Aeromodelling GR

Το αερομοντελιστικό εργαστήρι => Ηλεκτρονικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: NikZan στις Πέμπτη, 29 Οκτ 2009, 16:18:14



Τίτλος: Eneloop vs Imedion
Αποστολή από: NikZan στις Πέμπτη, 29 Οκτ 2009, 16:18:14
Καλησπέρα.

Ψαχνοντας για καλα nimh στοιχεια για τροφοδοσια δεκτη σε μικρο θερμικο α/π και λιγο πριν χαλασω μια 8αδα eneloop που εχω και παρω τους δρομους να βρω κάποιον που να ποντάρει τα στοιχεια, βρηκα τις παρακάτω.

http://www.mahaenergy.com/store/viewitem.asp?idproduct=426

Απο αυτά που διαβάζω είναι αντιστοιχες με τις sanyo και σε καλη τιμη (και made in japan)...

Τις έχει δοκιμάσει κανείς?


Τίτλος: Απ: Eneloop vs Imedion
Αποστολή από: bladekiller στις Πέμπτη, 29 Οκτ 2009, 21:05:20
  Οι μπαταρίες στα χαρτιά τουλάχιστον φαίνονται εντάξει αλλά βέβαια και πάλι το ποντάρισμα δεν το γλυτώνεις.


Τίτλος: Απ: Eneloop vs Imedion
Αποστολή από: vhal στις Πέμπτη, 29 Οκτ 2009, 21:12:59
Δεν τις ξέρω αυτές, αλλά έχω χρησιμοποιήσει τις VAPEX από εδώ:
http://www.component-shop.co.uk/html/body_instant.html

Τις δίνουν και σε packs έτοιμες:
http://www.component-shop.co.uk/html/body_low_self_discharge.html

Βαγγέλης

Καλησπέρα.

Ψαχνοντας για καλα nimh στοιχεια για τροφοδοσια δεκτη σε μικρο θερμικο α/π και λιγο πριν χαλασω μια 8αδα eneloop που εχω και παρω τους δρομους να βρω κάποιον που να ποντάρει τα στοιχεια, βρηκα τις παρακάτω.

http://www.mahaenergy.com/store/viewitem.asp?idproduct=426

Απο αυτά που διαβάζω είναι αντιστοιχες με τις sanyo και σε καλη τιμη (και made in japan)...

Τις έχει δοκιμάσει κανείς?


Τίτλος: Απ: Eneloop vs Imedion
Αποστολή από: γιαννης κουσουρλης στις Πέμπτη, 29 Οκτ 2009, 22:15:23
καλησπερα
θα ηθελα να αναφερω οτι ολες αυτες οι μπαταριες δεν μπορουν να δωσουν ρευμα πανω απο 1c στην εκφορτιση τους , δεν ειναι για μοντελιστικη χρηση!!!!!!!!!!!!
γιαννης κουσουρλης


Τίτλος: Απ: Eneloop vs Imedion
Αποστολή από: NikZan στις Παρασκευή, 30 Οκτ 2009, 10:49:24
  Οι μπαταρίες στα χαρτιά τουλάχιστον φαίνονται εντάξει αλλά βέβαια και πάλι το ποντάρισμα δεν το γλυτώνεις.

καλημερα
το ξερω οτι δεν το γλυτωνω, αλλα αυτος που τις πουλαει εχει και εργαστηριο  ;)

αμφιβάλλω οτι θα κατσει να μου φτιαξει πακ με στοιχεια που δεν θα εχω παρει απο εκει και λογικο ειναι...

οτι κακο και να εχουν οι Nimh, αυτοι οι τυποι (eneloop κλπ) βλεπω πως χρησιμοποιουνται απο πολυ κοσμο για τροφοδοσια δεκτων. το αεροπλανο ειναι μικρο και με δυσκολη θεση μπαταριας δεκτη και θελω να τις φορτιζω μεσα στην ατρακτο. υπάρχει κάποια άλλη λύση? θα χρειαστει παραπανω απο 2αμπερ? προς το παρον εχω ενα πακ Nimh στα 1400 με 2/3 ΑΑ στοιχεια το οποιο φαινεται να τα παει καλα αν και δεν εχω δοκιμασει να το ξεζουμισω.


