Aeromodelling GR

Αεροπλάνα R/C - Καύσιμο => Εκπαιδευτικά - Πως θα ξεκινήσω => Μήνυμα ξεκίνησε από: mrkaza στις Δευτέρα, 1 Ιαν 2007, 12:28:39



Τίτλος: Σωστη σειρα Μοντελων
Αποστολή από: mrkaza στις Δευτέρα, 1 Ιαν 2007, 12:28:39
Τα ενδιαφερομενα ατομα ειναι 2 ενας εγω και ενας ο πατερας μου .

Ο ενας λιγο αγαρμπος αλλα σχετικος απο μηχανικα ηταν 2ρος μηχανικος στα πλοια .

Ο αλλος οχι αγαρμπος ισως λογο ενασχολισης με pc ως τεχνικος αλλα τον αν κατι δεν δουλεβει σωστα ή αν θα επρεπε να δουλεβει αλιος αν δεν το εχει δει - γνωριζει δεν μπορω να το καταλαβει . Ετσι εχουμε γινει ενα Team που ολο τσακωνετε και καλιπτη ο ενας τα κενα του αλλου .

Τα υπαρχων μοντελα ειναι
Ενα walkera 60 o πατερας μου εσπασε μονο του καθως ξεβιδωσε το  ball link απο το horn τι δευτερη μερα :( ετσι λεει τουλαχιστον  :devil:
ενα raptor 50 ΤΙΤΑΝ εγω παρθενικη πτιση και ελπιζω οχι πτωση θα κανει μαλλον αυριο . :angel:
ενα Calmato Trainer Κοκκινο της Kyoso με τον Kyoso Κηνιτιρα μολις βρω Receiver θα πεταξει εφερα λαθος :( .

Ο Πατερας οπου απο μικρος κοιταγε τα αεροπλανα ιδη κοιταει για το επομενο μοντελο βασικα το Calmato το πηρε γιατι πηστικε οτι πρεπει να ξεκινιση με Trainer αυτος θελει WARBIRD Θελει η Corsair ή spitfire ή Be109 ή Fw190 με το τελευταιο να προιγιτε , επισεις θελει να ειναι 1,6 -1,8 μ ανοιγμα φτερων λογο γκαβομαρας 8/10 με γιαλια αν δεν κανω λαθος και αυτα απο το ενα ματι το αλλο λογο τραυματικου καταραχτη :( Τα μικρα 40αρια Warbird που ισως θα ηταν φοβερη επιλογη δεν θα τα βλεπει οποτε αποριπτοντε .

και η ερωτιση Ειναι σοφο να παρει καποιος για δευτερο μοντελο του ενα warbird ? Αν οχι ποια ειναι η σωστη σειρα ?

Εχει κοζαρι αυτα

 http://www.nitroplanes.com/spitfire120.html
http://www.nitroplanes.com/f4ucorsair40.html
http://www.nitroplanes.com/fofw19070bub.html

Τα εχει κανεις ελλαδα ?
Ποσο δυσκολα ειναι ?
o OS MAX-120 AX
OS MAX-91RZ-H
Ειναι οκ για αυτα τα μοντελα ?
O ZENOAH 20CC GAS  Μπορει να μπει εδω βγενει τα ιδια χρηματα Σχεδον και ειναι και βενζινα :D

Εμενα παλι μου αρεσει το Dancer δεν θελω μεγαλο αυτοκινιτο :P Για Clio με βλεπω και δεν θα χωραει μετα :P

ευχαριστω


Τίτλος: Απ: Σωστη σειρα Μοντελων
Αποστολή από: fotis400 στις Δευτέρα, 1 Ιαν 2007, 18:42:20
Άποψή μου? Να πετάς το αεροπλάνο που αισθάνεσαι ότι μπορείς να πετάξεις. ¨οτι και αν είναι αυτό. Αν αισθάνεσια έτοιμος πάρε και jet. Αν πετάς 15 χρόνια αλλά ακόμα δεν είσαι σίγουρος, πέτα εκπαιδευτικό. Είναι στο χέρι σου. Εγώ από εκπαιδευτικό πήγα σε .90 3D και δεν είχα κανένα πρόβλημα. Αλλά ήμουν σίγουρος ότι μπορώ (είναι και ψυχολογικό......).


