Aeromodelling GR

 καλημερα σας
αφορμη για το θεμα μου εδωσαν ορισμενες διαπιστωσεις που εχω κανει σε ορισμενα μοντελα μου
ειχα φτασει σε ενα σημειο που σε α/π 1.55 φτερο εβαλα μεχρι 2500 mha μπαταρια
τωρα τελευταια το πεταω με μια 800 mha δανισμενη απο το lama κανοντας 6 δεκαλεπτες πτησεις
η καταναλωση δε ξεπερνα τα 350 mha

σε ενα αλλο α/π 2μ μου ειχαν πει  στο rader να βαλω οποσδηποτε 24κιλο σερβο
ενας φιλος με ακριβος το ιδιο πεταει με 12κιλο 2 χρονια τωρα και κανενα προβλημα

σε ενα α/π που δε με πειραζε και αν εσπαγε εκανα ενα αλλο πειραμα
μου λεγαν οτι θελει οποσδηποτε reguletor πανω απο 6 A το ειχα επι 4 μηνες με ενα αυτοσχεδιο 2Α
και δεν ειχα κανενα προβλημα (4 X hitec 311  1 X futaba 3001) 

δε λεω καλο να μην ημαστε στο οριο να εχουμε καποια ανοχη αλλα μη το παρακανουμε
μηπως μας εχουν βαλει στη μπριζα χωρις λογο να χωνουμε ολο και ποιο πολλα?

 :) Μεγάλη κουβέντα άνοιξες πιστεύω..στο χόμπι μας πολλές φορές βλέπουμε υπερβολές για διάφορους λόγους..πιστεύω οτί ο καθένας πρέπει να μετρά και να κρίνει ο ίδιος..αλλά επειδή δεν μπορούμε να τα "μετράμε" όλα μόνοι μας, πάμε σε λύσεις που μας υπερ-καλύπτουν για να είμαστε εντάξει..υπάρχουν πολλές περιπτώσεις...σίγουρα θα βρεις κάποιους να σου πουν περιπτώσεις και για το ένα άκρο και για το άλλο..

Καθένας έχει δικαίωμα φίλε μου να κάνει ότι θέλει με το μοντέλο του και να βάζει επάνω ότι ηλεκτρονικά θέλει και να κάνει ότι πειραματισμούς θέλει απλά να προσέχεις πού πετάς δηλαδή μακριά απο κόσμο, αυτοκήνητα, και δάση για να μην βάλουμε καμιά φωτιά. :thumbs up:

συγουρα εχει ο καθενας δικαιωμα να κανει οτι θελει
αλλα με αυτη τη λογικη δε θα επρεπε να κουβεντιαζουμε τιποτα εδω μεσα

ανοιξα αυτο το θεμα με τη λογικη οτι θα βρουμε μια μεση λυση ουτε να ξοδευουμε τσαμπα χρημα σε υπερβολες
ουτε και να κινδυνευουμε
πχ για μενα ειναι λογικο ενα σε ενα α/π με φτερο 1.5μ να βαζουμε στα ailerons ενα σερβο πχ futaba 3001 14.oo ευρω και οχι ενα 3010
29.οο ευρω 
 
ισως δεν εδωσα σωστο τιτλο επρεπε να γραψω (setup για α/π 1.5-1.8-2.0-2.5μ)

Υπάρχουν 2 θέματα..
1) Η ασφάλεια
2) Επιδόσεις
π.χ.
Σαφώς, για ασφάλεια δεν είναι απαραίτητο ένα 24 κιλο σερβο σε αεροπλάνο 2μ..Και με 12 πετάει καλά!!Αλλά για καλύτερες επιδόσεις ένα πιο δυνατό είναι καλύτερο!!
Βέβαια αν βάλεις σε 1,8μ αεροπλάνο 6 24κιλα σερβο, θες και ανάλογη μπαταρία-διακόπτες κτλ(μήπως ανεβάζει το βάρος οπότε οι επιδόσεις χαμηλώνουν??)....

