Aeromodelling GR

Σε σχέση με τα όσα αναφέρθηκαν για τις συχνότητες και την χρήση τους στην Ελλάδα, θα ήθελα να δούμε όλοι μαζί σε τι ποσοστό γίνεται χρήση της κάθε μπάντας, τουλάχιστον για τους χρήστες του forum.

Από τους αγώνες υπάρχουν στατιστικά, όπου επικρατεί η μπάντα των 35MHz και ακολουθεί η 40 και σε απόσταση αναπνοής η 72.

Νομίζω ότι θα είναι χρήσιμο για όλους.

Βεβαίως υπάρχει η περίπτωση να υπάρχουν αερομοντελιστές που κάνουν χρήση περισσοτέρων της μίας μπαντας. Σε αυτή την περίπτωση όσοι ενδιαφέρονται να λάβουν μέρος στην "ψηφοφορία" αυτή ας δηλώσουν την μπάντα την οποία εμπιστεύονται περισσότερο.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Καλησπέρα
Θα πρεπε νσ υπάρχει η επιλογή δύο ή και περισότερων συχνότήτων..

dapan

Σωστη η προταση του Αντωνη :thumbs up:
Δεν ξερω αν ο Admin θα μπορουσε να φτιαξει κατι σε στυλ ψηφοφοριας ετσι ωστε ολα τα μελη του φοριυμ να δηλωσουν συχνοτητες μπαντες κλπ. Αναμενουμε με ενδιαφερον :thumbs up: :thumbs up:

Σορρυ αλλα δεν προσεξα οτι υπηρχε ψηφοφορια... :idiot2: :idiot2: Τσαμπα η προταση...

Πέρι κορυφαίο το avatar σου ;D ;D ;D



Εφόσον αυξάνονται τα μοντέλα που έχει ο καθένας καλύτερα είναι να έχουμε το ίδιο κανάλι (πχ 72) σε όλα  ή σε κάθε μοντέλο διαφορετικό κρύσταλλο;

νομιζω οτι θα ηταν καλο να αναφεροταν τι ειναι νομιμο για Ελλαδα

Καλημέρα orck,

Σε παλαιότερο post είχα αναφέρει για τις συχνότητες που πλέον νόμιμα επιτρέπονται στην Ελλάδα. Αυτές είναι στην μπάντα των 35 (34.990 εως και 35.200) και στην μπάντα των 40 (40.665 έως 40.695). Η μπαντα των 35 είναι αποκλειστικά για αερομοντέλα ενώ στα 40 επιτρέπονται όλα. Εχουν σητηθεί και άλλες συχνότητες από την επιτροπή αλλά ακόμα δεν έχουμε απάντηση.

Η συμμετοχή όμως σε αυτή την συλλογή στοιχείων έχει σαν σκοπό να δούμε τι περίπου ποσοστό κάνει χρήση τι ώστε ανάλογα να είναι και τα επιχειρήματα μας προς την επιτροπή όταν μας καλέσουν.

Αντώνης Παπαδόπουλος

             Αντωνη καλησπερα ,καλησπερα σε ολους.                                                                                               
      Το εγραψα και προχθες θα το ξαναγραψω και τωρα.Ας μην αποτελουμε σε ολα παγκοσμια μοντελιστικη προτοτυπια.Ας μαθουμε ολοι να πεταμε στους 35.Με σωστη νοοτροποια και ενημερωση μεταξυ μας, στα κατα τοπους μοντελοδρομια ,ειμαστε σιγουρα περισοτερο εξασφαλισμενοι απο το να επιλεγουμε κατα βουληση μια μπαντα των 50 η'72 νομιζωντας οτι ετσι λυνουμε ολα  τα προβληματα                                                                                                                                                                                         Φιλικα Τετραδακς Δ.                                                                                             
                             

Όσοι έχουν ζήσει στο εξωτερικό καταλαβαίνουν τι πάει να πεί οργάνωση και υπευθυνότητα. Συνεπώς εάν υπάρχουν 5 λεπτά διαθέσιμα από τον χρόνο σας διαβάστε το κείμενο που κάνω επικόλληση.Είναι οι διαδικασίες που ακολουθούν οι Αγγλοι εδώ και χρόνια.

Ελπίζω και παρακαλώ να μην δω πάλι θέματα ΕΛΑΟ κλπ και διαμάχες γιατί τελικά ΜΟΝΟ σε αυτά είμαστε πρώτοι. Η ΕΛΑΟ έχει τονίσει στα μέλη της ποιες είναι οι επιτρεπόμενς συνχότητες και αυτό δεν είναι δική της απόφαση αλλά όλα διέπονται από κανόνες/κανονισμους ευρωπαικούς.

Και επιτρέπεται να έχουν ψηφίσει μόνο 30 άτομα? Οι υπόλοιποι πετάτε control line?Μέχρι και προχθές μετρούσε το 500 μέλος το φόρουμ...

Ευχαριστώ και συγνώμη για τον τόνο του μηνύματος

Μάνος
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

FREQUENCY ALLOCATIONS AT CLUB SITES
THE CONTEST BAND PLAN

The original contest band plan, dating from the first allocation of 35 MHz frequencies,  is as follows:
R/C power . . . . . . . all odd frequencies
R/C silent flight . . . all even frequencies

The original allocation of competition channels was the responsibility of the BMFA Technical Committees but it was also used by most clubs as their standard 35 MHz frequency band plan. Increased demand for frequencies, however, has led to a widespread dilution of this system, both at club level and in competitions.
The 35 MHz frequency band is by far the most used by club flyers but, because almost every club operates in unique circumstances, it is not possible to recommend a fixed band plan for the regulation of those frequencies on every site.
There are, however, several different types of frequency allocation already in operation at club level, as laid out below, and all clubs should consider very carefully which method of frequency allocation they should use.

(1)   Use of all frequencies at 10 kHz spacing

This is the most used system and it is operated successfully by most clubs. Modern equipment gives very few problems at 10 kHz spacing, especially when common sense precautions against self generated radio interactions are taken.
As one safeguard, it is important that, flyers regularly operating together on adjacent channels should perform an adjacent channel check every two or three months.

THE ADJACENT CHANNEL CHECK

The check is quick and easy to do. Flyer A switches on transmitter (with aerial down), then switches on his receiver and stands about 4 metres from his model. Flyer B, on an adjacent channel, switches on transmitter (aerial up) and stands alongside flyer A. No interference should be noted on A’s model and it should be under the full control of A’s transmitter. The test is then repeated using B’s model and with his transmitter aerial down and A’s extended..
Any interference noted indicates possible tuning or crystal problems and must be investigated further. The test may save your model as it will give early warning of problems beginning in your radio equipment, usually well before they become bad enough to cause control problems in the air.
Use of all the frequencies at 10 kHz spacing, combined with the Club General Safety Precautions and the Adjacent Channel Check is probably the safest way to operate. Modern equipment is quite capable of operating to this standard and when faults do develop (usually faulty crystals) you have the ability to spot them before they cause trouble. 

(2)   Use of the Contest Band Plan

With this system power flyers use the ‘odd’ channels and slope/thermal/electroflight flyers use the ‘even’ channels.
This system may still be useful for some ‘silent flight’ clubs and for some power clubs with sites near to known slope or thermal soaring sites. Its use has, however, been overtaken by frequency requirements and availability and the ‘block frequency allocation’ is now more appropriate in many cases.

