Aeromodelling GR

Ιδού λοιπόν άλλη μια πτέρυγα της greekwings αυτή τη φορά για ταχύτητα..
το κιτ ήρθε όπως φαίνεται στις φωτό.. ειλικρινά είναι υπερπλήρες... είναι 2 κομμάτια με περασμένες 2 ενισχύσεις κάρμπον, ντυμένο όλο με άσπτη ταινία,κομμένα τα ailerons και τοποθετημένα με ταινία.Είναι σκαμμένες οι θέσεις για τα σερβο και μπαταρία-esc-κτλπ ακόμα και οι θέσεις για τα παρεχόμενα μπάλσινα laser-cut horns..τα 2 κάθετα είναι έτοιμα κομμένα 3χιλ depron και έχουν ταινία 2πλής επικόλλησης για την τοποθέτηση.. Ακόμα περιέχει 2 ντίζες για τα ailerons, κάρμπον σωληνάκι για ενίσχυση μετά την κόλληση των φτερών..

άλλη μια κοντινή....α!έχει ακόμα και ένα κομμάτι ενισχυμένη ταινία για την ένωση των φτερών!!
ακόμα,το χείλος προσβολής είναι περασμένο με ταινία αλουμινίου -όπως μπορώ να καταλάβω-

και η ταινία 2πλής για τα κάθετα φτεράκια...

Το κακό είναι οτί κατά την μεταφορά στραπατσαρίστηκαν λίγο οι γωνιές...πιστεύω μικρό το κακό...
η μια μεριά...

και η άλλες 2 στην ίδια κατάσταση..

Τέλος πάντων...μετά την συγκόλληση των φτερών,τα δύσκολα....το setup που θέλω να βάλω είναι γρήγορο.65γρ μοτέρ 4800kv με 80Amp και 3s lipo..Σύμφωνα με την συμβουλή του Απόστολου-DeltaMan το κέντρο βάρους πρέπει να είναι 15εκ. από την μύτη..αλλά το κακό είναι οτί για να είναι εκεί το CG , τα ηλεκτρικά πρέπει να είναι όπως στην φωτό...και εδώ θέλω συμβουλές..να κόψω τόσο βαθιά εσοχή για να μπεί εκεί το μοτερ ή να κάνω απλά μια "εγκοπή " για την έλικα...γιατί δεν θα ήθελα να προσθέσω βάρος...έτσι όπως είναι υπολογίζω να βγει 600-650 γραμμάρια(Απόστολε για τι βάρος το υπολόγιζες;).για προέκταση του άξονα δεν νομίζω οτι είναι ότι καλύτερο για τόσο πολύστροφο μοτερ.Έχω μεταφέρει και τα σερβο όσο πιο μπροστά πάνε και έχω σκάψει και την μύτη όσο πάει για να σφηνώσω το esc όσο πιο μπροστά πάει..

καλοριζικη και θελουμε πληρη αναλυση της κατασκευης και του setup

ποιο μοτερ εχει δυνατοτητα για 80Α και ειναι 4800kv στα 65γρ??

Ευχαριστώ...το μοτερ είναι αυτό
http://www.ariesrc.gr/5023-tp-450-size-2415-03t-brushless-heli-motor-4850kv.html
το esc το είχα...σε reviews διάβαζα για 60αρια οπότε το έβαλα για να έχω περιθώρια..ακόμα δεν το έχω δοκιμάσει να το μετρήσω με watt meter.

Καλημέρα και απο 'μένα...  :)

Έψαχνα στο Νέτ να βρώ πληροφορίες για πουλιά όπως έψαχνα για τον Κορμοράνο, προκειμένου να δώσω Όνομα στη Νέα πτέρυγα με "σπαστό" χείλος προσβολής, και έχοντας υπόψη ότι θα είναι φτιαγμένη να πετά με Μεσαίες έως Υψηλές ταχύτητες, όταν έπεσα πάνω σε ένα Βιντεάκι στο YouTube, που δείχνει την Κάθετη εφόρμηση ενός γερακιού με 300+ χλμ./ώρα...  :D

Έτσι γεννήθηκε το  όνομα της Νέας Πτέρυγας. Γίνονται 4 (τέσσερις) κοπές με το μηχάνημα σε διαφορετικά κομμάτια εν αντιθέση με τις υπόλοιπες πτέρυγες όπου και κάνουμε δύο μόνο κλασσικά κοπές... Η αεροτομή της ρίζας και του ακροπτερυγίου είναι επιλεγμένες ώστε να τρέχουμε περισσότερο και να αποφύγουμε ελαφρώς το Tip Stall στις μεσαίες έως χαμηλές ταχύτητες της προσγείωσης.

