Aeromodelling GR

Για τις 17 & 18  Σεπτεμβρίου 2005   22 & 23 Οκτωβρίου προγραμματίζονται οι Πανελλήνιοι Αγώνες Ακροβατικών 2005 στα Μέγαρα.

** Διόρθωση: ίσως η ημερομηνία αλλάξει, δείτε το επόμενο μήνυμα.

Αναμένεται πλήρες πρόγραμμα για την εκδήλωση.

---

Το πλήρες πρόγραμμα της ΕΛ.Α.Ο. για το 2005 έχει ως εξής:

Απρίλιος	09 - 10	Πανελλήνιοι Αγώνες Ανεμοπτέρων - Κριτήριο	Ορχομενός
Απρίλιος	23 - 24	Πανελλήνιοι Αγώνες Ελικοπτέρων - Κριτήριο	Θεσσαλονίκη
Μάιος	14 - 15	Πανελλήνιοι Αγώνες Pylon	Μελισοχώρι Λάρισας
Ιούνιος	04 - 05	Πανελλήνιοι Αγώνες Ηλεκτρικών	Ακραίφνιο
Οκτώβριος	01 - 02	Πανελλήνιοι Αγώνες Scale	Μέγαρα
Οκτώβριος	22 - 23	Πανελλήνιοι Αγώνες Ακροβατικών	Ακραίφνιο
Νοέμβριος	05 - 06	Αγώνες Ελικοπτέρων - Κριτήριο 2006	Μελισοχώρι Λάρισας

[/b]

---

Κανονισμοί (ΕΛ.Α.Ο. PDF, δεξί κλικ και download) στο
Τηλεκατευθυνόμενα Ακροβατικά F3A 2004-5 (http://www.elao.gr/documents/F3A_2004p5gr.doc)
Τηλεκατευθυνόμενα Ακροβατικά F3AGR A (http://www.elao.gr/documents/F3AGR.pdf)
Τηλεκατευθυνόμενα Ακροβατικά F3AGR B (http://www.elao.gr/documents/F3AGRb.doc)

ftp://www.fai.org/sporting_code/sc4/sc4-f3a.05.zip (F.A.I. ZIP)

Υπάρχει ειδική θεματική ενότητα Ακροβατικά ακριβείας - F3A - F3A GR (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php/board,11.0.html) στο Aeromodelling Gr.

Εκ μέρους της Επιτροπής Αερομοντελισμού θέλω να ενημερώσω ότι υπάρχει μεγάλο ενδεχόμενο η ημερομηνία για τους αγώνες ακροβατικών να αλλάξει. Την ίδια ημερομηνία η Πολεμική Αεροπορία έχει ανακοινώσει πρόσφατα ότι θα πργαματοποιήσει την εκδήλωση ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ 2005. Πρόκειται για μια εκδήλωση η οποία θα αντικαταστήσει την Γιορτή Αεροπορίας του Νοεμβρίου αλλά πολύ μεγαλύτερου βεληνεκούς. Η Τανάγρα προβλέπεται να είναι το κέντρο των εκδηλώσεων αλλά θα υπάρχουν παράπλευρες εκδηλώσεις και σε άλλα σημεία. Οταν οριστικοποιηθεί το πρόγραμμα από την Πολεμική Αεροπορία θα υπάρξουν περισσότερες λεπτομέρειες και ανακοινώσεις από την ΕΛΑΟ για όλα τα αεραθλήματα.

Η Επιτροπή Αερομοντελισμού στην επόμενη συνεδρίαση της θα αποφασίσει σχετικά.

Εκ μέρους της επιτροπής αερομοντελισμού
Αντώνης Παπαδόπουλος

Η ενημέρωση για την εκδήλωση "ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ 2005" έχει γίνει και στις 14-4-2005 στο μήνυμα https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php/topic,76.msg343.html#msg343

Φαίνεται να υπάρχει αρκετό ενδιαφέρον στα ακροβατικά ειδικά στην κατηγορία F3A GR. Καλό είναι να ξεκινήσει η ενημέρωση από τώρα και να γίνει αντιληπτό ότι υπάρχουν κατηγορίες όπου μπορεί να πέρει μέρος κανένας χωρίς ακριβό εξοπλισμό.

Θα δούμε μέχρι τότε και την εμπειρία από το  πρόγραμμα F3A της Ε.Α.Θ. (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php/topic,80.0.html) που περιλαμβάνει μόνο πολύ βασικές ασκήσεις.

Γεια σας,

Συμφωνα με το περιοδικο "ΘΗΤΕΙΑ' που ετυχε να πεσει στα χερια μου, εχει επισημως ανακοινωθει απο τον Α/ΓΕΑ οτι το Ελληνικο air show με ονομα Αρχαγγελος 05 θα διαξαχθει το τριημερο 16-18 Σεπτεμβριου στην 114 Πτερυγα Μαχης στην Ταναγρα. Τι θα γινει λοιπον με τους Παννελληνιους Αγωνες Ακροβατικων; Θα αναβληθουν για αργοτερα;

Εντελως πληροφοριακα σας ενημερωνω σχετικα με την επιδειξη:

Στο show θα συμμετασχουν τεσσερα σμηνη επιδειξεων ισαριθμων αεροποριων απο Βρετανια, Ισπανια, και Πολωνια καθως και αεροσκαφη και ελικοπτερα διαφορων τυπων απο σχεδον 40 χωρες. Απο ελληνικης πλευρας εκτος απο την ΠΑ θα συμμετασχουν πτητικα μεσα απο το Στρατο, το Πολεμικο Ναυτικο την ΕΛΑΣ, το Λιμενικο και το Πυροσβεστικο Σωμα καθως θα εκπροσωπηθει και η Κυπρος απο πτητικα μεσα του ΓΕΕΘΑ.

Την οργανωτικη υποστηριξη σε θεματα παροχης επισκεπτων εχει αναλαβει το Ινστιτουτο Βιομηχανικων Εκθεσεων το οποιο στο παρελθον εχει οργανωσει την διεθνους φημης εκθεση αμυντικων συστηματων Defendory.

Κατα τη διαρκεια του τριημερου ολα τα αεροδρομια της ΠΑ θα ειναι ανοιχτα στο κοινο ενω στο ενδιαμεσο διαστημα θα υπαρχει πληθος αλλων εκδηλωσεων οπως πτησεις του κοινου με αεροσκαφη των αερολεσχων, εκθεσεις και διαγωνισμοι φωτογραφιας, αερομοντελισμου, πλαστικου μοντελισμου, εθελοντικη αιμοδοσια κτλ.

Αυτα προς το παρον χαιρετισμους,

Νικος

Δεν υπάρχει ακόμα επίσημη ανακοίνωση από την Επιτροπή Αερομοντελισμού της ΕΛ.Α.Ο.

Οι αγώνες μάλλον θα μετατεθούν, βλέπε λίγο πιό πάνω https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php/topic,168.msg595.html#msg595

Αν λάβει κανείς υπ' όψιν του το μέγεθος της εκδήλωσης  "ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ 2005" μάλλον δεν θα έχουμε άλλους αγώνες μέχρι τέλος Σεπτεμβρίου (προσωπική εκτίμηση).

Καλησπέρα σας
Πολύ σύντομα θα ανακοινωθούν από την Επιτροπή Αερομοντελισμού της ΕΛΑΟ οι ημερομηνίες διεξαγωγής των αγώνων Scale Και F3A καθώς και τα μοντελοδρόμια στα οποία θα γίνουν.
Φιλικα
Παντελής Νταναβάρας.

Οριστικοποιείται η ημερομηνία στις 22-23 Οκτωβρίου στα Μέγαρα.

Περισσότερες πληροφορίες στο Απ: Αρχάγγελος 2005 - Τροποποίηση αγώνων ΕΛ.Α.Ο. (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php/topic,274.msg1182.html#msg1182)

Ενημέρωση από την Ε.Α. της ΕΛ.Α.Ο.

---

Η Ελληνική Αεραθλητική Ομοσπονδία προσκαλεί όλα τα σωματεία μέλη της,  να λάβουν μέρος στους Πανελλήνιους Αγώνες Αερομοντελισμού στις κατηγορίες F3AGR-A και F3AGR-B και F3A που θα γίνουν στο Μοντελοδρόμιο Μεγάρων (Airfield Dounis),  το Σάββατο και Κυριακή  22 και 23 Οκτωβρίου 2005. Οι αγώνες αυτοί προσμετρούνται στην αξιολόγηση των σωματείων.

