Aeromodelling GR

Είμαστε όλοι αερομοντελιστές αλλά πόσοι απο εμας είμαστε και μέλη σωματείων ???
Πόσοι απο εμας που δεν έχουν αγωνιστεί ποτέ σαν αερομοντελιστές έχουμε την πρόθεση να το κανουμε στο μέλλον?
 

ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ!

Καλημέρα
Επειδή προσωπικά θεωρώ πως είναι σημαντική ση ψηφοφορία θα παρακαλούσα τονν admin να μεταφέρει το θέμα στην αρχική σελίδα (σε μόνιμη βάση) έτσι ώστε να υπάρχει πάντα στην επικαιρότητα και να μπορεί ο καθένας μας να βλέπει τα αποτελέσματά, όπως και την διάθεση του κόσμου για αυτή την ψηφοφορία.
Ευχαριστώ και συγνώμη για την extra δουλειά

dapan

dapan  :thumbs up:  συμφωνω.. αν ειναι κάπου ποιο φανερά  θα ψηφιζαν και περισσότεροι φαντάζομαι.


Admin??? :police:

Καλησπέρα Γιάννη,

Δεν νομίζω ότι το μέρος θα έχει σημασία όσο το αποτέλεσμα. Το μέρος (πρώτη σελίδα ή αλλού) απλά θα αλλάξει την συμμετοχή. Το ποσοστό είναι εκείνο που ενδιαφέρει αυτή την καταμέτρηση.

Σημασία έχει επίσης και νομίζω Γιάννη ότι θα πρέπει να το σκεφτείς αυτό (και όποιος άλλος φυσικά θα ήθελε να πεί την άποψη του) ο χρόνος που θα παραμείνει ανοικτή η δυνατότητα για ψηφοφορία. Μην ξεχνάμε ότι είναι και περίοδος διακοπών. Πάντως σίγουρα πρέπει να έχει μία καταληκτική ημερομηνία. Για να υπάρξουν και κάποια συμπεράσματα.

Ισως ήταν χρησιμότερο αν τα ερωτήματα αυτά υπήρχαν ως υποχρεωτικά, την ώρα της εγγραφής ως μέλος του forum. Ετσι ανά πάσα στιγμή θα ήξερες τι γίνεται. Αν φυσικά άλλαζε κάτι στην πορεία του κάθε μέλους θα ήταν δυνατόν να κάνει διόρθωση στο profil του.

Υπάρχουν κάποιες σκέψεις αλλά προς το παρόν ας ακούσουμε και άλλες απόψεις και βλέπουμε.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Σίγουρα το μέρος όπου θα εμφανίζεται η κάθε ψηφοφορία στο forum παίζει ρόλο για την συμμετοχή .
Για καταληκτική ημερομηνία δεν το σκέφτηκα ( δεν είμαι ειδικός στις δημοσκοπήσεις  ::) . Αυτή την στιγμή πάντως η συμμετοχή είναι μικρή ( 18 ψήφοι 3,77%)  ίσως λόγω διακοπών και σίγουρα ( κατά την γνώμη μου ) δίνει λάθος αποτελέσματα.
Βλέποντας    ότι το 47,80% των μελών το forum δεν έχει στείλει ούτε ένα μήνυμα , για μένα μια συμμετοχή λίγο μικρότερη ή ίση με το 50% των μελών νομίζω ότι μπορεί να δώσει σχετικά σωστά αποτελέσματα , αφορμή για κουβέντα  και όχι αλαλούμ   :laugh:

ειδικά αν τα αποτελέσματα είναι αυτά που αναμένω :-X   θαχουμε πολύ κουβέντα να κάνουμε

Kαλησπέρα κύριοι.

Επιτρέψτε μου να πω και εγώ την άποψή μου για την ψηφοφορία.
Όταν κάποιος ή μια ομάδα ανθρώπων, θέλουν να αντλήσουν πληροφορίες για θέματα_ζητήματα που αφορούν όλους,
πρέπει να είναι σε θέση να δώσουν και τις ανάλογες άπαντήσεις. Δηλαδή το πώς και το γιατί, θα γίνει..
Για παράδειγμα κάποιοι μας χτυπούν την πόρτα, ή μας παίρνουν τηλέφωνο ή μας στέλνουν email ή οτιδήποτε έχει
σχέση με προσωπικά δεδομένα μας, οφείλουν να δώσουν αναφορά για το πού και πώς θα χρησιμοποιηθούν τα
αποτελέσματα της ψηφοφορίας ή γκάλοπ κτλ.
Στο συγκεκριμένο δεν βλέπω το λόγο για να μπεί κάποιος σε αυτή την διαδικασία. Και το αιτιολογό βλέπωντας το
profil των μελών που δεν έχουν πραγματικά στοιχεία, παρά μόνο ένα ψευδόνυμο ή τίποτα..Οπότε για εμένα προσωπικά
που θα παρακολουθήσω την όλη διαδικασία,θα γεννηθεί στο μυαλό μου το γκάλοπ φάντασμα.!!
Ίσως και θέλω να κλείσω με αυτό, πρέπει να σχεδιαστεί καλύτερα το πως και το γιατί που λέγαμε πριν.


