Aeromodelling GR

Γεια σας παιδια

Γιαααα να δουμε και να παρουμε μερικες ιδεες για το τι γινεται και τι μπορουμε να κανουμε.
Ολες οι πληροφοριες και ιδεες ας μπουνε εδω και να μαθουμε πλεονεκτηματα, μειονεκτηματα, ευκολια κατασκευης, κοστος, κλπ  :thumbs up:

Αρχιζω με δυο τρια παραδειγματα...

http://www.tomlaird.com/articles/airfield/airfield_construction.htm

http://www.usfabricsinc.com/products/rcaircraftgeotextile

και ενα πολυ καλο με ολη την μεθοδολογια , το ιστορικο, τα τεστ αντοχης και επιδιορθωσης οπως και της ανοχης-αντοχης σε βαθος χρονου..

http://www.laaeromodelers.org/gallery/laaero_geotex/laaero_geotex_runway.html

Ενδιαφερον ποστ..αλλα πιστευω οτι το μεγαλυτερο προβλημα στην κατασκευη ενος αεροδιαδρομου ειναι η συγκεντρωση χρηματων
Ελπιζω να ειποθουν ιδεες που εχουν δοκιμαστει απο αλλους συμφουριτες-αερομοντελιστες.



εδω μια φωτογραφια απο τον διαδρομο που εχουμε φτιαξει 110μ χ 16μ
περσινη φωτο.μολις ειχε πατηθει 3α με πολυ νερο.
φετος θελει επισκευη πολλα φυτα εχουν φυτρωσει μεσα στον αεροδιαδρομο,λακουβες σε καποια μερη και γενικα η κατασταση του δεν ειναι και η καλυτερη.

γεια σας παιδια..    βασικα οπος και διποτε ο διαδρομος θα πρεπει να ειναι ισιος και αναγκαστικα θα χριαστει 3α και να πατηθει...καλα και αν ειναι δινατο να υπαρχουν και καπιεσ κλησης για να φευγουν τα νερα...και να μην λιμναζουν 8)smiley

Τωρα η πισα ειναι πολυ ακριβη... αλλη μια λυση και αυτη λιγο ακριβη αλλα οχι οσο η πισα ειναι το βιομηχανικο μπετο, οπς εχουν τα βενζιναδικα.. και η πιο οικονομηκη λυση ειναι το απλο μπετο το οπιο στηχιζει γυρο στα 450ευρο τα 11-12 κυβικα..το οπιο με λυγοτερο χαλικη μεσα στρονει πολυ καλα χωρις εκσογκοματα........κτλ κτλ.

οι ταπιτες και αυτα χαλανε με τον καιρο...και δεν ειναι και φθινα ;)

Αλλιος 3α και καθε 6μηνες αποπσιλοση χαχαχαχαχαχαχαχ........... ;D ;D ;D ;D

με τα φυτα καναμε δουλεια (φυτοφαρμακο)...αλλα και παλι.....
Καπου ακουσα-διαβασα οτι την ασφαλτο που βγαζουν απο τους δρομους μπορουμε να την ξαναχρησιμοποιησουμε,δεν ξερω κατα ποσο αληθευει.

Νίκο για βάλε και μια φωτό από τη σημερινή κατάσταση του διαδρόμου αν μπορείς  :thumbs up:

  αυτο δεν το ξερω..

οι πιο προσφατες απο ενα event που καναμε πριν ενα μηνα
http://aeromontelistes.webs.com/apps/photos/photo?photoid=92764803

το μαυρο που φαινεται ειναι ασφαλτικο μαζι με λαδια.....

