|
Τίτλος: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: vhal στις Τετάρτη, 26 Μαΐ 2010, 12:49:01 Μόλις πριν λίγες μέρες (21 Μαΐου 2010) από τον John Buxton: 445 mph (μίλια !!!) ή 712 km/h !!!
Πηγές: http://www.modelflying.co.uk/forums/postings.asp?th=40217 http://rcspeeds.com/pilot.aspx?p=26 Video: Pt1MBKXfV7s Αυτή η τεχνική πτήσης λέγεται Dynamic Soaring και περιληπτικά η αρχή της βασίζεται στπ ότι μπορείς να κερδίζεις διαρκώς ενέργεια διασχίζοντας τα όρια αερίων μαζών που έχουν διαφορετικές ταχύτητες. Τέτοια όρια σχηματίζονται όταν ό άνεμος κτυπά εμπόδια - όπως π.χ. στην περίπτωσή μας λόφους - και σε χαμηλό ύψος (κοντά στο έδαφος). Την τεχνική αυτή χρησιμοποιούν τα άλμπατρος και οι πιλότοι τ/κ ανεμόπτερων. Κάθε φορά που διασχίζεται το όριο αυτό, το σκάφος κερδίζει κινητική ενέργεια, αυξάνει δηλαδή η ταχύτητά του. Οι προκλήσεις είναι κυρίως η ικανότητα να πιλοτάρεις ένα μοντέλο σε τέτοιες ταχύτητες, και ο σχεδιασμός του μοντέλου, ωστε αφενός μεν να αντέχει την καταπόνηση, αφετέρου δε να μπορεί να πετάει σε τέτοιες ταχύτητες. Περισσότερα εδώ: http://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_soaring http://www.tuffplanes.com/Flying/Flying_Technics/Dynamic_Soaring.html http://www.ctie.monash.edu.au/hargrave/fogel.html Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: PaNt στις Τετάρτη, 26 Μαΐ 2010, 17:09:56 Πραγματικα απιστευτο...!
Εκει που λες οτι οι προκλησεις ειανι το πιλοταρισμα αλλα και το μοντελο δεν ειναι να βρεις και το καταλληλο μερος? η Παντου μπορεις να πιασεις αυτες τις ταχυτητες με αυτη την τεχνικη??! Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: vhal στις Τετάρτη, 26 Μαΐ 2010, 17:39:37 Συνήθως είναι το πίσω μέρος μιας πλαγιάς όπου γίνονται πτήσεις "ανεμοπτέρων πλαγιάς" 8)smiley
Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: ilias στις Τετάρτη, 26 Μαΐ 2010, 18:12:42 δηλαδη ανα καταλαβα ολα αυτα γινονται λογω των δυναμικων και οχι λογω μοτερ ή και τα 2
και καλα ολα αυτα περι τεχνικων αλλα πως το βλεπει ηθελα να ηξερα :o :o :o :o :o :o :o Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: DeltaMan στις Πέμπτη, 27 Μαΐ 2010, 11:19:10 ΤΡΟΜΕΡΟ... !!!!!!!!
Το είχα διαβάσει στο RCGroups πρίν λίγες μέρες, αλλά δέν είχα δεί το video... Απίστευτο! Και πού είμαστε ακόμη έ... Πλησιάζουμε συνεχώς προς το 1 Μάχ με ανεμόπτερο... :o ’χ βρέ vahl τί μας κάνεις με τις πλαγιές και τα ανεμόπτερά σου... Απλά για να θυμηθούμε ότι η Φύση μας προσφέρει απλόχερα και πρέπει μόνο να καθήσουμε και να την αφουγκραστούμε... Αυτό επιτυγχάνεις πετώντας ανεμόπτερα... DM Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: GiannisX στις Πέμπτη, 27 Μαΐ 2010, 14:08:49 Η άποψη μου είναι ότι λίγο δύσκολο να πιστέψω ότι έπιασε καθαρά 716.15808 χιλιόμετρα ανα ώρα.