 (3)   Use of a Block Frequency Allocation

Where a club has a large site and is able to set up two or more flight lines, or where two clubs operate closely together then the block frequency allocation should be used.
For example, if a power club, using all frequencies at 10 kHz spacing, has room to set up a separate helicopter flight line, the frequency allocations could be:
Main flight line channels 55 to 79
Second flight line channels 81 to 90
Leaving channel 80 unused as a safeguard although, depending on site considerations, this may not be necessary.
Each flightline then has its own pegboard, allowing only the agreed allocated frequencies to be used.
Similarly, two clubs operating in close proximity could arrange that one used 55 to 71 and the other used 73 to 90, leaving 72 unused as a buffer.
Again, each group would have their own pegboard showing only those frequencies that they had agreed to use.
Many combinations can be worked out to suit individual needs and the increased number of channels made available in recent years has made this type of frequency sharing much easier. The ability to have targeted pegboards on each flightline or site is very important in avoiding frequency clashes.

(4)   Lone Flyers

Lone flyers, or people who fly in small groups of two or three, must take the greatest care that they are not operating in situations where they can cause interference to a local club or flying group. As a general rule, you should not fly within two miles of a recognised club flying site unless you have some arrangement with the club who fly there.
This is for the benefit of both parties as interference works both ways and could result in the loss of aircraft on either site.
If you wish to fly alone and are not sure if there are clubs sites local to you, contact your local model shop or the BMFA’s Leicester office for information. You will usually be able to get into contact with clubs quite easily through these sources and it is essential that you do so to ensure safe flying for all concerned.

PEGBOARD RECOMMENDATIONS

The Peg-Off System

The pegboard displays all used channel number/colours each with an appropriately numbered peg or marker clipped to it. To reserve a channel the flyer must take the correct peg off the board and, usually, clip it to his transmitter aerial.
Pegs must be returned to the board at the end of each flight or there can be confusion as to who has the right to fly. Flyers can easily forget this and it can then be difficult to find out who actually has the peg for a specific channel, especially at larger flying sessions.
Flyers sometimes take the peg home with them and the ‘missing peg’ can lead to a new peg being made. The problems when both pegs then turn up at the field can be imagined.
Even worse is the situation where it is assumed that a missing peg has been taken off-site and a new temporary peg is made for the rest of the day. You can very easily have two people both thinking that they have use of a frequency.
This system is useful for fixed base operations when the board and its pegs can be left on site without being subject to vandalism.

The Peg-on or Reversed Peg System

The pegboard is marked out with the channel numbers/colours as before but with no pegs. Each flyer carries his own named peg and to reserve a channel the peg is clipped on to the board before a transmitter is switched on. It is essential that pegs are removed from the board when a flight is finished and pegs must always carry the pilot’s name. Under no circumstances may pegs be shared by pilots or blank pegs used. You must be able to identify whose peg is clipped to the board.
If you go to the pegboard to reserve a frequency and it is in use, you can easily see who is using it and can arrange with them to reserve it later.
Under no circumstances should you simply remove a peg that is reserving a frequency.
If, however,  you suspect that a peg has been left on the board in error (the flyer may have gone home) then you should check with senior flyers on the field and the peg may then only be removed after stringent checks that it is no longer in use. The name on the peg helps again here and is yet another reason to make sure that all pegs are named.
This system is useful for sites where vandalism might be a problem as the pegboards can be made small enough to carry easily and each member of a club can have their own, only one being used at any flying session of course.

The Double Peg System

The pegboard used is exactly the same as for the peg-off system, complete with a full set of numbered pegs. The pilot, however, also has a named peg that he carries with him as in the peg-on system.
In use, to reserve a frequency, the pilot takes the numbered peg off the pegboard and replaces it with his own named peg.
This system still has to be used carefully but it is recognised as probably the most reliable system as it avoids several of the potential problems with the two other peg systems. It can still be wrongly applied, however, and all the comments in the peg-off and peg-on systems should be noted and applied.


The Individual Marker System

A further popular system is where each club member has their own small individual frequency marker board with their name and channel number marked on it. These are stuck side by side in the ground by the flyers as they arrive on the site making, in effect, one large pegboard. Flyers on the same frequency place their markers one behind the other and use a peg or similar to reserve the channel between them.
This system has been known to be effective on beach and hill sites as the marker boards can carry ‘permit to fly this year’ details as well as name and frequency information.
There are other variations and clubs should select the system which they feel is most appropriate to their flying field situation and, whichever system is chosen, should ensure that the operation of frequency control is well understood by all their members and visiting flyers.

Pegboard Problems

(a)   Switching on without ‘getting the peg’ is the cardinal sin and can have very serious consequences so you should make very sure that your flyers do not slip into such bad habits. It cannot be emphasised enough that your club should insist on high standards of training in the use of your frequency control system. The move to the pegboard before even thinking about switching on should be second nature to all your flyers.
(b)   Changing crystals, either on the field or at home, can also have very serious consequences if the flyer forgets that they have done it. It is very easy to then take your ‘usual’ peg and reserve a completely different frequency to that which you are using. The dangers are obvious.
If channels are changed, it is essential that channel flags are used and changed with the crystals. Pilots must discipline themselves to act correctly in these circumstances as it is very easy to make a mistake with the pegboard after a change has been made..

       Πεστα ρε Μανο ,γιατι νομιζω οτι ο μοναδικος κακος που γινομαι ειμαι εγω, που γκρινιαζω στα μοντελοδρομια.Λεω πολλες φορες ,σ' αυτους που βλεπω να πετανε με "προσωπικες" τους συχνοτητες ,οτι " διακυνδυνευω " τα Ε/Π που πεταω αγωνες  (απο αλλους πομπους), αλλα τουλαχιστον ξερω οτι ειμαι εξασφαλισμενος απο αλλους παραγοντες ,που ειναι σιγουρο οτι δεν μπορω να ελεγξω.                                                                                                                     
                                          Φιλκα Τετραδακος Δ.

       Γιαννη Κουτσ. καλησπερα.Εχω ξεμεινει Βολο με το Ε/Π. Επιστρεφω αυριο. Θα μιλησουμε μετα στο τηλ.BYE.....

Να που ειμαστε ολοι μαζι ο Ψωμας και Πασχαλουδης λειπει

Έλληνες Δημήτρηηηηηηηηη...Έλληνες....  :uglystupid2: Που να πας να βγάλεις και κανα δημόσιο έγγραφο...άστα να πάνε..

Μάνος

Γεια σου Αντωνη.Τα λεμε μετα.....

οκ Δημητρη φευγω  θα τα πουμε το βραδυ φευγω για δουλεια

Μάνο καλησπέρα,

Πολύ καλά έκανες και έβαλες την οδηγία της BMFA. Αντίστοιχη στα Ελληνικά θα βρείς στο βιβλίο του jkon στο θέμα του κανονισμού μοντελοδρομίου. Είναι το ίδιο που στέλνουμε σε όποιο σωματείο ζητήσει οδηγίες για το πως να "στήσει" καλύτερα το μοντελοδρόμιο του. Αλλά ότι κανονισμό και να έχεις, όσο καλός και να είναι πάντα επαφίεται στην διάθεση, ωριμότητα, πειθαρχία ή όπως αλλιώς θές να το πείς του καθενός μας.

Είναι σαν τα κράνη στις μοτοσυκλέτες ή τις ζώνες στα αυτοκίνητα. Οι κανονισμοί υπάρχουν. Τους τηρούμε όμως?