α) μια κλασσικη λυση για τα ζιζανια στο 3α ειναι να στρωσει το χωμα πριν ριξεις το χαλικι με ναυλον. Ετσι κερδιζεις διπλα μιας και δεν θα βγει τπτ απο ζιζανια, και δεν θα σου χαλασει το νερο το υπεδαφος, ειδικα αν ανοιξεις και ενα μικρο χαντακι αποστραγγισεις γυρω απο το ναυλον. Σχετικα φθηνη λυση δλδ αν σκεφτεις πως και το ζιζανιοκτονο κανει περιπου 80 ευρο για 1 τονο φαρμακο.
β) αντι για χαλικι με την μεθοδο που αναφερω μπορεις αφου το χωραφι ειναι σχετικα ισιο με την βοηθεια ενος αγροτη να το οργωσεις ελαφρα και να το φρεζαρεις.Μετα την φρεζα το χωραφι μενει ευθειο. Αν το αφησουμε τωρα ολο το χειμωνα χωρις να πατηθει σιγα σιγα θα πετρωσει η επιφανεια. Κουρευουμε την επιφανεια με ενα χορτοκοπτικο (καταστροφεα δλδ η απλη γκαζονομηχανη) και το χωραφι μας εγινε γηπεδο . Μου αρεσε πολυ η λυση στην τριτη φωτογραφια με την εδαφοκαλειψη, που φαινεται αρκετα ευκολο και σιγουρα φθηνοτερο στην τοποθετηση.
Οσων αφορα την πισσα που ξειλωνουν απο τους δρομους, την εμπλουτιζουν και την επανατοποθετουν οι ιδιοι οι εργολαβοι .Για τοποθετηση και αγορα απο εμας δεν νομιζω να συμφερει χωρια που θελει και πατημα με κυλινδρο που δεν ξερω κατα ποσο ειναι ευκολο να βρεθει.

Επίσης ένα μεγάλο πρόβλημα που πρέπει να επιλυθεί πριν βάλουμε όλοι το χέρι στην τσέπη,
είναι σε ποιο χώρο θα γίνουν οι υποδομές. Δλδ πρέπει να βρεθεί κατάλληλος χώρος και να παραχωρηθεί
γι' αυτή τη χρήση. Ή να γίνει ενοικίαση κάποιου χώρου με το ερωτηματικό όμως, τι θα γίνει μετά τη λήξη του
συμβολαίου. Και φυσικά στην καλύτερη περίπτωση μπορεί να υπάρχει ιδιωτικός χώρος όπου εκεί δεν τίθεται θέμα.  

και με την σκονη τι κανεις? ο λογος που βαλαμε ασφαλτικο,ειναι η σκονη,αν και με τον καιρο εχει φυγει σε αρκετα σημεια.

Σε αυτο το σημειο σταθηκαμε τυχεροι ο χωρος αιναι απο ιδιωτη και δεν μας ζητησε απολυτως τιποτα,να ναι καλα.Ο οποιος εχει και εταιρια με οικοδομικα υλικα και εκει μας βοηθησετο ασφαλτικο μας το εκανε δωρο!
Για ενοικιαση δεν το κουβεντιαζουμε,ιδιως αν ειναι λιγα μελη και μαλιστα την περιοδο που διανυουμε.
για αγορα....απαγορευτικο.
Ρωτησαμε για ασφαλτο και το κοστος ανεβαινε στα 11-12 χιλιαδες ευρο!!!!!

πάντως από ο χώρος σας δεν είναι και άσχημος, σχετικά ίσιος φαίνεται...

στη φωτογραφια ναι καλος φαινεται,και να φανταστεις οτι εγινε απο 3-5 ατομα με πολυ πολυ πολυ προσωπικη εργασια.Το ταμειο ομως δεν αρκει για επισκευες και επεκτασεις-προσθηκες και ετσι ψαχνουμε φτηνες λυσεις..
Ολοι ονειρευομαστε ενα αεροδιαδρομο με ασφαλτο,αλλα dream on  :(

 Δυστυχως η πικρη αληθεια ειναι οτι το καλο θελει λεφτα
με 3Α μονο θες συνεχεια συντηρηση ητε για τα χορτα ητε για τις λακουβες
οπως επεισης και με το γκαζον-τρυφιλη-αγριαδα
με φθηνο μπετο δε θα εχεις χορτα αλλα με μια-δυο παγωνιες θα το ξυλωσει
 η ποιο φθηνη λυση για να κανεις σωστη δουλεια ειναι να πεισεις καποια κατασκευαστικη εταιρια να γινει χορηγος :-\ :P
η να βρεις καποιο δημαρχο με ανοιχτο μυαλο να κανει κατι διαφορετικο για τη περιοχη του
πχ  https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=5727.0
 (στη πραγματικοτητα δυσκολο οικονομικα για δημους σημερα αλλα προεκλογικα..........?????!!!)