• Τα σωματεία που επιθυμούν να λάβουν μέρος με αθλητές τους, στους εν λόγω αγώνες, καλούνται να στείλουν συμπληρωμένο το σχετικό έντυπο στον οργανωτή το αργότερο έως την Τετάρτη 12 Οκτωβρίου 2005 και ώρα 15:00 . Συμμετοχές πέραν της ημερομηνίας και ώρας αυτής δεν θα γίνονται δεκτές.

Ακολουθούν όλες οι σχετικές πληροφορίες για τον αγώνα. :

1. Εκδήλωση:

Πανελλήνιοι Αγώνες Αερομοντέλων στις κατηγορίες F3ΑGR-A, F3ΑGR-B και F3Α. Δεν υπάρχει περιορισμός στον αριθμό των αθλητών που είναι δυνατόν να δηλώσει το κάθε σωματείο.

Στις κατηγορίες F3ΑGR-A και F3ΑGR-B θα διεξαχθούν 3 βαθμολογούμενοι γύροι. Για την τελική βαθμολογία θα μετρήσουν οι 2 καλύτεροι γύροι.  Στην κατηγορία F3Α θα διεξαχθούν 4 βαθμολογούμενοι γύροι και θα μετρήσουν οι 3 καλύτεροι.

Κάθε αθλητής μπορεί να δηλώσει συμμετοχή και να λάβει μέρος μόνο σε μία κατηγορία.

Για να διεξαχθούν οι αγώνες  θα πρέπει στον τεχνικό έλεγχο που προηγείται των αγώνων να έχουν περάσει με επιτυχία τουλάχιστον 5 αθλητές.

2. Ημερομηνίες:

Παρασκευή 21 Οκτωβρίου	Άφιξη
Σάββατο 22 Οκτωβρίου	Τεχνικός Έλεγχος	09:00
	Κατηγορία F3ΑGR – A (1ος γύρος)	10:00
	Κατηγορία F3ΑGR - B (1ος γύρος)	11:00
	Κατηγορία F3Α (1ος γύρος)	12:00
	Κατηγορία F3ΑGR – A (2ος γύρος)	13:00
	Κατηγορία F3ΑGR - B(2ος γύρος)	14:00
	Κατηγορία F3Α (2ος γύρος)	15:00
Κυριακή 23 Οκτωβρίου	Κατηγορία F3Α (3ος γύρος)	10:00
	Κατηγορία F3ΑGR - A (3ος γύρος)	11:00
	Κατηγορία F3ΑGR - B (3ος γύρος)	12:00
	Κατηγορία F3Α (4ος γύρος)	13:00

Όποιος αθλητής δεν είναι παρών στον τεχνικό έλεγχο θα αποκλειστεί από την συνέχεια των αγώνων.  Δεν θα γίνονται πτήσεις αγώνων πέραν της 7:00 μμ. Το ωρολόγιο πρόγραμμα είναι δυνατόν να αλλάξει ως προς τον χρόνο έναρξης της κάθε κατηγορίας, αναλόγως με την συμμετοχή αθλητών σε κάθε κατηγορία.
 

3. Οργανωτής:

Οργανωτής είναι η Ελληνική Αεραθλητική Ομοσπονδία.

4. Χώρος Αγώνων:

Μοντελοδρόμιο Μεγάρων (Airfield Dounis)

5. Κριτές:
   
Την κάθε κατηγορία θα κρίνουν τουλάχιστον τρεις κριτές. Ως κριτές θα επιλεγούν άτομα από εκείνα που έχουν παρακολουθήσει την σχετική εκπαίδευση. 

6. Αθλητές:

Κάθε αθλητής πρέπει να είναι εγγεγραμμένος στο αθλητικό μητρώο της ΕΛΑΟ και να παρουσιάσει στην διάρκεια του τεχνικού ελέγχου το αθλητικό δελτίο που εκδίδει η ΕΛΑΟ. Κάθε σωματείο εκτός από τους αθλητές, οφείλει να δηλώσει και τον αρχηγό της ομάδας. Αρχηγός Ομάδας είναι δυνατόν να είναι και αθλητής που συμμετέχει στους αγώνες. Είναι δυνατόν επίσης να λάβουν μέρος αθλητές από την Κυπριακή Αεραθλητική Ομοσπονδία στα πλαίσια της διακρατικής αθλητικής συνεργασίας που έχει υπογραφεί μεταξύ των δύο χωρών.
   
7. Κανονισμοί Αγώνων

Οι αγώνες θα διεξαχθούν σύμφωνα με τους ισχύοντες αγωνιστικούς κανονισμούς της Διεθνούς Αεροναυτικής Ομοσπονδίας (FAI). Για τις κατηγορίες F3ΑGR-A και F3ΑGR-B το γενικό τμήμα είναι ίδιο με την κατηγορία F3Α. Οι τρέχοντες κανονισμοί υπάρχουν στο Internet, www.fai.org/aeromodelling/.  Μετάφραση τους υπάρχει επίσης στο internet www.elao.gr στο τμήμα του αερομοντελισμού καθώς επίσης και στην γραμματεία του κάθε σωματείου. Σε περίπτωση αμφιβολίας για την πιστότητα της μετάφρασης,  το αγγλικό κείμενο του κανονισμού θα θεωρείται εκείνο σύμφωνα με το οποίο θα διεξαχθούν οι αγώνες και θα κριθούν οι οποιεσδήποτε ενστάσεις.

8. Έπαθλα:

Θα απονεμηθούν κύπελλα και αναμνηστικά διπλώματα στους τρεις πρώτους νικητές των αγώνων. Η τελετή απονομής θα γίνει μετά το τέλος της διεξαγωγής των αγώνων.

9. Συχνότητες:

Επιτρέπεται η χρήση των παρακάτω περιοχών συχνοτήτων :

35, 40, 41, 50, 53 και 72 MHz.      

10. Υποβολή Ενστάσεων

Είναι δυνατόν να υποβληθεί ένσταση σύμφωνα με τους αγωνιστικούς κανονισμούς της FAI , Section 4b, item B.14. Η ένσταση για να συζητηθεί, πρέπει να συνοδεύεται υποχρεωτικά από το ποσό που προβλέπεται στους Διεθνείς Κανονισμούς για την κατηγορία αυτή, το οποίο θα επιστραφεί στο σωματείο, σε περίπτωση που η ένσταση του γίνει δεκτή.

Ένσταση είναι δυνατόν να υποβληθεί μόνο από τον αρχηγό της ομάδας, συμμετέχοντος σωματείου. Το σωματείο θεωρείται ότι μετέχει των αγώνων εφόσον αθλητής του, καταρχάς δηλώσει συμμετοχή και παρουσιαστεί  στον τεχνικό έλεγχο. Στην ένσταση θα πρέπει να αναγράφεται το άρθρο του κανονισμού το οποίο παραβιάστηκε.

11. Ασφάλιση

Όλοι οι αθλητές που θα λάβουν μέρος στους αγώνες πρέπει να είναι ασφαλισμένοι για αστική ευθύνη έναντι τρίτων είτε στην ασφάλεια που προσφέρει η ΕΛΑΟ ή σε οποιαδήποτε άλλη ασφαλιστική εταιρία. Στην τελευταία περίπτωση μαζί με την δήλωση συμμετοχής θα πρέπει να κατατεθεί και αντίγραφο του αντίστοιχου ασφαλιστηρίου συμβολαίου.

12. Επικοινωνία:

Θα σταλεί 2ο ενημερωτικό δελτίο την Δευτέρα 17 Οκτωβρίου 2005 με όλες τις τελευταίες πληροφορίες για τον αγώνα. Το δελτίο αυτό θα σταλεί μόνο σε όσα σωματεία δηλώσουν συμμετοχή. Για οτιδήποτε διευκρίνηση είναι δυνατόν να επικοινωνείτε με fax 210 9649 547 ή email eale@hol.gr

---

Το πλήρες κείμενο και αίτηση συμμετοχής:

Μήπως υπάρχει κάποιο σχεδιάγραμμα που να δείχνει πως πάμε στο μοντελοδρόμιο των Μεγάρων ;

Δεν είναι σχεδιάγραμμα, αλλά έχω πάει μ' αυτές τις οδηγίες και το βρήκα εύκολα.  Είναι το Dounis Airfield στην παρακάτω σελίδα:

http://www.airmodelling.gr/airfields.htm

Σεραφείμ

Ευχαριστώ για την πληροφορία Σεραφείμ

Σταύρος

Γεια σας,  :)

Εχω δυο ερωτησεις σχετικα με το προγραμμα του F3A-GR Α. Στο .pdf αρχειο που κατεβασα αναγραφoνται για τη μανουβρα "Reverse Top Hat" τα παρακατω:

"Το μοντελο στρεφει προς το κατω, πεταει στη συνεχεια αναποδα αποσταση ιση με αυτη που κατεβηκε, στρεφει προς επανω, και επανερχεται στην ευθεια οριζοντια πτηση."

