Aeromodelling GR

Ελικόπτερα R/C => Ελικόπτερα ηλεκτρικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: Skynet στις Δευτέρα, 13 Ιουλ 2009, 12:16:08



Τίτλος: Ρύθμιση διαδρομής servo ουράς
Αποστολή από: Skynet στις Δευτέρα, 13 Ιουλ 2009, 12:16:08
Καλημέρα,
μόλις συνειδητοποίησα ότι η ρύθμιση travel adjust στον πομπό δεν φέρνει κανένα αποτέλεσμα στο servo ουράς ελικοπτέρου γιατί παρεμβάλλεται gyro. Πως λοιπόν μπορεί κανείς να ρυθμίσει τη διαδρομή στο servo ουράς π.χ +55 έως -47 μοίρες για να ταιριάζει με τη διαδρομή του ολισθαίνοντα blade holder της ουράς οεο  :idiot2:?

Ευχαριστώ!


Τίτλος: Απ: Ρύθμιση διαδρομής servo ουράς
Αποστολή από: cu19x στις Δευτέρα, 13 Ιουλ 2009, 12:27:47
Καλημέρα skynet,

Πες μας πρώτα για ποιο ε/π μιλάς και ποιο gyro χρησιμοποιείς ;)


Τίτλος: Απ: Ρύθμιση διαδρομής servo ουράς
Αποστολή από: bladekiller στις Δευτέρα, 13 Ιουλ 2009, 12:32:43
   Aν το γυροσκόπιό σου έχει τριμεράκι ρύθμισης διαδρομής μπορείς να το ρυθμίσεις από κει. Αν όχι μην ανυσηχείς και τόσο γιατί στον αέρα οι διορθωτικές κινήσεις του γυροσκοπίου ποτέ δεν θα είναι τόσο μεγάλες ώστε να τερματίσει μηχανικά η ουρά και να ζοριστεί το σερβό. Αυτό γιατί η διορθωτική ενέργεια του γυροσκοπίου θα έχει σαν αποτέλεσμα την άμεση περιστροφή του ελικοπτερου στη σωστή θέση. Χρειάζεται όμως προσοχή κατά τη μεταφορά του ελικοπτέρου στη θέση απογείωσης γιατί αν το περιστρέψεις δεν αποκλείεται η ουρά να τερματίσει και να ζοριστεί το σερβό.


Τίτλος: Απ: Ρύθμιση διαδρομής servo ουράς
Αποστολή από: Skynet στις Δευτέρα, 13 Ιουλ 2009, 15:30:43
Το ελικόπτερο είναι king2 με gyro 240 και servo S3114. Από άγνοιά μου ίσως στο παρελθόν να έχω ζορίσει μηχανικά το servo στα όρια της διαδρομής του. Ακούω τα γρανάζια του πλέον να κάνουν δυνατότερο θόρυβο και  η κίνησή του δεν είναι παντού ομαλή (ακόμη και χωρίς φορτία με τη ντίζα στον αέρα). Αλήθεια μιά και μάλλον πάω για αλλαγή. Τι άλλο servo θα προτείνατε. Θέλω κάτι πολύ καλό γιατί έχω σετάρει αυτό το ταπεινό ελικοπτεράκι με πολύ καλά upgrades και σε γενικές γραμμές πετά πολύ ικανοποιητικά.

Και πάλι ευχαριστώ!
Υ.Γ bladekiller θα ακούσω τη συμβουλή σου και θα είμαι στο μέλλον πολύ προσεκτικός στις μετακινήσεις του ελικοπτέρου.


Τίτλος: Απ: Ρύθμιση διαδρομής servo ουράς
Αποστολή από: newbie στις Κυριακή, 2 Αυγ 2009, 19:24:26
Τι κάνουμε στην περίπτωση που το LIMIT δεν είναι αρκετό για να μειώσουμε τη διαδρομή;
Αν και έχω βάλει το LIMIT στο ελάχιστο πάλι η διαδρομή του servo είναι υπεραρκετή για τον άξονα της ουράς.

Αναγκαστικά κατέβηκα 2 τρύπες στο horn του servo αλλά έτσι χάνω σε ταχύτητα.  :tickedoff:

Καμιά ιδέα;


Τίτλος: Απ: Ρύθμιση διαδρομής servo ουράς
Αποστολή από: vtr στις Κυριακή, 2 Αυγ 2009, 19:32:13
Δώσε κανένα στοιχείο παραπάνω....  Με το τσιγκέλι σας τα βγάζουμε. :laugh:


Τίτλος: Απ: Ρύθμιση διαδρομής servo ουράς
Αποστολή από: newbie στις Κυριακή, 2 Αυγ 2009, 19:37:10
Γυροσκόπιο HH esky το ek2-0704b και servo ένα της gws με ταχύτητα 0.10s .
Το ελικοπτεράκι είναι το HK-450.


