Aeromodelling GR

εχει δοκιμασει κανεις να βαλει tower pro servo σε ε/π αν ναι ποιες ειναι οι εντυπωσεις του ??? αντιμετωπισε καποια προβληματα???

TOWER-pro :idiot2:.....μείνε μακριά φιλε μου γιατί θα  :'(

δεν σκεφτομαι να τα βαλω απλος ρωταω γιατι δεν τα ξερω καθολου..

κάτι 12κιλά  μεταλλικό γρανάζι που είχα πάρει έχαναν το κέντρο και τρελαίνονταν χωρίς λόγο....νόμιζα ότι έφταιγε ο δεκτης στους 35 και τα δούλεψα με 2.4 αλλα πάλι τα ίδια Επίσης άλλαξα το speed control με άλλο από futaba servo και η κατάσταση χειροτέρεψε.
Η τελική επιλογή είναι δίκια σου αλλα εγώ κλαίω ακόμα τα 200 euro που έδωσα για μια δεκάδα
με μια λέξη AΧΡΗΣΤΑ

Τελικά μάθαμε γιατί το έκαναν αυτό   ???

το κανουν απο μονα τους ουτως η αλλως

δεν φταινε τα τριγυρω ηλεκτρονικα

Κανουν για αεροπλανα χωρις ιδιαιτερες απαιτησεις ακριβειας

δηλαδί?

προφανως δεν εχουν τα καλυτερα ηλεκτρονικα και δεν κεντραρουν σωστα καθως επισης κανουν συνεχη θορυβο ακομα και χωρις κινηση των στικς

μαλιστα..

`

Καλημερα, τα συγκεκριμενα αν εννοεις αυτα http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idproduct=6222
τα εχω δοκινασει προσωπικα ( πανω απο 5 κοματια) σε αυτοκινητα για γκαζι/φρενο,και εχουν δουλεψει ολα αψογα χωρις κανενα απολυτως προβλημα.
Τα προτεινω!!!! :thumbs up:

Καλημέρα

Τα έχω βάλει σε 45cc βενζίνη και για 6 μήνες δούλευαν (μέτρια επίδοση σχετικά με την ακρίβεια),
μετά τους 6 μήνες τα μισά υπολειτουργούσαν,
έτρεμαν συνέχεια υπερβολικά και αναγκάστηκα να τα αντικαταστήσω με καλύτερης ποιότητας.
Προσωπικά δεν θα ξαναγόραζα...  :-\
 

Οκ


Με αφορμή τις άπειρες συζητήσεις σχετικά με την έξαρση των κλώνων και των κινέζικων μουφο-εξαρτημάτων….. και ακούγοντας διάφορα για την αξιοπιστία αυτών και την ποιότητα κατασκευής, διατυπώνω τα παρακάτω, προς συζήτηση αλλά και προς απόδειξη μερικών πραγμάτων που έχουν περάσει στο μυαλό όλων μας με τρόπο….δογματικό.


Θα κάνουμε ένα μικρό review για τα Τower Pro servos… αυτά που έχουν χαρακτηριστεί από σκουπίδια μέχρι ότι μπορεί κανείς να φανταστεί , και θα δούμε όλοι μαζί τα τρωτά σημεία τους και πώς μπορούμε να τα ξεπεράσουμε και να έχουμε servo που πραγματικά είναι πολύ καλά…….

Έχοντας μια κακή εμπειρία από τα σερβάκια αυτά , και χωρίς να τα έχω σε μεγάλη εκτίμηση διότι είχαμε ένα σπάσιμο ελικοπτέρου από αστοχία servo ( όχι κάψιμο)


ξεκινάω ….

Εκ πρώτης όψεως φαίνονται μια χαρά . Λίγο βαριά αλλά με καλούς χρόνους και ροπές…

Αν τα κοιτάξει κανείς λίγο πιο προσεκτικά βλέπει ότι :

δεν είναι μονωμένα καθόλου . Λείπουν τα λαστιχάκια που πρέπει να έχουν όλα τα servo ανάμεσα στα blocks…. (Πως θα κάνω βουτιές με τον heroba τώρα?)
αυτό πρακτικά σημαίνει ότι είναι ευάλωτα στην υγρασία και δεν ενδείκνυνται για …..βαπτίσεις!

(http://www.imagehost.gr/images/a99hfmyhb3boxwide3ol.jpg)

Ανοίγοντας το Σέρβο λοιπόν βλέπουμε την πλακέτα που οδηγεί το μοτεράκι καθώς λαμβάνει την ανάδραση από το ποτενσιόμετρο…

(http://www.imagehost.gr/images/y5m0df4iyir53eokfu4.jpg)

Μάλιστα. Όλα οκ.

 Αλλά!