Εχω σημεινωσει με bold το σημειο που δεν ειναι ξεκαθαρο. Το αεροπλανο στο κατω μερος του top hat ειναι στην ευθεια οριζοντια η αναποδα; Στο διαγραμμα Aresti ειναι στην ευθεια οριζοντια. γι'αυτο ρωταω. Μηπως υπαρχει καποιο option για αναποδα;

Επισις στο knife edge το μοντελο πρεπει να δειχνει παντα την κοιλια στους κριτες η μπορει να δειχνει και καλυπτρα;

Εχω ξανακανει την ιδια ερωτηση αλλα δεν εχω παρει απαντηση. :) Υπαρχει καποιος απο σωματειο Αθηνας που θα λαβει μερος στους προσεχεις αγωνες;

Ευχαριστω,

Νικος

Γειά σου Nicholas,
στην περιγραφή του reverse top hat η λέξη "ανάποδα" πρέπει να αντικατασταθεί με την λέξη "οριζόντια". Υπάρχει σίγουρα κάποιο λάθος στην διατύπωση.
Tο knife edge μπορεί να γίνει και από τις δύο πλευρές.
Σταύρος

Ευχαριστω Σταυρο! Λογικα καποιο λαθος πρεπει να υπαρχει στη διατυπωση οπως εγραψες...

Νικος (Το Nikolas ειναι καλλιτεχνικο ψευδονυμο για το forum  :laugh:)

Καλησπέρα η Ελληνική ορολογία της άσκησης που αναφέρεις είναι "ανάποδο καπέλο¨" το αεροπλάνο στο κάτω μέρος πετάει ευθεία οριζοντία πτήση.
¨οσο για το knife Πιστεύω πως αν δείχνει καλύπτρα βοηθάει και εσένα περισσότερο αν και μπορείς να πετάξεις όπως εσένα βολέυει
Παντελής Νταναβάρας

Ευχαριστω Παντελη,

Ενα προγραμμα παρομοιο με του F3A GRA πεταξα ξανα στους Πανελληνιους Αγωνες του 1996 τοτε υπηρχε μονο μια κατηγορια GR και περιλαμβανε τη μανουβρα Rev Top Hat. Αναρωτηθηκα διαβαζοντας το .pdf αν αλλαξε κατι απο τοτε. Θα μπορουσε να ειναι reverse top hat με εισοδο αναποδα, δηλαδη downline αναποδα, αναποδη οριζοντια και αναποδα upline . Το θεμα εν προκειμενω ειναι οτι δε μπορεις να μπεις αναποδα αφου ερχεσαι απο εξοδο Immelman Turn που εισαι σε ευθεια οριζοντια θεση.

Νικος

Από την γραμματεία της ΕΛΑΟ

---

Μετά την λήξη της προθεσμίας για την υποβολή δηλώσεων συμμετοχής στους Πανελληνίους Αγώνες κατηγορίας ακροβατικών οι συμμετοχές είναι οι παρακάτω:

Α/Α	Ονομα	Σωματείο
1	Σκουρλής Αγγελος	ΑΛΕΑΒ
2	Κιόρογλου Νίκος	ΕΑΑ
3	Κλειδαράς  Δημήτρης	ΕΑΘ
4	Κλειδαράς  Ηλίας	ΕΑΘ
5	Μπανάβας Χρήστος	ΕΑΘ
6	Παπαδόπουλος Βασίλης	ΕΑΘ
7	Σόλαρης Ιωάννης	ΕΑΘ

Υπήρξαν επίσης 4 δηλώσεις για την κατηγορία F3A GR B οι οποίες όμως τελικώς απεσύρθησαν. 

Κατόπιν τούτου το πρόγραμμα των αγώνων διαμορφώνεται ως ακολούθως.
                    

Σάββατο 22 Οκτωβρίου	Τεχνικός Έλεγχος	14:00
	Κατηγορία F3ΑGR – A  (1ος γύρος)	15:00
Κυριακή 23 Οκτωβρίου	Κατηγορία F3ΑGR – A  (2ος γύρος)	10:00
	Κατηγορία F3ΑGR - A  (3ος γύρος)	11:00

Καλή Επιτυχία

Λοιπον θα ριξω λιγο λαδακι στη φωτια :o :devil: :devil: :devil:
Μα καλα ωρε παιδια μονο 7 :)Crazy2 :)Crazy2 συμμετοχες !!!!
Τι γινεται σ αυτη τη χωρα :idiot2: :idiot2:
Στα ελικοπτερα ηταν θυμαμαι γυρω στα 20 ατομα και 3 κατηγοριες!!!
Γιατι τοσο σνομπαρισμα στα αεροπλανακια :)Crazy2
Τωρα θα μου πειτε και με το δικιο σας γιατι γκρινιαζεις και δεν κατεβαινεις ο ιδιος ρε μπαγλαμα :uglystupid2: :uglystupid2: :uglystupid2:
Εχετε δικιο αλλα τουλαχιστον εκανα μια προσπαθεια να βρω αεροπλανο μεχρι τελευταια βδομαδα για ενα ηλεκτρικο setup που εχω  αλλα τιποτα.
Ολοι ξεπουλισαν τα χιλιαδες κομματια που ειχανε φερει σε  χρονο dt.
Υποσχομαι ομως του χρονου συμμετοχη σε f3a gr,f3c b gr τουλαχιστον.
Αντε για ενεργοποιηθητε λιγο! :police:

Τι γινεται team manager? :) Ολα καλα? Σημερα πηγαμε Ντουνη και πεταξαμε, ειμαστε οκ μαθαμε και το χωρο καπως. Σε περιμενω αυριο με τον team leader και αλυταρχη των αγωνων. Πωπω ολο εντολες ειναι ο δικος σου μη αυτο μη εκεινο κτλ...πετας κλειστα πετα πιο ανοιχτα κτλ...

Τα λεμε Μητσο συντομα  :D

Νικος

Από την γραμματεία της ΕΛΑΟ

---

Τα τελικά αποτελέσματα από τους Πανελληνίους Αγώνες Αερομοντελισμού στην κατηγορία F3A GR A που διεξήχθησαν στα Μέγαρα στο μοντελοδρόμιο του Πέτρου Ντούνη είναι:
Αναλυτικά αποτελέσματα με βαθμολογίες ανά κριτή θα δημοσιευτούν εντός της εβδομάδας.

Από την Επιτροπή Αερομοντελισμού

---

Οσοι έχουν φωτογραφίες μπορούν να τις προσθέσουν στο άλμπουμ Πανελλήνιοι Αγώνες Ακροβατικών F3Α 2005 στα Μέγαρα (https://www.aeromodelling.gr/album/thumbnails.php?album=58) και σχόλια εδώ. Συγχαρητήρια σε όλους που πήραν μέρος και του χρόνου καλύτερα.

καλησπέρα.
Μόλις επέστρεψα από Αθήνα και είπα να βάλω κάποιες φωτογραφίες για να έχουμε..Κώστα σε παρακαλώ αν μπορείς κάνε μια μεταφόρα την φοτό που έβαλα κατά λάθος στο αλμπουμ Πανελλήνιοι 1999 Μελισσοχώρι.
Παντελής Νταναβάρας.

Από την Γραμματεία της ΕΛ.Α.Ο. η αναλυτική βαθμολογία από τους αγώνες.