Και για να κάνω ένα βήμα παραπέρα. Για πες μου, όχι μόνο εσύ αλλά και όποιος άλλος θέλει. Αν πει η ΕΛΑΟ ότι η χρήση συχνοτήτων, άλλων από τις εγκεκριμένες δεν επιτρέπεται, ούτε καλύπτονται ασφαλιστικά, μου λές τι θα γίνει. Και δεν μιλάμε για απόφαση της ΕΛΑΟ, αλλά για τήρηση των νόμων. Μια και ανέφερες την Αγγλία να σου πώ ότι κάποιος που πετούσε με μη εγκεριμένη συχνότητα και έπεσε σε αυτοκίνητο στο parking και γρατζούνισε κυριολεκτικά έναν παρευρισκόμενο εκτός του ότι δεν τον κάλυψε η ασφάλεια, το μυρίστηκαν και κάποιοι δικηγόροι και ο τύπος στα αγγλικά έγινε broke man. Ισως την γνωρίζεις την υπόθεση. Εγινε περίπου το 2001.

Αυτά και συνεχίζουμε.

Αντώνης Παπαδόπουλος

"Για πες μου, όχι μόνο εσύ αλλά και όποιος άλλος θέλει. Αν πει η ΕΛΑΟ ότι η χρήση συχνοτήτων, άλλων από τις εγκεκριμένες δεν επιτρέπεται, ούτε καλύπτονται ασφαλιστικά, μου λές τι θα γίνει."

Θα γινει η αρχη για να γινουν τα πραγματα οπως πρεπει.

Ευαγγελος

Paschaloudis συμφωνώ μαζί σου αλλά.. μήπως θα έπρεπε να γίνει σεμηνάριο στους εμπόρους απο ΕΛΑΟ;

Καλησπερα και απο εμενα.Την αγορα καλως η' κακως (καλως για μενα) την διαμορφωνουμε εμεις.Το πρωτο βημα ειναι να γινει πεποιθηση μας τι πρεπει να κανουμε  και τι οχι.Εδω υπαρχουν περιπτωσεις ανθρωπων, που πεφτουν απο κλειδωματα η' πσρεμβολες ,τους λες τι μπορει να φταιει,τους λες να αλλξουν μπαντα,τους εξηγεις τους λογους και συνεχιζουν ακαθεκτοι με το ιδιο σκεπτικο.Τι να πεις......                                                                                                       
                                         Τετραδακος Δ.

Πώς την διαμορφώνεις φίλε μου Δημήτρη; Πώς είσαι σίγουρος ότι ο έμπορος δεν θα πουλήσει ότι βρεί πιο φτηνό
στην αγορά για να βγάλει το κέρδος του, σε ότι συχνότητα του πασάρουν;;
Αυτά κύριοι τα βλέπουμε κάθε μέρα..

"....μήπως θα έπρεπε να γίνει σεμηνάριο στους εμπόρους απο ΕΛΑΟ;"

Αυτό έχει γίνει ήδη πριν από περίπου ένα χρόνο αν θυμάμαι καλά.

Ευάγγελος

ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΤΟ ΣΕΜΗΝΑΡΙΟ ΤΟ 2005. ΜΑΣ ΚΑΛΕΣΕ Η ΕΛΑΟ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΠΑΡΩΝ ΑΡΚΕΤΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ.

ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΟΥΤΣΟΥΛΑΣ

Και όσοι δεν ήταν παρώντες;τι απέγιναν;Εγω βλέπω εμπόρους ακόμα που φέρνουν ότι τους καπνίσει. 8)smiley

Παιδια δοξα το θεο υπαρχει και το εξωτερικο.Το θεμα ειναι να προστατευσουμε οι περισοτερο η'λιγοτερο παλιοι στον χωρο, το νεο αιμα απο τετοιες καταστασεις.Αν και νομιζω ,οτι υπαρχουν και καταστηματαρχες, που εχουν αντιληψη του τι πρεπει να γινεται, και το εφαρμοζουν.(Λιγοι βεβαιως)....                                                                                        
                                          Τετραδακος Δ.

dim sofos καλησπέρα,

πριν δύο χρόνια και πριν γίνει καμία κίνηση με την επιτροπή συχνοτήτων, και μετά από πληροφορίες που υπήρχαν από αντίστοιχους οργανισμούς του εξωτερικού(ΑΜΑ, BMFA) για το θέμα των ευρυζωνικών δικτύων, η ΕΛΑΟ κάλεσε τους εισαγωγείς τηλεκατευθύνσεων και έκανε την σχετική ενημέρωση για τις προθέσεις της.

Δεν σου κρίβω ότι υπήρχαν και αρκετά άτομα που διατύπωναν την θέση να παραμείνει η κατάσταση όπως ήταν (δηλαδή καλά είμαστε με το να πετάμε με ότι συχνότητα).

Βέβαια με αυτή την στάση κάποια στιγμή θα προλάβαινε κάποιος άλλος να κατοχυρώσει τις μοντελιστικές συχνότητες και μετά άντε να καθαρίσεις ζητώντας άδεια σε συχνότητες που από τα χαρτιά τουλάχιστον δείχνει ότι κάποιοι άλλοι φορείς τις χρησιμοποιούν.

Στην σύσκεεψη ήταν παρόντες οι περισσότεροι από τους εισαγωγείς και όσοι δεν ήταν παρόντες ενημερωθήκαν εκ των υστέρων.

Οι εισαγωγείς οι περισσότεροι είπαν ότι οι συσκευές που διαθέτουν στην Ελλάδα έχουν άδεια εισαγωγής εγκεκριμένη από την αρμοδία υπηρεσία.

Αλλά δυστυχώς η εισβολή των Κινέζων και στον χώρο των παιχνιδιών έχει αλλάξει αρκετά τον συσχετισμό στην αγορά των τηλεακτευθύνσεων. Ενώ παλαιότερα τέτοιες συσκευές είχαν μόνο τα συγκεκριμένα καταστήματα μοντελισμού τώρα έχει γεμίσει ο τόπος.

Τώρα που σε λίγο και εσύ με το καλό θα επισκέπτεσαι καταστήματα παιχνιδιών, θα δείς τι χαμος γίνεται. Και εκεί φυσικά τι να κάνεις?

Προσπάθησα να επικοινωνήσω τηλεφωνικά και με email με τον υπέυθυνο παραγγελιών μεγάλης αλυσίδας καταστημάτων παιχνιδιών, και όταν το κατάφερα ξέρεις τι μου είπε? Αυτά μου δίνει ο προμηθευτής μου, αυτά φέρνω και από την στιγμή που τα εισάγω νόμιμα, δεν υπάρχει λόγος σύζήτησης.  

Και εντάξει οι έμποροι, αυτός που ελεύθερα από το internet παραγγέλνει ότι θέλει?

Σημειώνω επίσης ότι στην συνάντηση αυτή ήταν παρών και ο συνάδελφος που τότε ήταν πρόεδρος στο σωματείο με τα μοντέλα αυτοκινήτων ώστε και εκείνος με την σειρά του να ενημερώσει τους αυτοκινητομοντελιστές.

Νομίζω ότι σε κάλυψα όσο ήταν δυνατόν.

