Aeromodelling GR

Καλή σας μέρα

   σ' αυτό το topic    (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=927.msg9209#msg9209/) αναφέρεται


Στα full size wilga στο χείλος προσβολής υπάρχει σταθερό slats

(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/slats.jpg)

Στο συγκεκριμένο μοντέλο το φτερό του ήταν έτσι κατασκευασμένο ??

Υπάρχει καμιά φωτο του φτερού του??

Τι αεροτομές χρησιμοποιούνται συνήθως σε τέτοιες εφαρμογές?? ( δεν εννοώ σε ρυμουλκά αλλά η αεροτομή του slats και του φτερού )

 http://www.airliners.net/open.file/1119029/M/


Ευχαριστώ

εδώ σε ενα παλιό σχέδιο από μοντέλο fieseler storch  που έχει επίσης σταθερά slats, η αεροτομή φαίνεται διαφοερετική. Για τέτοια μοντελιστικά μεγέθη φτερών και τέτοιες ταχύτητες, δε νομίζω να επηρεάζουν σημαντικά αεροδυναμικά τα slats.

Καλησπέρα.

Γιάννη επιτρεψέ μου, δέν καταλαβαίνω ρωτάς για την αεροτομή συγκεκριμένα ή την δομή της πτέρυγας;;  :idiot2:

καλημέρα

Δημήτρη.

Θέλω ( σκέφτομαι) να φτίαξω ένα μοντέλο με εκπέτασμα 250cm

Το συγκεκριμένο έχει σατθερά slats . Δέν ξέρω τι αεροτομή πρέπει να χρησιμοποιήσω για κάτι τέτοιο .
 Αν (όταν) βρω την αεροτομή τότε θα σκεφτώ πως θα φτιαχτεί το φτερό.

bleriot

Πιθανώς να μην παιζουν πολύ ρόλο αλλα δεν θάθελα να φτιάξω ένα φτερο που να μην πετάει , και σίγουρα κ'ατι τέτοιο θα συμβεί αν αντιγράφω την τομή του full size

Η δική μου γνώμη είναι να διαλέξεις την κατάλληλη αερομοντελιστική αεροτομή για να φτιάξεις ένα φτερό με καλή απόδοση.
Τα slats, θα τα φτιάξεις εμπειρικά, και αν δεν βοηθήσουν το stall στις χαμηλές ταχύτητες, σίγουρα δεν θα βλάψουν κάτι.

jkon (θείος Γιάννης)

Φίλε Paxjonh, άν και δέν είμαι συντηρητικός με τις αεροτομές, θα σου πρότεινα την clark Y.
Έυκολη αεροτομή, και για την χρήση που θέλεις ότι καλύτερο  :thumbs up:

Αγαπητέ Γιάννη, εγώ δεν κατάλαβα ακόμη για ποιά χρήση προορίζεται το μοντέλο που θέλεις να φτιάξεις.

jkon (θείος Γιάννης)

Eγώ θείε κατάλαβα ,αλλά δέν σου λέω!!  :laugh:

Σοβαρά τώρα.

Άν δείς το πρώτο post του Γιάννη ,παραθέτει το topic για την ρυμούλκηση.

Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι ενδιαφέρεται για (short-take-of / V-STOL..towing)

Φίλε Γιάννη, καλωσόρισες στην αερορυμούλκηση.

Επειδή δεν είμαι πολύ πεπειραμένος στον τομέα αυτό, πήγα τον περασμένο Ιούνιο στη Γερμανία σε ένα διήμερο fly-in αερορυμούλκησης ανεμοπτέρων, που το μικρότερο ήταν 4 μέτρα.

Μην βιάζεστε να βγάλετε συμπεράσματα. Θεατής ήμουνα.

Εκεί λοιπόν είδαμε πως παίζετε το παιχνίδι. Η απογείωση με το ρυμουλκούμενο ανεμόπτερο γίνεται ομαλά, το ανεμόπτερο σηκώνεται πρώτο, και κρατιέται σε ένα λογικό ύψος μέχρι να πάρει ταχύτητα και το ρυμουλκό. Τότε ολοκληρώνεται η απογείωση.

Στην προσγείωση όμως το ρυμουλκό, προκειμένου να κερδίσει χρόνο και να σηκώσει το επόμενο γρήγορα, κατεβαίνει με την μούρη, και τα flaps στις 90 μοίρες.

Ενα γρήγορο τράβηγμα πριν το έδαφος και κάθεται με πολύ μικρή ταχύτητα. Και δεν πρόκειται για μικρά ελαφρά μοντέλα. Θηρία με 100άρες μηχανές και πάνω.

Δεν διέκρινα την ανάγκη για STOL αεροπλάνο.

Αν θέλεις λίγο μεγαλύτερη άντωση στην απογείωση σε συντομώτερο χρόνο (μικρότερη ταχύτητα) βοηθούν πολύ τα κατεβασμένα flaps, περίπου στις 15-20 μοίρες.

Αυτό που θέλεις να αποφύγεις είναι το tip stall. Μπορείς να σηκώσεις λίγο και τα δύο ailerons, να εφαρμόσεις δηλαδή wash out στην περιοχή.