Τα 4800 KV μου φαίνονται μπόλικα Στέλιο, έστω και για 3 στοιχεία LiPo. Άν τελικά επιλέξεις να βάλεις 2 μπαταρίες εμπρός, προσπάθησε να τις βάλεις κάπως όπως δείχνω σε αυτή τη σελίδα...
http://www.greekwings.gr/HTML/PHOTOS/Hmerologio/Developments/VacBagSpeedWing.htm

Για το ζύγισμα θα επανέλθω, αφού ακόμη δέν το έχω βρεί ακριβώς. Ήταν η πρώτη αυτή που έστειλα στον Στέλιο και ακόμη δέν έφτιαξα δική μου να τη δοκιμάσω εκτενέστερα...

DM

Όσον αφορά στο τσάκισμα της πτέρυγας απο την Ταχυμεταφορική εταιρεία, άσε, θα τους δείξω εν ολίγοις Πόσα Απίδια χωράει και ο δικός τους σάκος...  >:(
Είναι πάντως και για μένα ένα μάθημα να συσκευάζω καλύτερα, άν και είναι η πρώτη φορά που βλέπω να έχουν κάνει έτσι μοντέλο μου...
Τους συνεργάτες σου τους θέλεις να σου λύνουν τα προβλήματα σου, όχι να σου δημιουργούν καινούργια._

  * Τοποθέτηση Μοτέρ
Δέν θα κόψεις "θήκη" για να περνά ο έλικας μέσα απο το φτερό. Σου επισυνάπτω την ίδια δική σου φωτό όπου φαίνεται με κόκκινη γραμμή πού πρέπει αρχικά να κόψεις για να έρθει το μοτέρ λίγο πιό μέσα...
Βάλε το μοτέρ εκεί στην Νέα άκρη-χείλος εκφυγής με τον έλικα να προεξέχει ελαφρώς. Για να ζυγίσει έπειτα, θα βάλουμε Όσο βάρος και άν χρειαστεί εμπρός...

Αν βάλω το μοτερ τόσο πίσω θα πρέπει να βάλω πολύ βάρος στην μύτη,πρόχειρα που το έβαλα,μιλάμε για 150 γρ με την 2200 μπαταρία...εγώ υπολόγιζα την 1800 μπαταρία και να κάνω κάτι σαν και αυτό...αλλά δεν ξέρω πως θα επηρεάσει...

http://alnisair2.tripod.com/Zagi/Zagi_prop_middle_wing.JPG

ή έστω κάτι σαν και αυτό..που σε βιντεο πετάει πολύ καλά!

http://www.skyhighhobby.com/wp-content/uploads/2009/02/dsc02252.jpg

Καλησπέρα Στέλιο.

Σχετικά με αυτό που δείχνει στο πρώτο Link, ξέχνα το καλύτερα... Αεροδυναμικό Χάος, τόσο που θα δούλευε μόνο σε Χαμηλές ταχύτητες. Είναι μιά λύση για να τη βγάλεις όσο ελαφριά γίνεται, αλλά στη δική μας περίπτωση ζητάμε Ταχύτητα και τίποτα Λιγότερο...
Καλό είναι να το θέλουμε το Τελικό βάρος ώστε να αυξήσουμε τον πτερυγικό φόρτο... Έχω ξαναγράψει ότι Δέν πρέπει να μας αγχώνει το Έξτρα βάρος και άς είναι μερικές φορές σχεδόν μιά μπαταρία ακόμη... Βάλε δύο μπαταρίες ή μεγαλύτερη άν δέν θέλεις βάρος.

Τώρα σχετικά με αυτό που δείχνει στο 2ο Λίνκ, μπορείς να το κάνεις αλλά μου φαίνεται επίσης Αντι-αεροδυναμικό και αντιαισθητικό. Επίσης θα χάσει πολύ η δομή και η αντοχή της...

Εν γένει δέν μπορούμε να έχουμε μιά πτέρυγα που θα πάει με 200 χλμ/ώρα και να ζυγίσει σάν μιά Park Flyer. Δέν γίνεται να τα έχουμε όλα... Θα δείς ότι παρότι σου φαίνεται Βαριά, θα κόβει ταχύτητα και θα έρχεται μιά χαρά για προσγείωση...

Στέλιο, στείλε μου σε παρακαλώ με ένα ΠΜ το κανονικό σου mail γιατί θέλω κάτι να σου στείλω...

DM
   

Καλώς τότε... προχωράω όπως μου έχεις σημειώσει στην φωτό και βλέπουμε..

συμφωνω με τον Αποστολο σχετικα με την κοπη του φτερου στο πισω μερος για 2 λογους

1. αν κοψεις φτερο πολυ οπως ειναι στην δευτερη φωτογραφια θα χασεις και επιφανεια φτερου οποτε δεν θα κραταει καλα στην προσγειωση
2. αν κοωεις το φτερο στην μεση ισα για να γυριζει η ελικα τοτε μπορει σε καποια προσγειωση να λυγιζει λιγο η ελικα και να κοψεις μερους του φελιζολ

Τελικά το κέντρο βάρους θα είναι στα 18-19εκ -μετά από μετρήσεις & επικοινωνία με τον Απόστολο- και βλέπουμε.Η τοποθέτιση του μοτέρ έγινε και έγινε και ο "καλοπισμός"  ::) τελικό βάρος με 2200 μπαταρία 650γρ.