Βέβαια έχε στο νού σου πως αυτά τα αεροπλάνα είναι και λίγο δύστροπα συνήθως, λόγω του scale χαρακτήρα, προσοχή απαρέτητη, και λίγη βοήθεια από κάποιον εμπειρότερο, είναι καλή ιδέα, για κάθε τι καινούργιο.  :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Σωστη σειρα Μοντελων
Αποστολή από: v_tolias στις Δευτέρα, 1 Ιαν 2007, 19:09:10
Εγω απο trainer πηγα κατευθειαν σε pattern...... :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:
Αλλα τα περισσοτερα scale πετανε λιγο ανορθοδωξα απο οτι ξερω!!!Βασικα δεν συνχωρουν ευκολα λαθη!!!
Σε scale ειναι πιο ευκολα τα μεγαλουτσικα μοντελλα απο οτι εχω διαβασει!!!
Οσο για τη βενζινη....Εγω δεν θα χρησιμοποιουσα ποτε τετοιο κινητηρα χωρις δεκτη PCM τηλ/ση......Δεν ξερω τι εχεις...
Παντως αυτα ειναι προσωπικες επιλογες :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Σωστη σειρα Μοντελων
Αποστολή από: mrkaza στις Δευτέρα, 1 Ιαν 2007, 20:57:51
Απο κατεύθυνση T9chp super οσο για το δέκτη δεν ξερω ακομα τι θα βαλω στο calmato Αλλα ή θα ειναι o 7 καναλος της futaba ο FM ή ο Pcm :D .

Εξαλου δεν βιαζετε καινεις κατσε να μαθουμε να πεταμε το calmato απλα ξερεις για να επιλεξεις σωστα δεν διαλέγεις οταν εχεις σκοπο να ψωνισεις γιατη διαλεγεις λαθος .
Ξερεις αποφασιζω δισκολα οτι θελω κατι αλλα οταν θα το αποφασισω πρεπει να το παρω οχι την ημερα αλλα τι στιγμη που το αποφασισα .

Αν πω δηλαδή οτι θα πάρω Warbird Σήμερα αν δεν εχω ψάξει να βρω κατι που πραγματικά εχει διαφορά θα παρω αυτό που ειναι διαθέσιμο παραδιγμα ξεκίνησα για το 50 SE δεν το ειχε την ημερα που εβαλα την παραγγελία  και αγόρασα το ΤΙΤΑΝ ετσι απλά Βεβαια ειχε το ιδιο και ατομο με το οποιο θα πεταω μαζι και ειχα ακουση καλα λογια .

Αλλα εχω και καατι ακομα αν μου κολισει κατι αλλα να μου κολιση οχι να μου αρεσει απλα μπορω να περιμενω μεχρι να γερασω οποτε ... ψαχνω μην και το βρω .


Τίτλος: Απ: Σωστη σειρα Μοντελων
Αποστολή από: mc90606 στις Δευτέρα, 1 Ιαν 2007, 21:16:46
Εγω να πω την αποψη μου που εχω πεταξει wirbird και ακροβατικα και λιγο 3D.
Δεν εχουν καμια σχεση μεταξυ τους. Τα 3D ας πουμε κατα κανονα εχουν τρομερη στηριξη ειναι χαρταετοι
και αν δεν κανεις εξεζητημενα πραγματα (πχ Hover στο μισο μετρο) πετανε πολυ ευκολα. ειδικα αν μετα το τραινερ ξεκινησεις με πιο νορμαλ κινησεις στα πηδαλια και οσο αυξανεται η εμπειρια σου τοσο να τις αυξανεις τοτε θα μαθεις να κανεις ευκολα χωρς ζημιες τα βασικα ακροβατικα οπως λουπακια θετικα και αρνητικα ρολακια Knife κτλ και σιγα σιγα οσο αυξανεται η εμπειρια σου θα αυξανεις τις κινησεις και την ταχυτητα των πηδαλιων . Δηλαδη ενα 3d με καπως μικρες κινησεις και οχι ιδιαιτερα πισωβαρο ειναι καλο για να συνεχισεις σε ενα προχωρημενο σταδιο εκπαιδευσης βεβαια οι 3d αδες ισως φρικαρουν με τις εν λογω συμβουλες γιατι ουσιαστικα σου δινω συμβουλες να το .. χαλασεις το 3d μοντελο σου. Ομως πρεπει να εχει ο καθενας στο μυαλο του ποιος θα πεταξει καθε φορα το μοντελο. Οταν γινεις πιο εμπειρος μπορεις να το κανεις πισοβαρο και με μεγαλες κινησεις.
Για πατερν δεν μπορω να σου πω γιατι δεν εχω πεταξει. Τα ακροβατικα που εχω πεταξει ειναι στην κατηγορια sport scale sport κτλ πχ Suchoi Edge Extra Chris foss Wot και acrowot. Τα δυο τελευταια ειναι ιδανικα κατα τη γνωμη μου για δευτερο μοντελο μετα την βασικη εκπαιδευση αλλα αυτα ειναι υποκειμεν ικες γνωμες.
Αν ομως ντε και καλα θελεις WWII War Bird σου συστηνω ενα Storch που πεταει σαν trainer γιατι τα FW190 me 109 spitfire κτλ θα σε τρομαξουν. δε συχωρουν λαθη θελουν ταχυτητα στην προσγειωση και ειναι δυστροπα οτι χειροτερο για απειρο. ειδικα η προσγειωση θα σε ανχωσει ενω αντιθετως ενα 3d προσγειωνεται σχεδον μονο του για τα patern θα σου πουν εδω τα παιδια