Συνάδελφοι, καταρχήν δεν μιλάμε για Αεροδιάδρομο, αλλά για ΔΙΑΔΡΟΜΟ ! Το γράφω κεφαλαία, χωρίς καμία παρεξήγηση, αλλά τουλάχιστον για να μαθαίνουμε σωστά την ορολογία εμείς που ασχολούμαστε με τον αερομοντελισμό. Αεροδιάδρομος είναι στον ουρανό....το flight route του αεροπλάνου! Διάδρομος (runway) είναι στο έδαφος! Χωρίς καμία παρεξήγηση και πάλι επαναλαμβάνω.
Τώρα στα υπόλοιπα...
Πιάσατε την ειδικότητα μου (πίστες, διάδρομοι, φωτοσήμανση Α/Δ). Λοιπόν καταρχήν ασφαλτικό δρόμου δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί από εσάς, χωρίς ειδικά μηχανήματα, θέρμανση κ.λ.π. Μόνο εργολάβοι που διαθέτουν το κατάλληλο μηχάνημα. Ούτε καν όλοι οι ασφαλτάδες. Δεύτερον: πέντε εκατοστά ασφαλτικό σας καλύπτει, αλλά το κόστος του υλικού όπως ίσως θα ξέρετε ε΄ναι μεγάλο!
Τρίτον: το μπετό μπορεί να χρησιμοποιηθεί μια χαρά χωρίς να έχετε προβλήματα φθορών. Βέβαια πρέπει να γίνει από ανθρώπους που ξέρουν, να έχει ικανό πάχος (τουλάχιστον 5 cm) και οπλισμό (τουλάχιστον δομικό πλέγμα).
Σίγουρα είναι η πιο προσιτή λύση για την περίπτωση...
Οτιδήποτε θέλετε στην διάθεση σας

Γιώργος

Να πω και γω την γνωμη μου,μιας και ειμαι βαρελας..(μπετονιερα δηλαδη)...πολλες φορες μου ζητανε πελατες αργα το απογευμα εαν εχει περισεψει κατι...
Ετσι λοιπον οι συναδελφοι μπορει να πανε σε καποιο εργο και να περισεψει μπετο...1/2 κυβικο ο ενας 1 κυβικο ο αλλος κλπ..μπορει ομως εκεινη την ημερα που θελω εγω μπετο να μην εχει κανεις επιστεφομενο...τα λεω ετσι απλα για να καταλαβετε οτι εαν εχετε καποιο φιλο η γνωστο που ειναι οδηγος σε βαρελα..μπορει να σας μαζευει που και που..και να του δινεται ενα χαρτζιλικι...το βασικο σε ολη αυτη την υποθεση ειναι φυσικα να κανετε μια αγορα για πλεγμα..οποσδηποτε για να μπορει το μπετο να κρατηθει...και φυσικα να εχετε ετοιμες σανιδες για να καλουπωσετε κομματι κομματι...πιστευω οτι ολο μαζι δεν θα το αντεξετε οικονομικα...κομματι κομματι ομως...δεν θα το πιστευετε οτι θα γινει πραγματικοτητα...ε ολο και καποιος θα ξερει να τραβαει πηχη...οικοδομος κανεις?? :laugh: :laugh: :laugh:

πιστεψτε με θα σας βγει παρα πολυ οικονομικα με αυτον τον τροπο....βαλτε τα κατω και μελετηστε το λιγο...... :idiot2: :idiot2: :idiot2:

Ο τίτλος του θέματος διορθώθηκε μετά την εύστοχη παρατήρηση του Γιώργου - Tanfoglio