Οι φίλοι μας οι Κινέζοι στον βωμό του κέρδους και της μαζικής παραγωγής , έχουν κάνει μερικές χοντράδες που δεν θέλει και πολύ να αποβούν μοιραίες για το μοντέλο που θα φορέσει αυτά τα servo ….

Τα καλώδια που συνδέουν τόσο το μοτέρ όσο και το ποντεσιόμετρο , είναι για γέλια!
Τόσο λεπτά σε διατομή, που είναι αδύνατον να αντέξουν το φορτίο σε Α που θα περάσει μέσα από αυτά….συν του ότι είναι τρομερά ευάλωτα σε κραδασμούς………και στις δυο περιπτώσεις  το αποτέλεσμα είναι το ίδιο….σπασμένο μοντέλο.

(http://www.imagehost.gr/images/ebivxbxa6m9vu4b3glp0.jpg)

Αυτά διαπίστωσα εγώ με τα ίδια μου τα μάτια μόλις άνοιξα το συγκεκριμένο σερβο που έκανε τη ζημιά…. Το ένα καλώδιο από τα τρία που συνδέουν το ποντεσιομετρο με την πλακέτα κομμένο….. ήταν το ένα από τα δύο ακριανά για αυτό και τερμάτισε δεξιά φουλ.. αν είχε κοπεί το άλλο ακριανό θα τερμάτιζε αριστερά και αν είχε κοπεί το μεσαίο θα παρέμενε σταθερό….

Έτσι λοιπόν ξεκίνησε το πατεντάρισμα των εν λόγω σερβο αφού διαπιστώθηκε ότι πονάνε μόνο στα καλώδια και στην μόνωση από υγρασία…..


και ξεκινάμε...................

Αφού ξιλώσουμε τα τρισαθλια καλώδια των φίλων μας των κινέζων.... ετοιμάζουμε την πλακέτα για να της .....βαλουμε χέρι......

(http://www.imagehost.gr/images/sep51hfx2e548cqcy8nc.jpg)

κωλάμε καλώδια τρείς φωρές την διατομή των προηγούμενων που θα δείνουν την ανάδραση απο το ποντεσιόμετρο στην πλακέτα και αυτό για να αντέχουν τα φορτία και τους κραδασμούς.....

(http://www.imagehost.gr/images/yd5z0lpenyve48z9we8e.jpg)

με προσοχή και χαμιλή θερμοκρασια στο κολιτίρι.......... γυρω στους 280-200 βαθμούς...

(http://www.imagehost.gr/images/llwih3cvok8et57m8f6r.jpg)

απ την πισω πλευρά κόβουμε τα περισια κοματια ....και ζεσταινουμε λιγο την κόλιση για να μην εχει αμιχες απο το κοφτάκι........

τα ίδια κάνουμε και στο ποντεσιόμετρο.........

ξεκωλάμε.....
(http://www.imagehost.gr/images/u160abceryz2uqp2vag.jpg)

και κωλάμε.......
(http://www.imagehost.gr/images/zzjszlesjmbxkiqgt8th.jpg)

(http://www.imagehost.gr/images/nbfpjf8057xzg9pl7an.jpg)

(http://www.imagehost.gr/images/15xeps77kjm39xmn9vn6.jpg)

βάζουμε και λιγη σιλικόνη ......

(http://www.imagehost.gr/images/gra8hucf1ecpg9psbt22.jpg)

(http://www.imagehost.gr/images/81b4u4gpwtc895gn8c6o.jpg)

τοποθετεούμε το ποντεσιόμετρο στη θεση του ασφαλίζοντάς το με την βιδούλα που έχει......

(http://www.imagehost.gr/images/le39gf175yfyyrtzy8b4.jpg)

συνδέουμε και το μοτεράκι με την πλακέτα......και εδω βαζουμε λιγη σιλικόνη...

(http://www.imagehost.gr/images/2rsfupeh7p7j5aii4ae.jpg)

και έτοιμο το σερβάκι μας......

για ρίχτε μια ματιά στα καλόδια .................................

εχουν καμιά διαφορά?


(http://www.imagehost.gr/images/yzf3zpfyucvskkwjgmy.jpg)

Και γυρνώντας στο αρχικό ερώτημα έχω να πω το εξής…

Είναι τυχαίο ότι όλες οι μούφες….όλοι οι κλώνοι ….τα κινέζικα εξαρτήματα , αξεσουάρ έχουν έξαρση τον τελευταίο καιρό ? έχει να κάνει καθόλου με το αγοραστικό κοινό και την γενικότερη …‘κρίση’?

Μήπως όλα αυτά είναι τεχνάσματα των ίδιον των εταιριών ‘Brand names’ και όχι κάποιον Κινέζων που απλά αντιγράφουν τα τρεξ ή κάποια σερβο?

