Aeromodelling GR

Η επικεφαλιδα του post εδω ειναι η συμπεριφορα προς τους θεατες και μελλοντικους χομπιστες. Με την συμπεριφορα των εν ενεργεια τι γινεται? Μη τσιζζζζζζζζζ.... ας πουμε?Γιατι πολλες φορες οι - δηθεν - εμπειροι και "παλιοι" στο χομπυ αντιμετωπιζουν τους πιο αρχαριους με τροπο, που δεν μου επιτρεπει η λιγοστη παιδεια που εχω να αναφερω. Θα γραψω ενα και μονο παραδειγμα, ορμωμενος απο τα οσα ειδα να γραφονται σε αλλο post του forum, απο παλιους, εμπειρους και στυλοβατες του αερομοντελισμου (κολοκυθια τουμπανα). Πριν απο καμποσο καιρο ενας φιλος μου προτεινε να παμε να πεταξουμε - αυτος το αεροπλανακι του και εγω το ελικοπτερακι μου - σε ενα μερος πισω απο τον Σειριο. Ξεκινησαμε λοιπον Κυριακη πρωι. Εκει βρηκαμε και καποιους οι οποιοι εκπληκτοι μας ρωτησαν που βρηκαμε το μερος, ποιος μας το ειπε, γιατι ηρθαμε, και αλλα φαιδρα. Πιο πανω πετουσαν καποια ανεμοπτερα με ηγετη εναν "αρχαιο" στυλοβατη του σπορ. Ενας λοιπον απο τους "κατω" σηκωσε το μοντελο του με μια τ/κ των 2.4 Ghz. Ο αρχαιος λοιπον κατεβηκε, "μαλλωσε" τον εμβροντητο "κατω" μοντελιστη γιατι - οπως ισχυριστηκε ο "παλιος" - πεταξε με τ/κ των 35 Mhz, και του συνεστησε να μην το ξανακανει γιατι δημιουργει προβλημα στα "πανω" μοντελα της ομηγυρης του, κουνωντας δεικτικα το δακτυλο του. Αυτο λοιπον ειναι ο μοντελισμος μας, σας (δεν ξερω ας βαλει ο καθενας οτι του ταιριαζει)? Εαν λοιπον μου το εκανε εμενα αυτο, θα εκανα το εξης (και ας με συγχωρησετε): Μεσα στο αυτοκινητο εχω παντοτε οταν παω για πτηση 4 τ/κ. 3 με διαφορους συνδυασμους των 35 Mhz και 1 των 2.4 Ghz, θα τις ανοιγα λοιπον και τις 3 και θα της αφηνα ανοιχτες μεχρι να "λιωσουν" οι μπαταριες, και οποιος κυριος παλιος, αρχαιος, στυλοβατης του μοντελισμου ας ερχοταν να μου πει κουβεντα.
Α! επι της ευκαιριας, ειμαι μοντελιστης (με την πραγματικη εννοια του ορου, οχι χειριστης καποιου μοντελου), 20 χρονακια. Θεωρω δε τον εαυτο μου beginner που λεμε και στα Ελληνικα.

Δεν μου ετυχε κατι τετοιο οποτε απλα θα πω οτι ολοι οι ανθρωποι δεν ειναι το ιδιο. Αυτα για το πρωτο σκελος.
Οσον αφορα το δευτερο σκελος της ενεργειας σου δεν συμφωνω και νομιζω οτι ειναι αρκετα τραβηγμενο.
Αυτα τα λιγα απο μενα.

Ισως, αλλα οταν και ο αλλος δεν σε υπολογιζει, πρωτα σαν συναδελφο, φιλο, καποιον με τα ιδια ενδιαφεροντα...Εισαι δηλαδη υποχρεωμενος να περιμενεις να κατεβει ενα ανεμοπτερο (ποσο μπορει ενα ανεμοπτερο να πεταει?) για να παρεις κι εσυ το 5λεπτο σου (ηλεκτρικο foam)? Εσυ πως θα αντιδρουσες?