Τίτλος: Απ: Eneloop vs Imedion
Αποστολή από: bladekiller στις Παρασκευή, 30 Οκτ 2009, 10:54:39
   Τι αεροπλανο είναι και ποσα και τι σερβό έχει πάνω? Γιατί από αυτό εξαρτάται το αν τα 2 αμπέρ είναι αρκετά.


Τίτλος: Απ: Eneloop vs Imedion
Αποστολή από: NikZan στις Παρασκευή, 30 Οκτ 2009, 10:58:09
έχεις δίκιο Κώστα. έπρεπε να το έχω πει. Είναι ενα Kyosho osmose με 4 ds821 γυρω γυρω και ενα st47bb (απλο) στο γκαζι.


Τίτλος: Απ: Eneloop vs Imedion
Αποστολή από: bladekiller στις Παρασκευή, 30 Οκτ 2009, 11:14:15
   Mάλιστα. Αρα δεν μιλάμε για μικρό θερμικό. γιατί στο πρώτο ποστ έγραφες για μικρό θερμικό και το μυαλό μου πήγε σε κανένα 15αράκι ή 25αράκι. 60άρι και με τέσσερα ψηφιακά σερβό πάνω και αν κάνεις και τούμπες σίγουρα θα τα ξεπεράσεις τα 2 αμπέρ. Οχι συνέχεια αλλά στις μανούβρες σίγουρα.


Τίτλος: Απ: Eneloop vs Imedion
Αποστολή από: Periklis στις Παρασκευή, 30 Οκτ 2009, 11:48:14
το αεροπλανο ειναι μικρο και με δυσκολη θεση μπαταριας δεκτη και θελω να τις φορτιζω μεσα στην ατρακτο. υπάρχει κάποια άλλη λύση? 

Καλημέρα και από μένα,

Απ 'οτι ξέρω μπορείς να φορτήσεις τις μπαταρίες σου μέσω του διακόπτη. Υπάρχει ένα έξτρα καλώδιο το οποίο το συνδέεις στο φορτηστη και από κει μπορείς να κάνεις τη δουλειά σου. Με αυτόν τον τρόπο δεν χρειάζεται να βγάλείς τις μπαταρίες, ούτε καν να τις βλέπεις, Το μόνο που χρειάζεται είναι να έχεις έυκολη πρόσβαση στο διακόπτη.
Αν πάλι και αυτό είναι δύσκολο, τότε μπορείς να βγάλεις αυτο το καλώδιο έξω από την άτρακτο (εδώ θέλει πατένατα) και πλέον να φορτίζεις τις μπαραρίες σου χωρίς κανένα πρόβλημα

Πχ: http://www.giatrakos.gr/product_info.php?cPath=164_230&products_id=511 (http://www.giatrakos.gr/product_info.php?cPath=164_230&products_id=511)

Περικλής


Τίτλος: Απ: Eneloop vs Imedion
Αποστολή από: NikZan στις Παρασκευή, 30 Οκτ 2009, 12:05:27
το αεροπλανο ειναι μικρο και με δυσκολη θεση μπαταριας δεκτη και θελω να τις φορτιζω μεσα στην ατρακτο. υπάρχει κάποια άλλη λύση? 

Καλημέρα και από μένα,

Απ 'οτι ξέρω μπορείς να φορτήσεις τις μπαταρίες σου μέσω του διακόπτη. Υπάρχει ένα έξτρα καλώδιο το οποίο το συνδέεις στο φορτηστη και από κει μπορείς να κάνεις τη δουλειά σου. Με αυτόν τον τρόπο δεν χρειάζεται να βγάλείς τις μπαταρίες, ούτε καν να τις βλέπεις, Το μόνο που χρειάζεται είναι να έχεις έυκολη πρόσβαση στο διακόπτη.
Αν πάλι και αυτό είναι δύσκολο, τότε μπορείς να βγάλεις αυτο το καλώδιο έξω από την άτρακτο (εδώ θέλει πατένατα) και και πλέον να φορτίζεις τις μπαραρίες σου χωρίς κανένα πρόβλημα

Περικλής

Περικλή καλημέρα. Στο αεροπλάνο έχω βάλει διακόπτη με charging jack και τα 2 εξωτερικά και μεχρι τωρα έτσι φορτίζω ευκολα και γρήγορα. Αναφέρω πως θέλω να φορτίζω την μπαταρία μέσα στην άτρακτο άρα πρέπει να ΜΗΝ ειναι λιπο (αυτό ειναι το θέμα, δεν υπαρχει περίπτωση να φορτίσω λιπο μεσα στο α/π), γι αυτό και ψάχνω για καλύτερες nimh που να μπορούν να ανταπεξέλθουν στις όποιες απαιτήσεις των σερβο. Το πακ το εχω μπροστα απο το τεπόζιτο και όπως ειναι κατανοητό δεν μπορώ να λυνω κάθε φορά το μισό αεροπλανο για να φορτισω.


