Aeromodelling GR

Αεροπλάνα R/C - Ηλεκτρικά => Sport - Ακροβατικά - 3D => Μήνυμα ξεκίνησε από: zik1984 στις Σάββατο, 7 Νοε 2009, 15:53:18



Τίτλος: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: zik1984 στις Σάββατο, 7 Νοε 2009, 15:53:18
Καλησπέρα σε όλους.Βρήκα αυτο το σχέδιο από ένα άρθρο εδώ στο aeromodelling.Μόλις έκοψα τα κομμάτια συνειδητοπειησα οτι λείπουν αρκετά για την κατασκευή της ατράκτου.Δυστυχώς το άρθρο δεν μπορώ να το ξαναβρώ για να συμβουλευτώ τον άνθρωπο που το ανέβασε.Οπότε ζητάω την βοήθεια σας όποιος ξέρει σχετικά.Επίσης μία ακόμα ερώτηση γιατί το site του jkon μου βγαινει στα αλαμπουρνεζικα και δεν μπορώ να διαβάσω τίποτα?
Σας ευχαριστώ όλους πάρα πολύ εκ τον προτέρων. :)


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: Yankos στις Σάββατο, 7 Νοε 2009, 16:12:16
Καλησπέρα

Δοκίμασε να αλλάξεις την κωδικοποίηση των χαρακτήρων από το παράθυρο "προβολή".

Σχετικά με το σχέδιο, ελπίζω να σου απαντήση αυτός που το ανέβασε, αλλιώς αυτοσχεδίασε!  :angel:
Επίσης σχέδια για cap232 θα βρεις και εδώ http://www.profili2.com/eng/plans.asp
αρκεί να βάλεις στην αναζήτηση το μοντέλο που θες.


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: zik1984 στις Κυριακή, 8 Νοε 2009, 20:11:45
ευχαριστω πολυ Yanko για την βοηθεια με το site του jkon.Τώρα για το μοντελο η πρώτη φορα που κάνω κατι τέτοιο και ειναι λιγο δύσκολο να αυτοσχεδιασω φοβάμαι μην κάνω κάτι λάθος και βγει άχρηστο μετά από τόση δουλειά.Ευχαριστώ πολύ πάντως.


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: zik1984 στις Δευτέρα, 9 Νοε 2009, 16:29:53
Τελικά βρηκα κάποιο άλλο σχεδιο για το cap που έιναι πολυ πιο λεπτομερές και θα κάνω αυτό.Κρίμα όμως γιατί σχεδόν είχα τελειώσει το φτερό από το προηγούμενο.Η ερώτηση που έχω τώρα είναι αν ξέρει κανένας κάποια εταιρία με μικρό laser cutter για να κόψω τα κομμάτια και μια ακόμη ερώτηση είναι τι κόλλα να χρησιμοποιήσω κυανοακρυλική η εποξική και πού?Ευχαριστώ πολύ.


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: zik1984 στις Κυριακή, 27 Δεκ 2009, 14:26:07
Καλησπέρα σε όλους.Έχω κάνει κάποια πρόδο με το CAP και θα ήθελα να σας το δείξω να μου πέιτε την γνώμη σας.Οποιαδήποτε συμβουλή καλοδεχούμενη. Σας ευχαριστώ πολύ.


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: zik1984 στις Κυριακή, 27 Δεκ 2009, 14:26:39
φωτο


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: zik1984 στις Κυριακή, 27 Δεκ 2009, 14:27:02
φωτο


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: zik1984 στις Κυριακή, 27 Δεκ 2009, 14:27:20
φωτο


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: Yankos στις Κυριακή, 27 Δεκ 2009, 15:12:37
Καλησπέρα

Μια χαρά φαίνεται  :thumbs up: Για τι μέγεθος μοντέλου μιλάμε;


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: zik1984 στις Κυριακή, 27 Δεκ 2009, 19:07:41
Το μοντέλο βγαίνει γύρω στο 1,28 μέτρα άνοιγμα φτερών 1,15 μάκρος.Και θα ήθελα να ρωτήσω αν θα σηκωθεί με ένα 400 watt μοτέρ των 1200kv.Υπολογίζω να μου βγεί το αεροπλάνο γύρω στα 1200 gr.