Και μην ξεχνας, τ/κ 2.4 Ghz

  Φίλε  Giorgos_1
  Θα αναφερθώ με τη σειρά που θέτεις του προβληματισμούς (όχι ...σου... καθώς και άλλοι, αλλού, έχουν πει παρόμοια) που θέτεις

  Θα μπορούσες να ανοίξεις καινούργιο θέμα

  Μια πάγια τακτική που εφαρμόζεται στις (άτακτες) αλάνες είναι να ενημερώνουμε για τις συχνότητες έστω και αν πετάμε σε απόσταση (το βεληνεκές των Τ/Κ φτάνει το 1,5χιλ+!!! ) ακόμα και αν πετάμε με 2,4, το λέμε για να μην δημιουργείτε λάθος εντύπωση  ;)

  Για μένα η αντίδραση του "παλαίμαχου" (μάλλον ξέρω ποιός είναι) θα ήταν επειδή και ο "κάτω" μπορεί να ήταν απότομος. Έχω τύχει σε παρόμοια περίπτωση που και οί δύο ήταν απότομοι ο ένας στον άλλο


  Μου θύμισες το ανέκδοτο του Χριστόδουλου με τους Έλληνες και την κατσίκα ;D


  δλδ να τσακιστεί να κατέβει αυτός για να πετάξει κάποιος άλλος;;  Αυτό αν το έκανες σε ένα οργανωμένο μοντελοδρόμιο... Ποια λες οτι θα ήταν αντίδραση;;;

  Είμαι 30 χρόνια μοντελιστής (απο στατικά ξεκίνησα) 15 χρόνια χειριστής, θεωρώ τον εαυτό μου intermediate και η συμπεριφορά μου γενικά είναι (όπως πρόλαβα να ζήσω λίγο το τέλος εποχής των Σπάτων): όταν βρίσκομαι κάπου που πετάνε αρκετοί (είτε λίγοι) να έχω ενημερώσει για την συχν. Το λέω ακόμα  και σε εκείνους που κάθονται σε απόσταση απο τη μάζωξη (κάνω και 10λεπτο περπάτημα αν χρειαστεί). Και κατόπιν συνεννοήσεως και περιμένοντας όταν έρθει η σειρά μου να πετάξω, και παραδόξως περνάω καλά :thumbs up:

Και 'γω με την σειρα μου θα προσπαθησω να απαντησω στις απαντησεις-θεματα που ανοιξες.
1. Το παιδι δεν ενημερωσε οντως, γιατι - ισως απο λαθος του - πεταξε με τ/κ 2.4 Ghz. Απο τα λιγα ηλεκτρονικα που γνωριζω και απο οσα εχω δει - στις αλανες που αναφερεις - να γινονται (να πετανε σμηνη μαζι), η συχνοτητα αυτη ειναι απο δυσκολο εως αδυνατο να "μπερδευτει". Επισης κατι για την ιστορια, υπαρχει πιθανοτητα δυο μεσα να εκπεμπουν στην ιδια συχνοτητα (π.χ. 35-120) και το ενα να μην ενοχλει το αλλο. Εκεινο που "σκοτωνει" στην προκειμενη ειναι η αρμονικη της συχνοτητας. Γιατι ο κατασκευαστης μπορει να δηλωνει 35-120 συχνοτητα, αλλα με μια κεραια L/4 η συχνοτητα αυτη παει περιπατο. Ετσι αν βρεθουν καποιοι με την ιδια θεωρητικα συχνοτητα αλλα με διαφορετικο setup κεραιας ενδεχομενως να μην το καταλαβουν κιολας.
2. Δεν ανοιγω κατι καινουριο γιατι ο μοντελιστης που εχει κακη συμπεριφορα προς αλλον μοντελιστη υπαρχει πιθανοτητα να εχει διαφορετικη συμπεριφορα προς θεατη?
3. Ο "κατω" ηταν αποτομος? Αυτο δεν το καταλαβα, ομολογω. Αν εννοεις την συμπεριφορα του οχι, απεναντιας σταματησε την πτηση εντελως, μαζεψε και το μοντελο, κι εφυγε ο ανθρωπος.
4. Προσωπικα το ανεκδοτο δεν το ξερω, καλο θα ηταν να το γραψεις, να ευθυμησουμε και λιγο. Το μονο που θυμαμαι απο τον εκλιπων ηταν αυτο που ελεγε " σας θελω οπως ειστε, με σκουλαρικια, με μινι, με παντελονια, γιατι σας παω". Δυστυχως καποιοι αλλοι πρατουν το εντελως αντιθετο στον χωρο αυτο (Παραπομπη στο topic περι αεραθλητισμου, κλπ,κλπ,κλπ.)
5. Θα ξανακανω την ερωτηση: Γνωριζει καποιος να μου πει ποση ωρα μπορει να πεταει ενα ανεμοπτερο? Αν γνωριζεις εσυ (που γνωριζεις) ακομα καλυτερα. Και τοτε θα σου πω για ποση ωρα πετουσαν και μετα θα κρινεις αν τσακιστηκαν....να κατεβουν. Σε οργανωμενο μοντελοδρομιο (απ' οτι υποθετω) δεν μπορεις να πετας μεχρι να βαρεθεις.
Ευχαριστω εκ των προτερων

    Μια που πιθανόν διαβαζουν εδώ μέσα και νέοι άνθρωποι, που θέλουν να ασχοληθούν, θα επεναλάβω για πολλοστή φορά το εξής ,το οποίο είναι ΝΟΜΟΣ.
    Οταν μιλάμε για τηλεκατευθυνσεις στάνταρ συχνότητας είτε στα 35ΜΗΖ είτε στα 40ΜΗΖ είτε οπουδήποτε αλλού στα χαμηλά VHF, που παίζουμε με στάνταρ συχνότητες ,τότε ανεξαρτήτως συστήματος διαμόρφωσης (ΑΜ ή FM) και συστήματος κωδικοποίησης (PPM ή PCM) ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ αερομοντελιστής μπορεί να παίζει στη συγκεκριμένη συχνότητα. 
   Οι όποιες άλλες "θεωρίες" μόνο ένα αποτέλεσμα φέρνουν. Σπασμένα μοντέλα!

Giorgos_1

Διαχώρισα το θέμα και έδωσα ένα τίτλο που πιστεύω ότι εκφράζει το νόημα των μηνυμάτων σου.

Τα περι "θεωριων" δεν θα τα σχολιασω διοτι ειναι αυταποδεικτα και απο τα βιβλια της ηλεκτροτεχνιας (που το θυμηθηκα!!!) αλλα και απο τους ιδιους τους κατασκευαστες.
Ο νομος ειναι νομος και θα συμφωνησω.
Περι του πρακτεου ομως (ενοχλει η 2.4 Ghz, ποση ωρα μπορει ενα ανεμοπτερο να πεταξει), δεν πηρα...ακομα.

Οχι , η 2,4 δεν δημιουργεί πρόβλημα παρεμβολών , αλλά πρέπει να ενημερώνουμε , για να μην αγχώνεται , αυτός που ειναι ήδη στον αέρα.

θεωρητικά ένα ανεμόπτερο σε πεδιάδα , μπορεί να μείνει στον αέρα μέχρι και λίγο μετά την δύση του ήλιου .
Στην πλαγιά ...μεχρι να κοιμηθεί ο χειριστής του  ;D

Ευχαριστω κυριε Παξιμαδακη....κατι αντιστοιχο συνεβηκε και στην περιπτωση. Η αιτιολογια: ειμασταν παρεισακτοι και απροσκλητοι...σε ξενον αχυρωνα.

