Aeromodelling GR

Οσοι ασχολούμαστε με τις κατασκευές στον χώρο του αερομοντελισμού  ( και όχι μόνο ) είναι σίγουρο ότι κάποια στιγμή θα χρειαστούν μια αντλία κενού . Ειδικά αν φτιάχνουμε μοντέλα ή μέρη τους με υαλουφάσματα , ανθρακοϋφάσματα , κλπ .
Για την  αγορά έτοιμης  χρειάζονται από 200 € και πάνω . Πολλά για κάποιους , λίγα για άλλους , αλλά μπορούμε να φτιάξουμε μία,  χωρίς πολλά έξοδα
Πριν πω τι θα χρειαστούμε να τονίσω οτι η κατασκευή προϋποθέτει  , μια βασκή γνώση ηλεκτρικών συνδέσεων . Οι ηλεκτρικές συνδέσεις διαρρέονται απο 220V , που ειναι τρομερά επικίνδυνο  για οσους δεν ξέρουν τι ακριβώς κανουν .  Αν δεν είστε για κάτι απολύτως  σίγουροι ζητήστε βοήθεια .



Λοιπόν θα χρειαστούμε.

Μοτερ ψυγείου  30-50 €  . 1/4Hp ή μεγαλύτερο είναι ιδανικό (https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/thumb_moter.jpg) (https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/moter.jpg)

Σωλήνα καυσίμου 8mm  εξωτερική – 6mm εσωτερική 1 m  2 €   (https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/thumb_%F3%F9%EB%E7%ED%E1%F2.jpg) (https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/%F3%F9%EB%E7%ED%E1%F2.jpg)


Όργανο μέτρησης κενού  0 έως -1 bar . σπείρωμα ¼  12- 15 €  (https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/thumb_vacuum-mano-.jpg) (https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/vacuum-mano-.jpg)

5   Σφικτήρες 4€
6   Σύνδεσμος Υ 1€
7   Μούφα  Θηλυκό – θηλυκό 0,5€
8-9   Βαλβιδάκι και σωληνάκια  για πλήρωση φρέον σε κύκλωμα ψυγείου ΓΕΝΙΚΗΣ ΧΡΗΣΗΣ  + αναλογη μουφα   2-4€
10   Ενας διακόπτης θέσης για 220V 1-4 €

(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/all.jpg)

Βαλβίδα  ρύθμισης υποπίεσης  (https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/thumb_balbida.jpg) (https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/balbida.jpg)

 Μια Σύριγγα  60 ml .και ελατηρια 1-2  για τον πρεσοστάτη  (https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/thumb_diakoptis.jpg) (https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/diakoptis.jpg)

   Ενα κομμάτι mdf ή κατι ανάλογο 

Για την συνδεση με την σακούλα  θα χρειαστούμε  σωλήνα  μεταφοράς της πίεσης και ανταπτορα σύνδεσης  .
(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/P1200030.jpg)


το τελικο αποτελεσμα θα ειναι καπως ετσι  ( ή καλύτερο  :) )
(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/tel.jpg)

Καταρχήν λίγα λόγια για τις βασικές αρχές της τεχνολογίας κενού στον αερομοντελισμό.
Το κενό το  χρειαζόμαστε όταν πχ θέλουμε να κολλήσει η επικάλυψη , πέτσωμα . σε ένα φτερό ή να πιεστεί σε ένα καλούπι το  εμποτισμένο ύφασμα .
Η αρχή είναι η έξης .
Τυλίγουμε αυτό που μας ενδιαφέρει  με ένα πλαστικό , που πρέπει να είναι μαλακό , εύκαμπτο άλλα συγχρόνως ανθεκτικό .πχ μια σακούλα , αεροστεγώς
  με μια αντλία κενού αφαιρούμε τον αέρα , με αποτέλεσμα η ατμοσφαιρική πίεση που βρίσκεται πλέον μόνο έξω από την σακούλα , συμπιέζει την επικάλυψη στο  αντικείμενο.
Οι συνηθισμένες αντλίες κενού  ,μπορούν να αδειάσουν περίπου μέχρι  -0.8 bar
1 atm= 0.9869233 bar = 14.69595 PSI = 1.033227 kgr/cm2 = 10332.27 kg/m2 !!!
Το μοτέρ που χρησιμοποίησα κατεβαίνει μέχρι  -0.83bar δηλαδή  846gr /cm2 !!!
Ένα φτερό με χορδή ρίζας 20 cm και χορδή ακροπτερύγιου  12 cm και μήκος  100 cm . έχει επιφάνεια  (20+12) * 100 = 3200 cm2 .
Επομένως η πίεση που εφαρμόζεται είναι 3200cm2 * 846gr/cm2 = 2707200 gr 
Δηλαδή 2707 κιλά !!!!!!! καταλαβαίνεται ότι τέτοια πίεση δεν μπορούμε εύκολα να την πετύχουμε με άλλα μέσα.
Εκτός αν έχουμε χώρο στο εργαστήριο να βάλουμε μέσα το ημιφορτηγό μας   ;D



Στην αρχή  έψαξα για μεταχειρισμένο  , αλλά για αρκετό καιρό δεν βρήκα . Οπότε πήρα καινούργιο . Το κόστος για μοτέρ ¼ Hp είναι από 30-50€  και κατά την γνώμη μου είναι η καλύτερη λύση επειδή είμαστε σίγουροι  για την λειτουργία του, αντίθετα από το μεταχειρισμένο  .
Γενικά τα μοτέρ των ψυγείων δεν είναι τίποτα άλλο από ένα αθόρυβο συμπιεστή – κομπρεσέρ αέριου.
Όλα έχουν την είσοδο αερίου  , από όπου αδειάζουμε την σακούλα και την έξοδο του αέρα .( αυτή  την έξοδο μπορούμε να την οδηγήσουμε σε ένα δοχείο πίεσης και να έχουμε και το κομπρεσέρ που θα χρησιμοποιήσουμε με τον αερογράφο μας , δηλαδή 2 σε 1 . Άλλα αυτό άλλη φορά )

Το μοτερ που πήρα  είχε 2 εισόδους αέρα και μία έξοδο .  Μην  γνωρίζοντας  τιποτα από ψυκτικά  και αφού μίλησα με τον ψυκτικό , τοποθέτησε στις εισόδους και εξοδους  Βαλβιδάκι και σωληνάκια  για πλήρωση φρέον σε κύκλωμα ψυγείου ΓΕΝΙΚΗΣ ΧΡΗΣΗΣ  .  βέβαια χρειάστηκα ανάλογη μούφα    με σωληνάκι χαλκού για να  συνδεσω τον σωληνα καυσίμου .
Πιθανότατα θα υπάρχει και άλλο είδος σωλήνα κατάλληλο .
Η μια είσοδος είναι αυτή που οδηγείται μέσω της βαλβίδας ανακούφισης στην σακούλα .
Την  βαλβίδα ανακούφισης την πήρα από lindinger .
Η άλλη είσοδος  την χρησιμοποίησα  για να μετρώ το κενό με το «κενόμετρο» και να διακόπτω την λειτουργία του μοτέρ όταν η υποπίεσης φτάσει στο επιθυμητό βαθμό , με ένα χειροποίητο πρεσοστάτη
Το κενόμετρο είναι ένα όργανο που μετρά την υποπίεση . το βρήκα στην αγορά της πόλης με 12€ . Μετρά από 0 έως -1 bar .
Αν το μοτέρ που χρησιμοποιήσετε εχει μια είσοδο , τοτε θα χρησιμοποιήσετε σύνδεσμο Υ .
Η μια άκρη στην σακούλα και η άλλη στον πρεσοστάτη.

το σχεδιάγραμμα

(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/%F3%F7%E5%E4%E9%EF.jpg)

ελπιζω να είναι ολο κατανοητό .

εκείνο που ισως θέλει κάποια εξήγηση ειναι ο πρεσοστατης.
Δηλαδη η διάταξη αυτη που ελέγχει την υποπίεση στην σακούλα  και αναλόγως θέτει ή όχι σε λειτουργία το μοτέρ . Αυτο το κάνουμε για να μην λειτουργεί συνέχεια το μοτερ .

Η διάταξη αποτελείται απο μια συρριγα  ενα ελατήριο και ενα διακόπτη θέσης (πιεστικός)  220V.

Με το ελατήριο έχουμε το έμβολο της συριιγγας στην θέση 2 οπότε ο διακόπτης δεν πιέζεται και το μοτέρ λειτουργεί , κατα συνέπεια η πίεση πέφτει τόσο στην σακουλα οσο και στον θάλαμο της συρριγας. Το έμβολο θα κινηθεί μπροστά λόγω υποπίεσης  στην θέση 1και  ανάλογα με την θεση του διακόπτη θα κλείσει το μοτερ οταν πετύχουμε την επιθυμητή υποπίεση ( που βλέπουμε στο μανόμετρο)

με το μοτέρ πλέον σταματημένο  η πίεση κάποια στιγμή θα ξαναανέβει . Αυτο επειδή ειναι αδύνατον να πετύχουμε απόλυτη στεγανοποίηση . . Το ελατηριο θα τραβήξει το έμβολο προς της θέση 2, ο διακόπτης  θα απελευθερωθεί και το μοτερ θα επαναλειτουργήσει .

(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/%D0%C9%C5%D3%C7.jpg)

ΟΚ

Δοκίμασα να βάλω το ελατήριο που την επαναφέρει μέσα την σύριγγα , άλλα το ελατήριο έγδερνε το εσωτερικό της με αποτέλεσμα να χάνει πίεση πολυ γρήγορα .
ετσι με το ελατήριο απ΄εξω λύθηκε το συγκεκριμένο πρόβλημα  . Σε όλες τις συνδέσεις  για καλύτερη στεγανοποίηση χρησιμοποποιησα ταινία teflon , αυτη που δουλεύουν οι  υδραυλικοί .

Το ποιο δύσκολο σημειο οσο αφορά τις διαρροές ειναι η ίδια η σακουλα .  Θέλει μερικές προσπάθειες και τυχη  για να την στεγανοποιήσω ικανοποιητικά χρησιμοποώντας κολλητική ταινία . Τελικά ο καλύτερος λόγος χρόνου λειτουργίας - παύσης του μοτερ , είναι  15sec - 6 λεπτά .  Με τετοιο ρυθμό λειτουργίας  το  μοτερ δεν ζεσταίνεται καθόλου .

Ερωτηση
Μπορουμε να χρησιμοποιησουμε  κομπρεσερ?
στο οποιο η εισαγωγη αερα του θα ειναι  συνδεμενη με την σακουλα?  :worry:

(Συγχαρητηρια για την παρουσιαση-κατασκευη  :thumbs up:)

θεωρητικά ναι . Αλλα δεν ειμαι σιγουρος, οπότε άν δεν αναφερει το manual οτι απαγορευεται , τότε μια δοκιμη θα δείξει  :)

Ευχαριστώ.

Καλησπέρα αυτό που έχω δοκιμάσει με το komreser είναι να περιστρέψω την κεφάλι του δηλαδή εκεί που ήταν η εισαγωγή να μπει η εξαγωγη και δούλεψε δεν δοκίμασα όμως ποσα bar υποπίεση μπορεί να φτάσει.

υποπίεση  δεν γινεται κάτω απο -1 bar . Αν και για να κατέβεις κατω απο το -0.9 θέλει εξειδικευμένα εργαλεία και δεν μας χρειάζεται .

Κάτω απο -0.5 bar . είναι υπεραρκετό  για την δική μας χρήση.

Σε ευχαριστώ για της πληροφορίες σου,όταν την ολοκληρώσω την "πατενετα" και δουλέψει θα σε ενημερώσω.Τη σακούλα χρησιμοποίησες και αντάπτορα έχεις σύνδεση με την σακούλα.

Για σακούλα δοκίμασα διάφορα. Ολα λίγο πολύ δουλεύουν .
Τελικά όμως κατέληξα  σε αυτό  http://www.fibermax.eu/shop/tubular-vacuum-film-vc45-p-185.html (http://www.fibermax.eu/shop/tubular-vacuum-film-vc45-p-185.html) . Οι κύριοι στην fibermax στον βολο ειναι πολυ εξυπηρετικοί .

Αντάπτορα έχω αυτόν . http://shop.r-g.de/en/Vacuum-technology/Vacuum-technic/Vacuum-connection-VA-1.html (http://shop.r-g.de/en/Vacuum-technology/Vacuum-technic/Vacuum-connection-VA-1.html)

Γεια σου Γιάννη, μόλις τώρα διάβασα τα περί "vacium bag" και βλέπω πως εxής τις απαιτούμενες γνώσεις "plus" για το θέμα .Σου έστειλα e-mail για το Foam Cutter.Μόλις τα καταφέρουμε και σου στείλω τις πληροφορίες και σχέδια via fax,μπορείς να τα ανεβάσεις στο forum για να τα διaβασουν όσοι ενδιαφέρονται. Φυσικά πρέπει να ασχολείσαι με scratch building και εσύ όπως και εγώ.
Note:"Excellent presentetion"*****
Sincerely Jim USA

Jim ,
ευχαριστώ

Ναι ασχολούμαι  :). βλέπεις η κατασκευή είναι εθισμός που δύσκολα κόβεται  ;D

ΥΣ. πήρα το μαιλ σου και σου απάντησα . λογικά θα το είδες.

το μόνο που δεν κατάλαβα για πιο λογο βάζεις τιν Βαλβίδα  ρύθμισης υποπίεσης μπορείς να μου εξηγήσεις σε παρακαλώ ?

giorgosgr

O λόγος που μπήκε ο διακόπτης πίεσης ειναι για να μην λειτουργεί συνεχεια το μοτέρ . Μάλλον για να είμαι πιο ακριβής, αν συνδέσεις απλα το μοτέρ με την σακούλα , όταν πιάσεις την μεγίστη  υποπίεση  , περίπου -0.8 bar  το μοτέρ θα σταματήσει να "γυρίζει " . Όπως καθε μοτέρ όταν το σταματήσεις  καταναλώνει το μέγιστο ρεύμα  ,οπότε ζεσταίνεται και ταλαιπωρείται, με φόβο να καεί .

ετσι λοιπον αν καταφέρεις να το κανεις να μην λειτουργεί συνέχεια  έχεις το κεφάλι σου ήσυχο

 

αυτό το έχω καταλάβει αλλο ρώτησα εγώ για την Βαλβίδα  ρύθμισης υποπίεσης   οχι για το διακόπτη

 :) λαθος καταλαβα.

Την βαλβίδα την χρησιμοποιώ στην αρχή της διαδικασίας.   Μόλις αρχίσει να πεφτει η πίεση , ξεβιδώνω λίγο την βαλβίδα( για να μην συνεχίσει να κατεβαίνει η πίεση )  ετσι ώστε  να  σιγουρευτώ οτι το φτερό θα είναι στην θέση που το θέλω και  έχω την δυνατότητα , αφού η πίεση δεν εχει κατέβει πολύ , να στρώσω την σακούλα όπως θέλω .

Επίσης ειναι και η ασφάλειά μου . Αν για κάποιο λόγο θελήσω να σταματησω την διαδικασία  άμεσα , ή θελήσω για κάποιο λόγο να μειώσω την υποπίεση .

Αγαπητε Γιαννη
Well done!!!
Αυτο ειναι και το δικο μου setup.
Το κομπρεσερ ειναι καινουργιο απο ψυγειο υπαρχει πιεσοστατης(ρυθμιζομενος)αντι για τους συριγγοδιακοπτες(αφου μπαιλντισα με αυτες πηρα τον πεισοστατη) και με την υπαρξη 3 εισοδων με βανες εχεις και την βαλβιδα "ανακουφισης".
Για σακκουλες βαζω οτι βρω και τις κλεινω με "παρμπριζοκολλα" η οποια αντεχει τουλαχιστον για δυο φτερα.Το σωληνακι αναρροφησης το περναω αναμεσα στις δυο επιφανειες της σακουλας(πανω κατω)και το μονωνω και αυτο με την ιδια κολλα
Παραθετω φωτο για reference
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Καλησπέρα,φίλοι των composites. Μια ερωτησούλα για το θέμα:Όταν κάνω το vacuum bagging system, βάζω μεταξύ της τελευταίας επιστρώσεως και της σακούλας ένα είδος υφάσματος όπως η ψιλή τσόχα, για να μπορεί το vacuum να τραβα όλον τον αέρα από ολόκληρη την επιφάνεια του φτερού,(μέσω της τσόχας),και να μην υπάρχουν σημεία low pressure 100%. εσείς το χρησιμοποιείτε? Jim USA

Προσωπικά το χρησιμοποιώ...Ρητίνη, σακούλα με τρύπες, τσόχα, και σακούλα, όλα από την neotex, τα οποία είναι υλικά της R&G

dapan

αυτός ο "πιεσσοστατις" "πρεσσοστατις" έχει και ρύθμιση διαφορικού πιέσεις on/off. δεν ξέρω αν κάνει για αυτή τι δουλειά. μπορείτε να το βρείτε σε μαγαζιά ανταλλακτικών ψυχής.

το site αυτό είναι τυχαίο
http://www.eaparts.gr/content.aspx?catid=260&pcatid=104&m=&partid=27821&cpi=&s=&l=1

O πιεσοστατης που αναφερεις ειναι για πιεση απο 0 ως 7bar με διαφορικο απο 0,5 ως 4bar. Δεν κανει.
Εδω χρειαζεται πιεσοστατης που να αισθανεται την υποπιεση.

Φίλε βασίλη  Πολυ ωραίο και συμμαζεμένο.Οχι σαν τον δικό μου τον χαμό >:(.

Από που προμηθεύτηκες  τον διακόπτη πίεσης ? και πόσο ?
Ο συριγγοδιακόπτης ( φοβερή ονομασία  ανακάλυψες  ;))   σε μενα δεν δημιουργει  πρόβλημα αλλα σίγουρα κατι σαν τον δικό σου ειναι καλύτερο .

το μονο που με ταλαιοπώρησε ηταν η στεγαποίηση της σακούλας. εχω παρει και θα δοκιμάσω  αυτό  (http://www.acp-composites.com/home.php?cat=262 :laugh:)  (το πρωτο στην λίστα)

Παντελή και εγω από νεοτεχ και fibermax αγοράζω συνήθως.

Jim usa. 
Εβαζα υφασμα αναπνοής απο την ACP ,δεν ειναι ακριβό , αλλα πολλες φορες δεν τοχεις οταν το χρειαζεσαι .Ετσι δοκίμασα φίλτρο αποροφητηρα  :) και λειτουργει μια χαρά .

Γενικά οι πατεντες και οι δοκιμές υλικών , αφου δεν βγαζουμε για εμπορικη χρηση , ειναι στην ημερησια διάταξη .

Οπως δοκιμασα  και χαρτι κουζινας  για να αποροφήσει την εποξικη που θα βγει λογο πίεσης και εκανε την δουλεια μια χαρά

Αγαπητε Γιαννη
Τον πιεσοστατη τον πηρα πριν 5 χρονια απο τον ΑΚΡΙΤΙΔΗ (Μοναστηριου 25 Θεσσαλονικη τηλ. 2310522411) αλλα δεν θυμαμαι ποσο.Παντως δεν ηταν κατι ακριβο.Εχει υστερηση περιπου 0,2 bar.
Προκειμενου για φτερα φελιζολ-μπαλσα δεν χρειαζεται τσοχα εαν βαλεις το σωληνακι στο Foam.
Η κολλα που βαζω για sealing ειναι μαλλον η πιο απλη λυση αλλα ισως οχι η πιο καθαρη εαν δεν προσεξεις να μην λερωσεις με αυτην την "δουλεια" σου.Αφηνω ενα περιθωριο μεχρι και 10 εκ. για αυτον τον λογο.Ειναι ομως πιο φτηνη απο τα "ματζουνια" της RG και νομιζω οτι κανει πολυ ευκολα καλυτερη ισως στεγανοποιηση.
Βασιλης

Παιδιά,θα σας πω τι χρησιμοποιώ για να τραβάει το "περισσεβομενο" "εποξυ":"""σεκονιτε""".Είναι το ύφασμα που καλύπτουν τα φτερά town αεροπλάνων (όπως J 3-Cub),και το heat gun .Μόλις βάλουμε το "εποξυ" στο φτερό, και μετά το fiber-glass,στη συνεχεια βάζουμε το ύφασμα("σεκονιτε").Μετά με το heat gun ζεσταίνουμε την επιφάνεια ,και αυτό βοηθα το ""εποξυ"" να έρθει έξω,και να πέραση από τους πόρους του "σεκονιτε".Μετά το "στέγνωμα"του έποψη,τραβάμε (ξεκολλάμε) το "σεκονιτε" ,το οποιον έχει πάρει όλο το ""περισσεβομενο"" υλικό,και με το υαλόχαρτο τρίβουμε ελαφρά το φτερό. "υφασαμα" όπως κουρτίνες δουλεύει επίσης καλά.Jim USA