Αντώνης Παπαδόπουλος

    Το θεμα ειναι οτι το προβλημα ξεκιναει απο εμας τους χρηστες.Αν εμεις δεν τα αγοραζαμε,οι επαγγελματιες δεν θα τα εφερναν.Και μην ξεχνατε ,οτι εμεις ειμαστε απο τους τυχερους, δεδομενου οτι δεν εχουμε κανενα πασης φυσεως, σοβαρο περιστατικο....                                                                                                                                               
                                       Τετραδακος Δ.

Αγαπητέ κύριε Αντώνη όντως με καλύψατε αλλά το ''πρόβλημα'' παραμένει ανοιχτό.
Όσον αφορά τα παιχνίδια, πριν μερικά χρόνια εργαζόμουν στην ΝΙΚΚΟ ώς τεχνικός, και έβλεπα απο πρώτο χέρι τον
χαμό που γινόταν στις συχνότητες. >:(

Μια και ανοίξαμε συζήτηση για αλλαγή συχνοτήτων, ξέρει κάποιος αν ένας δέκτης μπορεί να αλλάξει μπάντα (στον κατασκευαστή φυσικά) με λογικό κόστος;

Επίσης θα ήθελα να πω κάτι.  Δίνεται μια εντύπωση ότι οι μοντελιστές φταίνε για τις συχνότητες που χρησιμοποιούν.  Μέχρι πριν λίγο καιρό δεν υπήρχε κανένας περιορισμός, οπότε οι τελευταίοι που φταίνε για το τι αγοράσανε είναι οι μοντελιστές.  Και φυσικά και οι μαγαζάτορες ότι τους βόλευε φέρνανε και πουλάγανε.  Το ότι κάποιοι συνεχίζουν να το κάνουν είναι μια άλλη υπόθεση.

Η αγορά καινούριων δεκτών (και module ή καινούριου πομπού) δεν είναι και τόσο απλή υπόθεση για κάποιον που έχει 5-6 δέκτες.  Θα μου πείτε, αν είναι θέμα ασφάλειας θα σκεφτείς τα μερικές εκατοντάδες ευρώ;  Φυσικά θα τα σκεφτώ, φυσικά και θα τα δώσω, αλλά θα σκεφτώ επίσης ότι τα δίνω χωρίς να φταίω.

Σεραφείμ

Αντώνη τώρα κατάφερα να δω τα μηνύματα. Σχετικά με την παράθεση ναι γνωρίζω το συμβάν και επαυξάνω τις ανησυχίες σου. Σχετικά με "...Για πες μου, όχι μόνο εσύ αλλά και όποιος άλλος θέλει. Αν πει η ΕΛΑΟ ότι η χρήση συχνοτήτων, άλλων από τις εγκεκριμένες δεν επιτρέπεται, ούτε καλύπτονται ασφαλιστικά, μου λές τι θα γίνει. Και δεν μιλάμε για απόφαση της ΕΛΑΟ, αλλά για τήρηση των νόμων.....""

Αυτό πιστέυω ότι έπρεπε να γίνει πολύ καιρό τώρα μήπως και συμμορφωθούμε κάποια στιγμή. ΑΛΛΑ! πρέπει να κατανοήσουμε ότι:

Η ρίζα του "κακού" είναι η εκάστοτε νομοθεσία/κανόνες της περιοχής που πετάμε σε συνδυασμό με τα μοντελιστικά μαγαζιά που φέρνουν (όπως είχα πεί παλαιότερα) ότι τους συμφέρει στα πλαίσια ανταγωνιστικότητας. Είχα κάνει και μια μικρή ανάλυση για την διαφορά κόστους ανα προιόν εισαγωγής  ;)

Συνεπώς
1. Οι εισαγωγές που γίνονται => ΔΕΝ ελέγχονται. (Με την έννοια συχνοτήτων κλπ)
2.Οι μοντελιστικοί εισαγωγείς => ΔΕΝ ελέγχονται. (εάν μιλήσετε με ένα εκτελωνιστή θα εκπλαγείτε πόσο έυκολο είναι να φέρει κάποιος νόμιμα μία εισαγωγή ΑΣΧΕΤΩΣ συχνότητας)
3. Οι μοντελιστές => ΔΕΝ ελέγχονται (έρχονται στα πεδία που πετάμε και με ένα μανταλάκι ολά οκ! Τι 72, τι 50, τι 40 ,τι 41 κλπ)

Από την άλλη όμως πείτε μου εγώ που είμαι επόπτης ασφαλείας (μαζί με άλλο ένα άτομο) ΤΙ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΩ σε καποιον που αγόρασε ένα πομπό από Αμερικη στους 72 επειδή είναι φθηνός? Εγώ τίποτα γιατί έχω μαγαζί! Αλλά κανονικά θα έπρεπε τους συλλόγους να τους διέπη σχετικός κανόνας ώστε να διευκρινίζεται ΞΕΚΑΘΑΡΑ ποιες συχνότητες και Μπάντες επιτρέπονται  σε 1. Εθνικό & 2. Τοπικό επίπεδο.
Εκεί λοιπόν τι κάνουμε με κάποιες δεκάδες ίσως εκατοντάδες άτομα που έχουν συχνότητες που θεωρητικά δεν επιτρέπονται?

Όπως και

"....Οι εισαγωγείς οι περισσότεροι είπαν ότι οι συσκευές που διαθέτουν στην Ελλάδα έχουν άδεια εισαγωγής εγκεκριμένη από την αρμοδία υπηρεσία..."

Πως μπορεί να  υπάρχει άδεια από την στιγμή που η ίδια η νομοθεσία από ότι έχω πλέον καταλαβει διευκρινίζει ΤΙ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΚΑΙ ΤΙ ΟΧΙ?

Μεγάλο θέμα αλλά δεν νομίζω να βγάλουμε άκρη μιας και κυλάει εδώ και πολλά χρόνια...Μακάρι...

Μάνος


Τώρα διάβασα τα υπόλοιπα μηνυματα..ίσως επαναλαμβάνω πράγματα που έχετε πει.... :o

Και ξαναλέω.....


[/u][/b]

ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ 467 ΠΕΤΑΤΕ ΜΟΝΟ CONTROL LINE? Εαν είναι έτσι και μόνο 30-40 άτομα ασχολούνται και έχουν προβλήματα με τις συχνότητες να κανονίσουμε 40 διαφορετικές μπάντες και λύθηκε το πρόβλημα μας ε?  :tickedoff:


Ευχαριστώ,

Μάνος

Από το 1991 είχα πολλούς δέκτες 40 & 35. Όταν πήγα αγγλία και προσπάθησα να γραφτώ σε τοπικό σύλλογο μου εξήγησαν τις διαδικασίες περι συχνοτήτων. Εκεί κατάλαβα ότι δεν υπήρχε λυση με τους 40ριδες δέκτες μου και έστειλα μήνυμα στην τότε Futaba UK. Έτσι μου είπαν να πάρω τα... Τελικά πούλησα μερικά εδώ μερικά εκεί και πλέον 35...Εάν από τότε έχει αλλάξει κάτι θα σε γελάσω απλά ακούγεται χλςμό να το κάνει απίσημα κάποια εταιρεία. Βέβαια και να γίνεται, εμπιστευεσαι ένα φίλο σου ηλεκτρονικό που θα σου πει ΝΑΙ ΓΙΝΕΤΑΙ! Και αν ναι, θα έβαζες τον δέκτη σου σε ένα ακριβό μοντέλο ή ένα Jet ?   8)smiley

Μάνος

Καλημέρα σε ολους

Εδω στα Γι'αννενα επικρατει η 72  για  το λόγο οτι οι νέοι πιθονται πολλοι ευκολα για την χρήση της απο τους παλιότερους, εξαιτίας του ότι

θεωρούνται ότι εχοιυν μεγαλύερη εμβέλεια απο την 35 παντα.
και αυτό επειδή με κλειστή κεραια έχουν διπλάσια εμβέλεια στο εδαφος απο τους 35άριδες πομπούς.