---

Αρ.	Ονοματεπώνυμο	ΚΑ1	ΚΒ1	ΚΓ1		ΚΑ2	ΚΒ2	ΚΓ2		ΚΑ3	ΚΒ3	ΚΓ3
1	Κιόρογλου Νίκος	1ος	Γύ	ρος		2ος	Γύ	ρος		3ος	Γύ	ρος
	Take Off	10	10	10		10	10	10		10	10	10
	3 inside loops	8	7	7		7	6	6		7	7	8
	Half reverse cuban eight	6	7	5		7	7	8		7	7	6
	Roll	7	7	7		7	7	8		5	6	6
	Stall Turn	7	6	7		6	7	7		7	7	8
	Cobra point roll	6	6	7		6	7	7		7	7	7
	Humpty bump	7	7	6		7	7	7		6	7	4
	Knife Edge	8	7	8		7	7	6		8	8	7
	Immelman Turn	7	8	6		8	7	6		8	8	8
	Reverse Top Hat	7	8	6		8	7	6		7	7	6
	Split S	7	7	7		8	6	7		7	7	5
	Cuban Eight	4	6	6		7	7	6		8	8	8
	Half Square loop with 1/2 Roll	6	7	7		6	7	5		7	8	6
	3 Turn Spin	0	3	5		5	6	5		7	7	5
	Landing Sequence	10	10	10		10	10	10		10	10	10
2	Κλειδαράς Ηλίας	1ος	Γύ	ρος		2ος	Γύ	ρος		3ος	Γύ	ρος
	Take Off	10	10	10		10	10	10		10	10	10
	3 inside loops	5	7	3		6	6	6		6	7	7
	Half reverse cuban eight	7	7	4		7	6	7		6	6	6
	Roll	6	7	7		6	6	5		6	5	2
	Stall Turn	8	7	6		8	6	6		8	7	5
	Cobra point roll	5	6	5		6	6	6		7	7	8
	Humpty bump	7	7	6		7	6	6		6	7	7
	Knife Edge	6	7	5		8	7	8		8	6	7
	Immelman Turn	7	7	5		8	7	8		6	6	3
	Reverse Top Hat	7	7	5		6	6	5		7	7	5
	Split S	7	8	5		8	7	7		6	7	6
	Cuban Eight	6	6	5		6	6	4		7	6	5
	Half Square loop with 1/2 Roll	7	7	7		6	6	4		8	7	7
	3 Turn Spin	7	8	8		6	6	5		6	6	7
	Landing Sequence	10	10	10		10	10	10		10	10	10
3	Παπαδόπουλος Βασίλης	1ος	Γύ	ρος		2ος	Γύ	ρος		3ος	Γύ	ρος
	Take Off	10	10	10		10	10	10		10	10	10
	3 inside loops	6	6	5		5	5	3		5	5	5
	Half reverse cuban eight	6	6	4		5	6	4		8	7	8
	Roll	6	7	0		4	5	2		5	7	2
	Stall Turn	7	7	6		4	5	3		5	8	7
	Cobra point roll	3	4	3		3	4	2		8	7	7
	Humpty bump	0	3	3		4	4	4		6	6	5
	Knife Edge	5	4	3		4	3	3		5	6	4
	Immelman Turn	5	6	5		6	5	5		7	7	6
	Reverse Top Hat	5	5	4		4	4	4		6	5	5
	Split S	6	6	6		5	4	5		6	5	3
	Cuban Eight	6	5	5		6	5	5		6	6	4
	Half Square loop with 1/2 Roll	5	6	5		6	5	5		6	6	4
	3 Turn Spin	4	2	4		4	5	6		7	6	5
	Landing Sequence	10	10	10		10	10	10		10	10	10
4	Σόλαρης Ιωάννης	1ος	Γύ	ρος		2ος	Γύ	ρος		3ος	Γύ	ρος
	Take Off	10	10	10		10	10	10		10	10	10
	3 inside loops	3	5	5		4	3	3		5	6	3
	Half reverse cuban eight	0	0	0		4	3	5		4	3	3
	Roll	4	6	3		4	3	2		4	4	3
	Stall Turn	5	6	5		4	4	3		5	5	7
	Cobra point roll	2	6	2		2	3	2		5	4	5
	Humpty bump	4	5	3		0	3	2		4	4	4
	Knife Edge	2	4	2		4	3	4		3	2	2
	Immelman Turn	3	6	3		5	4	4		5	3	4
	Reverse Top Hat	3	5	3		5	3	4		4	4	3
	Split S	6	6	3		4	3	3		4	3	5
	Cuban Eight	4	5	4		0	0	0		3	4	4
	Half Square loop with 1/2 Roll	4	6	2		0	2	2		0	0	0
	3 Turn Spin	4	5	4		3	2	4		5	4	5
	Landing Sequence	10	10	10		10	10	10		10	10	10
5	Κλειδαράς Ηλίας	1ος	Γύ	ρος		2ος	Γύ	ρος		3ος	Γύ	ρος
	Take Off	10	10	10		10	10	10		10	10	10
	3 inside loops	5	7	3		6	6	6		4	4	2
	Half reverse cuban eight	7	7	4		7	6	7		5	4	2
	Roll	6	7	7		6	6	5		5	5	3
	Stall Turn	8	7	6		8	6	6		6	5	5
	Cobra point roll	5	6	5		6	6	6		0	0	2
	Humpty bump	7	7	6		7	6	6		5	3	3
	Knife Edge	6	7	5		8	7	8		5	4	3
	Immelman Turn	7	7	5		8	7	8		4	4	4
	Reverse Top Hat	7	7	5		6	6	5		4	4	3
	Split S	7	8	5		8	7	7		5	5	4
	Cuban Eight	6	6	5		6	6	4		6	5	4
	Half Square loop with 1/2 Roll	7	7	7		6	6	4		5	4	3
	3 Turn Spin	7	8	8		6	6	5		0	4	3
	Landing Sequence	10	10	10		10	10	10		10	10	10
6	Τσάμης Χρήστος	1ος	Γύ	ρος		2ος	Γύ	ρος		3ος	Γύ	ρος
	Take Off	10	10	10		10	10	10		10	10	10
	3 inside loops	5	4	4		5	3	4		6	4	6
	Half reverse cuban eight	3	1	3		5	2	3		5	3	3
	Roll	4	4	5		5	3	2		4	5	2
	Stall Turn	6	3	5		5	3	3		0	0	0
	Cobra point roll	3	1	2		4	3	2		3	4	3
	Humpty bump	0	0	2		2	2	2		4	5	5
	Knife Edge	5	3	4		5	3	3		6	6	4
	Immelman Turn	6	6	5		0	0	0		6	5	4
	Reverse Top Hat	4	3	3		4	3	3		3	2	2
	Split S	2	2	2		4	4	4		3	4	3
	Cuban Eight	4	0	2		4	3	3		6	6	6
	Half Square loop with 1/2 Roll	4	2	3		2	3	2		5	5	4
	3 Turn Spin	5	3	5		0	0	0		0	0	0
	Landing Sequence	10	10	10		10	10	10		0	0	0
7	Μπανάβας Χρήστος	1ος	Γύ	ρος		2ος	Γύ	ρος		3ος	Γύ	ρος
	Take Off	10	10	10		10	10	10		10	10	10
	3 inside loops	3	4	2		4	3	3		4	4	3
	Half reverse cuban eight	4	3	3		5	5	5		6	3	4
	Roll	5	6	4		3	3	1		5	4	3
	Stall Turn	5	5	4		4	3	3		0	0	0
	Cobra point roll	4	5	4		5	4	5		5	5	2
	Humpty bump	0	2	0		2	2	2		3	3	2
	Knife Edge	0	0	0		0	0	0		0	0	0
	Immelman Turn	5	5	2		3	2	2		5	3	3
	Reverse Top Hat	3	3	2		3	2	2		3	3	2
	Split S	4	6	6		3	3	4		6	3	3
	Cuban Eight	2	3	0		3	2	2		3	2	2
	Half Square loop with 1/2 Roll	4	4	3		4	4	3		2	3	3
	3 Turn Spin	0	0	0		0	0	0		0	0	0
	Landing Sequence	10	10	10		10	10	10		10	10	10

---

Δεν τα κατάφερα να πάω, όπως και πολλοί άλλοι, πολλοί από σας πήγαν και οι περισσότεροι αθλητές είναι εδώ. Περιμένω ακόμα τα σχόλια και τις φωτογραφίες σας για να τα δούμε όχι μόνο τώρα αλλά και να μπορούμε ν' ανατρέχουμε σ' αυτά μετά από χρόνια.

Κωστα καλα εκανες που εστειλες τα αποτελεσματα, για να δουμε χονδρικα που υστερουμε... ???

Ηταν μια πολυ καλη εμπειρια για ολους που ελαβαν μερος πιστευω. Ειχα προσωπικα την ευκαιρια να ερθω σε επαφη με αξιολογους αερομοντελιστες, να δεχθω τις συμβουλες τους και να διορθωσω οσο μπορουσα τα λαθη μου, ισως το πιο σημαντικο πραγμα που αποκομισα απο τον αγωνα.

Θα ηθελα να επισημανω το υψηλο επιπεδο των κριτων, Ηλια Σοπεογλου, Διονυση Σαντα και Παντελη Νταναβαρα , δυο απο τους  οποιους εκτος απο κριτες ειναι Πρωταθλητες στην κατηγορια κατηγορια των Ακροβατιων αρα και αριστοι γνωστες του αντικειμενου.