το κάτω μέρος για να φαίνεται..

Αφού το κβ βγήκε τόσο πίσω,δεν έκοψα πολύ το φτερό..πρόσθεσα και μια καρμπον ενίσχυση από την πάνω μεριά για να δέσει περισσότερο η βάση του μοτερ..φαίνεται κιόλας κάτω από την ταινία..

και μια κοντινή..το μεταλλικό που φαίνεται είναι το χωμένο esc.και το "καπάκι" της μπαταρίας...τα καλώδια του μοτέρ δεν τα έχωσα γιατί δεν ήθελα να αποδυναμώσω το σημείο αυτό..οπότε τα κάλυψα από πάνω.

Και άλλη μια που φαίνεται το μοτέρ στο μέσον της πτέρυγας, όχι ότι καλύτερο για την προσγείωση αλλά καλό για την πτήση..σωστά?  ???

 Καλησπέρα Στέλιο.

 Ωραίο το έκανες το Γεράκι σου, ωραίο... πολύ σωστά για την πτήση το μοτέρ στο μέσον της πτέρυγας και πάνω στην χορδή της αεροτομής...
Περιμένουμε και φωτό απο πτήση(εις)...

Το κόκκινο απο κάτω με βάψιμο το έκανες ή ταινία είναι ?

Ά, νομίζω ότι έχεις βάλει και τον έλικα Ανάποδα... !

Ουπς.... :o ναι όντως ανάποδα είναι.... :-X ;D
το από κάτω είναι φωσφορούχο ροζ-κάτι σπρέυ απλό,πιάνει πάνω στην ταινία που το έχεις ντύσει.Στην φωτό αλλοιώνεται αρκετά το χρώμα..

Ά, νομίζω ότι έχεις βάλει και τον έλικα Ανάποδα... !


Την ιδια εντυπωση εχω

Mastelios για δες πριν την πεταξεις

Ώωωω... Στέλιο σπρέυ έ?
Πώς θα γίνει να μας στείλεις και προς τα εδώ κανένα κουτάκι? Ή βάλε φωτό και περιγραφή μήπως το βρώ και στα Τρίκαλα ή στη Λάρισα... Please!

Κοιτώντας την πτέρυγα απο την Πίσω μεριά, κοιτώντας δηλαδή τον έλικα και το μοτέρ, πρέπει να βλέπεις το Πίσω μέρος του έλικα, την πλευρά του δηλαδή που κάνει την "χούφτα", ή αλλιώς να ΜΗΝ βλέπεις τα γράμματα που έχει μπροστά, τα χαρακτηριστικά του...
Τότε πρέπει να περιστρέφεται όπως κοιτάμε και σύμφωνα με τους δείκτες του ρολογιού (δεξιόστροφα) και είσαι οκ... 

Θα σου στείλω φωτο με το σπρευ.ναι οκ για την έλικα από κεκτημένη ταχύτητα την έβαλα έτσι..

Το σπρέυ που με ρώτησες..αν δεν βρεις,εγω το πήρα από ένα τοπικό αχτάρικο, σου στέλνω :thumbs up:

Καλησπέρα.
Απο ότι βλέπω δηλαδή σάν απλό σπρέυ μου φαίνεται, απλά κυκλοφορούν με πολλές διαφορετικές ονομασίες και μάρκες στο εμπόριο που μπερδεύει... Ή κάνω λάθος και είναι κάτι πιό ειδικό για αυτοκίνητα ας πούμε... ?
Σίγουρα θα μείνει πάνω στην αυτοκόλλητη ταινία? Απ'τη μεριά που είναι γυαλιστερή μου φαίνεται ότι τίποτα δέν πιάνει...  :-\

Βίντεο πτήσης Γερακιού περιμένουμε...  ;)

Όχι τπτ ιδιαίτερο δεν είναι,απλό σπρεύ.φαίνεται οτί κρατάει.και την μύγα με αυτό την έβαψα και κρατάει μετά από αρκετές προσγειώσεις...δες και το βιντεάκι της μύγας να δεις πως φαίνεται.
Πτήση περιμένω και εγώ...ευελπιστώ το σκ... :)

Καλημέρα σε όλους, Καλημέρα Στέλιο.