Τίτλος: Απ: Απ: Ρύθμιση διαδρομής servo ουράς
Αποστολή από: vtr στις Κυριακή, 2 Αυγ 2009, 19:57:01
Γυροσκόπιο HH esky το ek2-0704b και servo ένα της gws με ταχύτητα 0.12s .

Εμμμμ.......γιαυτό δέν σου βγαίνει τίποτα.... :laugh:

Τώρα βέβαια θα πώ τήν γνώμη μου, αν και πιστεύω ότι θα τα έχεις δοκιμάσει. 8)smiley

Τραβάς το servo όσο πίσω γίνεται.

Βιδώνεις τα link στήν ντίζα όσο παίρνει.

Aν στο τέρμα του, δεν ζορίζει ιδιαίτερα, τότε το αφήνεις,  όπως είπε παραπάνω και ό bladekiller.
Τώρα βέβαια.....εγώ θα ήμουν ικανός να κόψω μέχρι και την ντίζα, αλλά δεν στο συνιστώ άν δεν είσαι σίγουρος. ;)

Από την άλλη πάλι, μου κάνει εντύπωση, πώς γίνεται να βρίσκει τόσο πολύ, αφού η ντίζα είναι υπολογισμένη με βάση τήν puma και τήν τοποθέτηση του servo, στο εκάστοτε ελικόπτερο. :idiot2:

Ισως όντως φταίει και το gyro, και να έχει μικρή διαδρομή στο limit. Γιατί στο 401 τα όρια είναι μεγάλα....



Τίτλος: Απ: Απ: Ρύθμιση διαδρομής servo ουράς
Αποστολή από: newbie στις Κυριακή, 2 Αυγ 2009, 20:04:24
Aν στο τέρμα του, δεν ζορίζει ιδιαίτερα, τότε το αφήνεις,  όπως είπε παραπάνω και ό bladekiller.

Στο τέρμα είναι ικανό να σπάσει τα πλαστικά  :idiot2:

Από την άλλη πάλι, μου κάνει εντύπωση, πώς γίνεται να βρίσκει τόσο πολύ, αφού η ντίζα είναι υπολογισμένη με βάση τήν puma και τήν τοποθέτηση του servo, στο εκάστοτε ελικόπτερο. :idiot2:

Ισως όντως φταίει και το gyro, και να έχει μικρή διαδρομή στο limit. Γιατί στο 401 τα όρια είναι μεγάλα....

Μάλλον φταίει ότι το servo έχει μεγάλη διαδρομή και μεγάλο horn. Με το προηγούμενο servo που είχα δοκιμάσει δεν είχα αυτό το πρόβλημα. Έβαζα το LIMIT στο μηδέν και ήταν μια χαρά...


Τίτλος: Απ: Ρύθμιση διαδρομής servo ουράς
Αποστολή από: vtr στις Κυριακή, 2 Αυγ 2009, 20:24:49
Μισό....

Λοιπόν στο τιτανάκι το κέντρο είναι 0.8 mm, και δουλεύει μια χαρά, γιατί και εγώ είχα πρόβλημα.
Για παίξει λίγο με τίς τρύπες.  Θα σου βγεί σίγουρα.  Αλλιώς........ :smiley6600:..... ;)


Τίτλος: Απ: Ρύθμιση διαδρομής servo ουράς
Αποστολή από: newbie στις Κυριακή, 2 Αυγ 2009, 21:11:33
Λοιπόν στο τιτανάκι το κέντρο είναι 0.8 mm, και δουλεύει μια χαρά, γιατί και εγώ είχα πρόβλημα.
Για παίξει λίγο με τίς τρύπες.  Θα σου βγεί σίγουρα.  Αλλιώς........ :smiley6600:..... ;)

Όμως όταν παίζεις με τις τρύπες και αναγκάζεσαι να χρησιμοποιήσεις τις εσωτερικές χάνεται η πολυπόθητη ταχύτητα και αυτό είναι που θέλω να αποφύγω.
Τέλος πάντων. Ευχαριστώ vtr   :)


Τίτλος: Απ: Ρύθμιση διαδρομής servo ουράς
Αποστολή από: vtr στις Κυριακή, 2 Αυγ 2009, 21:22:02
Ποια ταχύτητα φίλε.....
Η ταχύτητα περιστροφής, ρυθμίζεται απο το travel adjust στήν τ/κ.