Και υπάρχουν πολλοί που το παίζουν μούρη :uglystupid2: :uglystupid2: :tickedoff: :tickedoff: :whatever:

Είναι πραγματικά μεγάλη αυτή η συζ'ητηση, προσωπικά γνώμονας για τον εξοπλισμό του μοντελού μου είναι πρώτα η ασφάλεια και μετά η διάρκεια στο χρόνο ώστε αν είναι δυνατόν να χρησιμοποιηθεί και σε άλλο μοντελο ο εξοπλισμός.
Η λέξη ασφάλεια στον αερομοντελισμό απο μόνη της είναι αφορμή για να γραφτεί ολόκληρο βιβλίο.

Το να λέμε ότι "σε ένα αεροπλάνο 1,5μ θα βάλω Futaba 3001 και είμαι ΟΚ" πιστέυω είναι λάθος, γιατί αν μιλαμε π.χ. για το Magnum της WestUK που έχει εκπέτασμα 0,9μ αλλά "πιάνει" 250 χιλόμετρα/ώρα είναι σχεδόν σίγουρο ότι το σέρβο θα μας "αποχαιρετίσει " στην πρώτη πτήση.

Θα πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη το μέγεθος, τον τύπο, τον τύπο του κινητήρα, το υλικό κατασκευής του μοντέλου, τον τρόπο που πετάει ο καθένας μας και αρκετούς ακόμα παράγοντες για να αποφασίζουμε τι και πως θα το χρησιμοποιήσουμε.

Το σίγουρο είναι ότι ελάχιστοι αερομοντελιστές στην Ελλάδα έχουν πλήρη επίγνωση του τι κάνουν και γιατί το κάνουν στο συγκεκριμένο θέμα.

αυτο ακριβος θελω να φτιαξουμε ολοι μαζι εναν οδηγο για setup σε διαφορα ειδη α/π
γινετε?

Καλησπερα κι απο μενα.
Μια που μιλαμε για servo αυτο το link -->> http://www.csd.net/~cgadd/eflight/calcs_servo.htm βοηθαει ωστε να μην υπερβαλλει κανεις με τις επιλογες του...

ναι συμφωνω.....ο καθενας μπορει να κανει οτι θελει στο μοντελο του...το μοντελο δεν ειναι στρατιωτηκη μοναδα...... αλλο ομως να κανεις οτι θελεις στο μοντελο και να ξερεις τι κανεις...και αλλο να κανεις οτι θελεις και να μην ξερεις τι κανεις..το δευτερο στην καλυτερη μπορει να σου σταματησει την μοντελιστικη σου καριερα και στην χειροτερη μπορει να σε κανει πολυ επυκηνδινο........... σε πληροφορω οτι υπαρχουν πολλοι μοντελιστες που οντως κανουν οτι θελουν χωρις να ξερουν τι κανουν  π.χ μια περιπτωση απο τις πολλες.....αγοραζει καποιος εμπειρος μοντελιστης ενα fountana x50.... και του βαζει 4.8v 1500 και ολο το αεροπλανο 6κιλα σερβο...του πεφτει μια φορα απο ρευμα....το φτιαχνει.... βαζει τα ιδια σερβο με τεραστιες μπαταριες...δεν κραταει καλα χοβερ λεει...ισως πρεπει να βαλω ποιο μεγαλα σερβο λεει...τελικα το ξαναχτηπησε και το παρατησε...το συγκεκριμενο αεροπλανο το πεταω και κανει τα παντα πολυ καλα με 4,8v 1600 και απλα σερβο και 80αρα τετραχρονη,αφτα προτηνει και ο κατασκευαστης