Μήπως όλα βγαίνουν από τα ίδια εργοστάσια με σκοπό να αυξηθούν οι πωλήσεις αθροίζοντας σε αυτές και τις πωλήσεις των κλώνων που βγαίνουν από την πίσω πόρτα?

Μήπως και η αστοχία υλικού είναι μέσα στο σχεδιάγραμμα του παραγωγού? Ή μήπως δεν μπορεί να το προβλέψει? δεν νομίζω….

Πώς μπορεί η Hobby King να αναφέρει ξεκάθαρα ότι έχει αντιγράψει τα μοντέλα της Align γράφοντας στο επίσημο site της - Modeled on the famous and proven T-Rex 500.???

Αν κάποιος άσχετος ανεβάσει μια σελίδα που να γράφει αυτό ακριβώς την επόμενη ημέρα θα έχει φάει μήνυση από το νομικό τμήμα υποστήριξης πνευματικών δικαιωμάτων της Align…..αλλά αυτοί ακόμα καλά κρατούν….

Τα Σέρβο της Tower Pro γιατί να μην είναι καλά σερβο υπό προϋποθέσεις?

Γιατί να μην σκεφτώ ότι είναι μια ίδια κατάσταση με τα παραπάνω?

Ότι δηλαδή η JR πχ… βγάζει τα κορυφαία της σερβο με λιανική 140 ευρώ μέταλλο και ψηφιακό και και …..αλλά κάνει και μια παραγωγή με άλλο όνομα και μερικά ψεγάδια που αφενός διορθώνονται στα χέρια ψαγμένων ( άσε που μπορεί και να μην τυχει να χαλάσουν ποτέ και να πάρουν και να ξαναπάρουν…)
αλλά αφετέρου επιβεβαιώνουν τον κανόνα του ότι πληρώνεις παίρνεις σε κάποιους που δεν την ψάχνουν και πολύ την δουλειά ….…με αποτέλεσμα να αγοράσουν και το φθηνό και αφού την φάνε να αγοράσουν και το καλό ...

ποιοι είναι οι περσότεροι λέτε άραγε οι πρώτοι ή οι δεύτεροι?
Και στις δύο περιπτώσεις ποιος είναι ο μεγάλος κερδισμένος?

Όταν μια εταιρεία ποντάρει ακόμη και στον ανταγωνισμό των πελατών της ….δηλαδή…

Η Nova Rossi βγάζει πολύ καλά και γρήγορα μοτέρ….
Έρχεται η  Nosram που παρουσιάζεται σαν αντίπαλη εταιρεία με πολύ καλά μοτέρ και διχάζεται η κοινή γνώμη με reviews και συγκριτικά test και ένα σωρό marketinίστικα πράγματα  τύπου VS…..
Μαντέψτε! Μια εταιρεία είναι και οι δύο!!!….ένα εργοστάσιο βγάζει τα ίδια προϊόντα με άλλο όνομα και χρώμα …και τα λεφτά πάνε σε έναν!

Μετά από αυτά γιατί να μην βγάζουν από την πίσω πόρτα τους κλώνους και τα ‘κινέζικα’ οι ίδιες εταιρείες?


Μοιράζομαι το σκεπτικό και τα συμπεράσματα που έχω βγάλει από όλη αυτή την κατάσταση από σκέψεις δικιές μου και πολύωρες συζητήσεις με πολλούς μοντελιστές φίλους.

Τελικά όπως αξίζει να πάρεις ένα μουφο-τρεξ και θα του αλλάξεις το γρανάζι της ουράς και δεν ξέρω εγώ τι άλλο με αποτέλεσμα να έχεις ένα ελικόπτερο που πετάει το ίδιο καλά με το μαμά…..έτσι λοιπόν αξίζει να δώσεις 20 ευρώ να κάτσεις στον πάγκο σου 10 λεπτά να αλλάξεις καλώδια και να βάλεις λίγη σιλικόνη και να έχεις digital metal gear servo hi torque …αντί να δώσεις 100 ευρώ και να έχεις τις ίδιες πιθανότητες να σου καεί…….εκτός αν ζητάς το απόλυτο… χωρίς το παραμικρό ψεγάδι με τόσο τρελή ακρίβεια που είναι χρήσιμη μόνο σε πρωταθλητές….

Αυτά .