  Για το ένα σκέλος του ποστ η απάντηση είναι όχι. Η τηλεκατεύθυνση 2.4 δεν μπορεί να ενοχλήσει άλλο μοντέλο είτε αυτό είναι ανεμόπτερο είτε οτιδήποτε.
   Για το άλλο τώρα. Κατά πρώτον αυτά δεν περιγράφονται στα βιβλία της ηλεκτροτεχνίας. Η ηλεκτροτεχνία ασχολείται με ρεύματα χαμηλών συχνοτήτων σε κυκλώματα και με σχέσεις τάσεων ρευμάτων στα κυκλώματα αυτά. Για υψηλές συχνότητες , ηλεκτρομαγνητικά πεδία και αλληλεπιδράσεις αυτών υπάρχει η ραδιοηλεκτρολογία ή αν το θέλεις η ραδιοτεχνία και γνωρίζω πολύ καλά τι γράφουν για τέτοια θέματα που αφορούν θεμελιώδεις συχνότητες κεραιών , αρμονικές κλπ.
   Οσο για τους κατασκευαστές δεν έχω δει μέχρι τώρα κανένα μάνιουαλ τηλεκατεύθυνσης που να λέει ότι θα αλλάξεις το μήκος της κεραίας για να παίζεις ταυτόχρονα με κάποιον άλλον στην ίδια συχνότητα.
   Τέλος για το "παρείσακτοι σε ξένο αχυρώνα" την επόμενη φορά να ζητήσεις από αυτούς τους κυρίους να σου δείξουν χαρτιά ότι ο χώρος τους ανήκει νομίμως και τότε θα έχουν δικαίωμα να σε αντιμετωπίσουν σαν παρείσακτο. Αλλιώς ότι δικαίωμα έχουν έχεις.

δεν καταλαβα γιατι αφου ο ''κατω''  ειχε 2.4 και ο ''επανω'' 35αρα , ο ''επανω'' ειπε οτι δημιουργειται προβλημα στο ανεμοπτερο.. ??? ??? ??? ???

Οσο για τον χρονο πτησης αν δυο χειριστες εχουν την ιδια συχνοτητα τοτε καλο ειναι οσο πεταει ο ενας να πεταει και ο αλλος . Βεβαια στην περιπτωση ενος ανεμοπτερου που κραταει στον αερα καλο ειναι να υπαρχει λογικη και να μην ακουστει το ''εγω πεταξα μια ωρα, τωρα μπορεις και εσυ να πεταξεις'' αλλα η ωρα να ειναι λιγο πριν νυχτωσει :-X :-X :-X :-X

Σε ευχαριστω πολυ.

Ο λογος ηταν οτι δεν δεχτηκε ο "επανω" οτι ο κατω πετουσε με 2.4 Ghz. Αυτα για τα προσχηματα. Ο κυριος ομως λογος ηταν διοτι χαλασε το "αβατον" της περιοχης.

Ο λογος ηταν οτι δεν δεχτηκε ο "επανω" οτι ο κατω πετουσε με 2.4 Ghz.

μυστηρια πραγματα

    Καθόλου μυστήρια. Απλώς υπάρχουν κάποιες αλάνες που δεν τις ξέρει ο πολύς κόσμος παρά μονάχα λίγοι οι οποίοι όμως μάλλον την έχουν δει τσιφλίκι τους τη δουλειά. Δεν είναι έτσι όμως. Το ξαναλέω,από τη στιγμή που ο χώρος δεν τους ανήκει νομίμως ότι δικαίωμα έχουν έχεις. Κι αν δεν ξέρουν τι εστί 2.4 πρόβλημά τους. Ας πάνε να μάθουν.

Ακριβως ετσι οπως το ειπες, και αγανακτεις γιατι δεν μπορειτε να φανταστειτε το υφος του παιδιου που μαζεψε το μοντελο του κι εφυγε. Ε! ας μην απορουμε μετα γιατι δεν γινονται μοντελοδρομια και ποιοι φρεναρουν τις καταστασεις. Εγω ξερω δημαρχο που εχει δωσει το ελευθερο να πεταν υπο προυποθεσεις μοντελα σε γηπεδα, κλειστα - ανοιχτα, σε σωματειο, αλλα οι καρεκλες....ειναι αλλου.

   Και γιατί οι μοντελιστές του δήμου δεν έφτιαξαν το δικό τους κλάμπ ώστε να πανε όλοι μαζί να συνενοηθούν απευθείας με το δήμαρχο και περίμεναν από τους "καρεκλάτους"? Δεν το ήξεραν ότι αν δεν οργανωθούν από μόνοι τους δεν θα δουν προκοπή?  αυτό έχουν κάνει τα παιδιά στο Μαραθώνα και αυτό κάνουν και τα παιδιά στο ΣΕΦ. Σιγά μην περίμεναν τα ψηλά καπέλα.

Τωρα ειναι στην φαση του τυπωματος των μπλουζων (ενιαια εμφανιση), το θεμα βεβαιως ειναι οτι μετα μπορει να εμφανιστει "το σωματειο" και να τα βαλει με τον δημαρχο...

   Να τα βάλει το σωματείο με το δήμαρχο γιατί? Επειδή τους αφήνει να πετάνε? Ποιο σωματείο είναι αυτό που δε θέλει να πετάει ο κόσμος? Μπορείς να το εξηγήσεις λίγο περισσότερο αυτό? Γιατί αυτό είναι όντως μυστήριο.

Επειδη δεν μιλω εκ μερους ολων, δεν θα επεκταθω σε λεπτομερειες, περιοχη και ονοματα. Λοιπον οταν εγινε η κουβεντα με τον υπευθυνο για τα πολιτιστικα του Δημου για να δωθει ενας χωρος οπου θα πετανε καποια μοντελα, ετσι ωστε τα νεα παιδια να δουν απο κοντα πως ειναι ο μοντελισμος και να βρουν μια διεξοδο απο τα καφε και τα διαφορα αλλα...ο υπευθυνος εκανε "hover" απο την χαρα του. Μιλησε με τον δημαρχο ο οποιος ζητησε να μιλησει εκ μερους των μοντελιστων το υπευθυνο σωματειο. Περασν 3 περιπου μηνες και ....ακρα του ταφου σιωπη. Το "ξαναεφερε" η κουβεντα λοιπον, γιατι βρε αντιδημαρχε το θεμα "κολλαει" και δεν εχει γινει τιποτα, και εκπληκτος ο αντιδημαρχος απαντησε οτι δεν εχει γινει καμμια επαφη απο καποιον υπευθυνο. Τηλεφωνο στις "καρεκλες" που λεγαμε. Τι εγινε βρε παιδια, γιατι δεν εγινε κατι. Α! ναι ξερεις, ειχαμε τρεχαματα, θα παρουμε τηλ. για να κανονισουμε ραντεβου, εσπασα το αεροπλανο και το μαζευω, και αλλα τετοια. Ετσι αποφασιστηκε η ιδεα του club. Και αρχισαν οι αντιδρασεις, και ποιοι ειστε εσεις που αποφασισατε να κανετε club? και εμενα γιατι δεν μου το ειπατε? και ποιος το σκεφτηκε? και ποιος θα ειναι ο υπευθυνος? και, και, και, και. Και τωρα σκεφτεσαι (προχωρας ομως, εστω και για την τιμη των οπλων), αραγε θα δεχτει ο Δημαρχος να δωσει τον χωρο (μιλαμε για Δημοτικο Σταδιο, οχι καποιο χωραφι) σε μας, οι οποιοι ουτε συγκροτημενοι σε σωμα ειμαστε, ουτε τιποτα? Και υπαρχει και η προηγουμενη εμπειρια: Ο ιδιος Δημαρχος ειχε παραχωρησει το κλειστο για πτησεις indoor, δουλεψε το θεμα, πηγαινε ο μοντελιστης, και που στραβωσε το θεμα. Καποιος απο το σωματειο διαφωνουσε με το να δινει οτι εχει ο καθενας ευχαριστηση στον φυλακα, που εμενε 3 ωρες επιπλεον χωρις να πληρωνεται (απο 2 ευρω ο καθενας, σιγα το ποσο, μαζευονταν καμμια 30αρια ευρω). Κι ετσι παι κι αυτο.
Αυτα τα ολιγα.

Δύο σωματεία έχω κατά νου στην περιοχή της Αττικής. Το ένα, που είναι και παλιό, δεν μου κολλάει σε αυτή την ιστορία. Οπότε μάλλον μιλάμε για το άλλο...

Και μάλλον το έπιασα το στόρυ, αν και από μακριά... :devil:

gkan

  Τα πρώτα 2 έχουν απαντηθεί απο τους υπόλοιπους συμφορουμήτες :thumbs up:

  Για το 3ο όντως δεν αρμόζει τέτοια συμπεριφορά απέναντι του και κρίμα  :worry: :worry:

  Για το 4ο: Αν και δεν το θυμάμαι αυτολεξεί ορίστε το γενικό νόημα
                -Είχε κατέβει ο Θεός στη γή και είχε πει να κάνει κάποιες ευχές στους ανθρώπους
                -Πήγε λοιπόν σε έναν Γάλλο και του λέει τι θα ήθελε. Του λέει ο Γάλλος: Να κοίτα, ο γείτονάς μου έχει ένα γερμανικό αμάξι και γω έχω ένα μπανάλ γαλλικό, θα 'θελα και γω ένα τέτοιο αμάξι. Την επόμενη στιγμή ένα γερμανικό αμαξι εμφανίστηκε στη θέση του άλλου
                -Πήγε μετά σε έναν Ιταλό και τον ρωτάει και κείνον. Του λέει ο Ιταλός: Να ο γέιτονάς μου έχει καλή δουλειά και μπορεί και πάει ταξίδια, θα'θελα και γω μια καλή δουλειά να ταξιδέψω με την οικογένειά μου. Την επόμενη μέρα είχε μια καλή δουλειά
                -Και ήρθε στην Ελλάδα..... Ρωτάει το Έλληνα, τι θα ήθελε. Και του λέει οΈλληνας: Να κοίτα ο γέιτονάς μου έχει μια κατσίκα και κάθε μέρα έχει φρέσκο γάλα...
                -Και λοιπόν; θες και συ κατσίκα; τον ρωτάει ο Θεός.
                -Όοχι......!!!! λέει..... Θέλω να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα...!!!!

  Για το 5ο Έχει δωθεί η απάντηση για τη διάρκεια και για το πόση ώρα μπορούνε να μοιραστούνε για να κάνουν πτήση αυτοί που έχουν ίδια συχνότητα. Αν τώρα δεν δεχόταν να κατέβει για να πετάξει κι άλλος με την ίδια συχνότητα αυτό είναι καταδικαστέο :tickedoff:

  Η επόμενη διαφωνία, σίγουρα να ήταν για το άβατο; ή να μην υπάρχουν "επάνω" και "κάτω", αλλά κάπου μαζεμένοι όλοι; Και αυτό το λέω γιατί ναι μεν θα υπήρχε συνωστισμός, αλλά με το διαχωρισμό "επάνω" "κάτω" θα έφταναν τα μοντέλα στο χώρο που πετάγαν αμφότεροι.

Giorgos_1 δε σε προλαβαίνουμε. :laugh:  Άλλο θέμα έθεσες τώρα!