+111111111111110000000000000000000

Ολο αυτο το προβλημα ειναι πολυπλοκο και αρκετα δυσκολο στη λυση του.
Οι επιδοσεις ενος μοντελου εχουν να κανουν με την ταχυτητα του , την επιφανεια
των πηδαλιω αλλα και με τη μεγιστη γωνια κλισης που μπορουν να παρουν.
Καλο ειναι λιοπον ειναι να μην υπερβαλουμε με την ασφαλεια ανεβαζοντας το κοστος,
αλλα ουτε και να ειμαστε χαλαροι. Μια μεση λυση ειναι παντα εφικτη.
Οσων αφορα τα σερβο πιστευω πως ενα 30% της ονομαστικης τους δυναμης
θα πρεπει να προστειθεται ως συντελεστης ασφαλειας για να μην δουλευουν στο
μεγιστο των δυνατοτητων τους.

 θα μπορουσε καποιος να μου πει ενα καλο setup για το yak 54 1.60 great planes
τι σερβο θα εβαζε σε καθε πιδαλιο τι μπαταρια-ες αν ειναι απαραιτητο power-box
ποσα αμπερ reguletor κτλ?

στο manual του συγκεκριμενου εχουν βαλει παντου σερβο futaba 3305
 http://manuals.hobbico.com/gpm/gpma1411-manual-v1_1.pdf
(στον καταλογο της η futaba τα συγκεκριμενα τα δινει μονο για αυτοκινητακια!!!!!!!!!
http://www.futaba-rc.com/servos/servos.html)

δε ξερω για ποιο λογο τα βαζουν αυτοι αλλα δε μπορω να τους εμπιστευτω
(προτιμω να μου πειτε για σερβο hitec)

Δεν είδα στο manual να συστήνεται το συγκεκριμένο σέρβο, φαίνεται βέβαια στις φωτογραφίες. Η σλυσταση είναι για σέρβο με


Η σύσταση είναι για σέρβο με ροπή τουλάχιστον 98 oz-in (7.1 kg-cm), εκτός από το σέρβο της μηχανής. Το S3305 έχει αυτήν την ροπή στο συνηθισμένο μέγεθος.

Ψάχνεις σε Hitec ή άλλη μάρκα να έχει τουλάχιστον αυτή την ροπή σε συνηθισμένο μέγεθος, 2 ρουλεμάν, μεταλλικά γρανάζια και εκτιμάς επιπλέον βάρος, ταχύτητα, τιμή και διαθεσιμότητα.

Απλη αναφορα ...
6κιλα  σερβο στο funtana 50 ΔΕΝ ειναι υπερβολη..αν βεβαια μιλαμε για αντιστοιχα μεγαλα horn και κινησεις οσο πρεπει για 3D πτηση. Το μοντελο συγουρα δεν επεσε γιατι τα 6κιλα τραβουσαν πολυ ρευμα απο την 1500αρα .Μαλλον η 1500αρα ηταν Η αφορτιστη η πατατα 8)smiley
Πετουσα πολυ καιρο funtana 40 με σχετικα απλα σερβο 5κιλα carbon gear  και 90 2χρονη..xωρις το παραμικρο ομως με απλα 3κιλα  και 82αρα μμμμμ λιγακι προς τα κατω εισαι ..εκτος αν δεν εχεις πολυ μεγαλες κινησεις .

  Φίλε vchris
  Είναι λιγάκι παγίδα η ερώτησή σου ::) γιατί πως εμπιστεύεσαι τα μοντέλα που κατασκευάζει, και δεν εμπιστεύεσαι το τι προτείνει ;; :laugh:

  Επίσης το οτι δίνει η futaba αυτό το σέρβο για αμαξάκι δεν το κάνει υποδεέστερο, αντιθέτως δείχνει οτι αντέχει σε καταπονήσεις χειρότερες απο'τι εμφανίζονται σε ένα αεροπλάνο όπως π.χ. αν είναι στο τιμόνι σε χτυπήματα σε σταθερό εμπόδιο (αν και για να προλάβουν χειρότερες καταστάσεις έχουν το servo saver)