τουλάχιστον να μας δείχναν το ταχύμετρο όπως κάνουν άλλοι μοντελιστές. Δεν λέω ,πάει γ@μ@τα αλλά 716... ? ;D τι υλικό αντέχει τόσα g? Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: Stargazer στις Πέμπτη, 27 Μαΐ 2010, 14:20:03 Η άποψη μου είναι ότι λίγο δύσκολο να πιστέψω ότι έπιασε καθαρά 716.15808 χιλιόμετρα ανα ώρα. τουλάχιστον να μας δείχναν το ταχύμετρο όπως κάνουν άλλοι μοντελιστές. Δεν λέω ,πάει γ@μ@τα αλλά 716... ? ;D τι υλικό αντέχει τόσα g? Γιάννη μήπως έχεις servo 100κιλα? τα θέλω για ένα ανεμόπτερο... :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: Hobbitakos στις Πέμπτη, 27 Μαΐ 2010, 14:24:24 Η άποψη μου είναι ότι λίγο δύσκολο να πιστέψω ότι έπιασε καθαρά 716.15808 χιλιόμετρα ανα ώρα. τουλάχιστον να μας δείχναν το ταχύμετρο όπως κάνουν άλλοι μοντελιστές. Δεν λέω ,πάει γ@μ@τα αλλά 716... ? ;D τι υλικό αντέχει τόσα g? Υπαρχουν ειδικα servo τα οποια ειναι βιομηχανικα και αντεχουν μεχρι και 1,5 mach Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: GiannisX στις Πέμπτη, 27 Μαΐ 2010, 14:34:17 Αντώνη δεν μιλώ για τα σέρβο.
αλλά για το ίδιο το ανεμόπτερο. δεν μπορώ να φανταστώ κάτι άλλο από carbon-kevlar . Τόσο μικρή μάζα αυτού του υλικού και να αντέχει τόση καταπόνηση? χρυσές δουλειές ετοιμάζει ο μάγκας ;D τι να πώ ...αφού δεν τρύπησε η μπαταρία την άτρακτο μπράβο :D :D Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: GiannisX στις Πέμπτη, 27 Μαΐ 2010, 14:48:08 ΩΩωοωοωοοο διάβασα ότι τα φτερά είναι από EPP ΩΩΩοοο :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :idiot2: :idiot2: :idiot2: :idiot2: soft epp κιόλας :D :idiot2: :buck2:
Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: vhal στις Πέμπτη, 27 Μαΐ 2010, 15:02:28 ΩΩωοωοωοοο διάβασα ότι τα φτερά είναι από EPP ΩΩΩοοο ... Το μοντέλο που χρησιμοποιεί ο τύπος είναι αυτό: http://www.dskinetic.com/k100.aspx Στη σελίδα υπάρχουν και πληροφορίες για το setup / servo κλπ. Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: GiannisX στις Πέμπτη, 27 Μαΐ 2010, 15:09:12 με τα φτωχά μου αγγλικά κατάλαβα ότι είναι φτιαγμένο σε καλούπι και cnc ιστορία αν μη τι άλλο... αλλά από τι υλικό?
και έχει ενισχύσεις από εξωτικές ίνες σε στρατηγικά σημεία ;D :devil: εδώ είδα για το foam http://rcspeeds.com/foamrules.aspx πόσο το δίνει ο mr kinetic ξέρουμε? Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: Χρήστος Καΐτσας στις Πέμπτη, 27 Μαΐ 2010, 15:35:13 Aπιστευτο!!Καταπληκτικο!! :thumbs up: :thumbs up: Ειναι τρομερο ενα ανεμοπτερο μονο και μονο απο τν αερα να πηγαινει ετσι!!Εχω μια απορια , μετα πως εκοψε ωστε να προσγειωθει??Χρηστος!! :)
Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: Γιάννης Παξιμαδάκης στις Πέμπτη, 27 Μαΐ 2010, 18:10:30 !Εχω μια απορια , μετα πως εκοψε ωστε να προσγειωθει??Χρηστος!! :) ετσι! ;DIS7h7DpxRUM Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: vhal στις Πέμπτη, 27 Μαΐ 2010, 18:36:42 Αυτός είναι ο πιο ασφαλής τρόπος για το μοντέλο!
Ακόμα κι αν δεν το πιάσεις θα σταματήσει σταδιακά στην κοιλιά σου. ;D ;D ;D Δουλεύει καλύτερα σε σχετικά υπέρβαρους :laugh: :laugh: Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: ilias στις Πέμπτη, 27 Μαΐ 2010, 19:14:48 ναι καλα :o :o :o :o :o :o :o
και καλα κρασια ;D ;D ;D ;D ;D ;D Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: ilias στις Πέμπτη, 27 Μαΐ 2010, 19:16:09 απο περιεργεια
ενα pylon ηλεκτρικο με ανοιγμα 1 μετρου θα μπορουσε να παιξει σε πλαγια???? τι λες και εσυ deltaman?? Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: DeltaMan στις Παρασκευή, 28 Μαΐ 2010, 08:53:45 Καλημέρα σας.
