Aeromodelling GR

καλημέρα σε όλη την παρέα.......με την Κυριακάτικη πτήση, έκανα τον καθαρισμό και τον έλενχο στο ελικόπτερο, και διαπήστωσα οτι η φλάτζα απο την εξάτμιση είχε ξεραθεί και μόλις την ακούμπησα έφυγε ένα κομάτι. Το ελικόπτερο έχει κάψει περήπου 12 λιτρα κάυσημο (wildcat)με αυτήν την φλάτζα .....τόσο γρήγορα ξερένωντε; Το πλούσειο καύσημο κατα το στρώσημο παίζει ρόλο στην διάρκεια ζωής της; Ο συνδιασμός redline 53 με align εξάτμιση μήπως;;; θερμοκρασία το μοτέρ δέν έχει ανεβάσει ποτέ πάνω απο τα φυσιολογικά...να ανησηχίσω για τίποτα άλλο ή απλά αλάζω φλάτζα και τέλος;

μιχάλη καλημέρα εγώ ποτε δεν έχω βάλει φλάτζα σε καμια εξάτμιση k όλα καλά........δεν παίζει tpt από αυτά που ανέφερες..........απλά αν θες άλλαξε φλάτζα k όλα ok!!!

Αν δέν βάλεις καθόλου φλάτζα δέν επιρεάζεις τον συντονισμό της εξάτμισης; απ`'οτι έχω καταλάβει η συντονιζμένη εξάτμιση ανεβάζει την συμπίεση μέσα στον κηνητήρα και αποδίδει περησότερο σάν το τούρμπο ας πούμε σωστά; αν ναί τότε χάνει συμπίεση αν δέν βάλεις φλάτζα.......μπορεί να λέω και κοτσάνες τώρα αλλα έτσι το έχω καταλάβει εγώ.....για πείτε...

αγορασε φλαντζες αλουμηνιου ..και αν θελεις βαζε και απο της 2 μεριες λιγη εποξικη...

σύμφωνο με ακριτα, εποξική και καθάρισες συν ότι βγαίνει εύκολα σε κάποιο κατέβασμα του μοτέρ..

εγω προσωπικα εχω παρει μια Permatex Grey και ειμαι υπερευχαριστημενος... δεν βαζω καθολου φλαντζα...!

H Permatex Grey τί είναι και απο πού το πέρνω;  ???

αυτό είναι; http://www.permatex.com/products/Automotive/automotive_gasketing/gasket_makers/auto_Permatex_Ultra_Grey_Rigid_High-Torque_RTV_Silicone_Gasket_Maker.htm

Προσωπικα χρησιμοποιω την ιδια λυση με τον Ακριτα, δλδ μεταλικη φλαντζα και εποξικη. Αποφευγετε τις φλαντζοκολλες γιατι οσο προσεχτικα και αν την απλωσετε, καποιο πολυ μικρο καματακι θα εξεχει μεσα και μολις κοπει παει στην αντισταση του μπουζι και τσουφ το μοτερακι σβυνει...
Με την εποξικη επιδη στερεωποιηται, αυτο δεν συμβαινει.

Ε αλλιως βαζεις σκετη εποξικη ρε.... και τελος... παντως με permatex δεν ειχα ποτε προβλημα σε 6 ελικοπτερα που εβαλα..! με τις φλαντζες ειχα παντα προβλημα...!

Οσο γθα αυτο που λες απλα βαζω στην μια πλευρα και ειμαι οκ... οσες φορες ανοιξα εξατμιση μετα ειδα οτι δεν ειχε τρεξει καθολου μεσα παρα ειχε κανει μονο λιγο χειλακι...!

Απο αυτο το χειλακι φευγει το κοματακι...
Το λεω γιατι το εχω παθει.

λες??? χαχαχα αμα γινιε κατι τετοιο ερχομαι στην Μεγαλονησο!!

εγω παλι , πολυ απλα, επειδη δακρυζε λιγο λαδακι στην ενωση , "εκοψα" μια φλαντζα απο περμανιτη και ειμαι οκ.. και εχω περμανιτη για αλλες 20..... :D :D :D :D

Toλη, πολυ συντομα θα ξαναδεις δακρυσμα...
Ασε που λασκαρει ποιο ευκολα η εξατμιση.