Τίτλος: Απ: Ρύθμιση διαδρομής servo ουράς
Αποστολή από: PaNt στις Κυριακή, 2 Αυγ 2009, 22:46:39
Ποια ταχύτητα φίλε.....
Η ταχύτητα περιστροφής, ρυθμίζεται απο το travel adjust στήν τ/κ.

και να συμπληρωσω το ATV toy rudder οχι του gain που νομιζουν πολλοι!


Τίτλος: Απ: Ρύθμιση διαδρομής servo ουράς
Αποστολή από: newbie στις Κυριακή, 2 Αυγ 2009, 22:46:56
Ποια ταχύτητα φίλε.....
Η ταχύτητα περιστροφής, ρυθμίζεται απο το travel adjust στήν τ/κ.

Δεν αναφέρομαι στο pirouette rate.


Όσο πιο μέσα στο horn τόσο μικρότερη είναι η γραμμική ταχύτητα (δηλαδή το έξω σημείο του horn κινείται πιο γρήγορα από το μέσα). Αντιθέτως η γωνιακή ταχύτητα είναι ίδια σε κάθε σημείο του horn (αυτό δε μας νοιάζει).

Λέγοντας πολυπόθητη ταχύτητα θέλω να πω ότι άλλη απόκριση υπάρχει στην ουρά όταν χρησιμοποιείς την έξω τρύπα και άλλη απόκριση όταν χρησιμοποιείς τη μέσα.
Έξω τρύπα  ---> μεγαλύτερη ταχύτητα ουράς και μεγάλη διαδρομή.
Μέσα τρύπα ---> μικρότερη ταχύτητα ουράς και μικρή διαδρομή.

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Ότι χρησιμοποιώντας τη μέσα τρύπα ναι μεν μειώνω τη διαδρομή αλλά παράλληλα χάνω σε ταχύτητα.


Ελπίζω να έγινα κατανοητός τώρα  :)


Τίτλος: Απ: Απ: Ρύθμιση διαδρομής servo ουράς
Αποστολή από: PaNt στις Κυριακή, 2 Αυγ 2009, 23:47:01
Ποια ταχύτητα φίλε.....
Η ταχύτητα περιστροφής, ρυθμίζεται απο το travel adjust στήν τ/κ.

Δεν αναφέρομαι στο pirouette rate.


Όσο πιο μέσα στο horn τόσο μικρότερη είναι η γραμμική ταχύτητα (δηλαδή το έξω σημείο του horn κινείται πιο γρήγορα από το μέσα). Αντιθέτως η γωνιακή ταχύτητα είναι ίδια σε κάθε σημείο του horn (αυτό δε μας νοιάζει).

Λέγοντας πολυπόθητη ταχύτητα θέλω να πω ότι άλλη απόκριση υπάρχει στην ουρά όταν χρησιμοποιείς την έξω τρύπα και άλλη απόκριση όταν χρησιμοποιείς τη μέσα.
Έξω τρύπα  ---> μεγαλύτερη ταχύτητα ουράς και μεγάλη διαδρομή.
Μέσα τρύπα ---> μικρότερη ταχύτητα ουράς και μικρή διαδρομή.

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Ότι χρησιμοποιώντας τη μέσα τρύπα ναι μεν μειώνω τη διαδρομή αλλά παράλληλα χάνω σε ταχύτητα.


Ελπίζω να έγινα κατανοητός τώρα  :)

στην μεσα τρυπα πρεπει επισης να προσθεσεις και την μεγαλυτερη ακριβεια... κατι που ειναι αναγκαιο για τις σωστες και ακριβεις διορθωσεις του γυροσκοπιου...!και βεβαια η απωλεια ταχυτητας δεν ειναι κατι που φενεται γιατι μπορουμε να το ρυθμισουμε απο τα ATV οποτε προτιμουμε την ακριβεια..!γενικα το ball link ειναι καλο να το βαζουμε κοντα στο κεντρο του σερβο!


Τίτλος: Απ: Απ: Ρύθμιση διαδρομής servo ουράς
Αποστολή από: vtr στις Δευτέρα, 3 Αυγ 2009, 00:04:26
Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Ότι χρησιμοποιώντας τη μέσα τρύπα δεν αξιοποιούμε 100% τις δυνατότητες του servo.

