Aeromodelling GR

Προσθήκη από administrator: http://runryder.com/helicopter/t519305p1/ (http://runryder.com/helicopter/t519305p1/)

---

Αυτο το βρηκα γραμμενο απο το εξωτερικο δειτε τι μπορει να παθει κανεις...

" Just a caution to all of you who play with Lipo's

Hello
I hope this email finds you in good health and spirits. Well
I went flying today and went into my car to charge a battery
like I've done a hundred times before. I hooked my battery
up to the charger as usual and plugged in the balancer and
set the charger to about 1,000 mh's it was a 2100mh lipo
battery. So I went out of my van to talk to Gray Neil and
about 3 or 4 minutes later so one yelled out that their was
a fire in my car. I looked over at my car and theirs was
flames coming out of the passenger front window. And then
all hell broke out. The three lipo batteries in the front
seat began to explode, then the car battery exploded the
tires exploded the gas tank exploded the flames shot up and
out thirty feet in the air. That caught the car
cover/carport on fire too. The good news is that their is a
fire house 5 hundred feet away the bad new is their was no
one their. So my car burned 15 to twenty minutes before the
fire trucks arrived. Well my car is a total loss.

So my the lesson in this story is don't charge your lipo
batteries unattended and maybe not charge them in your car
either. I hope you all don't have to learn the hard way like
me. The news people from channel 12 was their so I am sure
you'll be seeing me on the news tonight and probable the
hole weekend with my luck. You all have a nice weekend and
be safe and oh yes I am ok but my nerve's are shoot."

(http://i582.photobucket.com/albums/ss264/MaSt0RaS/fwtia.jpg)
(http://i582.photobucket.com/albums/ss264/MaSt0RaS/fwtia1.jpg)

λυπάμαι .....

@ με την ασφάλεια του μπορεί να γίνει κάτι ;

Χρησιμοποιούμε μόνο επώνυμους φορτιστές και μπαταρίες
Καλό το φθηνό αλλά το πληρώνεις  ακριβά στο τέλος

Νομιζω οτι για αποφυγη τετοιων ατυχηματων υπαρχουν και η σακουλες προστασιας Lipo safe.

τί σχέση έχει αυτό με το αν πρέπει να φορτίζουμε μέσα ή έξω από το αμάξι ή σε οποιοδήποτε άλλο μέρος που υπάρχει πιθανότητα να γίνει κάτι τέτοιο ; - δηλαδή με επώνυμους φορτιστές και επώνυμες μπαταρίες θα έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο ; θα λέμε φορτίζω με hyperion τις flight power μου και δεν πρόκειται να πάρω φωτιά ;

ναι θα συμφωνήσω ότι μειώνουμε τις πιθανότητες αλλά όχι ότι δεν υπάρχουν

καλημέρα σας...

Καλημέρα,

Το συγκεκριμένο γεγονός μπορεί να συμβεί οχι μόνο στο αυτοκίνητο αλλά και στο σπίτι αν φορτίζουμε Lipo και εκεί.

Παρόμοια περιστατικά έχουν γίνει και στην Ελλάδα (και σε αυτοκίνητο και σε σπίτι) και προκάλεσαν σημαντικές ζημιές.

Η αερομοντελιστική ασφάλιση που υπάρχει αυτή την στιγμή δεν καλύπτει ανάλογες περιπτώσεις. Ενας λόγος για ακόμα μεγαλύτερη προσοχή στην φόρτιση των lipo's.

Αντώνης Παπαδόπουλος

 

Η πιθανότητα να παρει φωτιά μια Lipo  μηδενίζεται , μόνο με την χρήση αντιπυρικής  σακούλας , τόσο κατά την φόρτιση , οσο και κατά την μεταφορά και αποθήκευση .
Ετσι έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο .

Τωρα με τις ζέστες  γενικά αποφεύγω να αφήνω τις LIPO  στο αυτοκίνητο  κατα την διάρκεια των πτήσεων .Οχι τοσο γιατι φοβάμαι την πιθανότητα φωτιάς, οσο γιατι στη ζεστη του αυτοκινήτου ταλαιπωρούνται χωρίς λόγο .
Αλλα και έξω απο το αυτοκίνητο  τις εχω πάντα μέσα στην σακούλα .


ΥΣ. ( προσωπική άποψη )
Οι φτηνές μπαταρίες εχουν πάψει προ πολλού να ειναι "ανώνυμα κινέζικα σκουπίδια ". Το ιδιο και οι φορτιστές .
Ειναι ο λογος  που εχει αναπτυχθεί τοσο πολύ η ηλεκτροκίνηση  αερομοντελων  στην Ελλάδα.