Περιμένω με αγωνία θα έλεγα τις εντυπώσεις σου απο το Γεράκι. Είναι πολύ ενδιαφέρουσα πτέρυγα ακόμη και απο άποψη αεροδυναμικής κατά τη γνώμη μου και θα εκτιμούσα πολύ το feedback...  :)

Φιλικά, DM

ναι θα το έχεις το feedback απλά καθυστερούσα γιατί ήθελα στην πρώτη πτήση και παρέα για βιντεο.έγινε η πτήση το Σάββατο, το βίντεο θα το ανεβάσω.οι πρώτες εντυπώσεις είναι πολύ θετικές,αρκετά απότομη,θα μετρήσω ακριβώς διαδρομές,αλλά αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι οτί στην προσγείωση, παρά το βάρος της,δεν έλεγε να κατέβει!με κλειστό γκάζι ανεμοπορίζει πολύ....και χωρίς αέρα.θέλω να την δοκιμάσω και με αέρα..α!και αρκετά γρήγορη.. :thumbs up:

 Πολύ Ωραία λοιπόν Στέλιο... περιμένουμε και το βιντεάκι για να πάρουμε μιά... εικόνα, όνομα και πράμα...  :)

 Ξανακοίταξα πάλι όλο το Θέμα αλλά δέν βρίσκω, διάσταση έλικα που χρησιμοποίησες, Watts ή Αμπέρ που καταναλώνεις ή και στροφές τελικές άν μπορείς να μετρήσεις με το παρόν setup.
 Βρήκα φυσικά ότι χρησιμοποιείς μοτέρ των 4800 rpm/Volt και μπαταρία των 3 στοιχείων 2200 mAh...  ;)

Έτοιμο και το βίντεο...
http://www.youtube.com/watch?v=fjF4Dk-A1YQ :thumbs up:
πάντως ακούγεται καλά... ;D

και μερικά στοιχεία ακόμα...
οι διαδρομές είναι 1,5 εκ. προς τα πάνω και λίγο λιγότερο προς τα κάτω,θέλει 2-3 μοίρες up-trim.είναι αρκετά απότομη και με πολύ expo..μάλλον θέλει μικρότερες διαδρομές.στο ζύγισμα είμαι στα 18.5 εκ. και είναι μια χαρά νομίζω,στο ζύγισμα δεξιά-αριστερά είμαι λίγο off αλλά θα τα βρούμε..
για το μοτερ τώρα, είναι 65γρ. outrunner ελικοπτερικό με 80 amp esc και 3s lipo με αρκετά c εκφόρτωσης γιατί τραβάει αρκετά το μοτερ.
Μετρήσεις στατικά έβγαλα τα εξής.
με 4.5χ4.5 prop(όπως στο βίντεο) έχει 826watt sta 77amp!!δεν είναι για συνέχεια αλλά αντέχει αρκετά περάσματα φουλ γκάζι..δεν περίμενα τόσα πολλά από το μοτεράκι να πω την αλήθεια..
αυτά για τώρα.. :thumbs up:

πολυ καλο

Ώωωω... βιντεάκι...  :)

 Στο 1:46 λεπτό παρατηρώ ότι σχεδόν τη στόλαρες και άν ήταν πισώβαρη εκεί ίσως έμπαινε σε Spin. Δέν μπήκε, πράγμα που σημαίνει ότι μάλλον είμαστε καλά στο ΚΒ, άν και θα έλεγα να μεταφερθεί μισό εκατοστό εμπρός ή και ένα εκ. άν δέν απαιτεί πολύ reflex για ευθεία οριζοντία σε μεσαίες ταχύτητες...
 Έχω πάντως την αίσθηση ότι με το παρόν setup ξοδεύουμε τσάμπα ενέργεια απο ένα σημείο και πάνω, πράγμα που σημαίνει ότι καταναλώνουμε Χωρίς να αυξάνεται δραστικά η Τελική ταχύτητα. 830 περίπου Watts θα έπρεπε να δώσουν Τρελή ταχύτητα, είναι πολύ κοντά η Κατανάλωση στη Vacuum Σφαίρα που έχω φτιάξει και πετάμε εδώ στα Τρίκαλα, αλλά το Γεράκι μάλλον μένει πίσω. Θα προτιμούσα ένα πιό αργόστροφο μοτέρ με περισσότερη Τάση (S), και μεγαλύτερο Βήμα-διάμετρο έλικα...

 Φυσικά ότι έχεις κάνει Στέλιο είναι απολύτως Ευχάριστο, δέν θέλω να με παρεξηγήσεις, απλά προσπαθώ να λύσω το κουβάρι του ηλεκτρομοντελισμού όσο γίνεται περισσότερο...  :)
 Τα ηλεκτρικά μοτέρ τα "παίζεις" όπως θέλεις εν αντιθέση με τους κινητήρες καυσίμου με πιστόνι όπου οι στροφές είναι λίγο-πολύ προκαθορισμένες και τα μεγέθη ελίκων επίσης, αναπόφευκτα...