Κατ' αρχάς να υποθέσω ότι τα σχόλια που διάβασα έχουν χιουμοριστικό στύλ, γιατί, Φυσικά και υπάρχουν Δομές και servo που να αντέχουν και μήν φανταστείτε τίποτε εξαιρετικά Εξωτικό... Απο τα αλουμινένια cnc καλούπια, μπορούν να βγούν ελαφρές σχετικά και Πανίσχυρες Δομές, χρησιμοποιώντας υαλουφάσματα, υφάσματα Carbon και Kevlar και μίξη φυσικά αυτών εμποτισμένων με Εποξικές Ρητίνες! Χρήστο, για την προσγείωση, απλά φεύγεις απο το Υπήνεμο όπου και γίνονται αυτές οι "τρελές" κούρσες με ένα "ζουμάρισμα" προς το Προσήνεμο της πλαγιάς. Παίρνεις φυσικά αρκετό ύψος, αλλά έπειτα μπορείς να προσγειωθείς κανονικά στην κορυφή του λόφου ή βουνού όπως κάνουμε συνήθως μετά απο πτήση πλαγιάς, χρησιμοποιώντας αερόφρενα, μίξη Crow κτλπ... Ηλία, φυσικά και μπορεί ένα ηλεκτρικό pylon του 1 μέτρου να πετάξει πλαγιά. Αρκεί βέβαια να είναι Δυνατό το δυναμικό (αρκετός άερας και καθαρή πλαγιά), γιατί ο πτερυγικός του φόρτος είναι μεγάλος, και όσο μεγαλύτερος είναι, τόσο ένταση θέλουμε... ;) Στη ΣΤΑΜΠ το επόμενο Σαββατοκύριακο, θα έχω μαζί μου ένα γρήγορο ηλεκτρικό με RG-15 αεροτομή, το Minius, παλαιάς κοπής, αλλά ικανό να μας δείξει λίγο τις τεχνικές του είδους... Μέχρι ενός... σημείου φυσικά για να μήν το σπάσουμε το καημένο! Μάλιστα άν είναι και ο Αλέξης ο φίλος εκεί που έχει ξανακάνει DS, θα το καταφχαριστηθούμε... !! DM Τίτλος: Τα ταχύτερα, ΔΕΝ έχουν κινητήρα... !! Αποστολή από: DeltaMan στις Πέμπτη, 22 Μαρ 2012, 12:56:43 Θα άνοιγα νέο θέμα με τίτλο "Τα ταχύτερα ΔΕΝ έχουν κινητήρα", αλλά αφού βρήκα αυτό είπα να το ζωντανέψω λίγο...
Καλά, εντάξει, ήξερα πάντα ότι τα αερομοντέλα που δέν έχουν μηχανές είναι τα πιό γκαζιάρικα, και απλά ήθελα κάποια στιγμή να το μοιραστώ μαζί σας. Επίσης ήξερα ότι είχαν φτιάξει 200ιντσο (5 μέτρα εκπέτασμα) για δυναμικές πτήσεις, αλλά αυτό που συνειδητοποίησα σήμερα, ήταν το κάτι άλλο... Το αεροπλάνο ζυγίζει 34 Κιλά... !! Ένα απο τα videos, που φαίνεται πόσο βαρύ είναι, και πόσο εύκολα φεύγει απο έναν άνθρωπο στο δυναμικό... http://vimeo.com/6012156 Και η σελίδα του... http://www.rcspeeds.com/aircraftdetails.aspx?AC=281 Απίστευτο! Αν μου το έλεγε κάποιος ότι είναι ΤΟΣΟ βαρύ, ειλικρινά, δέν θα τον πίστευα... Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: ilias στις Πέμπτη, 22 Μαρ 2012, 15:16:37 πολυ θα ηθελα να ηξερα τα δεσιματα του μοντελου και μετα που υπαρχει λοφος με αμμο :idiot2: :idiot2:
Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: GASTON στις Πέμπτη, 22 Μαρ 2012, 15:43:36 Το καινούργιο ρεκόρ ταχύτητας είναι 801 χλμ/ωρα :worry:
Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: Sfakias στις Πέμπτη, 22 Μαρ 2012, 18:29:15 ...και μετά κυνηγάνε τα FPV γιατί είναι, λέει, επικίνδυνα... :idiot2:
Φαντάσου τι έχει να γίνει αν χάσει ο πιλότος τον έλεγχο από μηχανική αστοχία ή από δικό του σφάλμα! Θα φαίνεται ένας καινούργιος κρατήρας στο Google Earth :o (αν δεν πέσει πάνω στον κακόμοιρο που κρατάει το radar gun ή κάποιον άλλο παρευρισκόμενο :'(). Δεν μου αρέσει να κινδυνολογώ, αλλά δεν μου αρέσει και η λογική που έχει αρχίσει να επικρατεί ότι το FPV είναι επικίνδυνο. Φιλικά, Σταύρος Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: Αντώνης Παπαδόπουλος στις Πέμπτη, 22 Μαρ 2012, 18:56:04 Καλησπέρα,
Δεν έχω βρεί τον χρόνο να δω τα links που αναφέρονται στο θέμα αυτό. Εφόσον όμως ισχύει το 34 κιλά τότε σε καμία περίπτωση δεν πρόκειται για ρεκόρ ΑΕΡΟΜΟΝΤΕΛΟΥ. Είναι εκτός γενικών αλλά και ειδικών προδιαγραφών. Αντώνης Παπαδόπουλος Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Πέμπτη, 22 Μαρ 2012, 19:53:25 Πολύ σωστά Αντώνη.