Η προστασία με πυράντοχη σακούλα, ή βαλιτσάκι, είναι η λογικότερη κίνηση για την φάση της φόρτισης .
Ομως, όπως και άλλοι συνάδελφοι είπαν, το ίδιο είναι λογικό και για την μεταφορά.

Οι Lipo μπορούν να αναφλεγούν πολύ ώρα μετά το τέλος της φόρτισης, ή της εκφόρτισης.

Φανταστείτε λοιπόν, το πρωϊ, μόλις τελειώσει η φόρτιση της Lipo, τις βάζουμε με την εργαλειοθήκη στο αυτοκίνητο και πάμε για πτήση.
Από το μοντελοδρόμιο, μετά το τέλος της πτήσης, βγάζουμε την Lipo από το μοντέλο, και ξεκινάμε για το σπίτι.

Η διαδρομή προς και από το μοντελοδρόμιο, εμπίπτει στην επικίνδυνη χρονική ζώνη. Γι' αυτό να μεταφέρετε τις Lipo, εντός κατάλληλου προστατευτικού περιβλήματος.

Η αντίδραση του οδηγού αν διαπιστώσει ότι οι Lipo στο πίσω μέρος του αυτοκινήτου έχουν αρχίσει να φλέγονται, είναι απρόβλεπτη, το ατύχημα μπορεί να επεκταθεί και σε άλλα αυτοκίνητα με μία λάθος στραβοτιμονιά.

Ακόμα και στο σπίτι, είναι λογικό να τις βάζουμε μέσα σε πυράντοχους περιέκτες.

Σχετικά με το συμβάν με το αυτοκίνητο, ένα λάθος ήταν ότι η φόρτιση γινότανε μέσα στην καμπίνα, με τα εύφλεκτα καθίσματα. Αν γινότανε στο μέρος της μηχανής όπου βρίσκεται συνήθως και η μπαταρία του αυτοκινήτου, η πιθανότητα μετάδοσης της φλόγας ήταν περιορισμένη, εκτός φυσικά αν υπήρχε διαρροή βενζίνης στην περιοχή.
Ακόμα ένα λάθος ήταν ότι, όπως είπε ο παθών, στον ίδιο χώρο που γινότανε η φόρτιση είχε και τις άλλες Lipo, που και αυτές πήραν φωτιά.

Συμβουλή: αν το balancer καθυστερήσει να κάνει τη πτώση τάσης στα στοιχεία που είναι ανεβασμένη, αυτά θα ξεπεράσουν την μέγιστη επιτρεπτή, και οι πιθανότητες ανάφλεξης είναι περισσότερες.
Γι' αυτό αν δεν είναι ανάγκη να φορτίσετε τις μπαταρίες σας στο 100% για αγωνιστική χρήση, χρησιμοποιείστε το πρόγραμμα Li-Ion, όπου η τάση είναι κατά 0,05 μικρότερη. Η φόρτιση θα γίνει στο 95% και είναι ανεκτή για κάθε άλλη χρήση.

ισως ειναι και θεμα τυχης
οταν αρχισα να τις χρησιμοποιω
μου εχει συμβει μπαταρια κινεζικη να ειναι συνδεμενη με το αεροπλανο μια βδομαδα και να μη παθει τπτ
και μια επωνυμη απο το πρωι μεχρι το βραδυ να εχει φουσκωσει
παντως οτι και να ειναι καλο ειναι αυτες τις lipo να τις προσεχουμε και να μη ξεχναμε οτι ειναι κατι σαν ωρολογιακες βομβες η ναρκες δε ξερεις ποτε και που θα σου τη  κανουν τη ζημια
(για μενα οι ειδικες σακουλες ειναι καλες μονο για τη μεταφορα απο και προς το μοντελοδρομιο καλο ειναι οποιος εχει τη δυνατοτητα να φτιαξει και ενα μεταλικο κουτι για το σπιτι )
και μια ερωτηση
οι αισθητηρες θερμοκρασιας που εχουν ορισμενοι φορτιστες ειναι ενα ειδος ασφαλειας κατα τη φορτιση?
η αμα αρχισει να ανεβαζει θερμοκρασια ειναι πλεον αργα?
προσωπικα βαζω το χειμωνα οριο τους 22 βαθμους και το καλοκαιρι 30-35

και γω βρηκα αυτο
Miraba encima mi coche y las suyas eran llamas que salían de la ventana del frente del pasajero. Y entonces todo el infierno explotó. Las tres baterías del lipo en el asiento delantero comenzaron a estallar, entonces la batería de coche estalló los neumáticos estalló el depósito de gasolina estalló las llamas tiradas para arriba y fuera de treinta pies en el aire. Eso cogió el coche cover/carport en el fuego también.

καλα τα λετε παιδια.... αντιπυρικη σακουλα για μενα πρωτο μετρο και δευτερο μετρο ποτε δεν τισ αφηνουμε να φορτισουν χωρις την επιβλεψη μας...