 Απότομη θα είναι σίγουρα και θα απαιτεί όπως πολύ σωστά παρατηρείς Αρκετό Exponential, γιατί έχω υιοθετήσει Elevons καθ'όλο το χείλος εκφυγής. Ας μήν ξεχνάμε ότι με τους σύγχρονους πομπούς μπορούμε πάντα να μειώσουμε διαδρομές κλπ, ενώ άν δέν κοπεί απο την αρχή μεγάλο μετά είναι πιό δύσκολο. Επίσης μπορεί να την πετάει κάποιος και σε δυναμικό πλαγιάς με αρκετό έξτρα βάρος και εκεί κάποια στιγμή θα χρειαστεί η μεγάλη ευελιξία... 

 Μου άρεσε πολύ ο χρωματισμός, έχει εξαιρετική διακριτότητα, και τα θερμά μου μπράβο να μεταφέρεις και στην κοπέλα που τράβαγε το βίντεο, άν κατάλαβα καλά, μιάς και "στόχευσε-ακολούθησε" το μοντέλο κατά τη μεγαλύτερη διάρκεια, πράγμα που μερικοί φίλοι και εαυτοί (ακόμη) δέν μπορούν να καταφέρουν...  :-[

DM

Καταρχήν δεν παρεξηγώ, εννοείτε! :thumbs up: στο χόμπυ είμαστε για να ψαχνόμαστε!!  :laugh:
;D ναι η κοπέλα μου τράβαγε και μάλιστα με έβριζε γιατί δικαιώθηκε!εγώ της την έλεγα οτί δεν το έπιανε πάντα και εκείνη έλεγε οτί δεν προλάβαινε..
Τέλος πάντων,μικραίνω τις διαδρομές και αλλάζω το ΚΒ λίγο πιο μπροστά.Εκανα και μια αλλαγή στην κλίση του μοτερ γιατί στο γκάζι έπερνε τα πάνω και ξαναβλέπω το reflex.Πτητικά πάντως μου άρεσε αρκετά και θα την δοκιμάσω και με αέρα...
για το μοτερ τώρα,λες οτι η προπέλα είναι μικρή για την ταχύτητα του μοτέρ και χάνει απόδοση μετά από κάποιες στροφές και καταναλώνει ενεργεία άσκοπα?

Λοιπόν έχω άσχημα νέα...είχε μια άτυχη στιγμή η πτερυγούλα και πάει....μετά από μερικές πτήσεις για ρύθμιση του down thrust και τα λοιπά,την δοκίμασα με αέρα,4-5 μποφορ πρέπει να είχε,σε πλαγιά.Με τελείως κλειστό γκάζι ο αέρας δεν έφτανε και έπεφτε..αλλά με λίγο γκαζι, πήγαινε πολύ καλά,περίπου όσο πήγαινε με φουλ γκάζι με άπνοια,έτσι πήγαινε με μισό στον αέρα στην πλαγιά..μετά από μερικά γρήγορα περάσματα, δίπλωσε στην μέση!παρόλο που είχα βάλει και 2η κάρμπον ντίζα, έσπασε!στον αέρα!το μόνο που συνέχισε να πετάει ήταν η μπαταρία η οποία προσγειώθηκε μερικά μέτρα πιο κάτω... :( η πτέρυγα έπεσε μαλακά σε κάτι πουρνάρια και δεν έπαθε περισσότερη ζημιά..οπότε τώρα πίσω στον πάγκο για επισκευή... ;D

 :(

Πώωωω... σε ποιό ακριβώς σημείο της πτήσης άνοιξε? Μετά απο απότομη άνοδο μετά απο βύθιση με μεγάλη ταχύτητα?

Μου είχε συμβεί μιά φορά αρκετά χρόνια πρίν όμως, όταν δέν ενίσχυα ακόμη καλά (ή καθόλου) το κέντρο σε απλή, all around πτέρυγα...

Το περίεργο είναι οτι έσπασε στην ευθεία αλλά σε μεγάλη ομολογουμένως ταχύτητα...ήταν παραπάνω από ότι πετούσε στο βίντεο με άπνοια...αυτό που είδα όμως είναι οτί ξεκόλλησε η ταινία η άσπρη που ήταν ντυμένος και η κάρμπον που παρέχεις εσύ,ΔΕΝ έσπασε αλλά ξεκόλλησε με κομματάκια φελιζολ από το φτερό..ενώ η άλλη που είχα βάλει εγώ που περνούσε μέσα από την βάση σου μοτέρ,έσπασε..6χιλ σωληνάκι ήταν..δεν σπάει έτσι απλά!! ;D

 :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:
Κομμάτια πρέπει να το πήγαινες το εργαλείο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Και εις ανώτερα!!!!!!!

Χρηστάρα, πού είσαι αγορίνα να δείς πού μπήκε η γεννήτρια... Θα φρικάρεις όταν έρθεις...  ;)

Στέλιο, σε ευθεία και με μεγάλη ταχύτητα μου μυρίζει Flutter. Πρέπει ίσως να ανασχεδιάσουμε τις ενισχύσεις του Γερακιού στην Πάνω αλλά και στην Κάτω επιφάνεια...
Σου έκανε flutter μήπως? Είδες κάτι παρόμοιο... ?