Επισις θα ηθελα να δωσω τα συγχαρητηρια μου σε ολους τους Αθλητες και ιδιαιτερα στους δυο αλλους νικητες και να σημειωσω το πολυ καλο πτητικο τους επιπεδο καθως και το επιπεδο του εξοπλισμου τους για την κατηγορια. Εντυπωση μου εκαναν το 2μετρο Excelscior με ΟS-140 του Ηλια Κλειδαρα και το ηλεκτρικο Conquest με Brushless μοτερ του Βασιλη Παπαδοπουλου.

Ευχομαι του χρονου να πραγματοποιηθουν αγωνες σε ολες τις κατηγοριες και να υπαρχουν παραπανω συμμετοχες απ'ολη την Ελλαδα.

Φιλικους χαιρετισμους,

Νικος

Γεια χαρα και απο'μενα

Θα ηθελα να πω ενα μπραβο σε ολλα τα παιδια που πηραν μερος στους αγωνες ,ελπιζω να καταλαβαν μερικοι οτι τελικα αυτοι που λαμβανουν μερος  δεν ειναι  οι υπεραθλητες που στη φαντασια καποιον υπαρχουν ,αλλα απλοι μοντελιστες που απλα εχουν καποιο συγκεκριμενο ενδοιαφερον στο χωρο του αερομοντελισμου.Νομιζω πως υπηρχαν αρκετα παιδια στο μοντελοδρομιο των Μεγαρων οπως ο Εκτορας και ο Παπανακλης που θα μπορουσαν να λαβουν μερος αξιοπρεπεστατα και να διεκδηκουσαν και μια θεση.
Νικο εσυ εισαι το κεντρο του παττερν στην Αθηνα τωρα ,οργανωσε κοσμο για να μαθει αυτη την κατηγορια ωστε να παψουν να κανουν τρυπες στον αερα πισω απο την γραμμη πτησεων !
φιλικα
Ηλιας

Το μπράβο το αξίζουν διακιωματικά όλοι όσοι είχαν το θάρος και όχι το θράσος για να είμαστε ακριβής να έρθουν και να πετάξουν στην κατήγορία. Απο τον 1ο εως και τον τελευταίο.Άλλωστε θα πρέπει να καταλάβουμε κάποια στιγμή πως το hobby μας είνα πάνω από όλα και ΑΕΡΑΘΛΗΜΑ και αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα πανακριβο και ειδικό εξοπλισμό όπως αναφέρουν κάποιοι, αλλά μεράκι και κέφι για δουλειά. Είναι η δεύτερη φορά που είμαι κριτής στην κατηγορία F3A GRA και πραγματικά το χάρηκα πάρα πόλυ. Τι και αν χρειάστηκε να ταξιδέψω από Λάρισα? τι και αν δεν μπόρεσα να κάνω βασικά πράγματα που είχα κατα νου να κάνω στην Αθήνα? σημασία έχει που είμουν εκεί, 'έστω και αν είμουν απλος θεατής (και ας μην είμουν κριτής) γιατι δεν είμαι και ο ποιο expert  για να κρίνω βαθμολογικά αθλητές, αλλά  πολύ απλά με ενδιαφέρει να πάει μπροστά το αεράθλημα και τπτ άλλο, άλλωστε για αυτό δουλέυουμε μεθοδικά και με πρόγραμα. Με ενδιαφέρει όπως και όλους μας να βρισκόμαστε και με ευγενή άμιλα να ανταλάζουμε απόψεις να βοηθάει ο ένας τον άλλο όσο μπορεί, και έτσι να πάμε το δυνατό ψηλότερα αυτό που αγαπάμε. Λάθη κάνουμε όλοι....ειδικά αυτοί που εργάζονται, λάθη δεν κάνουν μόνο αυτοί που θεωρούν τον εαυτό τους πάνω από όλα και τπτ λιγότερο. Αυτοί που το μόνο που ξέρουν είναι να κρίνουν εκ του ασφαλούς ,και να κινούν τα νήματα στο παρασκήνιο παρακεινούμενοι από πρόσωπα και καταστάσεις. Τέλος πάντων μεγάλη κουβέντα αυτή.........
Συγχαρητήρια λοιπόν και πάλι σέ όλους τους αγωνιζόμενους νικητές και μη και εύχομαι του χρόνου (ειδικά από την περιοχή της Αττικής ) μεγαλύτερη προσέλευση , ευγενή ανταγωνισμό και καλύτερες πτήσεις.
Υπάρχει ήδη ο ένας...και μάλιστα ο πρώτος...στο χέρι σου λοιπόν είναι Νίκο να γίνεται πολλοί και αξιόλογοι όπως εσύ. Αν στους χώρους πτήσεως που πετάς ασχολείσαι αγωνιστικά (με οποιαδήποτε κατηγορία) σίγουρα θα έρθουν και άλλοι.
Φιλικά
Παντελής Νταναβάρας.

Γεια σας και παλι συμφωνω με τα παραπανω αν και πιστευω οτι ειναι λιγο δυσκολο απο συζητησεις που εκανα και μαλιστα προσφατα, να μπουν ατομα απο την Αθηνα στο pattern και να ασχοληοθουν ΣΟΒΑΡΑ  με ολη τη σημασια της λεξης (απο GR-B και πανω εννοω)....τελοσπαντων βλεπουμε εγω θα προσπαθησω οσο μπορω και οσο περναει απο το χερι μου παντως. Να σας πω, πιο πολλα περιμενω απο την Κρητη, αν και δεν ειρθαν τα παιδια στους αγωνες λογω προσωπικων υποθεσεων απο οτι εγραψαν...

Ηλια,

Υπαρχει κανενα αεροπλανο παττερν σχετικα μοντερνο design για YS-140 FZ, εχω μια σχεδον αδουλευτη. Ολα οσα κοιταξα παιζουν με 160 και το κοστος παει ψηλα πολυ. Εριξα μια ματια και στο Twister φαινεται καλο αλλα κι αυτο ειναι λιγο ακριβο και θελει 160.... :(

Για το Synergy 3D 140, τι εχεις να πεις? Μπορει να παιξει  στην GR-B αξιοπορεπως?

Νικος

Γεια σου και πάλι Νίκο..
Λοιπόν....αν θές την γνώμη μου το synergy είναι ένα πάρα πολύ καλό αεροπλάνο και σίγουρα θα το πηγαίνει η YS-140 FZ και όχι μόνο στο F3A GR B αλλά και στη F3A κατηγορία. Όλα βέβαια εξαρτώνται από το πόσα χρήματα είσαι διαθετιμένος να δώσεις. Εκείνο που έχω να σου πώ πως πέρισυ στους αγώνες στο Βόλο ο 'Ακης ο Χακλιάς πετούσε το rubbin με 120 YS ο Σωτήρης ο Ρείζης με ίδιο σκάφος και παρόμοια μηχανή ('ίσως να ήτανε OsMax) και ο Σταύρος ο Ιωαννίδης με το Conquest με 60άρι Osmax δίχρονο, άρα οι απαιτήσεις της κατηγορίας δεν μπορείς να πεις ότι είναι κάτι το εξωπραγματικό. Καλές τιμές είχε εδώ http://www.f3alorenz.de για το High Society σκεφτόμουν εγωι, ρίξε μια ματιά
Αυτά προς το παρόν

Φιλικά
Παντελής Νταναβάρας.

Συγχαρητήρια Νίκο

Ο λαός λέει "τρώγοντας έρχεται η όρεξη", βλέπω άρχισες από τώρα να ετοιμάζεσαι για του χρόνου  :laugh:

Το ίδιο γίνεται και σε όσους έχουν πάρει μέρος αλλά και σε αρκετούςί που είδαν ή διάβασαν για τους αγώνες. Παλιά είχαμε πολλές συμμετοχές στην F3A, γιατί λοιπόν όχι και τώρα. Διεθνώς είναι πολύ δημοφιλής.

Δυστυχώς πάρα πολλοί δεν ξέρουν όχι μόνο τι είναι οι αγώνες αλλά ποιές είναι οι βασικές ασκήσεις στην ακροβασία.

 :angel:

 :smile:?

 :(

Ε, ε μην μου το χαλάτε!  :(

Νίκο δεν νομίζω ότι ο Γιώργος ήταν υπεροπτικός. Ανταγωνιστικός μπορεί να είναι αλλά πρέπει να το αποδείξει κιόλας. Αρπάζεσαι κι' εσύ λίγο εύκολα.