Βεβαια ο φορτιστης δεν ηταν οτι καλυτερο ηταν καποιος που ειχε προκαλεσει αρκετες φορεσ προβληματα...
Οσο για το κινεζικο ενταξει μην λεμε οτι θελουμε το 80% εχουμε κινεζικους οι οποιοι εχουν βγει αψογοι..
ΓΙατι αν θες να παρεις καλο φορτιστη θες πανω απο 200ε το λιγοτεροο!

Vchris δεν ξερουμε γαλλικα!

ουτε γω αγγλικα    :idiot2:
αφου το κανεις το καλο καντο για ολους ;)

  Ενα ενδιαφερων αποσπασμα για Lipo :

 شغل من البسكويت الآن كافية لذلك ، عندما كنا نأكل لتذوب في الفم. فلماذا عندما Lipo الحرق ، والحفاظ على كوب من الذرة الطازجة مع ملعقة صغيرة تضاف الكوكيز ، تذوب والسماح لهم التمتع بها. اختياريا ، يمكنك بديلا الكمأ والشوكولاته

  8)smiley  :P  ;)

Εγώ το κατάλαβα! Λέει: "Πλήρωση της μπισκότα για να το κάνουν τώρα, όταν τρώμε να λιώσει στο στόμα. Lipo, γιατί, κατά την καύση, και η διατήρηση του φλιτζάνι καλαμπόκι νωπό με ένα μικρό κουτάλι, προστίθενται τα cookies, τα λιώσει και να τους επιτρέπει να απολαμβάνουν. Προαιρετικά, μπορείτε να αντικαταστήσετε Τρούφες σοκολάτας και"

 :laugh:  :laugh:
Μετάφραση από google translate

 χαχαχαχαχα  ;D ;D ;D ;D  Ωραιος ο Μαριος.  Η σωστη μεταφραση ειναι η εξης:

 Η γέμιση του μπισκοτου ειναι πλεον αρκετη με αποτελεσμα, οταν το τρωμε να λιωνει στο στομα μας. Γι'αυτο λοιπον, οταν μια Lipo καιγεται, κραταμε μια κούπα φρεσκο γαλα με ενα κουταλακι , ριχνουμε τα μπισκοτα , τα αφηνουμε να λιωσουν και απολαμβανουμε. Προαιρετικα, μπορουμε να χρησιμοποιησουμε και τρουφα σοκολατας


 Περα απο την πλακα, εχω δει 2 φορες επωνυμες μπαταριες να πεφτουν απο μεγααααλο υψος επειδη ειχαν αποκολληθει απο το μοντελο και να μην παθαινουν τιποτα. Εχει τυχει ομως και επωνυμη να φουσκωσει μεσα στο πρωτο λεπτο χρησης της χωρις να δινει το 100% των Α που μπορει να δωσει. Ολα ειναι σχετικα. Συνηθως τα επωνυμα προιοντα ''κρατουν'' περισσοτερο. Ο jkon στο βιβλιο του στη σελιδα αυτη: http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-073e.htm (http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-073e.htm)  δινει πολυ καλες πληροφοριες που μπορει να βοηθησουν!

 :laugh:  :laugh:
Αυτές είναι συμβουλές!

Γι' αυτό λοιπόν να προσέχουμε όταν πάμε να φορτίσουμε μια LiPo, να έχουμε πάντα μαζί μας και ένα μπρίκι με τα υπόλοιπα άλλα σύνεργα παρασκευής καφέ ή άλλου ροφήματος, ειδάλλως μπορεί να χάσουμε την ευκαιρία να ψήσουμε ΚΑΛΟ καφέ στην εξοχή!

Πέρα από την πλάκα μια μπαταρία μολύβδου είναι καλή και φθηνή λύση.  :thumbs up:

Καλημερα.MarD μπαταρια μολυβδου που σε αεροπλανακι απο ντεπρον η ξυλινο ηλεκτρικο δεν νομιζω

  Μια φθηνη λυση, συμφωνω Μαριε αλλα φαντασου σε ενα 90αρη ε/κ, με digital servo και gov. που τραβουν πολλα Α. πανω στην πτηση να βαλεις pak με niMh. Οι μπαταριες αυτες αγαπανε την ηπια εκφορτιση και οχι τη συνεχη και μεγαλη. Πιθανοτατα να αποβει καταστροφικο για το μοντελο σου κι επειτα κριμα ο κοπος και τα χρηματα που εχεις διαθεσει. Δυστυχως, σε μεγαλα ρευματα, Lipo. Βεβαια κυκλοφορουν οι Α123. Δεν εχω δοκιμασει ποτε οποτε δεν εχω προσωπικη εμπειρια. Συμφωνα με reviews, με εξαιρεση του οτι ειναι λιγο πιο βαριες απο τις Lipo, δεν εχεις τον φοβο της αναφλεξης.
  Ενα ωραιο thread για τις Α123 ειναι αυτο: https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=4680.msg44397#msg44397 (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=4680.msg44397#msg44397)