θεοκουφο να σπασει η πτερυγα σε αυτο το σημειο

Λοιπόν νεότερα...μετά από την επισκευή και συνολικά 4 carbon ντίζες ενίσχυση,όλα μια χαρά στην δοκιμαστική πτήση,παρόλο το παραπάνω βάρος,πετούσε μια χαρά.Στην 2η κανονική πτήση,1-2 περάσματα full γκάζι, και κρακ...μετά από εμφανές και έντονο Flutter -λες και ήθελε να γίνει κανονικό γεράκι-  ;D....το αποτέλεσμα...

Στο ίδιο περίπου σημείο με την πρώτη φορά..να μην την είχα κολλήσει καλά δεν πιστεύω...μισό κιλό εποξική είχα βάλει!!!! ;D συν τις 4 ντίζες οι οποίες έγιναν φιτίλια κυριολεκτικά..

...και άλλη μια...προφανώς δεν αντέχει τόσο υψηλές ταχύτητες?τι να έκανα λάθος?δεν ξέρω...οτί πήγαινε γρήγορα πήγαινε... αλλά...Απόστολε τι λες?τι προτείνεις για ταχύτητα?μήπως αν αντί για ταινίες να την ντύναμε με πανί?ή κάτι άλλο?σαν σχήμα είναι πολλά υποσχόμενο και ζυγίζει και αρκετά καλά...
μήπως το σκάλισμα για την μπαταρία την αποδυναμώνει πολύ?

Mastelio καλησπέρα!! 
Μήπως το πρόβλημα είναι στην μεγάλη απόσταση που έχεις τοποθετήσει τα servo σε σχέση με τον μεντεσέ?
Μήπως πραγματικά χάνεις τον έλεγχο στις μεγάλες ταχύτητες από την ευκαμψία στις ντίζες??

Φιλικά megasmbg

Χμ...τι να πω...μπορεί...η αλήθεια είναι οτί έχω τοποθετήσει τα σερβο λίγο πιο μπροστά γιατί είχαμε μια λάθος εκτίμηση για το κέντρο βάρους,αλλά ήταν αρκετά γερές..1.5χιλ ατσαλάκι...θα μπορούσε να προκαλέσει το δίπλωμα στην μέση μια τέτοια αστάθεια?Σημείωση,τα σερβο είναι άθικτα και οι ντίζες επίσης..

Αυτό που μπορείς να κάνεις για να αποκλείσεις αυτό το ενδεχόμενο είναι να βάλεις μπαταρία και να δείς με το χέρι αν το πηδάλιο παίζει....!!

Εχετε αφαιρέσει το μεγαλύτερο μέρος του φόαμ από το κέντρο της πτέρυγας. και απορείτε γιατί έσπασε;

Δεν νομίζω να διαβάσατε καλά όλο το θέμα...... Έτσι..?? Αλλά την ειρωνία την έχουμε......

Αγπαπητέ κύριε, δεν σας ειρωνεύτηκα. Οτι φαίνεται στις φωτογραφίες ανέφερα.
 

το μέρος που λείπει από το κέντρο ήταν ήδη σκαμμένο για τα ηλεκτρικά.όλες όμως αυτές οι ενισχύσεις δεν άντεξαν και θα άντεχε το αφρολέξ?αν τα ηλεκτρικά έμπεναν πάνω και όχι μέσα?αλλά θα χαλούσε η αεροδυναμική..

Καλημέρα Κύριοι.

Θυμήθηκα λίγο πρίν μιά απάντηση του Μάνου Κερπινή, όταν κάποιος ρώταγε για πτέρυγες στο φόρουμ πολύ παλιότερα...
"Φίλε μου," (έγραφε), "νομίζω ότι ο άνθρωπος που πρέπει να απευθυνθείς είναι ο Απόστολος, γιατί τις έχει μελετημένες, μεθοδευμένες και έχει κάνει τα πειράματα πρίν απο μάς για μάς..."
Ά ρε Μάνο γαμώτο...  :-[