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: Yankos στις Κυριακή, 27 Δεκ 2009, 21:17:39
Ωραία, αφού είναι μικρό και ηλεκτρικό μην το βαρύνεις πολύ, αντέχει!
Δεν θα έχεις και τους κραδασμούς του θερμικού οπότε προσπάθησε να
το βγάλεις όσο πιο ελαφρύ μπορείς.
Από τα πολύ λίγα που γνωρίζω για τα ηλεκτρικά, νομίζω πως για ακροβατικό
μοντέλο θέλει 300watt ανά κιλό άρα πρέπει να είσαι καλά.
Δεν είμαι σίγουρος όμως...


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: TOLIS στις Κυριακή, 27 Δεκ 2009, 23:05:25
δυστυχως φιλε μου, το μοτερ σου ειναι λιγο, ειδικα για 3d.., αλλα και για ακροβατικη πτηση..


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: artrap στις Δευτέρα, 28 Δεκ 2009, 10:10:57
Πράγματι για 3d χρειάζεσαι τουλάχιστον 450W in ανά kg με χαμηλό KV για να μπορείς να χρησιμοποιήσεις έλικα μεγάλης διαμέτρου. Αν όμως σου βγεί 1200 g έτοιμο για πτήση, με 400 W in θα μπορείς να κάνεις αξιοπρεπώς τα βασικά ακροβατικά.
Μάλλον βαρύτερο θα βγεί όμως σε αυτές τις διαστάσεις-ανάλογα και με τη μπαταρία.
Συγκέντρωσε την προσπάθεια στο να το φτιάξεις ίσιο. Τα μοτέρ αλλάζουν εύκολα.
Δεν χρειάζεσαι laser cutter. Σε αυτό το μέγεθος, θα χρησιμοποιήσεις λίγα κομμάτια ply. Δεν είναι κόπος να τα κόψεις με το χέρι. Λεπτό ply, μέχρι 3 mm κόβεται και με κοπίδι.
Καλή κατασκευή


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: zik1984 στις Δευτέρα, 28 Δεκ 2009, 10:48:02
Οπότε να έχω στον νού μου να υπολογίζω πάντα 450watt ανα κιλό για 3d πτηση.Ακόμα πάντως απέχω αρκετά για την τοποθέτηση των ηλεκτρονικών.Τα 1200gr ε'ιναι μια εκτίμηση που θα παλέψω να την κρατήσω.Ο σχεδιαστής το δίνει στα 2 kg σχεδον για θερμικό.Πάντως το πιο δύσκολο είναι να το κρατήσω ίσιο το οτιδήποτε κολλάω εχει τον κινδυνο να μου στραβώσει όλη την κατασκευή.Εκτός του οτι είμαι σχετικά αρχάριος είναι και η πρώτη μου κατασκευή και μαθαίνω με τον δύσκολο τροπο.Το laser cutter το ηθελα για όλα τα κομματια οχι μονο για τα ply αλλα οι τιμές έχουν ξεφύγει σε αυτούς τους ανθρώπους και θα έπρεπε να κανω παραγγελία καμια 100 κομματια για να πώ οτι με συμφερει και να πουλήσω τα υπολοιπα για κιτ.Συνεχίζω την κατασκευή και θα ενημερώνω με φωτογραφικό υλικο για την πρόοδο.Σας ευχαριστώ πολύ για τις πολύτιμες συμβουλές σας και δεν θα πω όχι για ακόμα πιο πολλές.


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: Yankos στις Δευτέρα, 28 Δεκ 2009, 11:02:13
Καλημέρα

Τα παιδιά θα ξέρουν καλύτερα σχετικά με τα watts.  :thumbs up:
Πάντως καλό είναι να το τελειώσεις όλο, να το ζυγίσεις και μετά
να διαλέξεις μοτέρ, γιατί μπορεί να το υπολογίζεις 1200γρ και
να σου βγει 1500γρ που είναι τεράστια διαφορά.