Υ.Γ.: Α καλαααα, μολυβδου εγραψες  μεταλλου διαβασα  ;D ;D ;D  ...δεν εχω πιει ακομη καφε  ;)

 :laugh:  :laugh:  :laugh:

Ρε 'συ Κωστή, σήμερα γέλασα πάρα πολύ! Ειλικρινά σε ευχαριστώ!!! Αυτό είναι κέφι!  ;D  :thumbs up:

Ναι για όσους δεν κατάλαβαν εννοώ μπαταρία μολύβδου για να συνδεθεί ο φορτιστής στην μπαταρία και να γίνει η φόρτιση κάπου απομακρυσμένα από εύφλεκτα υλικά.

Όσον αφορά το θέμα επώνυμες-ανώνυμες, εγώ χρησιμοποιώ μόνο ανώνυμες lipo, μια και για τα μεγέθη που χρειάζομαι το κόστος έχει μεγάλη διαφορά.  Η μοναδική μου 'επικίνδυνη' εμπειρία ήταν όταν τράκαρε το Angel στον αέρα και η μπαταρία (6S 5000mA) έσκασε κάτω με αρκετή ταχύτητα, στράβωσε από την πρόσκρουση αλλά κατά τ' άλλα δεν έγινε τίποτα.  Φυσικά δεν την ξαναχρησιμοποίησα.

Οι Lipo θέλουν πολύ προσοχή και δυστυχώς οι περισσότεροι προσέχουμε αφού την πατήσουμε.  Είναι όπως με το backup στους υπολογιστές.  Εδώ όμως τα πράγματα είναι πολύ πιο σοβαρά.

Σεραφείμ

Eυχομαι να ειστε ολοι καλα..Λοιπον πηγα για πτηση σημερα και πηγα στο αμαξι να φορτισω την μπαταρια οπως εχω κανει 100αδες φορες πριν.Συνδεσα την μπαταρια στον φορτιστη και στον μπαλανσερ και την ρυθμισα να βαλει εωσ 1000MAH αφου η μπαταρια ιεναι 2100.Και ετσι βγηκα απο το Βαν και μετα απο 3-4 λεπτα ειδα φωτια στο αμαξι να βγαινουν καπνοι και να γινοτνται εκρικσεισ σε τρεις lipo.Ανα τειναχτηκαν τα λαστιχα το ρεζερβουαρ και οι καπνοι ειχα φτασοι 30 ποδια υψος.
Το καλο ειναι οτι υπηρχε πολυ κοντα πυροσβεστικη αλλα το κακο ειναι οτι κανεις δεν ηταν εκει:):)
Oποτε η πυροσβεστικη εφτασε 20 λεπτα αφου ειχε καει το αμαξι (ΟΧΙ ΓΙΑ ΝΑ ΛΕΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ. πιο γρηγορα θα ερχοταν εδω χααχαχα)
Το αμαξι καταστραφηκε εντελως.

Το μαθημα απο ολο αυτο ειναι μην να μην φορτιζεις μπαταριες χωρις να τις προσεχεις και οχι μεσα στο αμαξι.
Ελπιζω να μην χρειαστει να παθει κατι οπως εγω για να μαθει..
Το καναλι 12 ηταν εκει οποτε θα με βλεπετε στις ειδησεις ολο το σαββατοκυριακο.
Εχετε ενα καλο σαββατοκυριακο ειμαι καλα αλλα τα νευρα μου ειναι κλονισμενα..

ΤΕΛΟΣ

vchris για μετεφρασε τωρα και το δικο σου κειμενο...... :laugh: :laugh: :laugh:

ευχαριστω MaStORaS

(οχι δε στο μεταφραζω να σκασεις απο περιεργεια να δεις πως ειναι ^-^) :devil:

Αγαπητοι φιλοι
Εγω εχω να πω το εξης πολυ σημαντικο για ολους τους τυπους φορτιστων και ειδικοτερα για τις LiPo.
ΠΟΤΕ ΜΗΝ ΦΟΡΤΙΖΕΤΕ ΕΠΙΛΕΓΟΝΤΑΣ ΠΟΣΑ mAh ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΑΛΕΤΕ ΣΤΗΝ ΜΠΑΤΑΡΙΑ.
Αυτο το προγραμμα ληξης φορτισης μπορει να οδηγησει σε αυτο που περιγραφτηκε πιο πανω.
Ο λογος ειναι απλος.Οταν τρεχει τετοιο προγραμμα στον φορτιστη τοτε ΔΕΝ ελεγχονται αλλες παραμετροι οποτε μπορει να υπαρξει προβλημα.
Ενα αλλο σημειο που χρειαζεται προσοχη ειναι επισης το οριο αντοχης των απλων balancer που συνηθως ειναι πολυ μικρο(0,1-0,4Α).Εαν για καποιο λογο το ρευμα που καλειται να απαγει το balancer ειναι μεγαλυτερο απο οτι αντεχει τοτε αυτο θα καει με αποτελεσμα η μπαταρια να φορτιζεται ανεξελεγκτη!!
Ας μην νομιζουμε οτι υπαρχουν λυσεις ARF και σε αυτα για να μην υποστουμε τις συνεπειες.ΠΡΟΣΟΧΗ ΠΑΝΤΑ και ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ.
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Βασίλη καλησπέρα

Έχω απορία και για τα δύο θέματα που έθεσες:

1. Υπάρχουν φορτιστές lipo που επιλέγεις πόσα mA θες να βάλεις στην μπαταρία και το κάνουν χωρίς να ελέγχουν τίποτα?

2. Όντως τα balancers τραβάνε λίγο ρεύμα από τα στοιχεία που είναι περισσότερο φορτισμένα από τα άλλα.  Τι εννοείς όταν λες 'το ρευμα που καλειται να απαγει το balancer ειναι μεγαλυτερο απο οτι αντεχει'?  Εγώ ξέρω ότι ο balancer τραβάει συγκεριμένο ρεύμα και από κει και πέρα αν η διαφορά τάσης είναι μεγάλη απλά θα αργήσει να την εξισορροπήσει.  Πως μπορεί να τον κάψει αν ας πούμε το ένα στοιχείο είναι στα 3V και το άλλο στα 3,5V?

Σεραφείμ

Αγαπητε Serafim
1. Οταν βαλεις τον ορο να παρει π.χ.1000mAh τοτε αυτος ειναι ο στοχος " no matter what..''.Διαφορετικα τι διαφορα εχει απο το προγραμμα που φορτιζει κατω απο ωρισμενους ορους και συνθηκες, ελεγχοντας την ταση τον ρυθμο αυξησης κλπ. ετσι ωστε να ληξει η φορτιση οταν εκπληρωθουν αυτοι.

2.   3V+3,5V=6,5V Αρα ο φορτιστης θεωρει την μπαταρια αρκετα αδεια με δυνατοτητα να της δωσει το μεγιστο ρευμα που εχεις προσδιορισει π.χ.1Α .Απο εκει και περα υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα το balancer του στοιχειου που ειχε 3,5V αρχικως να κληθει να απαγει ρευμα μεγαλυτερο απο το οριο του(0,1-0,4Α) διοτι εκεινη την στιγμη ο φορτιστης θεωρωντας οτι "εχει δρομο ακομα" δεν εχει αρχισει να ριχνει την ενταση του ρευματος φορτισης αφου βλεπει την συνολικη ταση χαμηλοτερη.Φυσικα πολλα εξαρτωνται απο το λογισμικο του καθε φορτιστη και την ακριβεια του.Εγω χρησιμοποιω τα δικα μου balancer που αντεχουν μεχρι 1,5Α και παλι οταν υπαρχει προβληματικο στοιχειο ζεσταινονται πολυ.Οποιοδηποτε αλλο θα ειχε καει προ πολλου.

Ελπιζω να καταλαβες.Θυμαμαι οτι πριν 3-4 χρονια περιπου ειχα γραψει εδω κατι σχετικο και ειχα και διαγραμματα αλλα δεν εχω χρονο τωρα να το ψαξω.Ισως το βραδυ.
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Μάλλον αυτό το θέμα εννοείς:

https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=2435.msg21640#msg21640

Νομίζω ότι κατάλαβα τι εννοείς στο Νο 2.  Όσο για το πρώτο, είχα καταλάβει τι εννοείς, απλά δεν ήξερα ότι υπάρχουν φορτιστές με τέτοιο πρόγραμμα.

Ευχαριστώ για τις διευκρινήσεις  :)

Σεραφείμ

Βρίσκω την ευκαιρία να συμπληρώσω ότι οι φορτιστές Schulze έχουν παράμετρο "quantity",δηλαδή σου επιτρέπουν να επιλέξεις μεν την ποσότητα της χωρητικότητας που ο φορτιστής θα σταματήσει, αλλά σαν βοηθητική ασφαλιστική παράμετρο, αν δεν σταματήσει από τις βασικές παραμέτρους (μέγιστη τάση, εσωτερική αντίσταση, πτώση ρεύματος φόρτισης κ.λ.π. που δεν γνωρίζω τι μπορεί να είναι ακόμα).