μεχρι τωρα  1+1/2 γαλονι , δοξα τον κυριο, ολα μια χαρα..υπαρχει και κολλα σπειρωματων , οποτε δεν ξεβιδωνει με τιποτε...

δουλευει η κλασσικη κολλα σπειρωματων σε εξατμιση ? απο τις συστολοδιαστολες θεωρω αχρηστευετε. Για μεγαλη συμπιεση και θερμοκρασιες νομιζω πως οι φλατζες αλουμινιου ειναι το ενδεδειγμενο .

  Αυτό είναι συνήθης απορία.
  Η φυσιολογία του συντονισμού της εξάτμισης έχει να κάνει με..... τον ήχο!!!! το μήκος της εξάτμισης (σαν το τρομπόνι), παίζει το ρόλο του συντονισμού και εκει μιλάμε για διαφορές εκατοστών, οπότε τα δέκατα του χιλιοστού διαφοράς απο την φλάτζα δεν παίζει ρόλο.

  Αν όμως η φλάντζα προεξέχει στη ροή του καυσαέριου τότε επενεργεί θετικά στις χαμηλές στροφές και αρνητικά στις υψηλές και εκεί καμιά φορά μπερδεύεται με το θέμα του συντονισμού.

  Υ.Γ.1 Ο θάλαμος διαστολής της εξάτμισης με την κωνικότητα και στις δύο πλευρές του επιτρέπει να έχει συντονισμό σε μεγαλύτερο εύρος στροφών

  Υ.Γ.2 Ο έλεγχος της διατομής στον λαιμό της εξάτμισης δίχρονου είχε γίνει σε μοτοσυκλέτες απο τη YAMAHA στις τελευταίες εκδόσεις του RD350 με σκοπό να έχει καλή δύναμη στις χαμηλές, και χωρίς τα ξαφνικά ξεσπάσματα του "ξεμπουκώματος" όταν ανέβαζε στροφές. Το δε σύστημα το έιχε ονομάσει YPVS (Yamaha Power Valve System)

Α ρε DEPRON MANIAC βγαινουμε εκτος θεματος αλλα με πας πισω στη μεγαλη μου καψουρα το RD 350! ::)
Για την ακριβεια, το YPVS μετεβαλε το υψος (πανω μερος) και το εμβαδον της θυριδας εξαγωγης μεταβαλωντας ετσι τον χρονισμο της σε μια προσπαθεια να "απλωσει" η αποτομη δυναμη και ροπη της διχρονης "στριγγλας" οπως την αποκαλουσαν τοτε.
Ωραια χρονια... :'(
Και ενα λινκ για οσους θελουν να tunedαρουν τα μοτερ τους: http://www.mh-aerotools.de/airfoils/javapipe_en.htm

τελικά αγόρασα και εγώ περμανίτη και εχθές έκοψα και πέρασα ένα κομάτι.....θα δίξει την κυριακή πώς θα πάει.....όσο για την εξάτμιση που λέτε οτι θα ξεβιδώσει, δέν καταλαβένω γιατί σας προβληματίζει αφου μετά απο τις πτήσεις μιάς ημέρας πάμε στο σπίτι το καθαρήζουμε και κάνουμε έλενχο για τυχών προβλήματα....δέν θα το δούμε;

δηλαδή άν δέν κοπεί καλά ο περμανίτης και προεξέχει λίγο από την εσωτερική μεριά της εξάτμισης παίζει να χαλάσει ο συντονισμός; ξανα ρωτάω γιατί τον άφησα λίγο να περησέυει.......με την λογική "καλήτερα να περησέυει παρά να λήπει"

Ανάλογες αναφορές για φλάντζες, υπάρχουν και εδω (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=4648.0).

Κοιτα εγω ειχα παντα προβλημα οχι τοσο στην αποδοση αλλα ξεβιδωνε και επερνε αερα... Οποτε φοβομουν κανενα παραξενο σβησιμο.....
Με την φλατζοκολα ησυχασαα αλλα τωρα που ακουσα και αλλες  ειδεες ισως η εποξικη να ιεναι ακομα καλυτερη.. Κανε αυτο και δεν θα ξαναασχοληθεις με εξατμιση...!