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: artrap στις Δευτέρα, 28 Δεκ 2009, 11:11:55
Δύσκολο μοντέλο για πρώτη κατασκευή. Οχι μόνο γιατί το φτερό είναι τραπεζοειδές και η άτρακτος με δικτύωμα (αν έχω καταλάβει ποιό σχέδιο χρησιμοποιείς), αλλά κυρίως γιατί σε ένα ακροβατικό μοντέλο, οι ατέλεις της κατασκευής ενοχλούν περισσότερο κατά την πτήση.
Για κόψιμο ξύλων μπορείς να ανατρέξεις στο βιβλίο του jkon και στην παρουσίαση κατασκευής του Τηλέμαχου https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?action=tpmod;dl=item344
Αυτός
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1006468&page=3
έχει φτιάξει κάτι σχετικά κοντά με αυτό που προσπαθείς οπότε μπορείς να πάρεις κάποιες επιπλέον ιδέες και από κει.
Για να κρατήσεις το βάρος χαμηλά
1. διαλέγεις από πριν ελαφριά ξυλεία
2. οσο γίνεται ελαφρύτερη ουρά
3. όσο γίνεται λιγότερη κόλλα, άρα κομμάτια προσεκτικά κομμένα για να ταιριάζουν
4. όχι άσκοπες ενισχύσεις. Τα βασικά σημεία που καταπονούνται είναι οι βάσεις των σκελών, των φτερών και του κινητήρα. Αυτά τα τρία να δεθούν μαζί στέρεα.
καλή συνέχεια





Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: TOLIS στις Δευτέρα, 28 Δεκ 2009, 12:46:39
oπως προειπαν και οι φιλοι πιο πανω," το λιγοτερο ειναι περισσοτερο" οσον αφορα στην κολλα...
για τα μερη που δεν εισαι σιγουρος, πρωτα τα "τσιμπας" με λιγη κυανοακρυλικη και οταν εισαι σιγουρος οτι ολα ειναι ευθεια και σωστα τοποθετημενα τοτε μπορεις να ενισχυσεις τις κολλησεις σου.....καλη εργασια... :thumbs up: :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: zik1984 στις Δευτέρα, 28 Δεκ 2009, 12:59:12
Θα ήθελα μια επεξηγηση του τι σημαινει φτερο τραπεζωειδες και ατρακτος με δικτυωμα.Για αρχη βασικά ήθελα να φτιάξω ένα ανεμοπτερο αλλα δεν ήξερα ποιο ειναι καταλληλο για δυναμικη και θερμική πτηση και εδω δεν έβρισκα κάτι σχετικό.Αμέσως μετα έχει σειρα ενα ανεμοπτερο βεβαια και θα ήθελα μια γνωμη σε αυτο από το profili.Δεν με απασχολει ιδιατερα αν δεν ειναι τελειο το CAP.Έχω την αυτογνωσια οτι αυτο που θα φτιαξω μπορει και να είναι ενα ιπτάμενο κουτσουρο αλλα οι γνώσεις που θα αποκτησω από την κατασκευή του, είναι γνώσεις που δύσκολα αποκτιούνται από οπουδήποτε αλλού.Το να φτιάξω κάτι που δεν είναι τέλειο προσωπικά δεν θα με απογοητευσει αλλα θα μου δωσει το εναυσμα το επόμενο να το κάνω καλύτερο.
Από την μέχρι τώρα εμπειρία μου είδα οτι η ελαφριά ξυλεία δεν είναι το ίδιο ανθεκτική με κάποια λίγο πιο βαριά.
Επίσης ακόμα δεν γνωρίζω που χρησιμοποιώ κυανοκρυλλική και που εποξική.
Το παραπάνω φτερό για παράδειγμα είναι όλο κυανοκρυλική.
Για την ουρά δεν πρόκειται να ξεφύγω από το αρχικό σχέδιο εκτός του οτι σκέφτομαι να βάλω τα σερβο πίσω.
Rudder pull pull και δύο σέρβο για το Elevator.(To σχεδιο δεν δείχνει προτινώμενη θέση για τα σέρβο)