Τίτλος: Απ: Eneloop vs Imedion
Αποστολή από: bladekiller στις Παρασκευή, 30 Οκτ 2009, 12:41:22
   Σκέφτηκες την περίπτωση χρήσης Α123? Με μια δίσελη θα είσαι εντάξει. Απλά επειδή τα σερβό σου δεν δουλεύουν σε 6βολτο σύστημα θα χρειαστείς και regulator στα 5 βολτ. Οι Α123 είναι ένα κι ένα γιαυτή τη δουλειά γιατί δεν σκάνε σαν τις λίπο και μπορείς να τις φορτίσεις χωρίς να τις βγάλεις. Χρειάζεσαι βέβαια και τον κατάλληλο φορτιστή για Α123 γιατί αυτοί που είναι για λίπο δεν κάνουν. Επίσης θα βγάλεις και άλλη μια υποδοχή έξω για να βάλεις την προέκταση του balancer.


Τίτλος: Απ: Eneloop vs Imedion
Αποστολή από: NikZan στις Παρασκευή, 30 Οκτ 2009, 13:04:30
   Σκέφτηκες την περίπτωση χρήσης Α123? Με μια δίσελη θα είσαι εντάξει. Απλά επειδή τα σερβό σου δεν δουλεύουν σε 6βολτο σύστημα θα χρειαστείς και regulator στα 5 βολτ. Οι Α123 είναι ένα κι ένα γιαυτή τη δουλειά γιατί δεν σκάνε σαν τις λίπο και μπορείς να τις φορτίσεις χωρίς να τις βγάλεις. Χρειάζεσαι βέβαια και τον κατάλληλο φορτιστή για Α123 γιατί αυτοί που είναι για λίπο δεν κάνουν. Επίσης θα βγάλεις και άλλη μια υποδοχή έξω για να βάλεις την προέκταση του balancer.

Δεν έχω ιδέα για τετοιου τύπου μπαταριες. Τα σέρβο δουλεύουν στα 6βολτ (6βολτο πακ εχω και τωρα) προεκτάσεις κλπ ειναι όλα εύκολα...
Χμμμ για να διαβάσω λίγο... Να δώ τι παίζει και με τους φορτιστές...


Τίτλος: Απ: Eneloop vs Imedion
Αποστολή από: Hristos στις Παρασκευή, 30 Οκτ 2009, 19:32:51
 Οι Α123 ισως ειναι η καλυτερη λυση για  Α/Π με digital servo.Δινουν  αρκετα c στην εκφορτιση, φορτιζονται ταχυτατα, δεν σκανε,μπορουν να χρησιμοποιηθουν χωρις regulator μειωνοντας τις πιθανοτητες αστοχιας γιατι μετα το περας της φορτισης εχουν ταση 7-7,2 οσο και ενα πακ ΝΙΜΗ 5 στοιχειων, .Συνδυαζουν τα πλεονεκτηματα των λιπο και ΝΙΜΗ