Η λύση του γεωυφάσματος έχει αρκετά προτερήματα: Κοστίζει 1000€ περίπου τα 1500 τ.μ.
Είναι ανθεκτικό. Αντέχει πάνω από 7 χρόνια. Επισκευάζεται σχετικά εύκολα όπου κοπεί ή καεί. Σε περίπτωση αλλαγής χώρου μπορεί να μεταφερθεί αρκετά εύκολα χωρίς κόστος.
Αυτά που πρέπει να ληφθούν υπόψη είναι ότι απαιτείται συλλογική προσπάθεια για το στρώσιμο (κόλλημα, κάρφωμα) και ότι είναι εύκολο να κλαπεί και να πουληθεί σε κομμάτια για ελαιόπανο.
Επίσης, δεν γνώρίζω τι προεργασία χρειάζεται πριν το στρώσιμο.
Οι λύσεις του τσιμέντου προσφέρονται για ιδιόκτητους χώρους. Σε ενοικιαζόμενους χώρους θα πρέπει να ληφθεί υπόψη και το κόστος της (ενδεχόμενης) απομάκρυνσης του.
Η λύση του τριφυλιού είναι σχετικά φθηνή αλλά απαιτεί χρόνο, υπομονή (στρώσιμο, φύτεμα, κούρεμα), κουρευτική μηχανή και τακτική συντήρηση - κούρεμα.
Η λύση του 3Α (ή δολομίτη) και ζηζανιοκτόνο (ή μεμβράνη) φαίνεται να έχει ενδιαφέρον σύμφωνα με αυτά που γράφουν ο nik00ss και ο pissas. Το κόστος για 3Α ή δολομίτη είναι στα 2000€ περίπου για τα 1500 τ.μ. (5-7 cm πάχος)

(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/668-1.jpg)
Νομίζω οτι αυτή είναι η λύση στους δύσκολα οικονομικά καιρούς που διανύουμε....!
2 περάσματα με ένα γκρέηντερ ώστε να έχουμε μια ευθεία και επίπεδη επιφάνεια και κάτω, αφήνουμε το χώμα μόνο του να ''κάτσει'' με τον καιρό ή με τακτικό βρέξιμο από εμάς!!
Αφήστε το τσιμέντο και την πίσσα,είναι για άλλες εποχές και χώρες!Άλλωστε έχετε ακούσει ακροπτερύγιο να έρχετε σε επαφή με το τραχύ τσιμέντο...?Ανατριχιάζω μόνο που το σκέφτομαι....!
Με τον καιρό θα φυτρώσουν και χορταράκια και έτσι θα μειωθεί και η σκόνη!Και όταν θα μεγαλώσουν αρκετά, μια φθηνή μηχανή του γκαζόν και ''χέρια'',μαζί με τακτικό κούρεμα είναι μια φθηνή λύση!
(https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?action=dlattach;topic=2714.0;attach=34516;image)

... και όπως μου θύμησε ο συνονόματος: "και στο τριφύλλι χρειάζεσαι και παροχή νερού για το πότισμα..."

Οποιαδήποτε λύση και να σκεφθεί κανείς, χρειάζονται χρήματα. Και δυστυχώς τα χρήματα δεν υπάρχουν σχεδόν σε κανενός από εμάς την τσέπη......τα "παντελόνιασαν" οι γνωστοί που ξέρουμε  ;)

Ακόμα και μια κουρευτική μηχανή χόρτου για μεγάλα γήπεδα, κοστίζει από 3χιλιαρο και επάνω. Χώρια που χρειάζεται χώρος για την φύλαξη του.

Η μόνη λύση αγαπητοί μου φίλοι για εσάς που ενδιαφέρεστε, είναι τα πρόβατα !!!!

Και μιλώ σοβαρά. Εάν υπάρχει η δυνατότητα να βόσκουν πρόβατα από κοντινή στάνη, στο νέο σας μοντελοδρόμιο, τότε χωρίς να χρειαστεί να κάνετε τίποτα [πότισμα, κούρεμα, κτλ]  σε 3 χρόνια θα έχετε το πιο φυσικό γκαζόν που θα μπορεί να συναγωνιστεί τον καλύτερο χορτοτάπητα. Και όλα αυτά με την μέθοδο της ανακύκλωσης.

Μια οικολογική πρόταση από τον mastora  8)

Δημήτρη πρόσφατα το ξανακουρεψαμε γιατι το ειχαμε αφήσει κανα μήνα και με τις βροχές έγινε δάσος   :)

Φίλε μάστορα . εμείς αγοράσαμε μια αυτοκινούμενη μηχανή του γκαζόν  ( για μην σπρώχνουμε ) με 400€ ή 450€ .  Φυσικά θέλει πολύ περπάτημα αν σκεφτείς οτι για να καλύψεις  μόνο τον χώρο του διαδρόμου  170μ Χ 18μ  ( η μηχανή κόβει πλάτος 0,6 μ) πρέπει να κάνουμε περίπου 5 χιλιόμετρα .

Όσο αφορά το χόρτο  , είναι φυσική αγριάδα και δεν το ποτίζουμε , αλλά το κουρεύουμε συχνά.

