Aeromodelling GR

Το αερομοντελιστικό εργαστήρι => Ηλεκτρονικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: Giorgos_1 στις Τετάρτη, 24 Φεβ 2010, 00:52:15



Τίτλος: Πρόβλημα με LiPo
Αποστολή από: Giorgos_1 στις Τετάρτη, 24 Φεβ 2010, 00:52:15
Γειά σας. Προχθές αντιμετώπισα ενα ξαφνικό πρόβλημα. Έκανα κάποιες ρυθμίσεις στο ε/π (τοποθέτησα ενα Kds Flymentor 3D), και κάποια στιγμή, τα πάντα νέκρωσαν. Δεν δούλευαν ούτε servos, ούτε δέκτης, τίποτα. Η μπαταρία που δούλευα δεν ήταν εντελώς γεμάτη (μετά απο 3λεπτη περίπου πτήση), έτσι λοιπόν την έβγαλα, έβαλα μια άλλη και συνέχισα τις ρυθμίσεις. Όταν τελείωσα, έβαλα την άδεια μπαταρία για φόρτιση. Ο φορτιστής δεν την΄"έβλεπε" σαν 3s αλλά σαν 2s. Την προσέχω καλά, και βλέπω ότι το ενα της στοιχείο ειχε ελάχιστα - δεν θα το έλεγα φουσκώσει - ανασηκωθεί. Φυσικά αυτο το στοιχείο είχε μηδενική τάση. Προσπάθησα να το φορτίσω αλλά μάταια. Χτές πήρα λοιπόν την μπαταρία και πήγα σε φιλικό κατάστημα για περαιτέρω έλεγχο και συζήτηση. Ούτε λίγο-ούτε πολύ λοιπόν ο καταστηματάρχης μου είπε ότι το όλο θέμα προκλήθηκε επειδή η μπαταρία δεν ειναι 30C όπως αναφέρει αλλά πολύ λιγότερα (γύρω στα 15C). Την πρακτική αυτή την συνηθίζουν - επίσης όπως μου είπε - οι Κινέζοι, μετρούν δηλαδή διαφορετικά τα C απ' ότι εμείς. Έτσι λοιπόν εμείς πιστεύουμε ότι αγοράζουμε μια μπαταρία που θα καλύπτει τις ανάγκες μας αλλά στην πραγματικότητα δεν ειναι έτσι, με αποτέλεσμα η μπαταρία να τα "παίζει" λόγω αυξημένης ζήτησης. Η όλη εξήγηση με κάλυψε τουλάχιστον λογικά αγόρασα μια άλλη σε πολύ καλή τιμή (2200 mah όχι 2450 mah, 25C) και έφυγα.
Εσείς τι λέτε? Υπάρχει ανάλογη εμπειρία στο θέμα?


Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με LiPo
Αποστολή από: ilias στις Τετάρτη, 24 Φεβ 2010, 00:59:17
το οτι μπορει τα C μιας Noname μπαταριας να μην ειναι και τοσο αξιοπιστα να το δεχτω αλλα να μετραει ο Κινεζος με αλλα C απλη θεωρια του καταστηματαρχη μου φαινεται


Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με LiPo
Αποστολή από: Dimhack στις Τετάρτη, 24 Φεβ 2010, 01:10:58
γίνετε αλλα "κινεζεισον" pliz. το κατάστημα που πηγες τόσα ήξερε τόσα έλεγε.

"δε γινετε" αυτό. οι κινέζοι μετράνε με comboad sistem μια LIPO από το εργοστάσιο όπως θα την μετρούσαμε και εμείς με comboard "εραστιτεχνικο",

c μετράμε εδώ και στην κίνα c μετράνε.

 για αυτό που αναφέρει ο ηλίας παραπάνω ναι είναι πραγματικότητα κάτι μπαταρίες του τύπου χίου ksaou γραφουν 30 c και στην πραγματικότητα είναι 10c


Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με LiPo
Αποστολή από: Markhelis στις Τετάρτη, 24 Φεβ 2010, 01:28:26
το οτι μπορει τα C μιας Noname μπαταριας να μην ειναι και τοσο αξιοπιστα να το δεχτω αλλα να μετραει ο Κινεζος με αλλα C απλη θεωρια του καταστηματαρχη μου φαινεται