Αυτο ( ημεγαλύετρη εμβέλεια με κλειστή κεραα) δικαιολογείται???

Δεν το συζητάω να γίνει από κάποιον άλλο εκτός από τον κατασκευαστή.  Δεν τον εμπιστεύομαι γιατί το κεφάλι μου (όπως και των γύρω μου) είναι πανάκριβο!!!  Γι' αυτό έγραψα και από την αρχή για μετατροπή του κατασκευαστή.

Σεραφείμ

Κύριε Παξιμαδάκη,

Φοβάμαι πως η σύγκριση εμβέλειας μεταξύ διαφορετικών συχνοτήτων με κλειστή κεραία δεν είναι αντιπροσωπευτική. Μεγαλύτερη συχνότητα (72MHz) σημαίνει μικρότερο μήκος κύματος. Μικρότερο μήκος κύματος ταλαντώνει=αποδίδει καλύτερα όταν η κεραία είναι κλειστή για τους 72 μεγακύκλους από τους 35 καθώς είναι πιο κοντά στα χαρακτηριστικά του. Μια τέτοια σύγκριση θα είχε νόημα εάν ήταν οι κεραίες ανοικτές ώστε να ταλαντώνουν σωστά για την συχνότητα που έχουν ρυθμιστεί.

Φιλικά,
Βαγγέλης

Αγαπητέ Γιάννη,

φοβάμε ότι ούτε ο κατασκευαστής θα δεχθεί να αλλάξει κάτι για το οποίο δεν έχει πάρει πιστοποίηση CE, και να το  περάσει ξανά στην χρήση. Αλλο να το φτιάχνεις εξ' αρχής και άλλο να το μετατρέπεις.

Επίσης αν το έκανε, θα χρέωνε πάρα πολλά, βάλε και 5+5 Ευρώ για ταχυδρομικά minimum, πλησιάζεις την τιμή ενός καινούργιου δέκτη, περίπου στα 80-85 Ευρώ.

Στην Αμερική το 1990 έγινε μία μεγάλη προσπάθεια να αλλάξουν τον διαχωρισμό των συχνοτήτων από 80 MHz σε 20 MHz. Τότε έγιναν πάρα πολλές τροποποιήσεις οι οποίες εξυπηρέτησαν για αρκετό καιρό.

Μη ξεχνάτε ότι και τα κυκλώματα τότε δεν ήταν τόσο συμπυκνωμένα, κάθε ηλεκτρονικός μπορούσε να επέμβει.

Τώρα ελάχιστοι πετάνε με τα τροποποιημένα συστήματα του 1970-1980. Αυτά σιγά-σιγά μπαίνουν στην άκρη.

Η ΕΛ.Α.Ο. πρέπει να επιβάλει στους αγώνες και επιδείξεις που γίνονται υπό την αιγίδα της, να χρησιμοποιούνται μόνο οι επίσημες συχνότητες.

Η Θεσσαλονίκη το έκανε για τους αγώνες ελικοπτέρων που θα γίνουν. (Μπράβο παιδιά).

Το ίδιο αντιμετώπισαν και οι αθλητές μας με τα ελικόπτερα στην Αγγλία. Ουτε λόγος να δεχτούν παράνομη συχνότητα.

Οσο για το τι θα γίνουν οι δέκτες στις άλλες συχνότητες, μπορούμε να τους προωθήσουμε για τα αυτοκίνητα και τα βαρκάκια. Είναι πιό κοντά από τον τρίτο κόσμο.

jkon

Μήπως μπορεί να απαντήσει κάποιος γιατί πρέπει να παραγγείλω?

Συνήθως για ευκολία όλοι έχουν όλα τα μοντέλα τους σε μία συχνότητα.  Αυτό γλυτώνει από διάφορα μπερδέματα, με το βασικότερο να νομίζεις ότι πετάς σε κάποια συχνότητα και να ανοίξεις και να ρίξεις κάποιον γιατί τελικά είχε άλλο κρύσταλο ο πομπός.  Είναι φυσικά και δική σου ευκολία να μην αλλάζεις κρύσταλους.

Από την άλλη υπάρχει και η λογική ότι έχεις διάφορες συχνότητες οπότε αν πέσεις στην ίδια με κάποιον άλλο να μπορείς να αλλάξεις για να μην περιμένεις.

Η καλύτερη λύση για μένα είναι όλα ίδια και ένα ζευγάρι (αν υποθέσουμε ότι οι δέκτες παίρνουν τον ίδιο τύπο κρυστάλου) για ώρα ανάγκης, με πολύ προσοχή πάντα.

Σεραφείμ

Έαν για κάθε μοντέλο έχεις  διαφορετικό κρύσταλο συνεπάγεται ότι θα πρέπει για κάθε πτήση με το ανάλογο μοντέλο να αλλάζεις και τον κρύσταλο του πομπού.(εκτος και εάν είναι synth)

Ara:
1. Ασφάλεια
2. Ταλαιπωρία
3. Δυσκολία ενναλαξιμότητας
4. Διπλό Κόστος

Όπως απάντησε και ο serafim το ιδανικό είναι να έχεις τον ίδιο κρύσταλο σε όλα τα μοντέλα ώστε να μπορείς να τα ελέγχεις με τον ίδιο του πομπού. Συμπληρωματικά εάν πετάς στο ίδιο μέρος χωρίς την ανάγκη να αλλάζεις μοντελοδρόμια κάθε φορά τότε ξέρεις και τις συχνότητες τω φίλων σου μοντελιστών άρα δεν χρειάζεται καν να εχεις 2ο σετ.

Μάνος

thanks both of you

Καλησπερα η συχνοτητα μου ειναι ..72.. και ..40..

Καλησπέρα κι από μενα.
Αν και δεν πετάω ακόμα, ψήφισα, καθώς η Τ/Κ μου εκπέμπει στην μπάντα των 40 ΜΗz.
Πώς μπορώ να ξέρω όμως σε ποια ακριβώς συχνότητα - δίαυλο εκπέμπει? (40,???)
Δεν βρηκα πουθενα απάντηση στην ερώτησή μου αν και διαβασα το manual της Τ/Κ, έψαξα και στο βιβλίο του jkon.

Νομίζω ότι μια ματιά στο κρύσταλλο του πομπού θα σου λύσει την απορία
Για αντιστοιχία καναλιού - συχνότητας δες: http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-061.htm#40 στο βιβλίο του θείου.

Φιλικά,

Ε.

Και για να δω τον κρύσταλλο πρέπει να ξεβιδώσω το module και να το ανοίξω?

φυσιολογικα αν αφαιρεσεις το module θα πρεπει να ειναι ορατη η υποδοχη του κρυσταλλου και ο κρυσταλος,.
αφαιρεσε τον και διαβασε τον αριθμο του καναλιου αν και πιθανον να γραφει και την συχνοτητα .