εγω παντως σε ολα μου τα ελικοπτερα βαζω εποξικη και δεν ειχα ποτε προβλημα... :thumbs up:

εποξηκή την απλή φαντάζωμε όχι μετάλου έτσι;

ρε νταλκά που βρήκαμε με μιά φλάτζα!!!!!

ναι την απλη.

Σας ευχαριστώ όλους για την βοήθεια......θα δοκιμάσω την φλάτζα απο περμανίτη μιά και την έχω περάσει επάνω στο ελικόπτερο, και αν διαπιστώσω το παραμικρό, φέυγει και μπένει εποξική.....και πάλι ευχαριστώ!!! :thumbs up: :thumbs up:

Μεγάλους προβληματισμούς βλέπω...(http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-basic/popcorn.gif) (http://www.freesmileys.org/smileys.php)

https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=15365.0

πάρα πολύ ωραίο φίλε vtr απλά η μόνη ένσταση που έχω, είναι οτι εσύ έχεις τα εργαλεία και τα μηχανήματα για να φτιάξεις κάτι τέτοιο (μάλον λόγο επαγγέλματος φαντάζομαι), οι υπόληποι όμως θα πρέπει να μετρήσουμε, να σχεδιάσουμε, και να τρέχουμε σε μηχανουργεία να το φτιάξουμε.....κάτι ποιό απλό ίσως;;;;;

Μπά φίλε ΜΙΧΑΛΗΣ, δεν είναι λόγο επαγγέλματος..   Είναι θέμα μικροβίου και εθισμού με τις πατέντες, και τις κατασκευές..  Ασχετο... :)

Λοιπόν στο θέμα..  Κάτι πιο απλό εκτός απο αυτά που είπαν τα παιδιά παραπάνω δεν ξέρω.  Απο τήν άλλη όμως, γιατί δεν κάνεις μια βόλτα σε ένα μηχανουργείο να ρωτήσεις πόσο θα σου πάρει να σου φτιάξει δύο μπουζονάκια και δύο παξιμάδια. (σαν τα μπρούτζινα που έχω φτιάξει εγώ).  Μια εποξική κόλλα έχει 5-6 ευρώ.  Αν δώσεις και άλλα 15-20 ευρώ, δεν χάθηκε ο κόσμος....   Τόσα λεφτά μας ρουφάει ο μοντελισμός..

Τουλάχιστον αυτό θα το φτιάξεις μια φορά και τέλος.. ;)
Και εγώ θα προτιμούσα την εποξική, ώς καλύτερη λύση, απλά δεν μου αρέσει σαν ιδέα. 

Εκτός και άν κάνεις τον συνδυασμό...  "εποξική - φλάντζα μεταλλική - παξιμάδι ασφαλείας"  για κόντρα, και τέλος. :thumbs up:

Αυτο εκανε ο Μητσος και ησυχασε... ;)

Σύντεκνε ΜΙΧΑΛΗ, κάνε ηλεκτρικό το Ε/Π  και ΤΕΛΟΣ !!

μπάαα το ηλεκτρικό δέν έχει ενδιαφέρον ποιά για εμένα........τι....βάζω μπαταρία απλώς και πετάω;;; τίποτα άλλο;;; αν δέν πάθει κάτι να έχω να ασχολούμε και στο σπιτι τί θα κάνω τα απογευματα;;; δέν θέλει και καθάρησμα...δέν θέλει και πολύ φροντίδα... άσε δράμα είναι σου λέω...μόνο όταν πέφτει πιάνεις κατσαβιδι....τα βλέπω στο 450άρι μου....αφου καμιά φορά το ρίχνω για να έχω με κάτι να ασχολούμε τί λέμε τώρα!! :laugh: :laugh:

  Αν προεξέχει, ας πούμε 1χιλ, δεν έχει δραματικές αλλαγές.