Νομίζω οτι αντί για τριφύλλι που θέλει νερό η αγριάδα είναι η καλύτερη λύση . Από ότι είχα ρωτήσει  θέλει το χωράφι  φρεαζαρισμα - σπορά - πάτημα  και πότισμα μέχρι να βγουν τα πρώτα βλαστάρια. <Μετά επεκτείνεται μόνο του,  αρκεί να βρέχει κάπου κάπου , Οχι σπουδαία πράγματα αλλα να μην κάνει και 3  μήνες  να βρέξει!
Επίσης αντέχει και στην παγωνιά .

Η δική μου γνώμη είναι να επιλέξετε φυσικό τάπητα.

Πολλά μοντελοδρόμια που έχουν σκληρό διάδρομο (άσφαλτο ή τσιμέντο) το πλάτος είναι μικρό λόγω κόστους. Ετσι και η απογείωση και η προσγείωση γίνεται δύσκολη,  η μισή τουλάχιστον καταλήγει έξω από τον διάδρομο.
Χώρια που ο σκληρός τάπητας δεν είναι κατάλληλος για ανεμόπτερα.

+10000000


Το θέμα δεν είναι Γιάννη τόσο ο χώρος όσο το ποιοι θα συμφωνήσουν.
Υπάρουν άνθρωποι που βαράνε και 30 και 40 ίσως και 100χλμ για να πάνε να πετάξουν ένα ΣΚ.
Ο χώρος ειδικά σε μας στην επαρχία είναι εύκολο να βρεθεί.
Εμείς αντιμετωπίζουμε άλλο πρόβλημα. Το ότι είμαστε λίγοι.
Ωστόσο και για να μην ξεφεύγω εκτός θέματος σε ερώτηση μου εδώ στην επαρχία σε έναν εργολάβο για στρώσιμο
ενός τάπητα από άσφαλτο μου είπε τα εξής:
Με γαρμπίλι σαν πρώτο στρώμα (Α4 Α2 δεν θυμάμαι πως το είπε) και πάχος 5cm (ότι είπε και ο Γιώργος ο tangfolio)
για 100μ μήκος και 8 πλάτος θα στοιχίσει γύρω στα 4 με 5Κ euro.
Το θέμα είναι ότι μερικοί το βρίσκουν μεγάλο το κόστος αλλά έχουν αναλογιστεί ότι αν κλείσεις έστω και με νοίκι ένα χώρο για 10 χρόνια
και μαζευτούν 10 άνθρωποι να βάλουν το ποσό θα τους στοιχίσει περίπου 400 euro. Δηλαδή για 10 χρόνια 40 euro το χρόνο και πετάς σε νορμαλ
μοντελοδρόμιο.
Αλλά Αλίμονο!!! Οπου λαλούν πολλοί κοκκόροι αργεί να ξημερώσει!!!!

Οσο για τα ανεμόπτερα είναι πολύ εύκολο αρκεί ένανς χωμάτινος ή έστω χορτάρινος διάδρομοσ παραλληλα με τον ασφάλτινο

400 με 500 ευρώ για 100μ μήκος και 8 πλάτος?????
Με μια στρώση χαλίκι και από πάνω πίσσα????
Με τα φορτηγά,τον οδοστρωτήρα,κι όλα τα κόλπα ασφαλτόστρωσης ΜΟΝΟ με 400-500 ευρώ???

Ποιός είπε 400 με 500 ευρώ? Ο φίλος pappy (χαθήκαμε φίλε....έχω και καιρό να ερθω κατά τη μοίρα...) είπε αν βλέπω καλά 4000 με 5000 ευρώ. Μίλησε για πέντε πόντους 3Α( πατημένο και συμπιεσμένο) και πέντε πόντους ασφαλτικό (Α265). Αυτά βέβαια προυποθέτουν το φυσικό έδαφος να είναι αλφαδιασμένο και να έχει γίνει μια προεργασία...
Δεν είναι φθηνή λύση.
Εφόσον υπάρχει νερό καλύτερο και φθηνότερο από την φυσική αγριάδα δεν νομίζω ότι θα βρεθεί. Είναι και πιο ωραίο!
Όλα τα άλλα θέλουν λεφτά και πολλά! Εφόσον γίνει κάτι σωστό. Και μακριά και τα πρόβατα. Χαλάνε τον Δ/Δ όταν είναι ποτισμένος!!!