Για παράδειγμα, αν έχεις μία αφόρτιστη 2200mAh, επιλέγεις σαν ασφάλεια το 2300mAh, αλλά αν η ίδια μπαταρία είναι μισοφορτισμένη, και θέλεις να την φορτίσεις για το υπόλοιπο, επιλέγεις κατ' εκτίμηση για την συγκεκριμένη εργασία 800mAh, ή 1200mAh, ή 1800mAh, κ.λ.π

Στο θέμα που έθιξε ο Grele, σχετικά με την επενέργεια του balancer στα στοιχεία με την μεγαλύτερη τάση, έχω να συμφωνήσω ότι όλα τα balancers δεν λειτουργούν με το ίδιο σκεπτικό.


Εδώ υπεισέρχεται ακόμα μία παράμετρος, η επιλογή από τον φορτιστή "φόρτιση ΜΕ balancer" ή "φόρτιση ΧΩΡΙΣ balancer". Φανταστείτε τι θα γίνει αν επιλέξετε την πρώτη, και δεν συνδέσετε ή δεν λειτουργήσει κανονικά το balancer.
Στην πρώτη περίπτωση, για να καταλήξει η τελική τάση του κάθε στοιχείου εκεί που είναι το μέγιστο, ο φορτιστής φορτίζει με μεγαλύτερη τάση, αναμένοντας να την ρίξει τελικά το balancer.

Αλλά το ίδιο πρόβλημα εγείρεται και στο πρόγραμμα "ΜΕ balancer" όταν η δυνατότητα εκφόρτισης του υψηλής τάσης στοιχείου από τον balancer, είναι μικρότερη από την προστιθέμενη τάση από τον φορτιστή. Σε κάποιο σημείο, η τάση θα φτάσει/ξεπεράσει την μέγιστη επιτρεπόμενη, και το balancer θα εκφορτίζει, αλλά δεν θα προλάβει να την κατεβάσει εγκαίρως.

Γι΄αυτό ο Schulze, μου είπε , ότι αν θέλω να χρησιμοποιήσω άλλον balancer από τον δικό του, να του στείλω τους φορτιστές να τους κατεβάσει (για ασφάλεια) την μέγιστη τάση φόρτισης, ή να χρησιμοποιήσω το πρόγραμμα Li-Ion, που κάνει ακριβώς το ίδιο πράγμα. Φορτίζει με μικρότερη τάση.

Δηλ ,οποιαδήποτε Li-Po μπαταρία είναι προτιμότερο να την φορτίζουμε με το πρόγραμμα Li-Ion του φορτιστή παρά με το στάνταρ πρόγραμμα Li-Po ;

Καλησπέρα.
  Μήπως τελικά η μεγαλύτερη ασφάλεια είναι η μέτρηση των στοιχείων πριν απο την φόρτηση?
Και αν παρατηρήσουμε μεγάλη διαφορά μεταξύ των κελιών και θέλουμε να φορτίσουμε, ρισκάρουμε γιατί
δεν νομίζω κάποιος να μην έχει φορτίσει λίπο πάνω από τις θεωρητικές τιμές που αντέχουν τα balancer
και απλά θα πρέπει να βαράμε σκοπέτο πάνω από τον φορτιστή  :thumbs up:

     Το σωστό είναι να διαθέτει ο φορτιστής εσωτερικό μπάλανσερ και μενού στο οποίο να μπορεί κανείς να επιλέξει τη μέγιστη τάση κάθε στοιχείου. Ενας τέτοιος φορτιστής μετράει διαρκώς την τάση κάθε στοιχείου και αν κάποιο ξεπεράσει τη μέγιστη τιμή και το κύκλωμα εξισορόπισης δεν το προλαβαίνει αμέσως ελαττώνει το φορτίζον ρεύμα ώστε το εσωτερικό κύκλωμα του μπάλανσερ να προλαβαίνει να ισοροπήσει τα στοιχεία. Με εξωτερικό μπάλανσερ αυτό ΔΕΝ μπορεί να γίνει γιατί ο φορτιστής στην περίπτωση αυτή "βλέπει" μόνο τη συνολική τάση της μπαταρίας και όχι την τάση του κάθε στοιχείου. Σε περίπτωση λοιπόν που ο μπάλανσερ δεν προλαβαίνει και υπάρχουν σοβαρές διαφορές στην τάση των στοιχείων το αποτέλεσμα θα είναι ότι κάποιο στοιχείο θα υπερφορτιστεί.
      Επίσης είναι λάθος η φόρτιση χωρίς καθόλου μπάλανσερ. Ας δούμε μερικά νουμεράκια που είναι πολύ εύγλωτα. Εστω ότι ο κατασκευαστής μιας τρίσελης μπαταρίας μας λέει ότη η μέγιστη τάση κατά τη φόρτιση δεν πρέπει να ξεπερνάει τα 12.6 βολτ. Αυτό υποννοεί 4.2 βολτ ανά στοιχείο. Αν όμως τα στοιχεία δεν είναι ισοροπημένα τότε το ίδιο άθροισμα μπορεί κάλλιστα να προέλθει και από τρια στοιχεία με τάσεις 4  ,   4.2  και 4.4 βολτς.  Είναι ολοφάνερο ότι το ένα στοιχείο δεν έχει γεμίσει τελείως ενώ ένα άλλο έχει υπερφορτιστεί χωρίς ο φορτιστής να μπορεί να το ξέρει αυτό.
     Οσο για αυτά που λέγονται περί ισοροπημένων στοιχείων στις καλές μπαταρίες εγώ τα ακούω βερεσε. Μπορεί να ισχύει αυτό όταν η μπαταρία είναι καινούρια. Τι θα γίνει όμως μετά από αρκετούς κύκλους φόρτισης ? Ποιος μπορεί να εγγυηθεί ότι η συμπεριφορά των στοιχείων θα είναι ολόιδια και ότι συνεχίζουν  να είναι ισοροπημένα?
    Συνεπώς επιλέξτε έναν ΚΑΛΟ φορτιστή με εσωτερικό μπάλανσερ για να μπορεί να ανιχνεύει την τάση του κάθε στοιχείου. Γιατί ΠΟΛΛΕΣ φορές πάει η στάμνα στη βρύση αλλά ΜΙΑ φορά σπάζει...

Θα συμφωνησω με τον bladekiller, αλλα οταν εχουμε εξωτερικο μπαλανσερ για να μην παθουμε τα παραπανω, δεν πρεπει να φορτηζουμε με μεγαλο ρευμα ωστε να προλαβαινει το μπαλανσερ να κανει εξισοροπιση. Εγω αυτο κανω, και δεν ειχα μεχρι σημερα κανενα προβλημα και οι μπαταριες μου εξισοροπουν πολυ γρηγορα στην αρχη της φορτησης.

Αγαπητοι φιλοι
Ευχαριστω Serafim που το βρηκες για μενα.
Ας διευκρινισουμε καποια πραγματα.
Η αναγκη χρησης balancer προεκυψε διοτι υπαρχει τρομερη ευπαθεια στα LiPo οταν αυτα κατα την φορτιση υπερβουν τα 4,2V/ανα στοιχειο.Οι πρωτοι φορτιστες LiPo δεν κανανε τιποτε αλλο απο το να ελεγχουν την συνολικη τελικη ταση (π.χ.για 3S τα 12,6V)προκειμενου να ληξει η φορτιση.Αυτο ομως μπορουσε να συμβει και με διαφορετικα αθροισματα τασεων των τριων στοιχειων του παραδειγματος π.χ 4,1V+4,0V+4,5V.Το τριτο στοιχειο ειχε υπερβει τα 4,2V.Αυτο διοτι για καποιους λογους το στοιχειο αυτο οταν ξεκινησε η φορτιση ειχε παραπανω ταση απο τα αλλα.Σκεφτηκανε λοιπον να τα ισοσταθμιζουν με balancer  πριν την φορτιση ετσι ωστε να ξεκινα η φορτιση με ιδιες τασεις σε ολα τα στοιχεια αρα και με ιδιες τελικες τασεις να ληξει.Αυτο δεν ειναι παντα οτι γινεται και στην πραξη και ετσι βαλανε τα balancer να ελεγχουν τα στοιχεια και κατα την διαρκεια της φορτισης.
Η φορτιση με προγραμμα Li-Ion (που αναφερει ο Θειος) ειναι μια λυση αλλα και αυτη δεν καλυπτει πληρως το θεμα εαν η ανισοροπια ειναι μεγαλη.
Τα περισσοτερα balancer που κυκλοφορουν η ειναι ενσωματωμενα στους φορτιστες εχουν μικρο οριο απαγωγης διοτι προς το τελος της φορτισης οι φορτιστες δινουν μικρα ρευματα ασχετως εαν εμεις προσδιορισαμε μεγαλυτερο αρχικο και συνηθως δεν υπαρχει προβλημα αλλα.....?
Υπαρχουν βεβαια και εξωτερικα balancer που συνδεονται και εν σειρα με τη μπαταρια ετσι ωστε να διακοψουν την φορτιση εαν ανιχνευσουν το ρευμα να ειναι μεγαλυτερο απο οτι αντεχουν
Τα δικα μου balancer στην ουσια ειναι απλοι επιτηρητες για μεγιστη ταση 4,2V και εκει κανουν την ισοσταθμιση απαγορευοντας τα στοιχεια που εφτασαν εκει γρηγοροτερα απο τα αλλα να συνεχισουν.Απλως εχουν μεγαλυτερη δυνατοτητα απαγωγης ρευματος που σε μερικες περιπτωσεις μπορει να μας σωσει(φυσικα οχι και τα προβληματικα στοιχεια, αυτα πρεπει να τα βγαλουμε εκτος).
Εχω ενα αρθρο στο greekelectronics.gr αλλα δυστυχως για την ωρα ειναι μονον στα αγγλικα "Why balancers are needed".
Παντως επαναλαμβανω να μην χρησιμοποιουμε προγραμμα να βαλουμε τοσα ....mAH  διοτι ρισκαρουμε.