Οσο για το θέμα των συλλόγων Γιώργο, ένας που θέλει να πάρει μέρος σε αγώνες είχε όλο τον απαραίτητο χρόνο για να μάθει τι χρειάζεται και να είναι έτοιμος. Νομίζω ότι υπάρχει προκατάληψη, εξ' άλλου ο σύλλογος δεν είναι γυναίκα που παντρεύεσαι. Χωρίς οργάνωση και συλλόγους, χωρίς τους ανθρώπους που τρέχουν για να βγουν σε πέρας οι αγώνες δεν θα είχαμε τίποτα.

Νομίζω πάντως ότι πρέπει να υπάρχει κάποιος δεσμός με τον σύλλογο. Για να μην γράφω πάλι τα ίδια, από μήνυμα στο παλιό Aeromodelling GR στο Yahoo! (10 Μαρτίου 2004).


Για ολόκληρο το μήνυμα Re: Σωματεία - Λέσχες (http://groups.yahoo.com/group/aeromodellinggr/message/851)

Καλά τα λόγια σου για την επαρχία Γιώργο αλλά υπάρχει και μια παλιά παροιμία που λέει "αν δεν παινέψεις το σπίτι σου θα πέσει να σε πλακώσει".

 :P

Nikola o τροπος που εκφραζεσαι ειναι απαραδεκτος για νεο ανθρωπο και αθλητη. Δεν ασχολουμαι αλλο, μπορεις να απολαυσεις μονος σου την GR-B την FAI κτλ...αν και δεν νομιζω οτι θα ξαναγινουν αγωνες αν συνεχιστει αυτη η κατασταση των μη συμμετοχων. Τα διαγραφω τα αλλα μηνυματα γιατι ελαβαν προσωπικο χαρακτηρα και δεν ειναι σωστο για ενα φορουμ.

Ο λαός μας λέει : Οσα δεν φτάνει η αλεπου...κτλ κτλ...Πάντως να το θυμόσαστε πως αγώνες  όπως γινόντουσαν θα συνεχίσουν να γίνονται και ας προσπαθούν κάποιοι να τους "σαμποτάρουν" να τους πικάρουν και να τους βλέπουν σαν τιν ελιτ η δεν ξερω εγώ τι άλλο..ί εμείς εδώ στην περιφέρεια είμαστε πάντα καλοπροαίρετοι και προσπαθούμε για το καλύτερο του αθλήματος..γι αυτό το λόγο υπάρχουν και οι συλλογοί μας και για αυτό το λόγο θα συνεχίσουν να γίνονται και οι αγώνες.Γιατί εδώ εμείς προσπαθούμε να τα φτάσουμε....

Παντελής Νταναβάρας.

Καλησπέρα σε όλους,

Νίκο και Γιώργο, πρώτα πρώτα θα ήθελα να πω ότι όσο και άσχημο να είναι να υπάρχει μια αντιπαράθεση σ' αυτό το topic, νομίζω ότι το μεγαλύτερο λάθος σας ήταν που τελικά σβήσατε τα μηνύματα.  Δεν ήταν καθόλου σωστό αυτό, από την στιγμή που αποφασίσατε να τα γράψετε.

Τώρα, επειδή Νίκο το συνεχίζεις και το γενικεύεις, και επειδή προσπάθησα πολύ στο άλλο thread περί Ελληνικού να καταλάβω που είναι τελικά όλες αυτές οι επιθέσεις και όλα τα σχετικά, και επειδή με σένα έχω και μια προσωπική επαφή, θα ήθελα πολύ να ξεκαθαρίσεις λίγο αυτά που λες, γιατί θα αρχίσουν πάλι οι παρεξηγήσεις και δεν νομίζω ότι βοηθάνε αυτά τους Πανελλήνιους αγώνες.  Ποια είναι τα αερομοντελιστικά site που ασχολήθηκαν αρνητικά με τους αγώνες;  Και ποιοι είναι όλοι αυτοί που τους πολεμάνε;  Μπορεί εγώ, επειδή είμαι (σχετικά) καινούριος στον χώρο να μην ξέρω την προϊστορία και γι' αυτό να μην καταλαβαίνω, αλλά τουλάχιστον θα ήθελα να ξέρω αν πραγματικά συμβαίνει κάτι ή όλα αυτά βασίζονται σε παλιές κόντρες.

Ξέρεις ότι έχω εκφράσει και γω την επιθυμία να συμμετέχω του χρόνου (στο έχω πει και προσωπικά και υπήρχε και σε ένα μήνυμα του Γιώργου που τώρα είναι στον παράδεισο των μηνυμάτων), απλά επειδή άνθρωποι είμαστε δεν το βρήσκω σωστό να το λέω από τώρα.  Ξέρεις ότι έχω και κακή εμπειρία από το άλλο forum που πολλοί λέγανε αλλά κανείς τελικά δεν έκανε, για τους δικούς του λόγους.  Άλλοι δικαιολογημένα και άλλοι επειδή απλά λέγανε.  Ένα πράγμα μόνο θα σου πω σίγουρα.  Έχω μια άποψη για τους αγώνες.  Και συμφωνεί νομίζω με την δικιά σου.  Είναι ευκαιρία για βελτίωση, γνωριμίες, γενικά είναι ένα πολύ ευχάριστο γεγονός, που απορώ γιατί τόσοι λίγοι αποφασίζουν να το κάνουν μέρος του χόμπυ τους.  Κι αν κερδίσεις κιόλας μια καλή θέση αισθάνεσαι και την απαραίτητη ικανοποίηση.

Σεραφείμ

Σεραφείμ,

θα συμφωνήσω μαζί σου, ότι ίσως δεν έπρεπε να σβηστούν τα μυνήματα. Μπορεί να μην μου άρεσε το περιεχόμενο ή το ύφος, αλλά εφόσον γράφτηκαν υπάρχουν (μου άρεσε πάντως το  :P...). Από την άλλη όμως, από τη στιγμή που το  μετάνιωσαν μόνοι τους, καλά έκαναν. Στο κάτω-κάτω, περισσότερα τους ενώνουν. Και θα έχουν την ευκαιρία να κοντραριστούν για να "λύσουν" τις "διαφορές" τους στο μέλλον. Πρόκειται πάντα για χόμπυ, έτσι?  ;)

Όσο αφορά στο ερώτημα σου, δεν είναι δουλειά μου να απαντήσω, απλά και εμένα με αρέσει (Θεσσαλονίκη...) να μην αφήνουμε γενικόλογα.
Φαντάζομαι ότι ο Νίκος αναφέρεται στα διάφορα άρθρα του airmodelling.gr που κατά καιρούς κατηγορούν την ΕΛΑΟ για έλλειψη επαφής με τις πραγματικές ανάγκες και επιθυμίες των αερομοντελιστών. (Το αν αυτό ίσχύει ή όχι είναι ένα μεγάλο θέμα, ενδεχομένως μια ψηφοφορία να είχε ενδιαφέρον). Όπως και τα σχόλια για τη χαμηλή προσέλευση αγωνιζομένων στις διάφορες κατηγορίες της (μερικά εύλογα, άλλα ίσως όχι). Δεν πιστεύω ότι μια τέτοια συζήτηση θα βοηθήσει, μάλλον θα οδηγήσει σε αντιπαραθέσεις τύπου Ελληνικού, οπότε άντε να ξεμπερδέψουμε. Θα ήταν προτιμότερο (εκτίμηση μου) να επικεντρωθούμε στην ουσία των αγώνων (ανεξάρτητα κατηγορίας) και, προπάντων, να συμμετέχουμε...

Φιλικά

Γιώργος

 

Γιώργο συμφωνώ απόλυτα.  Απλά και γω ήθελα να ξεκαθαριστεί λίγο το θέμα, γιατί θα αρχίζαμε άλλο γύρο αντιπαράθεσης.  Όσο για το airmodelling.gr η απόψεις του είναι σεβαστές, αλλά δεν παύουν να είναι απόψεις ενός ή μερικών ανθρώπων και όχι απόψεις των αερομοντελιστικών sites.

Το μόνο που έχω να ευχηθώ είναι 'κάθε χρόνο και καλύτερα'!

Σεραφείμ

Αγαπητοί φίλοι

Θα παρακαλέσω όλους να ηρεμήσουν και να διαβάσουν προσεκτικά τα παρακάτω.

Δεν θα ήθελα να ξανασβηστεί ή τροποποιηθεί στο περιεχόμενο μήνυμα που έχει διαβαστεί και απαντηθεί με αντιπαράθεση.

Δόθηκαν οι ελευθερίες αυτές για να μπορούν να διορθωθούν ορθογραφικά λάθη, λανθασμένα links, ημερομηνίες, καλύτερο φορμάρισμα και αρκετά άλλα που μπορεί να βελτιώσουν την λειτουργικότητα και την καλή παρουσία ενός θέματος ειδικά τεχνικού.