Ρέ φίλε newbie, οχι ότι είναι λάθος το σκεπτικό σου. Αντιθέτως.

Φυσικά και όσο μεγαλώνει η απόσταση απο το κέντρο, είναι πιο άμεση η αντίδραση, αλλά μικραίνει η δύναμη έλξης.
Sτη προκειμένη περίπτωση, άν είχες ενα μέτρο horn για παράδειγμα, μόλις άγγιζες το stick η ουρά θα τερμάτιζε.

Αλλά απο την άλλη, δεν ξέρω ποιο το κέρδος..

Δέν είναι λογικό λοιπόν,  ότι πρέπει να έχεις μια αξιοποιήσιμη διαδρομή στο stick, ώστε να μπορέσεις να ελέγχεις την ουρά.

Πόσα δέκατα του δευτερολέπτου θέλει ένα σέρβο να τερματίσει τήν ουρά. Τίποτα.  Δέν το πιάνει ούτε το μάτι.

Μήπως τελικά, δεν είναι τυχαίο, που χρησιμοποιούμε γρήγορα servo στην ουρά.....την στιγμή που δεν έχουμε  μεγάλα horn.

Τό ότι έχεις ένα σέρβο, που έχει μεγαλύτερη διαδρομή, δέν σημαίνει ότι πρέπει να βάλεις σόνυ και ντέ, την τρύπα που είχες στο προηγούμενο.

Πολλοί είναι οι παράγοντες, για την ταχύτητα της ουράς. Οχι μόνο το horn.

Εγώ κάπως έτσι έχω καταλάβει τα πράγματα, χωρίς να μπορώ να ξέρω άν είναι και σωστά.

Εμπειρικά πάντως, δεν είχα ποτέ προβλήματα......


Τίτλος: Απ: Ρύθμιση διαδρομής servo ουράς
Αποστολή από: newbie στις Δευτέρα, 3 Αυγ 2009, 01:27:57
Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Ότι χρησιμοποιώντας τη μέσα τρύπα δεν αξιοποιούμε 100% τις δυνατότητες του servo.
Ρέ φίλε newbie, οχι ότι είναι λάθος το σκεπτικό σου. Αντιθέτως.

vtr αυτό για το 100% το έχω διορθώσει εδώ και 2 ώρες. Παραποιείς τα λεγόμενα μου  :P
Λοιπόν, όσον αφορά το servo να διορθώσω. Ταχύτητα 0.09s/0.07s 2.5kg στα 4.8V και 6V αντίστοιχα. Άρα μιλάμε για ένα από τα γρηγορότερα αναλογικά servo.


στην μεσα τρυπα πρεπει επισης να προσθεσεις και την μεγαλυτερη ακριβεια... κατι που ειναι αναγκαιο για τις σωστες και ακριβεις διορθωσεις του γυροσκοπιου...!

MaSt0RaS μου ακούγεται πολύ σωστό αυτό με την ακρίβεια και δεν το είχα σκεφτεί έτσι.


Τίτλος: Απ: Ρύθμιση διαδρομής servo ουράς
Αποστολή από: giles 202 στις Δευτέρα, 3 Αυγ 2009, 08:58:22
Πιο σερβο ειναι που εχει τετοια ταχυτητα?


Τίτλος: Απ: Ρύθμιση διαδρομής servo ουράς
Αποστολή από: newbie στις Δευτέρα, 3 Αυγ 2009, 21:52:34
Το servo είναι το gws mini LXF.

Τελικά χρησιμοποίησα τη μέσα τρύπα. Η διαφορά προς το καλύτερο είναι αισθητή. Τώρα το γυροσκόπιο έχει καλύτερο έλεγχο της ουράς κι έτσι μπόρεσα να αυξήσω την ευαισθησία κατά 10% χωρίς να ταλαντώνεται η ουρά.  :)

στην μεσα τρυπα πρεπει επισης να προσθεσεις και την μεγαλυτερη ακριβεια... κατι που ειναι αναγκαιο για τις σωστες και ακριβεις διορθωσεις του γυροσκοπιου...!και βεβαια η απωλεια ταχυτητας δεν ειναι κατι που φενεται γιατι μπορουμε να το ρυθμισουμε απο τα ATV οποτε προτιμουμε την ακριβεια..!γενικα το ball link ειναι καλο να το βαζουμε κοντα στο κεντρο του σερβο!
MaSt0RaS είχες δίκιο  :thumbs up:


Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας  :)