στο εγχειριδιο πρεπει να αναφερει τα σχετικα στο κεφαλαιο αλλαγης κρυσταλου η συχνοτητας.

επ ευκαιρια ποιο μοντελο ΤΚ  εχεις?

Έχω την Futaba 9CHP.
To manual δεν έχει αντίστοιχο κεφάλαιο για αλλαγή κρυστάλλου ή συχνότητας.
Έβγαλα το module, το έψαξα γύρω - γυρω, γραφει μόνο τη μπάντα (40MHz).
Στο πλάι έχει μια μικρή οπή απ'όπου φαίνεται η πλακέτα, τίποτα όμως που να δηλώνει τον αριθμό του καναλιού.

Μας βάζεις δύσκολα.

Εχει λειτουργήσει αυτό το σύστημα;  Μήπως η οπή που λές είναι η θέση του κρύσταλλου και απλά δεν είναι στη θέση του;
Φαίνονται δύο τρυπίτσες στην πλακέτα, κάτι σαν μικρή πρίζα;

jkon (θείος Γιάννης)

Εχω μια τ/κ airtronics στην οποια η συχνοτητα στους κρυσταλους εινα "χαραγμενη"στον ιδιο τον κρυσταλλο(στο πλαι)με πολυ αχνα γραμματα :buck2: δν εχει το αυτοκολητο που δηλωνει την συχνοτητα με εντονα γραμματα οπως οι περισσοτερες τ/κ! :) :) :) :)
ελπιζω να βοηθησα
φιλικα
Στεφανος  8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Θείε μπλέξαμε!
Κατέβασα το manual (www.futaba-rc.com/manuals/9c-addendum-02.pdf) και στη σελίδα 4 λέει ότι αλλάζει όλο το module για αλλαγή συχνότητας. Οι κανονισμοί FCC δεν επιτρέπουν την  αντικατάσταση κρυστάλου από τον χρήστη και αλλά τέτοια.
Άρα αγαπητή asfet θα πρέπει μάλλον να ανοίξεις το module για να δεις τον κρύσταλο.

Ε.

Αγαπητέ evan αν μπλέξαμε, είναι γιατί "η διάγνωση γίνεται πάνω στον ασθενή" (τον πομπό), και εμείς είμαστε μακρυά.

Ομως αυτό που διάβασες για την αλλαγή όλου του module, ισχύει στην Αμερική για τα 72 MHz. Εχω μία διαίσθηση ότι κάτι φθηνό κυκλοφορεί εν γένει στην Αμερική. Επίσης έχει σημασία αν θα βάλουν κρύσταλλο μέσα στην χαμηλή περιοχή της ίδιας μπάντας αν το σύστημα είναι συντονισμένο στην χαμηλή περιοχή, ή κρύσταλλο της υψηλής περιοχής αν το σύστημα είναι συντονισμένο για την υψηλή περιοχή. Δεν πρέπει να γίνει διασταύρωση με κρύσταλλο της μίας περιοχής στην άλλη.

Τέλος φαίνεται ότι υπάρχει λόγος που συντονίζουν τα συστήματα μαζί με τον κρύσταλλο, και δεν θέλουν ανεξέλεγκτη αλλαγή του.
Ασε που μπορει να φοβούνται τους κρυστάλλους μαϊμού, και καλά κάνουν.

Το σύστημα που συζητάμε είναι στους 40 MHz ή κατάλαβα λάθος;

Είναι λίγο απίθανο οι Ευρωπαίοι να έχουν επιβάλει τέτοιο περιορισμό μόνο στον συγκεκριμένο module των 40 MHz της Futaba.

Βέβαια μπορούμε να διαβάσουμε την συχνότητα στον κρύσταλλο του δέκτη, με την υπόθεση ότι δεν είναι διαφορετικό από αυτό του πομπού.

Θα ήθελα όμως να πάρω απάντηση στην ερώτηση του προηγούμενου post μου.

jkon (θείος Γιάννης)

Επειδή φοβόμουν να ξεβιδώσω το module, μετά τα post σας, κοίταξα την οπή στην οποία διέκρινα μια ταινία.
Έβαλα μια οδοντογλυφίδα στην οπη και έβγαλα την ταινία που έγραφε 79!
Κοιτώντας με φακό, είδα μέσω ενός καθρέφτη που έχει το module στη βάση του εσωτερικά,
τον πλήρη αριθμό συχνότητας, που είναι 40,790

Συγνώμη για την ταλαιπωρία, αλλά δεν έχω πιασει άλλη Τ/Κ στα χέρια μου.

Αν τραβήξεις την ταινία προς τα έξω θα βγει ο κρύσταλλος χωρίς πρόβλημα.

jkon (θείος Γιάννης)

δεν εχεις προβλημα με τη συγκεκριμενη Τ/Κ στο να αλλαξεις κρυσταλα αν χρειαστει.
φροντισε ομως να  ειναι ζευγαρια με τον αντιστοιχο του δεκτη.

το μοντιουλ αφαιρειται ευκολα πιεζοντας το αυτακι που το ασφαλιζει και τραβωντας προς τα εξω.

ενοειται βεβαια οτι οι κινησεις ειναι σταθερες και δεν ζοριζουμε ποτε τιποτα αν αντιστεκεται υπερβολικα.

το ιδιο ισχυει για τους κρυσταλους.

Καλημέρα,

Με την ολοκλήρωση της καταμέτρησης αυτής, έστω και των 70 ατόμων που έλαβαν μέρος, η παρατήρηση που έχω να κάνω είναι ότι το ίδιο στατιστικό αποτέλεσμα είχε και η καταμέτρηση που είχαμε και από τους αγώνες. Το 80% των ασχολουμένων με τον αερομοντελισμό κάνει χρήση εγκεκριμένων bands για την Ελλάδα.

Στην ήδη προγραμματισμένη συνάντηση των εκπροσώπων των σωματείων το συγκεκριμένο θέμα θα συζητηθεί.

Δεν έχω αυτή την στιγμή τον πίνακα των συχνοτήτων και την χρήση τους στην Ελλάδα μπροστά μου. Θα τον κοιτάξω και θα ενημερώσω για την 72 band και την χρήση της ώστε η αμέσως επόμενη κατηγορία να ξέρει τι έχει να προσέχει τουλάχιστον όσο εξακολουθεί και κάνει χρήση ακόμα.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Kαλημερα,

Περιμενουμε να μας ενημερωσετε κ.Παπαδοπουλε το συντομοτερο δυνατον σε οτι αφορα την χρηση των υπολοιπων Bands και ιδαιτερα αν εχουν καποιο συγκεκριμενο allocαtion στην Ελλαδα πλεον.

Ιδιαιτερα στα 72 ειναι πολλοι φιλοι αερομοντελιστες και οπως καταλαβαινετε ειναι μειζων θεμα αν θα "χρειαστει" να αλλαξουν τον εξοπλισμο τους στα 35 λογω τεραστιου κοστους. Ελπιζω, αν ειναι βεβαια εφικτο βασει της νομοθεσιας που διεπει την χρηση των συχνοτητων (η οποια ηταν αοριστη μεχρι προσφατα) να κανετε μια προσπαθεια να δωθει και η 72 για χρηση Air frequency για αερομοντελισμο.

Προσωπικα παντως θα περιμενω περιπου ενα χρονο για να παω κατευθειαν στα 2.4Ghz οποτε και θα εχει ωριμασει πιο πολυ η τεχνολογια Spread Spektrum.