* Γηράσκω αεί Διδασκόμενος, και βλέπω ότι όταν ξεφύγουμε απο τις μεσαίες προς τις Μεγάλες ταχύτητες, χρειάζεται σύστημα δοκαριών στην Πάνω αλλά Και Κάτω επιφάνεια, σύν φυσικά όλων των ενισχύσεων με ταινία Ίνας, επικάλυψη κλπ... Διαφορετικός δρόμος που μπορεί να ακολουθηθεί είναι εκείνος του πετσώματος με καπλαμά ή μπάλσα, αλλά χρειάζεται Vaccuum και φυσικά Περισσότερα χρήματα, οπότε το αφήνω ώς μιά τελείως Καινούργια κατηγορία...
  Οπότε... Αυτό το λάθος είναι δικό μου και δέν πρόκειται να ξαναδώσω Γεράκι ή άλλη αντίστοιχη πτέρυγα άν πρώτα δέν είναι σωστά Ενισχυμένη.
* Οι κομμένες θήκες Δέν γίνεται να προσπελασθούν μιάς και χρειάζονται, για να "κρύψουμε" όσο γίνεται περισσότερο εξοπλισμό μέσα στο σχήμα-αεροτομή του φτερού. Τότε και μόνο τότε θα έχουμε αεροδυναμική επιτυχία και καλύτερο φινίρισμα. Πρέπει να δούμε πώς θα ενισχύσουμε καλύτερα και Ελαφρύτερα το φελιζόλ που Μένει.
* Οι χαλαρές ντίζες είναι ένα μεγάλο θέμα και πρέπει να το Καταλάβουμε Σωστά. Το Flutter που ξεκινά απο τα χαλαρά πηδάλια, επηρεάζει άμεσα και μεταφέρει τις δυνάμεις σε όλο το μήκος του α/φους. και φυσικά στο πιό αδύναμο σημείο σπάει! Στο Γεράκι θα έβαζα τουλάχιστον 1,5 χιλ. ατσαλάκι, όπως νομίζω έκανα, αλλά Μάλλον θέλει και αυτό οδηγό στη μέση. Χωρίς οδηγό, πρέπει απο ότι βλέπω να βάζουμε 2 χιλ.!
Θα μπορούσα να πάρω και αυτή την ευθύνη πάνω μου. Άλλωστε είμαι ο Κατασκευαστής και πρέπει αυτά να τα έχω λύσει. Απλά άνθρωπος είμαι και γώ, μόνος μου παλεύω έναντι στα θηρία τις υπόλοιπες εταιρείες...
* Ήθελα να δείς λίγο Στέλιο άν ξεκόλλησε το Hornάκι το ξύλινο απο το φελιζόλ, και άν πιστεύεις ότι συτό ξεκόλλησε εν πτήση ή όχι. Να το δούμε κι αυτό...
 
Εκείνο που μου κάνει εντύπωση είναι ότι έσπασε στο κέντρο, στη σύνδεση των δύο μισών. Θυμάμαι ότι είχα ενισχύσει πολύ καλά τα δύο μισά, ξεχωριστά το καθένα, άρα εκεί ακριβώς θα εντρυφήσουμε στο εφεξής. Καλή σύνδεση στο κέντρο...

Στέλιο, έχω βάλει ένα Γεράκι με Νέο σκεπτικό στη Λίστα των εργασιών μου για σένα. Άν συμφωνείς, θα δώσεις μόνο 20 ευρώ σύν τα μεταφορικά. Στείλε μου ένα ΠΜ να ξέρω...

DM

Γι'αυτό είμαστε και εμείς εδώ,για την εξέλιξη! :thumbs up: δεν νομίζω οτί ήταν οι ντίζες,γιατί ούτε κενά είχαν,ούτε είχαν στραβώσει,ούτε τα σερβο έπαθαν τπτ. τα 2 μισά τα είχα κολλήσει με εποξυ 2 στοιχείων,αυτή την χύμα που έχεις εσύ.είναι πολύ καλή και δυνατή,συν ταινία ινών, συν τις ντίζες..αλλά προφανώς εκεί είναι το αδύναμο σημείο της..

Οκ λοιπόν, καταλήγουμε ότι στα επόμενα Γεράκια θα προσέξουμε περισσότερο τη σύνδεση στο Κέντρο...  :thumbs up:

Η μπαταρία σου επεβίωσε μετά την πτήση-πτώση ?  ( :-\)

Αυτή τη φορά ναι άντεξε..έμεινε πάνω στην πτέρυγα και σώθηκε..το μοτερ όμως... :(

Για να καταλάβω λίγο τη συνέχεια του θέματος...
Είχα μείνει εκεί που σου έσπασε στη μέση και έφυγε η μπαταρία στον αέρα... Την ξαναέφτιαξες απο τότε και την ξαναπέταξες? Και σ'αυτή την επόμενη πτήση κάηκε και το μοτέρ?

την ξανάφτιαξα και ξαναέσπασε με τον ίδιο τρόπο,αυτή τη φορά ήταν εμφανές οτί ήθελε να πετάξει ;D τα φτερά ανεβοκατέβαιναν και πριν προλάβω να κόψω....παει..παρόλες τις ενισχύσεις..δες τις παραπάνω φωτό...πανομοιότυπο σπάσιμο..
ούτε αυτή τη φορά το μοτερ κάηκε,στράβωσε παίρνοντας μαζί και τα ρουλεμάν..αλλά τώρα με βάζεις σε πειρασμό για 6s setup...

τι διατομης ηταν οι carbon βεργες??