Γιώργος

.Με γαρμπίλι σαν πρώτο στρώμα (Α4 Α2 δεν θυμάμαι πως το είπε) και πάχος 5cm (ότι είπε και ο Γιώργος ο tangfolio)
για 100μ μήκος και 8 πλάτος θα στοιχίσει γύρω στα 4 με 5Κ euro.

Το 4 με 5Κ ευρώ είναι αδελφέ 4000 με 5000 ευρώ! (Κ=1000)

Γιώργος

Είπα και γώ......!!
Tι σημαίνει το Κ.... :worry:

Ολα καλά! ;)

Γιώργος

7 Eυρω ανα τετραγωνικό μέτρο στοιχίζει η άσφαλτος(πίσσα) η οποία συμπεριλαβάνει:
-Α3 χαλίκι
-πισσόκολα
-πίσσα 5εκ πάχος (είναι αρκετό για τα μοντέλα)
στην τιμή συμπεριλαμβάνεται το στρώσιμο της.

Επίσης σε περίπτωση που θα χρησιμοποιήσετε πίσσα , θα πρέπει να πάτε στην εφορία
να σας υπογράψει ένα συμφωνητικό που θα κάνετε ανάμεσα σε εσάς και στην εταιρεία που αναλαμβάνει την πίσσα.

χαιρομαι που υπαρχουν τοσες ιδεες για την κατασκευη....
Μου αρεσε η ιδεα του  STRATOS77,ειναι η πιο φτηνη,στη δικια μας περιπτωση..το θεμα ειναι οτι καποιος-οι πρεπει να ειναι παντα σε ετοιμοτητα...δυσκολο,οπως και του evan για το γεωυφάσμα

το μεγαλυτερο προβλημα ειναι το χρημα τα λιγα ατομα,ιδιως στις επαρχιακες πολεις
Ειμαστε μια παρεα απο 20 εγγεγραμμενα μελοι και το πολυ 5-6 ενεργα.. Εχουμε δωσει ηδη 400 € ο καθενας (καποιοι πιο πολλα) και εχουμε και 100 € συνδρομη τον χρονο,οποτε το κστος ειναι απογορευτικο με τοσα λιγα μελη.

Δημήτρης Άρτα .Σας ζηλευω ειναι τελειο το μερος σας,δυστηχως εδω στην κρητη δεν βρεχει και η μορφολογια του εδαφους δεν μας βοηθα (βλ Dimitris Kriti που το παληκαρι αναγκαζεται να πετα σε κατσαβραχα)

ΜΙα αλλη λυση ειναι απο τα γηπεδα,οταν γινεται η αλλαγη γκαζον,αλλα και ακει πρεπει να εχεις καποιον απο μεσα να σου το πει νωρις....

 ρε παιδια στην επαρχια, ολο και καποιον αγροτη γνωστο θα βρειτε που δεν θα εχει βαλει μεσα δεντρα, και να σας το περιποιειτε και να σας το διαθετει για 400-500 ευρο το χρονο . με χορταρι στρωμενο και να βαζει το τρακτερ του μεσα να το καθαριζει 1 φορα καθε 1-2 μηνες. ψαξτε εξω απο την αστικη λογικη για να μειωσετε το κοστος.

Νίκο, το μέρος στις φώτο είναι από το Μοντελοδρόμιο του Κατσικά,στα Γιάννενα!Τα μπράβο ανήκουν στο Γιάννη τον Παξιμαδάκη και στα άλλα παιδιά εκεί!
Εμείς στην Άρτα ακόμα ελπίζουμε στην ....Δημοτική Αρχή...!
Και πεταγόμαστε και καμιά φορά μέχρι τα Γιάννενα και το χαιρόμαστε και 'μείς!!!

Πολύ καλή ιδέα  :thumbs up:  αλλά έχει ένα μειονέκτημα, τα πρόβατα θα αφήνουν πολλές βερβελιές (φυσικό λίπασμα)
στον διάδρομο οι οποίες είναι σκληρές (σαν να έχεις γαρμπίλι) και θα πρέπει να πατηθούν πριν απογειωθούν τα
αεροπλάνα γιατί διαφορετικά θα κάνουν κρός πάνω από τις βερβελιές.