Δεν δόθηκαν για να σβήσουμε κάτι που προκάλεσε αντίδραση. Μπορεί κάποιος να στηρίξει την θέση του, να ζητήσει συγνώμη, να αγνοήσει κάποιον όχι όμως να σβήσει αυτό που προκάλεσε την απάντηση. Ετσι χαλάει το θέμα γιατί η απάντηση θα είναι ξεκάρφωτη. Ετσι χαλάει η συζήτηση.

Δόθηκαν οι ελευθερίες αυτές θεωρώντας ότι θα γίνει καλή χρήση. Οχι όμως για να αλλοιώνουμε το περιεχόμενο του φόρουμ. Η καλύτερη λύση είναι να σκεφτόμαστε, πριν γράψουμε κάτι , τις πιθανές αντιδράσεις και να αποφεύγουμε τις κακοτοπιές. Διαφορετικά πρέπει να έχουμε το θάρρος να δεχτούμε τις συνέπειες.

Στο φόρουμ αυτό είναι πολύ εύκολο κάποια μηνύματα να διαχωριστούν και να αποτελέσουν ξεχωριστό θέμα. Εγινε και πολύ πρόσφατα με το μήνυμα του Παντελή για το πρόβλημα με το upload.

Δεν έχω σβήσει ποτέ μήνυμα εκτός από spam και διπλή αποστολή.

Αντιπαραθέσεις είναι αναπόφευκτο ότι θα υπάρξουν και στο μέλλον. Παντού, σ' όλα τα φόρουμ, συμβαίνουν και λύνονται.

Θεωρώ, όπως είπε και ο Γιώργος Κανδυλάκης, ότι έγινε με καλή πρόθεση και αφού συμφωνήσατε δεν θα μπω στην διαδικασία επαναφοράς των μηνυμάτων και αυτό είναι οριστικό.

Θα παρακαλέσω όμως να μην ξαναγίνει. :-[

Ευχαριστώ πολύ τον Σεραφείμ  8) για την ουσιαστική του υποστήριξη.

Ελπίζω να προχωρήσουμε λίγο στην ουσία του θέματος. Η αντιπαράθεση δείχνει ότι τελικά υπάρχει ενδιαφέρον. Που είνα οι Θεσσαλονικείς; Πληροφορίες για μοντέλα, μηχανές, servo κ.τ.λ. Εντυπώσεις, φωτογραφίες, το άλμπουμ λειτουργεί κανονικά.

Νίκο το θέμα έληξε.

Δεν υπάρχουν ανεπιθύμητοι για το Aeromodelling Gr. Προσωπικές διαμάχες δεν το αφορούν. Ανεπιθύμητη συμπεριφορά μπορεί να υπάρξει και συνήθως γίνεται χωρίς πρόθεση. Ο καθένας χαρακτηρίζεται από αυτά που γράφει (και διαγράφει, που ελπίζω να μην ξαναδώ).

Νικο εισαι εντελως απαραδεκτος , με πιο δικαιωμα λες οτι με εχουν απομονησει  οι αλλοι αερομοντελιστες σε ελληνικο αλλα και διεθνες επιπεδο?? Εισαι στα καλα σου? Σοβαρολογεις? Σε παρακαλω να μην διανοηθεις να ξαναναφερθεις σε εμενα σε προσωπικο επιπεδο κατα αυτον τον αναδρο και γλειωδη τροπο ουτε τωρα ουτε στο μελλον. Να πας να εκτονωθεις αλλου,εχει ληξει κατι και εσυ το συνεχιζεις με τον χειροτερο τροπο. Μην μπεις στον κοπο να μου απαντησεις γιατι διαγραφομαι απο το φορουμ, εχω αλλα πραγματα να κανω.

Κυριε Κωστοπουλε,

Δυστυχως αναγκαζομαι να αποχωρησω απο μελος του φορουμ σας μετα απο συνεχιζομενη αναδρη "επιθεση" προς το προσωπο μου με χαρακτηρισμους και κατηγοριες που ειναι στην σφαιρα του εξωπραγματικου. Δεν θα ηθελα να μου απαντησετε διοτι δεν συμμετεχω πλεον. Δεν μπορει καποιος που δεν με γνωρισει να με θηγει κατ εξακολουθηση και κατα συροην ως ανθρωπο και αερομοντελιστη. Καλη συνεχεια στην προσπαθεια σας.

Καλημέρα και χρόνια πολλά..
Δυστυχώς το μεγαλείο του καθενός φαίνεται από τις πράξεις του..Ο Βασιλικάς μάλλον δεν αντέχει ούτε καν την κριτική και αποχωρεί..Το μεγαλείο του ανδρος....προτιμάει  την κλειδαρότρυπα ως guest...τι κρίμα γιατί πιστευα πως αυτοί που ασχολούνται με τον αερομοντελισμό είχαν τα α...... για αυτό και το κάνουν, δυστυχώς όμως αντιλαμβάνομαι όλο και περισσότερο ότι υπάρχουν πολλοί που δεν τα χουν και τους ενδιαφέροι μονάχα να χουν κόλακες στο πλάι τους για να τους κανακέυουν αλλους τόσους να τους χειροκροτούν και ακόμη περισσότερους για να κουτσομπολεύουν σαν Κατίνες...και πιστέψτε με δεν έχω τπτ με το όνομα

Παντελής

Νίκο  για δες και αυτό...

Νίκο, κρίμα που δεν το άφησες τελικά το θέμα και το συνέχισες.  Κρίμα για το θέμα πρώτα πρώτα, που τόσο υποστηρίζεις.  Είναι απαράδεκτα όλα αυτά που αναφέρεις για τον Γιώργο, δεν με απασχολεί αν είναι αλήθεια ή όχι, αυτό που με απασχολεί είναι ότι έχεις καταντήσει το θέμα σε προσωπική επίθεση κατά του Γιώργου.  Υπάρχουν και τα PM.  Και είναι πολύ κρίμα επίσης για κάποιους ανθρώπους που μπορεί ( ; ) την περασμένη Κυριακή να σου εμπιστευθήκαν ορισμένα πράγματα στο μοντελοδρόμιο και συ τα βγάζεις εδώ για να υποστηρίξεις την άποψή σου.  Είναι εντελώς αντιδεοντολογικό αυτό που κάνεις.

Γιώργο, είναι επίσης απαράδεκτο να διαγράφεσαι από το forum επειδή δεν σ' αρέσουν αυτά που γράφει ο Νίκος.  Αν ήταν έτσι δεν θα είχε μείνει κανένας.  Ξανασκέψου το.

Επειδή μιλάω και προσωπικά και με τους δυο σας, πιστεύω ότι έχετε και οι δύο ξεπεράσει τα όρια, μια χαρά παιδιά είσαστε και δεν μπορώ να δεχτώ ότι είναι φυσιολογική συμπεριφορά αυτή.  Για κάντε μια προσπάθεια.

Σεραφείμ

Πρέπει να μάθουμε να συνυπάρχουμε και να χαιρόμαστε αυτό που όλοι αγαπάμε ξεπερνώντας τις διαφωνίες μας. Μην ξεχνάτε ότι οι χώροι που μαζευόμαστε είναι λίγο πολύ συγκεκριμένοι είτε πρόκειται για χώρους πτήσης είτε για συλλόγους είτε για καταστήματα είτε για χώρους του διαδικτύου, όπως το Aeromodelling GR.

Νίκο συνέχισες το θέμα ενώ ο Γιώργος είχε αποχωρήσει και δεν μπορεί ν’ απαντήσει και μάλιστα έδωσες χαρακτηρισμούς που δεν έπρεπε να δοθoύν δημόσια σε καμμία περίπτωση.

Γιώργο με στενοχώρησε το γεγονός της αποχώρησης σου, συμμετέχεις από πολύ καιρό στο παλιό Aeromodelling GR. Η απόφαση βέβαια είναι δική σου αλλά νομίζω ότι δεν είναι λύση για μια προσωπική διαφωνία. Θα διαγραφείς και από άλλα φόρουμ που είστε γραμμένοι και οι δύο; Θα ψωνίζετε από διαφορετικά καταστήματα; Θα πετάτε σε άλλους χώρους;

Κυρίως όμως με στενοχωρεί να βλέπω δύο νέους ανθρώπους, που έχουν προσφέρει, ο καθένας με τον τρόπο του, στον αερομοντελλισμό στην Ελλάδα, να συμπεριφέρονται έτσι. Νομίζω ότι πρέπει να το ξεπεράσετε και να μπορέσετε να συνυπάρξετε αρμονικά. Θέλει όμως περισσότερο σθένος από το να πετάξεις μερικά μηνύματα με έντονο ύφος σε ένα φόρουμ. Οσο για διαφωνίες με έντονο ύφος μετά από αγώνες θα δείτε και στα ξένα φόρουμ, μετά τα ξεχνάνε.