Μπορεί και να επαναλαμβάνομαι αλλά μήπως υπάρχει κάποιος πίνακας για το τι συχνότητες χρησιμοποιούνται στην Ελλάδα? Και δεν εννοώ μόνο του αερομοντελισμού.

Γιώργο καλημέρα,

Θα δείς από το link την χρήση των συχνοτήτων που υπάρχει στην Ελλάδα σύμφωνα με τα όσα αναφέρονται στο σχετικό ΦΕΚ.

http://www.yme.gov.gr/imagebank/articles/rtcl517_6_1144748727.pdf

Για τα 72 θα σου πω ότι γνωρίζω ότι χρησιμοποιούνται από τον στρατό (κυρίως το ναυτικό). Συμπτωματικά όμως βρήκα ότι και ορισμένα συστήματα αρδεύσεως που χρησιμοποιούν τηλεχειρισμό για ενεργοποίηση, κάνουν χρήση της ίδιας συχνότητας.

Για τα 2.4 Ghz που αναφέρεις θα σου πώ ότι ακόμα επίσημα δεν έχουμε καμία ενημέρωση από την Europe Airsports που κάνει και τις σχετικές εισηγήσεις για λογιαριαμό των Ευρωπαίων Αερομοντελιστών στην CEPT (Ευρωπαική Επιτροπή για Ταχυδρομεία και Επικοινωνίες).

Γνωρίζω όμως ότι η χρήση συσκευών RFID που σύντομα θα κατακλύσουν την αγορά (το έχω ψάξει και επαγγελματικά το θέμα) κάνει χρήση της ίδιας περιοχής.

Για οτι νεώτερο έχωι θα σας ενημερώσω.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Η χρήση συχνοτητων προβλέπεται και καθορίζεται απο τον  Εθνικό Κανονισμό Κατανομής Ζωνών Συχνοτήτων Ε.Κ.Κ.Ζ.Σ ο οποίος μάλιστα σε ορισμένες περιπτώσεις υπερισχύει της Σύμβασης της Διεθνούς Ένωσης Τηλεπικοινωνιών. Περισσοτερες πληροφορίες γιαυτά μπορείτε να βρείτε στο υπουργειο μεταφορών και τηλεπικοινωνιων στην επιτροπη διαχειρισης φασματος.
Στο διαταυτα ο εθνικος κανονισμος την μπάντα 72 έως 84Mhz την εχει εκχωρήσει σε υπηρεσια σταθερης ή κινητής ραδιοπλοηγησης, SRD,
Δια επαγωγης ναυτιλιακες επικοινωνιες ή στρατιωτικές εφαρμογες και σαν δευτερευουσα χρηση για ιατρικα εμφυτευματα.
Όπως είναι ευνόητο όλοι όσοι εκπεμπουν σε αυτή την μπάντα είναι παρανομοι. Ο πρωτευων χρήστης ειναι οι Ενοπλες Δυναμεις.

VAG καλημέρα,

Δεν σε πρόλαβα, αλλά νομίζω με το link καλύπτεσαι.

Αντώνης Παπαδόπουλος

δεν νομιζω οτι μπορει να γινει κατι πανω σε αυτό γιατι η ελλαδα ουτως η αλλως δεν ακολουθει το αμερικανικο region αλλα το ευρωπαικο και θα ειναι ευρωπαικη πρωτοτυπια να εκχωρηθει η ζωνη αυτη στους μοντελιστες. Εδω δεν εχει εκχωρηθει η μπαντα των 50 ΜΗζ στους ραδιοερασιτεχνες. ποσο μαλλον η 72 στους μοντελιστες

Αντωνη καλημερα,

Το .pdf που εστειλες αναφερει οτι οι επιτρεπομενες συχνοτητες στην band των 35 MHz ειναι 34,995-
35,225 MHz. Καπου σε ενα αλλο θεμα ειχες γραψει αν θυμαμαι καλα οτι ειναι μεχρι 35,200 MHz. Δε ξερω ισως δε καταλαβα κατι εγω απο τα γραφομενα σου. Μπορεις σε παρακαλω να το κανεις πιο σαφες αν γινεται?

Ευχαριστω εκ των προτερων,
Νικος

Καλημέρα,

MC90606, υπάρχουν και κράτη στην Ευρώπη (Γαλλία και Βέλγιο) που έχει επιτραπεί η χρήση στα 72. Βέβαια άλλες οι αμερικάνικες και άλλες οι Ευρωπαικές συχνότητες στην συγκεκριμένη band. Εκεί βασιζόμαστε όχι στις αμερικάνικες.

Νίκο έχεις δίκιο. Οταν είχαμε κάνει το επίσημο αίτημα είχαμε ζητήσει μέχρι τα 35,200. Τώρα που το βλέπω και γώ έχουν εκχωρήσει και άλλες. Δεν νομίζω να μας ενοχλεί αυτό.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Καλησπέρα. Εκτιμώ ότι μετά την συγκέντρωση στην Θεσσαλονίκη θα υπάρχει μία καλύτερη εικόνα σχετικα με τις συχνότητες. Ας μην βιαζόμαστε και θα πάρουμε σύντομα τις απαντήσεις μας.
Πολλά τα ερωτήματα και πολλά τα προβλήματα που απορρέουν

1. Για τους μοντελιστές
2. Για τους εμπόρους του είδους (κάποιους...)


Μάνος

Καλημερα,

Θα ηθελα να κανω μια απλη ερωτηση λογικης.....Με τους εκατονταδες αερομοντελιστες που πετανε εκτος των 35 και 40 και πιστεψτε με ειναι πολλοι, τι θα γινει? Περιμενετε να δωσουν 3-4χιλιαδες ευρω ο καθενας για να αλαξουν μπαντα ωστε να ειναι "νομιμοι"?? Ελικρινα πιστευετε οτι ειναι εφικτο κατι τετοιο?? Ολοι αυτοι δηλαδη αποκλειονται αυτοματα απο "επισημους" αγωνες και διοργανωσεις?? Δεν μας φτανει δηλαδη που ο αερομοντελισμος ψυχοραγει τοσα χρονια στην χωρα μας εχουμε τωρα και την "επισημη" γραφειοκροτια της ΕΕ?? Προσωπικα δεν εχω προβλημα να ακολουθησω τις εντολες της ΕΕ αλλα ΣΕ ΟΛΑ τα θεματα, οχι μονο στις συχνοτητες, δηλαδη σε ΟΤΙ εχει να κανει με την ασφαλη πτηση και αυτη την στιγμη πιστευω οτι σε ολη την Ελλαδα δεν υπαρχει κανενας ασφαλης χωρος πτησης ειτε αυτο λεγεται "ιδιωτικο" μοντελοδρομιο ειτε αλανα, και οποιος διαφωνει μπορω να του ανταπαντησω με παρα πολλα επιχειρηματα γιατι οι χωροι πτησεως δεν ειναι ασφαλεις βασει των δικων μου κριτιριων που ειναι ισως και πιο
"αυστηρα" απο αυτα της ΕΕ ισως και της ΑΜΑ.

Οι υπευθυνοι για τον αερομοντελισμο στην Ελλαδα, που ηταν οταν περασαν οι αποφασεις για τις συχνοτητες? Το εντυπο γραφει "3 Απριλιου 2006". Μεχρι τοτε ποιες ενεργειες εγιναν ετσι ωστε τουλαχιστον να ενημερωθει η πολιτεια για το ΣΥΝΟΛΟ των αερομοντελιστων και ΟΧΙ ΜΟΝΟ για αυτους που ειναι μελη σε σωματια  ΟΧΙ ΜΟΝΟ για αυτους που ειναι "νομιμοι".