  Για την ιστορία
  Βασικά το ίδιο πράγμα λέμε.  :thumbs up: Μάλλον νόμιζες οτι αναφερόμουν στην διάμετρο. Το μέγεθος της διατομής μετριέται με το εμβαδόν
   Off topic πάλι :w_flag: Το YPVS έδωσε το χαρακτηρισμό "η στρίγγλα που έγινε αρνάκι"  :laugh:

Ολοι κόβουμε την φλάντζα με κάποιο τρόπο.  Νά παραθέσω τον δικό μου.
Σημαδεύω τις τρύπες, με βάση μια παλιά φλάντζα.

Κατόπιν τρυπάω...

Βιδώνω με δυο κοντά βιδάκια, την φλάντζα επάνω στην εξάτμιση..

Επιλέγω το σωστό φαλτσετάκι για την εγχείρηση.. :D

Εγω εχω παρει απο το EBAY απο το παρακατω Link
Kαι γρηγορα ηρθαν και φτηνα και εχει για ολα τα μοτερ.
Καθε σακουλακι εχει δυο.

http://cgi.ebay.com/YS-91-SR-Exhaust-Muffler-Gasket-2-Pack-NIP-/200394574038?cmd=ViewItem&pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item2ea87288d6 (http://cgi.ebay.com/YS-91-SR-Exhaust-Muffler-Gasket-2-Pack-NIP-/200394574038?cmd=ViewItem&pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item2ea87288d6)

Αν θελετε για αλλο μοτερ ψαξτε απο τον ιδιο πωλητη στο Ebay για αλλα μοτερ.
Τιμη 5 Ευρω
Και μετα βιδωνουμε την εξατμηση με βιδα περαστη και κοντρα παξιμαδι.

Και αφού το σχίσω στο κέντρο, ξεκινάω περιμετρικά..

Κάπου εδώ τελειώνει..

Και τέλος με ένα μολύβι η μαρκαδόρο, φτιάχνω την εξωτερική..

Τά παραπάνω βέβαια.......  last year.. ::) ::)

Επίσης φλάντζες μεταλλικές, έχει και ο  rotorhead (http://www.e-rotorhead.com/products/), και σε πολλή καλή τιμή. ;)

Γιαννη παρολο που ειναι απο μαλακο αλουμινιο και κανουν πατουρα ωστοσο
 δεν απορροφουν τον κραδασμο οπως το χαρτι οταν λαδωσει που εχει πλατος 1mm.
Αλλα κανουν για πατρον να κοβεις απο πατατοχαρτο αλλες.

Καλησπέρα παιδιά
Για κατασκευή φλαντζών ρίξετε μια ματιά στο
Άρθρο μας του Νοεμβρίου 2009 ίσως βοηθήσει

          http://www.parasxosrc.gr/?p=1840


    Παράσχος

Eπίσης το χαρτί ωστόσο... σε πολλές των περιπτώσεων γίνεται αιτία να χαλαρώσει η εξάτμιση.

Ακριβώς επειδή λαδώνει και μαλακώνει η αντίστοιχα ξεραίνεται.  H ακόμα κόβεται άν το παρασφίξεις, με τα γνωστά αποτελέσματα.  Για αυτό και το έχω black list.

Πολύ καλός και πρακτικός οδηγός για φλάντζες.   :thumbs up:
Αυτό που μου άρεσε περισσότερο, το οποίο το θεωρώ πολύ
έξυπνο, είναι η χρήση του καρμπόν.  :thumbs up:

Kυριακή το T-REX έκαψε 6 τεπόζητα με την φλατζα απο περμανιτη.....εξάτμιση μετά τον απογευματινό έλενχο μιά χαρά βιδωμένη....ο κηνητήρας δούλευε ρολόι....θερμοκρασίες ίδιες όπως πάντα.....διαροές καθόλου.....οπότε συνεχίζετε το τεστ και την άλλη Κυριακή..... :thumbs up:

για σου ρε μιχάλη με το "εργαριο" σου............ k τον κινητήρα σου!!!!!!!!

Μιχάλη η φλάντζα περμανίτη που χρησιμοποιείς είναι με συρμάτινο πλέγμα?
Ξέρω ότι με συρμάτινο πλέγμα είναι πιο αντοχής σε καψίματα ή δεν συνιστάται
σε μηχανές μοντελισμού?  :)

πολύ καλημέρα σας αγαπητέ.....misterHATORI τι κάνετε;;; σιγά το εργαλείο βρε......μιλάς εσύ για εργαλεία διώχνεις avant aurora την μιά, θα έρθει kasama srimok απο την άλλη....