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: artrap στις Δευτέρα, 28 Δεκ 2009, 14:14:48
Τραπεζοειδές είναι το φτερό που έχει χορδή στη ρίζα του μεγαλύτερη από τη χορδή στο άκρο του. Ετσι, κάθε ημιπτέρυγα έχει σχήμα τραπεζίου.
Δικτύωμα είναι η κατασκευή που αποτελείται από (συνήθως) ευθύγραμμα στοιχεία με μήκος πολύ μεγαλύτερο από τις άλλες διαστάσεις τους (δηλαδή πηχάκια, σωλήνες, ράβδους κλπ).
Εποξική χρησιμοποιείς στο firewall και στη βάση των σκελών. Στις άλλες είναι θέμα γούστου/κόστους. Αν και η κυανο είναι ευκολία, μία καλή άσπρη ξυλόκολλα αρκεί, εφόσον έχεις σταθεροποιήσει κάπως (καρφίτσες, λάστιχα κλπ) τα σημεία προς κόλληση μέχρι να στεγνώσει. Επίσης η ξυλόκολλα δεν μυρίζει.
Πρις αποφασίσεις που θα μπούν τα σέρβο της ουράς πρέπει να έχεις μία καλή ιδέα που θα πέσει το ΚΒ της έτοιμης κατασκευής. Εξασφάλισε ότι η μπαταρία μπορεί να μετακινηθεί πολύ εμπρός ώστε να αποφύγεις το έρμα εμπρός, αν βγαίνει πισόβαρο. 2 σερβο στο elevator είναι μάλλον υπερβολή σε αυτό το μέγεθος μοντέλου.


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: zik1984 στις Παρασκευή, 15 Ιαν 2010, 19:43:23
Καλησπέρα πάλι σε όλους.Η κατασκευή του CAP 232 έχει προχωρήσει αρκετά.Σύντομα θα ανεβάσω και φωτό για γνώμες και σχόλια.Μία ερώτηση που θα ήθελα να κάνω είναι που θα προμηθευτώ blind nuts και τι σερβο θα χρησιμοποιήσω (μέγεθος) ώστε να προβώ σε αγορά για να αρχίσω να φτιάχνω τις θέσεις πού θα μπούν.Τα 9gr σερβο κάνουν?Και επίσης στα aileron είναι καλύτερα τα σέρβο να μπούν στο κέντρο του aileron?
Για μία ερώτηση ξεκίνησα και μου ερχόντουσαν η μια πίσω από την άλλη ζητώ συγνώμη και ευχαριστώ εκ τον προταίρω για κάθε απάντηση.


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: Yankos στις Παρασκευή, 15 Ιαν 2010, 22:15:50
Καλησπέρα

Ίσως να έχει ο Κουτσός, είδες;
Για σέρβο, τα 9γρ μου φαίνονται πολύ μικρά.
Θα έβαζα 3κιλα στάνταρ και στα aileron 2 ξεχωριστά.
Θα έλεγα να μη βάλεις πιο μικρά από 16 γραμμαρίων 2κιλα.


Τίτλος: Απ: Βοηθεια για κατασκευή από σχέδιο!!! minicap.dxf
Αποστολή από: zik1984 στις Σάββατο, 16 Ιαν 2010, 11:48:39
Στον Κουτσό δεν βρήκα κάτι.Βασικά ήθελα να μάθω αν μπορώ να τα προμηθευτώ εκτός μοντελίστικου καταστήματος π.χ σε καποιο κατάστημα με βίδες γιατί όλα τα καταστήματα μοντελισμού βρίσκονται πολύ μακριά από εκει που μένω για να πάω για δύο blind nuts.Eπίσης καλύτερα είναι με πλαστικές η μεταλλικές βίδες?
Εννοείται οτι στα aileron θα βάλω δύο ξεχωριστά απλά η θέση θα ήταν καλύτερα να είναι στο κέντρο του κάθε aileron?
Επίσης στο internet που έψαχνα μοντέλα στο ίδιο μέγεθος με αυτό που φτιάχνω έλεγαν για micro servo για αυτό ρωτησα για τα 9gr.
H γκάμα των micro από πόσα εώς πόσα γραμμάρια είναι?

Ευχαριστώ πολύ Yanko για την απάντησή σου.