Βασικα το θεμα δεν ειναι μονο η δυναμη ...δυνατα σερβο υπαρχουν πολλα και τζαμπα..το θεμα ειναι
τα κεντρα και κατα ποσο θα μπορει να τα κραταει το σερβο και φυσικα η αναλυση της κινησης..ισως εκει ειναι που δεν κανουν τα αυτοκινητηστικα σερβο ...πιθανον.. :-\
νομιζω οτι κατι σε ΗS7985 σε καλυπτει με το παραπανω και δεν θες φυσικα power box εκτος αν κανεις 100αρι ;)
επισης τα 8411 JR-8511JR επισης ειναι πολυ καλα , υπο την προιποθεση οτι εχεις σκοπο να το σκισεις   8)smiley σε καθε αλλη περιπτωση υπαρχουν και φθινοτερες λυσεις .

  Και εδώ... ;)  αντιθέτως τα σέρβο για τα αμαξάκια πρέπει να είναι ακριβείας γιατί έχουν να κάνουν με σταθερό σημείο.. το έδαφος, σε αντίθεση με τον αέρα που είναι πιο ρευστός, ο αέρας συγχωρεί και επιβάλεται να κάνεις μεγάλες κινήσεις για το επιθυμητό αποτέλεσμα ενώ στο αμαξάκι έστω και 1μοίρα μπορεί να κάνει ζημιά.

  Στην παρακάτω φώτο, αν και εκτός θέματος, τα σέρβο είναι 5κιλα και coreless (διακρίνεται και η ψύκτρα στο σέρβο του τιμονιού) παρόλο που το αμαξάκι είναι pure ten

 φιλε DEPRON MANIAC καμια παγιδα τιποτα πονηρο
μου αρεσει πολυ το αεροπλανο αυτο  και η εταιρια απλα οταν το αγορασα
αγορασα και δυο 3305 για τα ailerons που τα ειχα δει σε μια προχειρη ματια στο manual οταν ηρθε ο καιρος να τα βαλω τα δοκιμασα και
πρασεξα οτι δε δουλευαν ομαλα εκαναν <<σκαλοπατια>> σε ολο το διαστημα
αλλαξα δεκτη μετα τ/κ τιποτα τα ιδια και μετα κοιταξα το πινακα της futaba και ειδα οτι το συστηνουν μονο για αυτοκινητακια
τελικα κατεληξαν στα flaps απο μια cessna
ειχα ξανακουσει οτι τα σερβο για αυτοκινητακια αντεχουν περισοτερη καταπονηση αλλα αυτο το σκαλοπατι?λες και ειχε γρεζια σε ολη τη διαδρομη (και δεν ηταν ενα σερβο να πω ετυχε ηταν δυο)
ισως αυτοι που τα εβαλαν επανω για να βγαλουν φωτογραφιες να κοιταξαν μονο τις τιμες oz οπως ειπε και ο κ.Κωστοπουλος

φιλε andrea ξερω οτι εχεις πειρα σε 2μ μοντελα και συ ξερεις οτι δε τα σκιζω  :angel:  :)
το ΗS7985 το εχω βαλει στο extra στο rader ναι πολυ καλο,
 εχω ακουσει οτι το περισσοτερο φορτιο στο αεροπλανο δεχονται τα elevetor μετα το rader και το λιγοτερο τα ailerons
και βαζουμε τα αντιστοιχα σερβο ισχυει?

  Φίλε μου τι να πω...
  Μάλλον έτυχες στην περίπτωση ελατωματικής παρτίδας, και με τον φόβο να ξανανοίξω πληγή να πω οτι δυστυχώς σε αρκετές περιπτώσεις η Ελλάδα είναι αποδέκτης ωμέγα διαλογής πραγμάτων >:( >:( πάντως δεν έχει να κάνει με το αν χρησιμοποιείται σε αμαξάκια το σέρβο

  Αν αμφιβάλεις για το θέμα ποιότητας τότε προτίμησε κάτι άλλο εκτός futaba