Τίτλος: Απ: Eneloop vs Imedion
Αποστολή από: bladekiller στις Παρασκευή, 30 Οκτ 2009, 19:57:43
  Για την ακρίβεια φτάνουν 7.2 (οι δίσελες) στο τέλος της φόρτισης. Μόλις βγουν από το φορτιστή και μετρηθούν η τάση είναι στα 7 βολτ. Με το που θα τροφοδοτήσουν το σύστημα δέκτη σερβό ακόμη και για μικρή κατανάλωση η τάση πέφτει στα 6.8 βολτ χωρίς να μεταβάλλεται αισθητά με το φορτίο. Σε ελάχιστο χρόνο πιάνει τα 6.6 βολτ που είναι και τα ονομαστικά και παραμένει εκεί σχεδόν μέχρι να αδειάσει κατά 90% χωρίς να γονατίζει με το φορτίο. Ενα φρεσκοφορτισμένο πακάκι ΝΙΜΗ έχει στην αρχή σχεδόν την ίδια τάση. Αν λοιπόν τα σερβό προδιαγράφονται να λειτουργούν και σε 6βολτο σύστημα που σημαίνει ότι είναι υπολογισμένα να λειτουργούν μέχρι 7 βολτ πραγματική τάση δεν χρειάζεται regulator. Εγώ σρησιμοποιώ δίσελη Α123 σε 30αρη ράπτορα με άριστα αποτελέσματα. Απλά για το γυροσκόπιο και το σερβό της ουράς που προδιαγράφονται να δουλεύουν σε 4.6 βολτ σύστημα έφτιαξα ένα LDO regulator που παρεμβάλλεται μεταξύ δέκτη και γυροσκοπίου. Ωστόσο αυτό το regulator είναι για πολύ μικρότερο ρεύμα αφού τροφοδοτεί ένα γυροσκόπιο και ένα σερβό. Καμία σχέση με το regulator που απαιτείται αν πρέπει από μια λίπο να τροφοδοτηθεί όλο το σύστημα.
    Eπίσης οι Α123 σαν τρίσελες με ονομαστική τάση 9.9 βολτ είναι πολύ καλή λύση για πομπούς που τροφοδοτούνται από πακάκια ΝΙΜΗ 9.6 βολτ. Τα χαρακτηριστικά τάσης τους είναι πολύ πιο κοντά απότι οι τρίσελες λίπο. Δεν χρειάζεται κανείς να ρισκάρει το αν αντέχει ο πομπός την επιπλέον τάση της λίπο και επιπλέον το βολτόμετρο του πομπού γίνεται πιο αξιόπιστο. Με τις λίπο όταν χτυπήσει το καμπανάκι στα 8.5 βολτ περίπου η λίπο έχει τάση 2.85 βολτ ανά στοιχείο. Δηλαδή εντελώς άδεια και αυτό όχι μόνο καταστρέφει τη λίπο αλλά επιπλέον αν χτυπήσει το καμπανάκι μπορεί να μην έχουμε ούτε ένα λεπτό καλά καλά για να προσγειώσουμε το αεροπλάνο. Στις Α123 έχουμε αρκετό χρόνο να προσγειωθούμε  γιατί το σημείο που η τάση πέφτει ραγδαία είναι περίπου 2.5 βολτ και επίσης οι Α123 δεν καταστρέφονται με βαθειά εκφόρτιση όπως οι λίπο.
    Οποιος ρίξει μια ματιά στην ιστοσελίδα της Υπέριον θα βρει πακάκια Α123 σε πλακέ μορφή όπως οι λίπο τόσο τρίσελα για πομπούς όσο και δίσελα για δέκτες.


Τίτλος: Απ: Eneloop vs Imedion
Αποστολή από: dellios στις Παρασκευή, 30 Οκτ 2009, 21:42:23
Με τι είδους φορτιστή φορτίζονται οι Α123 ?


Τίτλος: Απ: Eneloop vs Imedion
Αποστολή από: Dimitris Kriti στις Παρασκευή, 30 Οκτ 2009, 21:51:28
Πρεπει ο φορτηστης να εχει επιλογη για Li-Fe μπαταριες.


Τίτλος: Απ: Eneloop vs Imedion
Αποστολή από: bladekiller στις Παρασκευή, 30 Οκτ 2009, 21:56:58
   Χρειάζεσαι φορτιστή με balancer που να έχει πρόγραμμα LiFe (έτσι λέγονται οι Α123). Για παράδειγμα ο iCharger C6 διαθέτει και τέτοιο πρόγραμμα και φυσικά υπάρχουν και άλλοι φορτιστές που έχουν.
    Βασικά η φόρτιση είναι παρόμοια με των λίπο. Η διαφορά είναι ότι ένας φορτιστής για λίπο δίνει 4.2 βολτ ανά στοιχείο που φτάνουν οι λίπο στο τέλος της φόρτισης ενώ ένας φορτιστής για Α123 δίνει 3.6 βολτ ανά στοιχείο που απαιτούν οι Α123. Χρειάζεται λοιπόν ο κατάλληλος φορτιστής γιατί η φόρτιση με φορτιστή για λίπο θα τις υπερφορτώσει και θα τις καταστρέψει.