Τίτλος: Απ: Σωστη σειρα Μοντελων
Αποστολή από: tanfoglio στις Τρίτη, 2 Ιαν 2007, 08:40:04
Αν και έχουν ειπωθεί σχεδόν όλα να βοηθήσω και εγώ στα εξής:
Τα warbirds εφόσον είναι scale πραγματικά, έχουν τις δυσκολίες τους. Αυτές οι δυσκολίες μειώνονται πολύ εφόσον είναι μεγάλα σε μέγεθος...Από .90 και πάνω, 1.20 (σε κινητήρα εννοώ!) είναι πολύ καλύτερα. Από εκεί και μετά θέλουν βέβαια κάποια εκπαίδευση στις συνήθειες τους (ταχύτητες προσγείωσης, κινήσεις κ.λ.π.).

Επίσης το σύστημα προσγείωσης παίζει και αυτό τον ρόλο του. (retracts ή όχι, άνοιγμα τροχών). Όσο πιο μικρό το άνοιγμα των κύριων σκελών τόσο δυσκολότερη η προσγείωση (θέλει εμπειρία...για ένα νέο στα warbirds προτιμώνται αεροπλάνα με ανοιχτά σκέλη όπως π.χ. mustang P-47.

Οι μηχανής βενζίνης δεν θέλουν απαραίτητα pcm δέκτες. Εξαρτάται από το setup, τις θέσεις που επιλέγεις, τον τρόπο που τοποθετείς τα διάφορα κ.λ.π. Απλά οι Pcm παρέχουν σιγουριά χωρίς πολλά πειράματα. Τώρα με τις καινούργιες τ/κ στ 2.4 (ή 2.7) Ghz τα πράγματα θα αλλάξουν γρήγορα...

Γιώργος


Τίτλος: Απ: Σωστη σειρα Μοντελων
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Τρίτη, 2 Ιαν 2007, 10:57:07
Αγαπητέ φίλε mrkaza,

Υπάρχουν δύο δρόμοι:

Ο ένας είναι να ακoλουθήσεις την "πεπατημένη". Οχι από την αρχή τα δύσκολα. 

Ο δεύτερος είναι να δοκιμάσεις αυτό που θέλεις και σύντομα θα πειστείς αν μπορείς ή δεν μπορείς να το οδηγήσεις.

Οι δικές μου θέσεις για την σειρά εκπαίδευσης σε τηλεκατευθυνόμενα αναφέρονται στην ενότητα "τηλεκατευθυνόμενη πτήση" που αρχίζει με το κεφάλαιο

 http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-046.htm

Αν και απ' ότι διαπίστωσα τις απαντήσεις στα ερωτήματά σου, τις έχεις δώσει ήδη μόνος σου.

jkon


Τίτλος: Απ: Σωστη σειρα Μοντελων
Αποστολή από: sfyris στις Τρίτη, 2 Ιαν 2007, 17:31:14
Παίζει ρόλο και σε τι χώρο πετάς. Αν ο διάδρομος είναι αρκετά φαρδύς με χωμάτινο περιθώριο και ο εναέριος χώρος αρκετά πλατύς σου δίνει αρκετή αυτοπεποίθηση να δοκιμάσεις λίγο πάνω από τις δυνάμεις σου. Αν είναι στενά τα παραπάνω περιθώρια τότε ίσως θα πρέπει να είσαι λίγο συγκρατημένος πιστεύω και να δοκιμάσεις αργότερα. Πάντως κι εγώ υπενθυμίζω ότι τα scale προσγειώνονται σχετικά γρήγορα και αν είσαι σχετικα νέος στην κατηγορία θα σε πανικοβάλλει αυτό.