Αυτα για την ωρα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Μήπως τότε είναι καλλίτερο να αδράξουμε απο υπομονή και να κάνουμε balance τα στοιχεία της μπαταρίας μας πριν ξεκινήσουμε μια καινούργια φόρτιση; Δηλαδή να μήν "γονατίζουμε" την μπαταρία με την πτήση μας στο έπακρο της χωρητικότητας και ταυτόχρονα με το τέλος της χρήσης (αποφόρτιση) να μπαλανσάρουμε πρώτα και μετά να ξεκινάμε ένα νέο κύκλο φόρτισης;;;

    Το θέμα είναι ότι ακόμη κι αν ισοροπήσουμε τα στοιχεία πριν τη φόρτιση υπάρχει και ένα άλλο ενδεχόμενο. Αν η μπαταρία είναι κάπως πολυκαιρισμένη (έχουν προηγηθεί πλλοί κύκλοι φόρτισης) δεν αποκλείεται λόγω της φθοράς κάποια στοιχεία να γεμίζουν πιο γρήγορα από τα άλλα και μάλιστα με σημαντικές διαφορές. Ειδικά σε ψιλιφουσκωμένες και ταλαιπωρημένες μπαταρίες. Οπότε τα στοιχεία θα ξεκινήσουν τη φόρτιση ισοροπημένα αλλά στη συνέχεια η ισοροπία θα χαλάσει αν δεν υπάρχει ο μπάλανσερ. Και μάλιστα εσωτερικός ώστε να ελαττώσει το ρεύμα αν δει ότι κάποιο στοιχείο ξεπερνάει τα όρια και το κύκλωμα του μπάλανσερ δεν το προλαβαίνει.

Γειά σου Κώστα
Λυπάμαι για την παράλειψη....
Εννοείται φίλε μου πως και στον καινούργιο κύκλο φόρτισης θα χρησιμοποιηθεί πάλι ο balancer!
Απλά εαν μπαλανσάρουμε τα στοιχεία πρίν την νέα φόρτιση (η οποία πάλι θα γίνει με χρήση balancer) τότε δεν επιτυγχάνουμε μια καλλίτερη και ασφαλέστερη φόρτιση;;
Όσων αφορά τα χτυπημένα ή αλλοιωμένα στοιχεία ..... Φίλε Κώστα αυτά μήπως θα πρέπει να μην τα ξαναφορτίζουμε;;; (Μήπως πρέπει να τα πετάμε δηλαδή;;)

ΜΦΧ
Τρύφωνας

    Σίγουρα στην περίπτωση του εξωτερικού μπάλανσερ θα είναι πιο εύκολη η δουλειά του κατά τη φόρτιση αν τα στοιχεία είναι προισοροπημένα. Ομως στην περίπτωση του εσωτερικού μπάλανσερ η διαδικασία αυτή δεν χρειάζεται διότι ο φορτιστής βλέπει την τάση του κάθε στοιχείου και κανονίζει το φορτίζον ρεύμα έτσι ώστε να μη συμβεί υπερφόρτιση άσχετα με το ρεύμα που έχουμε σετάρει εμείς. Βέβαια εδώ παίζει ρόλο και η ποιότητα του φορτιστή. Γιατί είχα παλιά ένα φορτιστή με εσωτερικό μπάλανσερ ο οποίος όμως αποδείχθηκε κουκουρούκου και έκλαψα τρεις τέσσερις μπαταρίες.
   Τώρα σε αυτό που λες για τις φουσκωμένες λίπο έχεις απόλυτο δίκιο. Δυστυχώς όμως υπάρχουν πολλοί που επιμένουν να χρησιμοποιούν τουμπανιασμένες λίπο και όχι για δευτερεύουσες δουλειές όπως λαμπάκια όπου η κατανάλωση είναι μικρή και δεν τρέχει τίποτα αλλά για κίνηση. Για να μη μιλήσω για μερικούς που φορτίζουν διχίλιαρες μπαταρίες με το φορτιστή του λάμα.