Δέν το πιστεύω βρέ να πάρει... κόπηκε πάλι στο ίδιο σημείο? Θα τρελαθώ...
Έβαλες δηλαδή τις carbon ενισχύσεις, κόλλησες το foam με εποξική, έντυσες απο πάνω με ταινία Ίνας και ξανακόπηκε... ?
Το ανεβοκατέβασμα των φτερών βέβαια flutter θυμίζει, αλλά...  :-\

Σκέφτομαι ότι τελικά η επιφάνεια που η εποξική κόλλα "φέρνει" σε επαφή μιά carbon ντίζα με το φελιζόλ συνολικά είναι πολύ μικρή. Θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ένα κομμάτι κόντρα πλακέ που θα φυτευθεί "όρθιο" μέσα στα δυο μισά και θα δημιουργήσει μεγάλη επιφάνεια επαφής του συνδέσμου (ξύλου) με το φελιζόλ... Είδωμεν...   

2 3χιλ σωλήνες και 2 4ή5 χιλ. πάλι σωλήνες..

οι 3αρες δεν θα μπορουσαν να κανουν και πολλα αλλα παλι 2 5αρες να μην κρατησουν. :worry: :worry:

Μηπως αν το επιτρεπει το παχος της αεροτομης θα επρεπε να βαλεις (για την επομενη φορα) μια 8 ή 10 χιλιοστων??

Θα τα πω γρήγορα χωρίς σχήματα.
Οταν μία αεροτομή πετάει γρήγορα σε μικρή γωνία προσβολής, εκτός από την γνωστή άντωση στην επάνω επιφάνεια, γεννάται και δύναμη αντίθετης φοράς στο πίσω μέρος της κάτω πλευράς. Αυτό το ζεύγος τείνει να περιστρέψει την αεροτομή, και εφ' όσον η όλη κατασκευή του φτερού το επιτρέπει τελικά θα την περιστρέψει, οπότε η αεροτομή βρίσκεται σε ελαφρά αντίθετη γωνία προσβολής και η φορά περιστροφής αναστρέφεται. Ετσι ξεκινάει μία ταλάντωση που είναι μεν flutter, αλλά όχι το ίδιο flutter που οφείλεται στα χαλαρά πηδάλια.

Αν αυτό συμβαίναι συμμετρικά στις δύο έδρες, δηλαδή περιστρέφονται προς την ίδια φορά, τα ακροπτερύγια ανεβοκατεβαίνουν. Αν συμβαίνει ασύμμετρα, (η μία περιστρέφεται προς την μία φορά, και η άλλη περιστρέφεται προς την άλλη)  η πτέρυγα επι πλέον συστρέφεται.
Λόγω του ότι αυτά τα φαινόμενα συμβαίνουν πολύ γρήγορα, τελικά η πτέρυγα καταπονείται ταυτόχρονα και στην κάθετη έννοια, και με συστροφή.

Ετσι οι δοκοί σχεδιάζονται να αντέχουν εκτός από την κάμψη  και στην συστροφή, και πρέπει να τοποθετούνται στον άξονα της πιθανής συστροφής. Ανεξάρτητες δοκοί, στην επάνω και κάτω πλευρά της αεροτομής έχουν μικρή αντοχή, συγκριτικά με τα ζεύγη που έχουν και ενδιάμεση υποστήριξη (webs), αλλά και σχήμα κατάλληλο, π.χ. οριζόντιου "Η"  όπως οι γραμμές του τραίνου.

  Συμφωνώ και γω για την συστροφική ταλάντωση, και πιστεύω οτι αυτή εμφανίζεται στα φτερά απο το τέλος των κεντρικών κάρμπον (περίπου στο μέσον του φτερού) και προς την άκρη αφού εκεί δεν έχει κάτι να κρατήσει την ελαστικότητα του φελιζόλ, συν το ότι αλλάζει και η γεωμετρία λόγω της αλλαγής κλίσης.

  η ακαμψία σε εκείνο το σημείο νομίζω θα αυξηθεί αν μπει και βέργα κάρμπον να τρέχει στο υπόλοιπο φτερό

Ώωωω... Κύριοι,
αυτό που περιγράφει ο Κος Γιάννης ειλικρινά δέν το ήξερα, αλλά υποψιάζομαι ότι κάτι παρόμοιο ήθελε κάποτε να μου εξηγήσει ο DepronManiac με mail του...  :)

Στη δική μας περίπτωση ήξερα ότι τα Webs (υλικό ανάμεσα στα δοκάρια) είναι το Foam, αλλά φαίνεται ότι τελικά δέν φτάνει...

Να συμπεράνω λοιπόν, ότι ένα κόντρα πλακέ ύψους όσο το πάχος της αεροτομής στο σημείο εκείνο και τοποθετημένο κάθετα της χορδής μέσα στο φελιζόλ θα έκανε πολύ καλύτερη ενίσχυση απο ότι δύο carbon βέργες ξεχωριστά στην επάνω και κάτω πλευρά?

Όντως οι 3άρες οι βέργες δέν κάνουν τη δουλειά που κάνουν οι 5άρες, και είχε και απο δύο ο άνθρωπος...  ::)