Επι πλέον το ρεκόρ ταχύτητας σύμφωνα με τους κανονισμούς της FAI δεν μετράται με αυτόν τον τρόπο, αλλά σε ευθεία διαδρομή με επιστροφή. Τέλος αυτό που θέλω να πω είναι το εξής απλό: Αν κάποιος σκέπτεται ότι αυτά που βλέπει ή ακούει να γίνονται από άλλους μπορεί να είναι επικίνδυνα, τότε ... σίγουρα είναι. Ο αερομοντελισμός είναι ένα ασφαλές άθλημα/χόμπυ, αλλά για να παραμείνει έτσι, χρειάζεται και η καλή χρήση της νοημοσύνης όλων όσων καταπιάνονται με αυτό, είτε σοβαρά είτε μη σοβαρά. Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: gliderguider στις Πέμπτη, 22 Μαρ 2012, 22:08:38 Αυτός είναι ο πιο ασφαλής τρόπος για το μοντέλο! Ακόμα κι αν δεν το πιάσεις θα σταματήσει σταδιακά στην κοιλιά σου. ;D ;D ;D Δουλεύει καλύτερα σε σχετικά υπέρβαρους :laugh: :laugh: Aμορτισερ γκαραντί :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: γιαννης κουσουρλης στις Πέμπτη, 22 Μαρ 2012, 23:02:28 John Buxton (California) flew a stock 100" span moulded Kinetic to a speed of 445mph yesterday at Lake Isabella to set a new world Dynamic Soaring speed record.
More details in my RCM&E slope column soon. μηπως εχετε κανενα προβλημα και δεν καταλαβαινετε τι γραφουν οι αλλοι ,ποσο βαρος εχει το παραπανω ανεμοπτερο γιαννης κουσουρλης Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: dim sofos στις Παρασκευή, 23 Μαρ 2012, 14:12:53 Καλησπερα
Θα μπορουσε πραγματι να σταθει και σαν παγκοσμιο ρεκορ απο την στιγμή που η ΑΜΑ περιλαμβανει και μοντελα giant εκτος προδιαγραφων FAI.. Παρα αυτα συζητησεις περι κυνδινου κτλ αφορουν ατομα που απλα δεν το εχουν!!.. Αν δεν υπηρχε αυτος ο ανθρωπος που ειδαμε στο βιντεο, δεν θα το συζητουσαμε τωρα.. :) Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: DeltaMan στις Παρασκευή, 23 Μαρ 2012, 18:42:54 Όσον αφορά κανονισμούς του τί είναι αερομοντέλο κλπ, ναί, συμφωνώ ότι είναι εκτός ορίων FAI. Απλά μου έκαναν εντύπωση μεγάλη τα 34 Κιλά του 5μετρου, τύπου F3J ανεμόπτερου, γι' αυτό και το έβαλα. Πρόκειται δλδ για "άτυπο" ρεκόρ μεταξύ των παθιασμένων με ταχύτητα και DS έτσι? Δέν είναι αναγνωρίσιμο δλδ... ? Αμάν και αυτό το νέο σάιτ της FAI. Μια χαρά ήταν το παλιό... Η ΕΛΑΟ δλδ, για να δεχθεί ένα ρεκόρ ταχύτητας ανεμοπτέρου (Radio Controlled), για την Ελλάδα, πρέπει να είναι το μοντέλο μέχρι 5 κιλά, 150 τετ.παλάμες και πτερυγικό φόρτο 75γραμ./παλάμη? Όσο για αυτό που είπε ο Κος Κουσορλής, δέν το κατάλαβα... Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: GASTON στις Παρασκευή, 23 Μαρ 2012, 18:55:22 Παιδιά μην μπερδεύεστε. Το ρεκόρ δεν το έχει το πεντάμετρο αλλά ο Spencer Lisenby με το Kinetic 100, ένα 2,5μετρo και έπιασε 498mph η 801km/h η mach 0.65 :o
Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: Αντώνης Παπαδόπουλος στις Σάββατο, 24 Μαρ 2012, 08:14:16 Καλημέρα,
Μία επίδοση για να γίνει και να αναγνωριστεί επίσημα πρέπει να ακολουθηθεί μία συγκεκριμένη διαδικασία η οποία προσδιορίζεται αφενός από τον εθνικό φορέα για εθνικά ρεκόρ και από τον διεθνή φορέα για αναγνώριση παγκοσμίων επιδόσεων. Στον αερομοντελισμό ο παγκόσμιος φορέας είναι η FAI και αυτή είναι που προσδιορίζει τις απαιτήσεις και διαδικασίες για την αναγνώριση των παγκοσμίων επιδόσεων. Κατά FAI μία επίδοση για να αναγνωριστεί ως παγκόσμια πρώτα πρέπει να έχει αναγνωριστεί και ως εθνική. Γιαυτό συνήθως και οι εθνικοί οργανισμοί ακολουθούν τις προβλέψεις της FAI. Σίγουρα υπάρχουν επιδόσεις πχ αυτή που αναφέρεται στο θέμα αυτό, η οποία είναι όμως εκτός των προβλέψεων της FAI αλλά και στην συγκεκριμένη περίπτωση και της ΑΜΑ. Δεν παύει όμως να είναι μία επίδοση. Απλά για να πιστοποιηθεί πρέπει να υπάρξει άλλη διαδικασία. Το θέμα των giants που ξεπερνούν τα 25 κιλά είναι άλλο και δεν έχει σχέση με την επίδοση, τόσο στην Αμερική όσο και στα υπόλοιπα κράτη που είναι μέλη του ICAO. Σε αυτό που ρώτησες Απόστολε, ναι έτσι είναι. Πρέπει να ακολουθείς τις προδιαγραφές της κάθε κατηγορίας. Αντώνης Παπαδόπουλος Τίτλος: Απ: Νέο ρεκόρ ταχύτητας τ/κ ανεμόπτερου Αποστολή από: DeltaMan στις Σάββατο, 24 Μαρ 2012, 09:23:46 ’ααααααιι... απόλαυση (κάνει έτσι μετά την πρώτη πρωινή γουλιά Ελληνικού καφέ).
Καλημέρα Κύριοι, καλημέρα Αντώνη. Κάτι τέτοια ωραία πρωινά με καφεδάκι, απολαμβάνω πραγματικά την κουβεντούλα μας στο φόρουμ. Νιώθω... γεμάτος ένα πράμα, ότι ανήκω κάπου, ότι Ζώ! Έτσι, πολιτισμένα... :) * Αν δλδ ένα μέλος της ΕΛΑΟ, μέσω των σωματείων της, θέλει να κατοχυρώσει ένα ρεκόρ ανεμοπτέρου ταχύτητας, θα πρέπει να αγοράσει-φτιάξει ένα μοντέλο που να ακολουθεί τους κανόνες της F5 κατηγορίας κατά FAI και να ενημερώσει έγγραφα την ομοσπονδία έ? Σχετικά με την "αναφορά" που χρειάζεται, υπάρχει κάπου κανένα "πατρόν" να δούμε... ? Σχετικά με την "χαρτούρα" θα ήθελα όσο γίνεται βοήθεια, γιατί ξέρετε, αν είσαι τύπου του εργαστηρίου, δέν τα πάς και τόσο καλά με τα χαρτιά του πολιτισμένου κόσμου, χαχαα... Όχι μόνο για μένα δλδ αλλά και για οποιονδήποτε άλλο φίλο ίσως ενδιαφέρει κάτι τέτοιο, μελλοντικά... * Στο θέμα των Giants αυτών δλδ, και τί Giants βρέ παιδάκι μου, απίστευτο, δέν μπορώ να "χωνέψω" τα 34 κιλά ( :o), απλά το κάνουν για τη φήμη και για να πουλάνε έτσι... ? |