Διονύσης
Ζάκυνθος

Πές τα χρυσόστομε. . . . ! :thumbs up:

gouskone θα συμφωνησω μαζι σου αλλα θα κανω μια σημειωση

Το σκεπτικο να κανεις ολη αυτη την εργασια πανω σε ενα σερβο μπορει να δημιουργησει κινδυνους να καψεις ή να αλλοιωσεις καποιο εξαρτημα το οποιο στην αρχη μπορει να φαινεται οκ αλλα την ωρα της πτησης να παραδωσει το πνευμα

Επισης καλη η δουλεια οσο αφορα τα καλωδια για να αντεχουν και την σιλικονη για την μονωση αλλα το προβλημα του κεντραρισματος δεν νομιζω να μπορει να φτιαχτει

Ότι πληρώσεις θα πάρεις, δηλαδή το κόστος των υλικών. Από εκεί και πέρα εξαρτάται από το πόση σημασία έχει για το είδος το εκάστοτε υλικό.
Δηλαδή πρέπει να την ψάχνεις... κάποιες φορές συμφέρει το φθηνό, κάποιες άλλες το φθηνό βγαίνει εν' τέλει ακριβό.
Μπράβο πάντως Διονύση. Καλή δουλειά και χαράς το κουράγιο σου!  :thumbs up:

σαφως και θέλει πολύ προσοχή σε κάθε επέμβαση πάνω σε ενα κύκλωμα ακόμη και αν αυτή η επέμβαση είναι μια απλή αλλαγή καλοδίων...

θελει να είσαι λίγο εξικοιωμένος με τα ηλεκτρονικά για να μην κάνεις ζημιά.

τα συγκεκριμένα Servo δεν χανουν τα κέντρα ούτε κάνουν παρεμβολές.

δουλεύουν αψογα και κάνουν ακριβώς ότι τους πείς.

και όσο αφορά την ακρίβεια (αν και δεν είναι αναγκαίο γιατι είναι πολύ καλή...) , επιφυλάσομαι να επιτρέψω με αλλαγή του ποντενσιομετρου σε ένα pot ακριβείας για να δώ τι διαφορές θα έχει...

και αυτό διοτι το κύκλωμα του servo δεν χρησιμοποιεί μικροελενκτή αλλα απλή ηλεκτρονική διαταξη με λελεστικούς ενοισχυτές και κάποια mosfet...
πραγμα που συμαίνει ότι το θέμα ακρίβεια θέσης ,δεν έχει να κάνει με λογισμικό αλλα είναι καθαρά θέμα ακρίβειας της αντίστασης ανάδρασης ή αλοιώς RG στους τελεστικούς... δηλαδί αντί να βάλουν ένα ποντεσιόμετρο που κοστίζει 50 λεπττα έβαλαν των 20 λεπτων...........


αν και ξαναλέω στα χερια μας αυτά δεν φαινονται.....

Ευχαριστώ Μάριε.

δεν θέλει κουράγιο φίλε.. ειναι εξαιρετικά απλή διαδικασία που μαζί με όλη την παρουσίαση, φωτογράφιση και ανάρτηση μου πείρε 1 ώρα...

τα σερβάκια και τα τρία τα είχα τελειώσει μέσα σε 20 λεπτάκια.

ΥΓ
τα σερβάκια ενωείται ότι αγοράσθηκαν απο το scale Models - Zante Club και όχι απο πέρα μακριά...
 8)smiley

Και εγώ πήρα ένα Towerpro MG995 για τιμόνι για ένα buggy. Διάβασα κάπου για το πρόβλημα αυτό,οτί τα καλώδια είναι χύμα και με τους κραδασμούς ξεκολλάνε, αλλά όταν το άνοιξα για να τα τους βάλω θερμοκόλλα, είχε ήδη αυτή την μίξα που βάζουν και δεν κουνιόταν κανένα καλώδιο και η διατομή τους είναι κανονική.Ίσως το δικό μου είναι νέα παρτίδα?τι να πω..πάντως για τα 10ευρώ που έκανε και για την δουλειά που κάνει,εμένα με ικανοποίησε.Και ένας φίλος το είχε βάλει σε 90 heli στο γκάζι και άντεξε τους κραδασμούς.

Παρομοια προβληματα εχουν αναφερθει και σε ξενα φορουμ για τα MG995 και τα  MG945.
Εχουν αναφερει δε οτι τα νεα MG996R και τα MG946R εχουν καλυτερες επιδοσεις και λιγοτερα
προβληματα απο τα προηγουμενα που αντικατεστησαν.
Για τα γραφομενα του gouskone απλα θα συμφωνησω. Πολυ καλη η παρουσιαση σου. :thumbs up:
Δεν ειναι και τοσο δυσκολο για καποιον με λιγες γνωσεις και εμπειρια να παρει ενα κολητηρι και να κανει
προσεκτικη δουλεια.

XΑ ! Την πάτησες ! Πάω να ψωνίσω καμιά δεκαριά και μετά σου τα φέρνω από το σπίτι να μου τα σουλωπώσεις !!