Η διαφορά στην ταχύτητα απώλειας στήριξης φτερού μοντέλου με slats και χωρίς αυτά, είναι λίγα χιλιόμετρα/ώρα, που δεν μπορείς να τα ξεχωρίσεις από τον τρόπο που πετάνε.

Ο λόγος που το μοντέλο Wilga έχει slats είναι ότι είναι scale. Είδαμε επίσης slats σε ένα χαμηλοπτέρυγο αν θυμάμαι καλά. Αλλά σε κανένα άλλο.

Τα ρυμουλκά ήταν Piper, Decathlon, Robin, Glassair, Monsoon, Cmelak, Pawnee, και τρία απλά μοντέλα φτιαγμένα για αυτόν τον σκοπό.

Αυτό που χρειάζεται να πάρεις απόφαση johnpax, είναι το πόσο μεγάλα και βαρειά ανεμόπτερα υπολογίζεις ότι θα ρυμουλκήσει το μηχανοκίνητο που σχεδιάζεις.

Το όμορφο στην πράξη είναι το ρυμουλκό να έχει την ίδια κλίμακα με το ανεμόπτερο.

jkon (θείος Γιάννης)

   

Καλημέρα

Αγαπητοί κ.  Γιάννη ( θείε)  , Δημήτρη ( Σοφέ)  ,bleriot (?)

Σας ευχαριστώ πολύ
Με ενδιαφέρει πρωτίστως να είναι scale κατασκευή και κατά δεύτερο να μπορώ κάποια στιγμή να το χρησιμοποιησω  και σαν ρυμουλκό.

Οπότε η κατασκευή φτερού με slats είναι μονόδρομος.



Και εγώ δεν έχω taboo   ;D  με κάποιες Αεροτομές  αλλά για την χρήση της Υ , όπως φαίνεται στο παρακάτω link που ανακάλυψα χθες ,
μάλλον έχεις απόλυτο δίκιο και καταρχήν στρέφομαι προς τα κει

http://naca.central.cranfield.ac.uk/reports/1933/naca-report-407.pdf

Αγαπητέ johnpax,

Είπες ότι θέλεις να φτιάξεις ένα Wilga από scratch με φτερό 2,5 μέτρα που να είναι scale, και να γίνει και ρυμουλκό.

Θα προορίζεται για αγώνα scale;

Πόσο βαρύ πιστεύεις ότι θα βγεί;

Τι μέγεθος/βάρος ανεμοπτέρων εκτιμάς ότι θα μπορεί να τραβήξει;

Τι μέγεθος κινητήρα πιστεύεις ότι χρειάζεσαι; α) για απλή πτήση β) για ρυμούλκηση.

jkon (θείος Γιάννης)

Κ. Γιάννη

Μαλλον παρεξειγηση  έγινε.
Εμφάνισα το Wilga επειδή έχει slats και δεν ειχα προχειρη φωτο του dornier do-27 

(http://www.utility-aircraft.com/images/do27mil5701f02.jpg)

Η προθεσή μου ειναι να φτιαξω το Do-27

Η ερευνα είναι σε πολύ αρχικό σταδιο. εχω φωτο 3 οψεων και τομές της ατρακτου . Επίσης αγόρασα και ενα στ 1/72 κλίμακα , αλλα δεν το εφτιαξα ακόμα.

Με εκπετασμα 250cm και μηχανη βενζίνης 30cc-40cc χωρίς να το έχω ψάξει προσεκτικα πιστευω γύρο στα 7000gr ( μπορεί να κάνω και λαθος )

Θα δω όταν τελειώσω τα σχεδια ( με το καλό)

Πρόθεσή  μου είναι να το ετοιμάσω για αγωνα αλλα όπως είπα δεν βιάζομαι.

Αγαπητέ johnpax,  πολύ ωραίο project.

Απλά επισημαίνω ότι έχει στενό cowl και δεν μπορείς να κρύψεις εκει μέσα μεγάλη μηχανή, είτε μονοκύλινδρη είτε δικύλινδρη, πόσο μάλλον τον σιγαστήρα (σιγαστήρες).

jkon (θείος Γιάννης)

κ. Παξιμαδάκη, ωραία επιλογή, το πρωτο αεροπλάνο που κατασκευάστηκε στη Δ. Γερμανία μετά τον πόλεμο και την άρση της απαγόρευσης.
εδώ έχει πληροφορίες για 3 κιτ (ή semi-kit)
ένα μεγαλύτερο από αυτό που θέλεις, αλλά λέει "τιμή κατόπιν ερωτήσεως" ανησυχητικό αυτό..
ένα ίσο και ένα μικρότερο

και δε φαίνεται να έχουν slats

http://www.freifaller.de/dornier/modelle/info-modell.htm#vogt

μπορείς όμως να πάρεις ιδέες για την κατασκευή και τη μηχανή

Παναγιώτης

Φίλε Παναγιώτη.

Οι Γερμαναράδες φτιάχνουν υπέροχα αεροσκάφη.Το link που έδωσες κατασκευάζει όντως το do-27, αλλά
τελικά δέν είναι τόσο scale όσο το παρουσιάζουν, αφού το πραγματικό έχει slats στην πτέρυγα.
Ίσως να υπάρχουν δύο τύποι αυτά με slats και αυτά χωρίς.
Πρέπει να το μελετήσουμε το θέμα.