+1  :thumbs up:
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι το ε/κ εκείνη την ώρα δεν πετούσε άρα να θέλει και να απαιτεί το μοτέρ,
παραπάνω ρεύμα εκεί που θα χρειαζόταν ο Giorgos_1 από την μπαταρία του περισσότερα C. Μόνο ρυθμίσεις έκανε
μην τρελαθούμε πόσο ρεύμα χρειαζότανε. Άρα αυτά με τα C έχει δίκιο ο  ilias, τώρα το τι φταίει και «έκοψε στοιχείο» όπως
λέμε στις μπαταρίες των αυτοκινήτων είναι απορίας άξιο. Μπορεί από ένα στιγμιαίο βραχυκύκλωμα αλλά πιστεύω κάτι
θα έβλεπες, δεν έχω τέτοια εμπειρία από μπαταρία. Το καλό πάντως είναι που στο έκανε κάτω, για σκέψου να ήσουν
στον αέρα.  :)


Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με LiPo
Αποστολή από: sv1eed στις Τετάρτη, 24 Φεβ 2010, 01:58:35
αν ήταν θέμα υπερβολικής φόρτισης (EDIT: εννοώ load, όχι charge) της μπαταρίας, μάλλον θα εμφανιζόταν σταδιακά πρόβλημα σε ένα ή όλα τα κελιά.
το σίγουρο όμως είναι ότι θα έβλεπες σοβαρή υπερθέρμανση της μπαταρίας μετά την πτήση.
(τα C είναι απλώς η εσωτερική αντίσταση των κελιών και συνεπώς σχετίζονται ΑΜΕΣΑ με την θερμοκρασία)

το να μηδενίσει τελείως η τάση μόνο στο ένα σημαίνει προφανώς πρόβλημα στο κελί (ή στα καλώδιά του) και όχι στα C της μπαταρίας.

ο συνήθης "θάνατος" μιας μπαταρίας είναι να ξεφύγει πολύ ένα κελί και σε 1-2 φορτίσεις ακόμα να τα παίξει,
ή
να δεις ότι όταν τραβάς πολύ ρεύμα πέφτει αγρίως η τάση.


Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με LiPo
Αποστολή από: Giorgos_1 στις Τετάρτη, 24 Φεβ 2010, 07:52:03
Παίδες ευχαριστώ. Το μόνο πρόβλημα ειναι ότι πρίν απο λίγο διάστημα ενας φίλος εδώ ρώτησε για μπαταρία και του τη συνέστησα "ανεπιφύλακτα", επειδή απο τον Αύγουστο που την δουλεύω δεν μου είχε παρουσιάσει το παραμικρό. Μην τον πάρω στο λαιμό μου τον άνθρωπο. Πάω για pm γρήγορα.


Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με LiPo
Αποστολή από: misterHATORI στις Τετάρτη, 24 Φεβ 2010, 08:37:12
για όλα αυτά εγώ έχω ξαναπεί από εδώ μέσα...... a123 k ξέρω ψωμί δεν σε αφήνει ποτε, φόρτιζη στο max του φορτιστη k είναι πάνω από 1000 φόρτισης........................................... καλημέρα σας.........................................


Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με LiPo
Αποστολή από: ΚΥΡΝΙΚ στις Τετάρτη, 24 Φεβ 2010, 10:06:37
Την πρακτική αυτή την συνηθίζουν - επίσης όπως μου είπε - οι Κινέζοι, μετρούν δηλαδή διαφορετικά τα C απ' ότι εμείς.

Τέρμα το σύστημα DIN, SAE, JIS και όποιο άλλο υπάρχει !!  Ζήτω το νέο CSS (China Standar System).


Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με LiPo
Αποστολή από: Kiril στις Τετάρτη, 24 Φεβ 2010, 16:29:56
Γραφουν οι μπαταριες σου επανω τα ιδια δεδομενα... :)
Μεγαλυτερη χωρητικοτητα και περισοτερα C σημαινει συνηθως μεγαλυτερο βαρος.
Πρακτικα δηλαδη μπορει μια μπαταρια 2000mAh των 11.1V 30C να ζυγιζει 200 γρ
Ομως δεν μπορει μια αλλη ''μαϊμου'' μπαταρια με λιγοτερα C, π.χ 2000mAh των 11.1V 15C
να ζυγιζει και αυτη  200 γρ.
Ζυγισε τις δυο σου μπαταριες και πες μας αν εχουν το ιδιο βαρος.