όχι δέν είναι με συρμάτινο πλέγμα....τον συγγεκρημένο τον χρησημοποιούν στις εξατμίσεις απο τα μηχανάκια

Έχεις σκεφτεί πως ο περμανίτης είναι κακός αγωγός της θερμότητας ?

το είπαμε ποιό πάνω.....αλλα η θερμοκρασία στο μοτέρ ήταν μια χαρά την κυριακή

ερωτηση....τι μας ενδιαφερει??? η μεταφορα θερμοτητος απο την εξατμιση στο μοτερ ή το αντιθετο???
παντως υπαρχουν και οι βιδες  που μεταφερουν θερμοτητα...

Β' Θερμοδυναμικό Αξίωμα : "Η θερμότητα πάντα ρέει από τα θερμότερα σώματα προς τα ψυχρότερα και ποτέ αντίστροφα".

Στην περίπτωσή μας προφανώς μας ενδιαφέρει να ρέει η θερμότητα από τον κινητήρα προς την εξάτμιση για καλύτερα αποτελέσματα ψύξης.

καλημέρα σε όλους....ακόμα 3 τεπόζητα κάηκαν εχθές (Κυριακή 13/6/2010) και η εξάτμιση ακόμη δέν ξεβίδωσε και παρόλο που η θερμοκρασία ήταν αρκετά υψηλή, σίγουρα 35 βαθμοί αν όχι και παραπάνω, το μοτέρ δούλεβε σε κανονικές θερμοκρασίες......(τον αγαπώ τον  :smitten:redline :smitten:!!!)

τελικα η φλαντζα περμανιτη στην εξατμιση μου, μετα απο 8 ντεποζιτα ειπε το ποιημα...οχι οτι καηκε , απλα χαλαρωσε, με αποτελεσμα να εχει τζογους η εξατμιση..
και καθως θεωρω οτι δεν συντρεχει λογος να σφιγγω συνεχως την εξατμιση μου, υιοθετησα το συστημα με το καπακι του νες-καφε...προς το παρον ολα ειναι οκ..
εκτοτε το μοτερ δεν λειτουργησε και θα εχω αναφορα στις επομενες πτησεις...

Αααχ!  αθανατη εποξικη :uglystupid2:

Η δικιά μου μετά απο 12 τεπόζητα δέν έχει ξεβιδώσει ακόμα......τι να πω....... ::)

Κατά πάσα πιθανότητα έχεις δώσει την πρέπουσα προσοχή στο σφίξιμο της εξάτμισης και
έχει πατήσει σωστά η φλάντζα φίλε Μιχάλη και όχι μονόπλευρα.  :thumbs up:

                                                                                                                                                                                                                              Τι εννοείς έκοψες το αλουμίνιο που είναι σφραγισμένος ο nes-cafe σε σχήμα φλάντζας? κατάλαβα καλά?αν ναι έβαλες και κόλα καθώς την βιδώνεις αναμεσα" στον κορμό και την εξάτμιση? και μια τελευταία ερώτηση αν ισχύει αυτό τότε μπορούμε να κόψουμε από το ίδιο αλουμίνιο και να το βάλουμε και στο μπακ plate αντί για φλάντζα?

σωστα καταλαβες..εκοψα το μεταλικο καπακι του κουτιου του νεσκαφε και εφτιαξα φλαντζα...
οχι δεν εχω βαλει καποια κολα ενδιαμεσα, και εως τωρα ολα ειναι οκ...
θεωρω περιτο να μπεις στην διαδικασια να φτιαξεις φλαντζα για το backplate απο καπακι νεσκαφε για δυο λογους...
1. ειναι πιο δυσκολο να το επεξεργαστεις απο οτι το φλαντζοχαρτο..
2. δεν συντρεχει ιδιαιτερος λογος ,αφου σε εκεινο το σημειο οι θερμοκρασιες ειναι πολυ χαμηλοτερες της εξατμισεως...
συνεπως φλανζοχαρτο στο backplate και εσαι ο.κ.  ....δοκιμασμενο... :thumbs up: :thumbs up: