Aeromodelling GR

Καλησπέρα,

Μετά από την κατασκευή του Τηλέμαχου και μετά από αρκετές επισκευές πιστευω πως είναι η ώρα να φτιάξω κάτι ποιό σύνθετο. Για το λόγω αυτό έχω βάλει στο μάτι ένα σχέδιο ενός Extra 300. Οι ερωτήσεις μου είναι 2:

1) Στα rudder και elevator δεν δίνει αεροτομή. Κανονικά δεν θα έπρεπε να υπάρχει και σε αυτό το σημείο ένα σχέδιο αεροτομής. Αντ' αυτού, και απ'ότι καταλαβαίνω είναι μια κατασκευή με πηχάκια. Ετσι θα έπρεπε να είναι;

2) Σαν ενίσχυση φτερού δίνει μόνο έναν "πήχη" που περνάει από το μέγιστο ύψος της αεροτομής. Μήπως θα έπρεπε να περάσει και ένας ακόμα λίγο κάπου στα 2/3 της χορδής της κάθε αεροτομής;

Αυτά προς το παρόν.
Περικκλής

 εγώ το φτιάχνω για gas 180 cm στο φτερό έβαλα πηχάκια 1x1 σκληρό ξύλο το οριζόντιο και το κάθετο τα έκανα με πηχάκια μπάλσα θα προσεχής όταν χτίσης το φτερό η αεροτομές από τη κάτω πλευρά έχουν μια διαφορα δες το σχέδιο με πολύ πολύ προσοχή και θα καταλάβεις τη εννοώ

και μια φωτό

Και κάτι ακόμα... Να τροποποιήσω λίγο το σχέδιο και να βάλω tube αντι για σκληρό πήχη στην ένωση των φτερών?

Καλό ξεκίνημα στην κατασκευή σου!

Το σχέδιο αυτό δεν το έχω ψάξει και δεν έχω ασχοληθεί μαζί του σε βάθος.Με μία γρήγορη ματιά που του έριξα,το δοκάρι του φτερού θα είναι από κόντρα πλακέ.Το πάχος του οποίου λογικά αναγράφεται στο σχέδιο (δεν μπορώ να το διακρίνω από την φωτο) και θα πρέπει να συμπίπτει φυσικά με το σχίσιμο των αεροτομών ώστε να κουμπώσουν πάνω του.Το φτερό θα το φτιάξεις ανάποδα πάνω στον πάγκο με επίπεδο το πάνω μέρος του ώστε να βγάλεις την θετική δίεδρο που σου υποδηλώνει το σχέδιο.
Αν είσαι σίγουρος ότι μπορείς να σχεδιάσεις σωστά την θέση σε κάθε αεροτομή ώστε να περάσεις κ άλλα δοκαράκια τότε κάν'το! Προτίμησε να ''καλύψεις'' με ένα δοκαράκι (πάνω και κάτω) την απόσταση από το κεντρικό δοκάρι και μπροστά,που πιθανότατα ένα δοκαράκι εκεί θα βοηθήσει αργότερα και στην μπάλσινη απικάλυψη του εμπρός μέρους του φτερού όπως συνηθίζεται στα μοντέλα. (το προτιμούμε από το σκέτο monokote για να μπορέσει να αποτυπωθεί καλύτερα η καμπυλότητα κοντά στο χείλος προσβολής)
https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=5395.150 (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=5395.150)
Αν τοποθετήσεις δοκάρια να είναι 5x5mm σκληρά,χαμένα δεν πάνε.Θα βοηθήσουν πολύ.

Σωλήνα (αλουμινίου κυρίως) να βάλεις μόνο αν κάνεις τα φτερά διαιρούμενα.Με το συγκεκριμένο σχέδιο το φτερό είναι αποσπόμενο με μία μικρή βάση στο κάτω μέρος της ατράκτου.Αν το κάνεις διαιρούμενο η άτρακτος θα πρέπει να αλλάξει σχέδιο ,να ξεχάσεις την αποσπόμενη βάση και να ακολουθήσεις την κλασική συνταγή με τρύπα στην άτρακτο όπου θα περνάει η σωλήνα των φτερών από μέσα και θα κρατάει τα φτερά,και εσωτερικές βίδες για την σύνδεση τους με την άτρακτο.

Αυτά γενικά.Ψάξε λίγο  γενικά για ιδέες στο internet μέσω φωτογραφιών και θα βρεις βοήθεια, αν και όσα ξέρει ο νοικοκύρης δεν τα ξέρει ο κόσμος όλος!
Οι περισσότερες ιδέες πρέπει να προέρχονται από εσένα που έχεις το μοντέλο στο μυαλό σου και αργότερα σιγά σιγά θα το έχεις και στα χέρια σου και θα ξέρεις τις ιδιεταιρότητες του. :thumbs up:

Ευχαριστώ για τις συμβουλές :thumbs up:

Σήμερα πήγα και εκτύπωσα τα σχέδια σε 1/1 αλλά υπάρχουν διαφορές στις διαστάσεις. Μετά πό μια μέτρηση πάνω στα σχέδια δείχνει ότι το φτερό πχ έχει βγει κατα 7 cm μεγαλύτερο...
Μάλλον θα το ξανασχεδιάσω σε 1/1 πλέον και θα το στείλω ξανά για εκτύπωση.
Κρίμα τα 28 ευρώ... :(

Α, θυμήθηκα ότι έμεινε αναπάντητη η πρώτη σου ερώτηση!  :idiot2:

Δεν είναι απαραίτητο να έχει αεροτομή το elevator ούτε το rudder.Απλά φρόντισε να κάνεις καλή ποιότητας κοψίματα και ενώσεις των ξύλων στο ουραίο ώστε να βγει γενικά ανθεκτική κατασκευή.

Με σιγουριά δεν μπορώ να σου πω τι πάχος ξύλου να βάλεις,λογικά θα αναγράφει,προσπάθησε όμως να χρησιμοποιήσεις όσο γίνεται πιο σκληρής ποιότητα μπάλσα όπου χρειάζεται.
Επίσης σκέψου και μία λύση ,αν για παράδειγμα θες να ''βγάλεις'' ένα elevator-stabilizer-fin-rudder με συνολικό πάχος 6mm τότε κάνει την βασική κατασκευή από μπάλσα 4άρα και διπλάρωσε την κατασκευή με 1mm μπάλσα πάνω και κάτω καλύπτοντας όλες τις ενώσεις και άνοιξε μεγάλες τρύπες ή κόψε στρογγυλεμένα στο σχήμα του σκελετού εσωτερικά.
 
Κάτι άλλο που έχω δοκιμάσει και στο προτείνω ειδικά αν θα το κάνεις ηλεκτρικό,είναι depron σε sandwich με μπαλσα. 3άρι ή 6άρι depron του κολλάς με epoxy ή foam friendly ciano φύλλο μπαλσας πιέζοντας καλά σε λεία επιφάνεια και μετά κόβεις σε ότι σχήμα θες.Βγαίνει πολύ πιο δυνατό από όσο νομίζεις και πολύ γρήγορα.Μετά κολλάς μπροστά πυχάκι το οποίο και γυαλλοχαρτάρεις για χείλος προσβολής .Το ντύνεις πανέυκολα με ότι νάυλον θες  και είσαι έτοιμος.

Αφου λύσαμε και το πρόβλημα με τις εκτυπώσεις είπα να το ξεκινήσω το εγχείρημα.

Ξεκίνησα και σχεδίασα τις αεροτομές σε balsa 2,5mm (εδώ το σχέδιο έλεγε 2mm αλλά προτίμησα τη 2,5...) Στη συνέχεια κόπηκαν περιμετρικά. Αργότερα θα τις φέρω στα ίσα τους και με βάση αυτές, θα βγάλω και τις αεροτομές του άλλου φτερού.

qw και Ορέστη ευχαριστώ για τα σχόλια και τις παρατηρήσεις σας :thumbs up:

Καλη συνεχεια φιλε μου σου ευχομαι. :thumbs up:
Υπομονη.

Συνέχεια σήμερα με την κατασκευή και των υπολοίπων αεροτομών...

Στη συνέχεια αποτυπώνουμε όσους νομείς της ατράκτρου είναι από μπάλσα 3mm (οι υπόλοιποι είναι από κόντρα πλακέ 3mm). Για την αποτύπωση ακολουθούμε τη μέθοδο του καρμπόν.

Μετά από αρκετό καιρό παύσης-τεμπελιάς είπα να συνεχίσω το Extra...
Και πάμε για την κατασκευή του box όπου θα φιλοξενίσει το μοτέρ και τη δεξαμενή καυσίμου...

Κόψιμο και διαμόρφωση των πλαινών της ατράκτου από κόντρα πλακέ (contrachapado όπως το λέει στο σχέδιο...)
Επίσης τοποθετήθηκε και μια ενίσχυση απο κόντρα πλακέ 3mm.

Σημ. Τα μεγάλα κομάτια κόντρα πλακέ για να ισώσουν τα μούσκεψα με νερό και τα πρέσαρα για ένα βράδυ. Την επόμενη μέρα ήταν σπαθί!! :)

Προχωρει και δινε φοτο... :thumbs up:

Μέχρι να στεγνώσουν οι κόλλες ξεκίνησα τη συναρμολόγηση fin-rudder. Η κατασκευή είναι από πηχάκια μπάλσα 6mm.

Τι κόλλα χρησιμοποιείς?

Στα σημεία όπου ενώνεται η άτρακτος με τους νομείς, στην κατασκευή του firewall και όπου χρειάζεται αντοχή και σχετικά μικρός χρόνος στεγνώματος βάζω Epoxy 20min.

Εκεί όπου χρειάζομαι αντοχή αλλά δεν με πολυαπασχολεί το πότε θα στεγνώσει βάζω Ατλακόλ. Πχ, το εσωτερικό κομμάτι CP στα πλαϊνά της ατράκτου είναι κολλημένο με Ατλακόλ. Εκανε μια μέρα να στεγνώσει αλλα..who cares :)

Κυάνιο έχει μπέι έκεί όπου θέλω νσ "τσιμπίσω" το κομμάτι ή να κάνω μια "προχειρη" συναρμολόγηση για να δώ καθετότητες κλπ κλπ. Ακόμη έχω χρησημοποιήσει και θερμή σιλικόνη πάλι για σκοπούς πρόχειρης συναρμολόγησης. Το καλό με τη θερμή σιλικόνη είναι ότι στεγνώνει γρήγορα και αφαιρείται πανεύκολα.

Βρές και χρησιμοποίησε και την UHU Hart!Eίναι ιδανική για μπάλσα,στεγνώνει γρήγορα και δεν προσθέτει σχεδόν καθόλου βάρος στο μοντέλο!
Καλή συνέχεια :thumbs up:

Συνέχεια κε συναρμολόγηση ατράκτου. Για να κρατιέται η άτραξτος κάθετη και σταθερή έφτάξα 2 ξύλινες γωνιές. Ετσι έξασφαλίζεται η σωστή τοποθέτηση των νομέων.
Να σημειώσω ότι αρχικά ξεκίνησα να συναρμολογώ το σκάφος κοιτάζοντάς το από πάνω. Ο τρόπος αυτός ήταν τελέιως λάθος καθότι δεν τηρήθηκαν οι σωστές γωνίες μεταξύ των νομέων και των πλευρικών της ατράκτρου. Οταν το πήρα γραμμή ήταν αργά. Ετσι αναγκάστηκα να ξηλώσω ξανά τους νομείς, να κόψω άλλους και να συναρμολογήσω στο σκάφος ανάποδα.

Αφου στέγνωσαν οι κόλλες των νομέων ακολούθησε σχετικό τρίψιμο και τοποθέτηση των πήχεων μεταξύ των νομέων της ατράκτου. Τα πηχάκια είναι από μπάλσα 3 και 5mm.

Αν και δεν το έλεγε το σχέδιο, έβαλα κάποιες ενισχύσεις μεταξύ των πήχεων έτσι ώστε η μπάλσα που θα πέσει από πάνω σαν πέτσωμα να μην σπάσει με το παραμικρό κράτημα. 

Και τέλος, τοποθέτηση του engine box με εποξική.

Extra συνέχεια :)

Πέτσωμα ατράκτου με μπάλσα 2mm, στοκάρισμα και τρίψιμο. Πολύ τρίψιμο....

more photos :)

Για την κατασκευή του φτερού το σχέδιο προβλέπει κατασκευή από μπάλσα. Αν και ξεκίνησα να το φτιάχνω ξύλινο, στην πορεία άλλαξα γνώμη και είπα να το κάνω από φελιζόλ Vibrant.

Για το σκοπό αυτό κατασκέυασα  το κλασσικό "Π" και με τη χρήση μεταλικής χορδής έκοψα το φτερό από φύλλο vibrant 6cm.

Κόψιμο και διαμόρφωση.

Πολυ ωραιο τελειο.Περιμενουμε την συνεχεια.Χρηστος!! :)

Λοιπόν....τι λέγαμε?
Α ναι, κατασκευή extra. Εχει περάσει πολύς καιρός από τότε που το σταμάτησα λόγω υποχρεώσεων αλλά λίγο η καλοκαιρινή άδεια, λίγο το ένα λίγο το άλλο αποφάσισα να το συνεχίσω. Εχουμε και λέμε λοιπόν.

1) Το φτερό από φελιζόλ αποδείχτηκε βαρύ και αμφιβλόλου αντοχής. Κατα συνέπεια έφτιαξα καινούριο φτερό από μπάλσα.

more :)

one more

H βάση που βιδώνει το φτερό πάνω στην άτρακτο είναι από κόντρα πλακέ 4mm αν θυμάμαι καλα. Την έχω φτιάξει εδώ και πολύ καιρό. Τα παξιμάδια είναι Μ7 και στερεώνεται στην άκτρακτο με εποξική.

Και συνεχίζουμε με τα aileron.

Μικρές δοκιμές εφαρμογής. Ετσι για να το χαζεύουμε κιόλας ^-^

Ενα θέμα που προέκυψε λόγω κακής σχεδίασης είναι το ότι τα σερβο της ουράς (elevator & rudder)  είναι αντικρυστα το ένα με το άλλο με συνέπεια να μη χωράνε να μπουνε.  Το ένα χτυπουσε το άλλο. Γι αυτό, ανοίχτηκε μια έχτρα θέση και το ένα πήγε πάνω από το άλλο.

Periklis πολυ ωραια η κατασκευη σου , καλη δυναμη και κουραγιο για την συνεχεια

για τι κινητηρα το προβλεπει ο σχεδιαστης??

Δεν αναφέρει κάτο στο σχέδιο αλλά με βάση το φτερό του και το τελικό βάρος το υπολογίζω να πάρει κάτι μεταξύ 46-52...
Εχω ένα 46αρι με το οποίο θα το ξεκινήσω και στην πορεία βλέπουμε. 

Μια προσυναρμολόγηση της ουράς

Το φτερό μονοκοτάρεται. Το αποτέλεσμα δεν είναι και τόσο καλό δίοτι έγινε με σίδερο Philips και χωρίς δευτερη βοήθεια (δικαιολογίες τώρα να 'χαμε να λέγαμε... :whatever:)

more

ee

Και τελειώνω τις φωτό για σήμερα με την βάση μηχανής και το πέρασμα καλωδίων στην άτρακτο πριν το μονοκοτάρισμα.

Ωραία δουλειά, φαίνεται γερό (άρα όχι αρκετά ελαφρύ για 3D), πόσο είναι το βάρος;

Μεχρι στιγμης είναι κοντα στα 1300γρ. Ελπίζω να μη μου γίνει τουβλο... :worry:

Τι ενοεις οταν λες 1300....
Αν ειναι για ατρακτο και πτερυγα τοτε εισαι κορυφη.