Παράθεση
Τέρμα το σύστημα DIN, SAE, JIS και όποιο άλλο υπάρχει !!  Ζήτω το νέο CSS (China Standar System). 

Και παρακαλω τα σχολια για τους κινεζους φιλους μας να ειναι ποιο προσεκτικα γιατι... :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:



Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με LiPo
Αποστολή από: Dimitris Kriti στις Τετάρτη, 24 Φεβ 2010, 17:02:51
Και παρακαλω τα σχολια για τους κινεζους φιλους μας να ειναι ποιο προσεκτικα γιατι... :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:

Κυριακο αυτος για να στρωσει θελει κανα δυο χρονακια εξωρια σε καμια "φαμπρικα" στα βαθη της Κινας να μονταρει μερα νυχτα ελικοπτερα κλωνους και σε καθε βιδα που θα κλωτσαει να τον αφηνουν τρεις μερες νηστικο... :devil: :laugh:


Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με LiPo
Αποστολή από: sv1eed στις Τετάρτη, 24 Φεβ 2010, 18:32:10
για όλα αυτά εγώ έχω ξαναπεί από εδώ μέσα...... a123 k ξέρω ψωμί δεν σε αφήνει ποτε, φόρτιζη στο max του φορτιστη k είναι πάνω από 1000 φόρτισης........................................... καλημέρα σας.........................................

συγνώμη που μπαίνω σε άλλο θέμα τώρα, αλλά έχω την εντύπωση ότι οι α123 είναι ακόμα πολύ βαριές για ίδιο φορτίο και χωρητικότητα. τουλάχιστον από ένα πρόχειρο ψάξιμο που έκανα για το τρεχ600esp (12s lipo έχω τώρα), δεν βρήκα κάτι που να "τρώγεται"
  μήπως δεν το έψαξα καλά??


Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με LiPo
Αποστολή από: Giorgos_1 στις Τετάρτη, 24 Φεβ 2010, 18:42:47
Φίλε Kiril, δεν έχω μπαταρία με τα ίδια δεδομένα να συγκρίνω, αφού οι άλλες 2 ειναι οι "μαμίσιες" 1800 mah. Σε σχέση όμως με την καινούρια που αγόρασα (2200 mah 25C), η 2450 ειναι 50 γρ. πιό ελαφριά περίπου, και ελάχιστα μικρότερη σε διαστάσεις που αφορούν το πάχος (χωράει με αρκετή δυσκολία θα έλεγα στο Belt).


Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με LiPo
Αποστολή από: ΚΥΡΝΙΚ στις Τετάρτη, 24 Φεβ 2010, 18:44:44
Και παρακαλω τα σχολια για τους κινεζους φιλους μας να ειναι ποιο προσεκτικα γιατι... :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:

Κυριακο αυτος για να στρωσει θελει κανα δυο χρονακια εξωρια σε καμια "φαμπρικα" στα βαθη της Κινας να μονταρει μερα νυχτα ελικοπτερα κλωνους και σε καθε βιδα που θα κλωτσαει να τον αφηνουν τρεις μερες νηστικο... :devil: :laugh:

Αφού δεν αγοράστηκε μέρος του εξωτερικού χρέους μας από τους κινέζους, για την ώρα τουλάχιστον την έχω γλιτώσει !!


Τίτλος: Απ: Πρόβλημα με LiPo
Αποστολή από: Markhelis στις Τετάρτη, 24 Φεβ 2010, 19:07:57
Και παρακαλω τα σχολια για τους κινεζους φιλους μας να ειναι ποιο προσεκτικα γιατι... :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:

Κυριακο αυτος για να στρωσει θελει κανα δυο χρονακια εξωρια σε καμια "φαμπρικα" στα βαθη της Κινας να μονταρει μερα νυχτα ελικοπτερα κλωνους και σε καθε βιδα που θα κλωτσαει να τον αφηνουν τρεις μερες νηστικο... :devil: :laugh:

Αφού δεν αγοράστηκε μέρος του εξωτερικού χρέους μας από τους κινέζους, για την ώρα τουλάχιστον την έχω γλιτώσει !!

Οχι και να αγοραστεί μέρος του εξωτερικού χρέους αλλά να χαριστεί.  8)smiley  ;D
Τόσες παραγγελίες έχουμε κάνει δεν πρέπει και αυτοί να μας κάνουν ένα δωράκι;  ;D ;D