Υ.Γ. Εφοσον πλεον εφαρμοζονται αυστηρα οι κανονες και κινουμαστε κατα νομον, ΑΠΑΙΤΩ να σταματησουν και οι πτησεις των μοντελων ανω των 20cc.Η εφαρμοζουμε τους νομους στο συνολο τους η τους αφηνουμε στην τυχη τους.....

Κύριε Παπαδόπουλε νομίζω πως υπάρχει ενα παράθυρο που ίσως φανει χρήσιμο.
Και εξηγούμε: Μπορεί να ζητήσουμε να μας εκχωρηθεί η μπαντα των 72 για δευτερέυουσα χρήση. Αυτο σημαινει οτι μπορει ο μοτνελιστης να τη χρησιμοποιησει νομιμα εκτος και αν του ζητηση εγγραφως να μην το κανει η υπηρεσια που έχει την πρωτεύουσα χρήση. Κατι τετοιο γινεται νομιζω στην μπαντα των 6μ απο τους ραδιοερασιτεχνες (είναι η μπαντα που παλια χρησιμοποιηουσε ο στρατος τα περιφημα Rackal) Περισσότερες πληροφοριες μπορειτε να παρετε απο το φασμα στο υπουργειο μεταφορων και επικοινωνιων. Γιωργο (βασιλικα) δυστυχως η ευτυχως δεν ειναι ακριβως θεμα ΕΕ αλλα μαλλον στο πως εφαρμοζει η καθε χωρα το Band Plan. Αυτο σημαινει οτι οι χωρες της ΕΕ απλα συμφωνησαν να εφαρμοζουν ενα πλανο με ενα συγκεκριμενο τροπο. Δεν ειναι 100% ομως ομοιο αναμεσα στις χωρεςαυτες. ΠΧ αυτο που ειπα πριν για την ραδιοερασιτεχνικη μπαντα των 6μ (50-52 MHz) όπου εδω στην ελλαδα δεν ισχυει οτι και στην υπολοιπη ΕΕ

Αγαπητοί φίλοι,

μη προτρέχετε.

Στην Ελλάδα εκχωρήθηκαν για τον αερομοντελισμό επισήμως οι συγκεκριμένες συχνότητες, γιατί αν δεν το κάναμε, τότε θα τις χάναμε και αυτές, αφού αν προλάβαιναν να τις ζητήσουν άλλοι φορείς, εμείς θα μέναμε ....

Αυτό έγινε βάσει ευρωπαϊκών συμφωνιών. Πράγματι, άλλα Ευρωπαϊκά κράτη χρησιμοποιούν άλλες μπάντες, αλλά όχι όλες μαζί.

Η ΕΛΑΟ έχει ζητήσει και τη χρήση στους 72 αλλά στις Ευρωπαϊκές συχνότητες δηλαδή αυτές ανάμεσα στις Αμερικάνικες.

Δεν γνωρίζουμε αν και πότε θα έχουμε κάποια έγκριση.

Αυτό που επίσης φαίνεται ότι δεν γνωρίζετε, είναι ότι τα σωματεία και όσοι από τους εισαγωγείς / εμπόρους είχαν έρθει στην περυσινή συγκέντρωση για το θέμα αυτό, είχαν ενημερωθεί.

Το παράπονο θα ήταν λογικό αν είχε ακουστεί ότι θα ισχύσει η μπάντα των 72 και μετά ίσχυε η μπάντα των 35. Δεν έγινε φυσικά κάτι τέτοιο.

Αυτό που επίσης αναφέρει ο κ. Παπαδόπουλος σε άλλο post, είναι ότι άλλο εγκεκριμένες και μη εγκεκριμένες συχνότητες, και άλλο νόμιμες ή παράνομες συχνότητες.

Αυτά για την ώρα.

jkon (θείος Γιάννης)

Καλησπέρα,

Μέχρι πριν 2 χρόνια δεν υπήρχε καμία συχνότητα εκχωρημένη για τους μοντελιστές. Οταν ενημερωθήκαμε από την ΑΜΑ ότι εκεί η διάδοση των BPL γινόταν με χρήση συσκευών στα 35 και 40 MHz έπερεπε εδώ να πάρθεί μία απόφαση από την ΕΛΑΟ.

Η αφήναμε το πράγμα να συνεχίσει έτσι όπως ήταν μέχρι τότε ή να προχωρήσουμε στις προβλεπόμενες ενέργειες για να καταχυρωθούν κάποιες συχνότητες επίσημα και στην Ελλάδα.

Υπάρχει οργανισμός Europe Airsports στον οποίο η ΕΛΑΟ είναι μέλος που κάνει για λογαριασμό όλων των Ευρωπαικών Αεραθλητικών Ομοσπονδιών τις διαπραγματεύσεις με την Ευρωπαική Επιτροπή Επικοινωνιών - CEPT. Το αποτέλεσμα αυτής της διαπραγμάτευσης ήταν ότι σε Ευρωπαικό επίπεδο για τον μοντελισμό εκχωρήθηκαν οι περιοχές 27, 35 και 40 στις συχνότητες που τώρα έχουμε και στην Ελλάδα.

Οπως πολύ σωστά επισημαίνει ο mc90606 η απόφαση αυτή δεν είναι δεσμευτική για τις Εθνικές Επιτροπές. Αλλά για να διαφοροποιηθούν θα πρέπει να παρουσιάσουν στην Ευρωπαική Επιτροπή λόγους ικανούς για να επιτραπεί η παρέκλιση.

Παράδειγμα στην Γαλλία κάνουν χρήση την μπάντας των 72 και 41, στο Βέλγιο κάποιες άλλες κοκ. Αλλά η συντριπτική πλειοψηφία των κρατών έχει αποδεχτεί την χρήση των 35 και 40.

Εδώ αφού με τις σχετικές ενέργειες εξασφαλίσαμε το ίδιο (ένα το κρατούμενο) έχουμε κάνει και δεύτερο αίτημα για επέκταση των εγκεκριμένων συχνοτήτων και στις άλλες των 35 και 40 αλλά επίσης έχουμε ζητήσει και την έγκριση χρήσης και της μπάντας των 72. Ακόμα δεν έχει δοθεί απάντηση.

Επίσης τα στοιχεία που είχαμε από την συμμετοχή στους αγώνες αλλά και από τα σωματεία έδειχναν ότι η πλεοψηφία των μοντειστών έκανε χρήση των 35 και των 40.

Επιπλέον όλοι οι επαγγελματίες που ήταν παρόντες στην συνάντηση που έγινε πριν 2 χρόνια μας διαβεβαίωσαν ότι κανείς δεν κάνει εισαγωγές εκτός των 35 και 40.  Αυτά για τα ερωτήματα του Γιώργου Βασιλίκα.

Για τα υπόλοιπα που αναφέρει ο Γιώργος για θέματα ασφαλείας κλπ δεν θα ήθελα να αναφερθώ σε αυτό το thread που είναι σχετικό με συχνότητες, αλλά εφόσον ξεκινήσει κάτι φυσικά ως συμμετέχν και γω στο forum θα λάβω μέρος.

Αντώνης Παπαδόπουλος