Τίτλος: Απ: Σωστη σειρα Μοντελων
Αποστολή από: ilias στις Τρίτη, 2 Ιαν 2007, 17:55:36
αν προκειται για μοντελο ηλεκτρικο απο balsa τα warbirds θα μπορουσαν να ειναι πιο ευκολα??
Θα ηθελα να καταλαβω γιατι απο οσα λετε ειναι τοσο δυσκολα στην πτηση (π.χ. εχουν μικρη πτερυγα κ.τ.λ.)???


Τίτλος: Απ: Σωστη σειρα Μοντελων
Αποστολή από: Johnnie Red στις Τετάρτη, 3 Ιαν 2007, 23:00:02
Hey mrkaza,

Απ' ότι συμπεραίνω απο τα λεγόμενά σου πρέπει να είσαι σχετικά καινούργιος στο άθλημα.. Θα σου πρότεινα να συγκέντρωνες πολύτιμη εμπειρία στον εξομειωτή (υπάρχουν μπόλικοι στην αγορά) πρίν αφήσεις το εκπαιδευτικό σου και προχωρήσεις σε κάτι πιο δύσκολο.
Τα scale και ειδηκά τα "warbirds" που αναφέρεις FW, F4U, SPIT είναι κοματάκι δύσκολα στην πτήση λόγω ταχύτητας πλεύσης και προσγείωσης. Παρόλα αυτά θα σε ενημερώσω ότι τα συγκεκριμένα ARF μπορείς να τα βρείς στο " Hobby Box" απο την εταιρεία CMPro (Corsair) & YT (Spitfire). To FW 190 νομίζω το έχει ο κουτσός σε κιτ της TOPFLITE αλλα οχι ARF. Επίσης θα σου συνιστούσα την προσοχή σου όσων αφορά την ασφάλεια της πτήσης. Ενα Horn, ball link ή μπαταρία όχι μόνον σου κοστίζουν ένα κατεστραμένο μοντέλο αλλα μπορεί να σε στείλουν και στο δικαστήριο για (το λιγότερο) φθορά ξένης ιδιοκτησίας αν το μοντέλο σου καταλήξει σε κανένα αυτοκίνητο  :-[ ή σπίτι....! :o
Επίσης όταν πετάς καλό θα ήταν να υπάρχει και κάποιος με εμπειρία δίπλα σου για να σε συμβουλεύει . Κάποιος θα υπάρχει στον χώρο που πετάς! :thumbs up:
Ο σκοπός του πόστ μου είναι όχι για να σε αποθαρύνω αλλα να σε συνετίσω πρίν σου συμβεί κανένα κακό...!
 :worry:


Τίτλος: Απ: Σωστη σειρα Μοντελων
Αποστολή από: Johnnie Red στις Τετάρτη, 3 Ιαν 2007, 23:18:22
Hey ilias,

Τα "warbirds" έιναι αεροπλάνα υπό κλίμακα με αρκετά "κληρονομούμενα" χαρακτηριστικά απο τα πραγματικά 1/1.
Όσο πιο κοντα στο scale βρίσκεται το μοντέλο τόσο πιο πολλά χαρακτηριστικά με το 1/1 έχει.!
Αυτό σημαίνει και και απαιτεί μεγάλη προσοχή στην πτήση, καθώς υπάρχουν αυξημένες πιθανότητες λάθους εκτίμησης του χρήστη ώς προς τις δυνατότητες του μοντέλου σε διάφορες καταστάσεις με συνέπεια το σπάσιμό του. :buck2:
Τα ηλεκτρικά μοντέλα συγχωρούν ασφαλώς περισσότερα λάθη του χρήστη....αλλα αυτό δεν αποτελεί πανάκεια...!
Τώρα όσων αφορά την πτήση θα σου αναφέρω ότι τα περισότερα θερμικά Warbirds έχουν το πρόβλημα της φόρτισης πτέρυγας. (αυξημένο βάρος σε σχέση με την πτέρυγα). Επίσης έχουν μεγαλύτερη "παρασιτική οπισθέλκουσα" (parasite drug) με αποτέλεσμα να πετούν σωστά σε πολύ μικρότερες γωνίες προσβολής σε σχέση πχ με ένα pattern ή ένα 3D.... ;)
Αυτό συνεπάγεται και λιγότερες ευκαιρείες σε λάθη πχ. στην προσγείωση....ή στην απογείωση! Αυτό εννοούν και οι υπόλοιποι φίλοι μοντελιστές όταν λένε οτι τα "Warbirds" δεν συγχωρούν λάθη!! :-\
Καλές πτήσεις!