Επίσης μετά τους αγώνες συνηθίζεται και ένα φαγοπότι, τρώμε την μπριζολίτσα μας, τσουγκρίζουμε τα ποτήρια μας και πίνουμε και τα κρασιά ή τις μπύρες μας και λέμε και του χρόνου καλύτερα.

Για να χαλαρώσουμε λίγο βάζω μια παλιά φωτογραφία (1984;) από το τσιμπούσι μετά F3A, ίσως να είναι και από τους πρώτους αγώνες μετά την χούντα. Εχει μέσα και δυο φίλους που δεν έχουμε πια κοντά μας. Προτιμώ να θυμάμαι τις καλές μας στιγμές και τις πτήσεις και τα γλέντια και τα κρασιά μας.

Νίκο
 το impact το χω πάρει τον προηγούμενο Μάρτιο. Βασικά πήραμε 2 ίδια αεροσκάφη ένα εγώ και ένα ο Ακης ο Χαλκιάς. Δυστυχώς ακόμη κανένα από τα δύο δεν ΄έχει πετάξει ακόμη. Βασικά αντιμετώπισα ένα πρόβλημα στον κινητήρα *SM 30 GAS* ο οποίος αναμένεται απο την Γερμανία μέσα στην ερχόμενη εβδομάδα για να δοκιμαστεί επιτέλους αυτό το αεροπλάνο. www.composite-arf.com είναι το site που θα μπορέσεις να το βρεις. Η αγορά του ήταν κάπως αλμυρη και η ποιότητα του αεροπλάνου δεν ήταν ότι το καλύτερο (υπήρχε μεγάλη διαφορά στους σωλήνες που είναι πρωτοποθετημένοι για την ένωση των φτερών στην άτρακτο) Ο jason Shulman το πετάει με ηλεκροκίνητο set up και μάλιστα έχει πάρει αρκετά κάλές θέσεις. Η τιμή του όταν το πήραμε εμείς ήτανε 700euro το ένα και πληρώσαμε και από 150 euro για τα μεταφορικά του.Φυσικά και τα πήραμε σε λευκό χρώμα αλλά με το δικό μας set up (gas engine) μάλλον είναι λίγο βαριά.
Περισσότερα όταν πια πετάξει και ελεχθούν όλοι οι παράμετρει πτήσεις.
΄Οσο για το παιδάκι να είναι ο 11χρονος γιός μου(Νίκος)  ο οποίος ήταν στους αγώνες του F3A GR και τις δυο ημέρες αλλά και συμμετείχε φέτος για πρώτη φορά σε Πανελλήνιους Αγώνες στην κατηγορία των ηλεκτρικών. Ελπίζω να συνεχίσει να τον ενδιαφέρει και να λάβει μέρος και σε άλλες κατηγορίες

Μπραβω Παντελη  :thumbs up:
Αντε να δουμε την νεα γενια να ανεβαζει το επιπεδο του μοντελισμου στην Ψωροκωσταινα .
Παρτου ενα projector ,aerofly deluxe και σε ενα χρονο θα στο κανει το impact να μη ξερει απο που να βγαλει το καπνο της εξατμησης :laugh: :devil: :devil:

Helicopters & Women: The last thing I want is one whose head has a few loose screws.

Σεραφειμ και Κωστα,

Οπως ειπα το θεμα δε θα συνεχιστει γι'αυτο και δεν απανταω σ'αυτα που γραψατε. Αν και οποτε κανω αναδρομη στα μηνυματα που εσβισε ολο και θελω να γραψω περισσοτερα,  :o  αλλα δε προκειται αρκετα ασχοληθηκα. :idiot2:

Παντελη,

Τι βαρος βγαινει περιπου με τον κινητηρα που εχεις βαλει και ποιο το βαρος τοy κινητηρα? Αν επαιρνα κατι τετοιο θα ενδιαφeρομουν να το παρω σε ARF δεν εχω χρονο και ιδιαιτερη ορεξη για βαψιματα. Ο YS-140 FZ θα το πηγαινει η πρεπει να παω για 160? Hλεκτρικο το αποκλειω.

Μητσο,

Ενα χρονο με το ΑFPD? Πολυ βαζεις.... :) Πολυ πιο γρηγορα για ενα παιδι σ'αυτη την ηλικια θα ελεγα... :)Crazy2

το αεροπλάνο βγήκε λίγο βαρύ...5270gr αλλά θα του αλλάξω spinner & prop,  θα μπουν  carbon, θα τρίψω καλύτερα εσωτερικά κάποια σημεία που τα έχω ενισχύσει με carbon και ελπίζω να κατέβω από τα 5..Η 140αρα θα το πηγαίνει σίγουρα...Σκέψου πως ΄λίγα χρόνια πρίν πετούσαν FAI με αυτές τις μηγανές.Απλά ο ανταγωνισμός των  εταιριών και η επιθυμία τους να πουλούν συνεχώς αναγκάζει και μας τους αερομοντελιστές να μπαίνουμε στον "τζογο" και να προσπαθούμε να φτάσουμε τους sponsor pilots..κάτι που για μας δυστυχώς για να είμαστε ρεαλιστές είναι αδύνατο. :-[ :-[. Κάτι άκουσα ότι έχει βγεί και 200αρα τετράχρονη απο την OS Max..δεν ξέρω αν ισχύει.
Το ακριβές βάρος της μηχανής νομίζω είναι 1150 αλλά δεν είμαι σίγουρος...Μόλις την ξαναπάρω στα χέρια μου θα σου πω. Αλλά η συγκεκριμένη μηχανή δεν ξαναβγαίνει από τι ξέρω, αυτός είναι και ο λόγος που το αεροπλάνο του Ακή θα έχει την 3w 28 side (1210gr)και όχι την ίδια με την δική μου που είναι rear.

Παντελη ευχαριστω για τις πληροφοριες. Χωρις να εχω ειδιαιτερη εμπειρια με 2μετρα παττερν μου φαινεται λιγο βαρυ, αλλα πρεπει να οφειλεται στο βαρος της μηχανης. Εχεις δικιο οτι οι εταιριες μας βαζουν στον παιχνιδι των νεων προιοντων και της καταναλωσης. Πολλες φορες οδηγουμαστε στην καταναλωση τετοιων προιοντων οχι για να φτασουμε τον Shulman και τον CPLR αλλα επειδη ειμαστε λατρεις τετοιων αντικειμενων η βαθυτερα θελουμε να καλυψουμε ενα βαθυτερο κενο που εχουμε μεσα μας χεχε πλακα κανω...το'ριξα στην ψυχολογια...  :)2funny


Η YS-140 που εχω ζυγιζει 875 γρ χωρις το soft  mount της Gator που εχω, επισις σ'αυτο το βαρος πρεπει να προσθεσω την πιπα (Hatori λογικα) και το flex manifold που δεν εχω προς το παρον. Αν το αγορασω τελικα ισως δοκιμαζω αυτον τον κινητηρα κι αν δε με ικανοιποιει παω για τον 140 DZ η 160DZ oi διαστασεις λογικα δε πρεπει να διαφερουν πολυ. Θα ηταν καλο στο θεμα του κινητηρα να μας πει και ο Ηλιας την αποψη του. Τα σερβο επισις και τα παρελκομενα τα εχω, ειναι high torque και high speed coreless της JR ΝES-4231 και ΝΕS-4721 oxi ψηφιακα ομως.

Οσο για την OS-200 ειχα στειλεi μερικες φωτογραφιες πρν 2-3 δδομαδες στο παρακατω link:

https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php/topic,314.0.html

Ειναι λιγο state of the art....  ;D

Νικος

Νίκο
Πιστεύω πως και η 140αρα έχει αρκετή δύναμη...τώρα αν θες την γνώμη μου θα προτιμούσα 2 stroke για ένα pattern αεροπλάνο και όχι 4 stroke..
στο site του lorenz μπορείς να δείς την Mintor 140 και 170 που πιστεύω πως το μόνο που έχουν να ζηλέψουν από τις OS & YS είναι η διάφήμιση από έναν πρωταθλητή πιλότο...

Παντελής

Καλησπερα ,απανταω με καινουργιο "πασο" στην κατηγορια ακροβατικων με θεμα
Εξοπλισμος για κατηγορια F3A GR-B