ΦΙΛΙΚΑ
  dim

dim γεια χαρα

Ισως με μαυτα που έγραψα να έδωσα την λανθασμένη εντύπωση ότι η ψηφοφορία προέχρεται απο κάποιο επιστημονικό κέντρο ερευνων και τα αποτελέσματα θα αναλυθουν επιστημονικά κ.λ.π. : :(

Οχι οχι. η φηψοφορία ηταν (ειναι) δική μου ιδέα που ξεκίνησε διαβάζοντας το αλαλούμ.
 Και έχοντας την γνώμη -σωστή λάθος  θα δούμε- οτι ο έλληνας αερομοντελιστής , το μεγαλύτερο ποσοστό τουλάχιστον , δεν θέλει να ειναι σε κάποιο οργανωμένο σύλλογο την ξεκίνησα.

Σε τελική ανάλυση θα δούμε αν είμαστε περα βρέχει ή τελικά μπορούμε εύκολα να οργανωθούμε ( οι ανέναχτοι)

Παντως αν ενοχλεί ή υπάρχει περίπτωση να γίνει κάτι σοβαρότερο ,ή οτιδίποτε τελος παντων , ήδη από την πρώτη μέρα έχω δωσει το οκ στον admin  να πράξει τα δέοντα .

Δημήτρη, συμφωνώ μαζί σου.

Νομίζω ότι οποιαδήποτε τέτοιου είδους ψηφοφορία δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως τεκμηριωμένη πηγή πληροφόρησης, από την οποία θα αντλήσουμε σοβαρά συμπεράσματα.

Περισσότερο τη βλέπω ως μαι χαλαρή ένδειξη κάποιας γενικής κατεύθυνσης και για αυτό την επικροτώ σαν προσπάθεια και δεν περιμένω τίποτε περισσότερο. Το ίδιο και οι υπόλοιπες ψηφοφορίες που κάνουμε. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα, απλά ότι ούτε το ποσοστό είναι αποδεκτό σαν μέγεθος δείγματος, ούτε αντιπροσωπευτικό σαν δείγμα καθεαυτό. Ούτε βέβαια πάμε να κάνουμε καμία μελέτη, απλά "δοκιμάζουμε τα αντανακλαστικά" του κόσμου.

Οπότε, όποιο αποτέλεσμα και να βγει, μπορούμε να το σχολιάσουμε μεταξύ μας, ούτως ή άλλως, όσοι ενδιαφερόμαστε. Και ας μην έχει καταληκτική ημερομηνία...
Για πιο σοβαρή δουλειά "θα πρέπει επιτέλους η Ομοσπονδία" (όπως λένε και κάποιοι  ;D ;D) να ετοιμάσει ερωτηματολόγια και να τα αποστείλει μέσω των σωματείων, στα μέλη τους, για να συλλέξει πληροφορίες. Άσχετα αν τα περισσότερα θα μείνουν αναπάντητα (Ελλάδα είμαστε, μην το ξεχνάμε...) Και άσχετα αν τελικά τα μυνήματα που θα πάρει (αν τα πάρει) είναι αυτά που τα γνωρίζει ήδη, καθώς, είτε το πιστεύουν κάποιοι είτε όχι, νομίζω ότι είναι πολύ καλά στο πνεύμα της σημερινής κατάστασης. (ναι, καλοπιάνουμε... ;D)

Υ.Γ. είμαι ένας από αυτούς που ψήφισαν ότι δε θα λάβω μέρος σε αγώνες, όχι επειδή αντιτίθεμαι στην ιδέα, απλά για την ώρα δεν υπάρχει κατηγορία που να με ενδιαφέρει (free fllight  ^-^). Κάτι που θα προσπαθήσω να αλλάξω στο μέλλον  :devil:

gkan

Οι ψηφοφορίες στα forum όλου του κόσμου γίνονται με αυτόν τον τρόπο.  Άλλες είναι πολύ χαζές και άλλες είναι πολύ σοβαρές.  Από κει και πέρα έχουν τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματά τους.  Πλεονέκτημα την ευκολία να κάνεις μια δημοσκόπηση που θα ήταν πολύ δύσκολο έως αδύνατο (και δαπανηρό) να κάνεις αλλιώς, μειονέκτημα η αξιοπιστία των αποτελεσμάτων.  Βασικά θα μπορέσουμε να έχουμε μια γενικότερη άποψη, αλλά αυτό μόνο αν ανέβει αρκετά ο αριθμός των συμμετεχόντων, ώστε να υπάρχει γενικότερη άποψη.  Μην μου πείτε ότι πιστεύει κανείς ότι το ποσοστό αυτή την στιγμή των ατόμων που έχει λάβει μέρος σε αγώνες έχει οποιαδήποτε σχέση με την πραγματικότητα.  Τώρα το τι συμπεράσματα θέλει αυτός που ξεκινάει την ψηφοφορία να βγουν είναι μάλλον προφανή.  Και σίγουρα ο καθένας βγάζει τα δικά του.

Τέλος πιστεύω ότι ο αριθμός των μελών του forum δεν λέει και πολλά πράγματα, έτσι κι αλλιώς οι περισσότεροι έχουν να μπουν πάρα πολύ καιρό (δεν ξέρω αν διαβάζουν αποσυνδεδεμένοι).  Εγώ τουλάχιστον όποτε μπαίνω τους ίδιους 20-30 βλέπω να είναι μέσα.

Ίσως για να έχουμε ένα καλύτερο αποτέλεσμα και αν η ομοσπονδία (και ο admin) θέλουν να βγάλουν το ασφαλέστερο συμπέρασμα που μπορεί να βγει να πρέπει να σταλθεί ένα mail σε όλα τα μέλη για να συμμετάσχουν.  Αλλά αυτό είναι βασικά θέμα admin.

Σεραφείμ

(Και μια τελευταία σημείωση μια και την ώρα που έγραφα με προλάβανε άλλοι δύο  :idiot2:.  Γιώργο  δεν γίνεται αλλιώς αυτή η ψηφοφορία.  Η ομοσπονδία αν στείλει θα στείλει μόνο στα μέλη, οπότε 1-2 κατηγορίες εξαφανίζονται αυτόματα.  Εδώ έχουμε το πλεονέκτημα να είμαστε απ' όλα.  Σ' όλα τ' άλλα που λες συμφωνώ απόλυτα)

Καλησπέρα Κύριοι

Δεν γράφω συχνά οπως θα έπρεπε , αλλά καθημερινά διαβάζω το φορουμ και ενημερώνομαι.
Το Aeromodelling ειναι ενα παρα πολυ καλό εργαλείο για τον σύγχρονο αερομοντελιστη και οχι μόνο, και φυσικά βρισκεις πάμπολλες πληροφορίες για το hobby μας, και εχει γίνει παρα πολυ καλη δουλειά.

Είμαι αρκετά χρόνια αερομοντελιστής , αλλά ποτε δεν γράφτηκα σε καποιο συλογο / σωματείο.
Ο λόγος ειναι απλός για εμένα προσωπικά και ειναι οτι για να πεταξω καπου οργανομένα δεν υπάρχει στην αθήνα μοντελοδρόμιο, αρα μια ζωη πέταγα στην αννάβυσο, ενω οι οργανωμενοι ηθελαν αρκετα χιλοιμετρα να πανε να πετάξουν. φυσικα μιλάω για την εποχη μετα των σπατων.

Ειλικρινα μολισ ακουσα για το Ελληνικό ειπα μπραβο, αντε να δω και κατι ωργανομενο μεσα στην αθηνα να γραφτω και στον συλογο και να πεταω οργανωμενα, γιατι όχι μια χαρα θα ηταν!!!!

Αλλα και παλι σαν Ελληνάρες που ειμαστε τσακωθηκανε τα κανανε μανταρα και ναμαστε παλι στα παλια μασ,  θερμικα στην ανναβυσο, ηλεκτρικα στο ΣΕΦ.

πειτε μου για ποιο λογο να γραφτω κάπου, το εκφραζω πολυ απλα, καλοβουλα, δεν μειωνω κανενα απλα δινω μια αλλη διασταση.
 
Πιστευω οτι εαν το σωματειο επαιρνε τον χωρο του ελληνικου θα ειχε γινει σπουδαια δουλεια, βεβαια δεν ηταν βορεια προαστεια αλλα νοτια.

Ειλικρινα

Βαγγελης - coolvag 

Οι ψηφορίες στο δίκτυο, όπως και τα ερωτηματολόγια στα περιοδικά δεν έχουν επιστημονική αξία αλλά δεν σημαίνει οτι είναι και άχρηστα. Εχουνε και πλάκα  :laugh:

Ενδεικτικά παραθέτω ΠΜ στον Γιάννη Παξιμαδάκη


Η απάντηση του Βαγγέλη δείχνει οτι όντως υπάρχει μια κατηγορία που ζητάει οργάνωση (Δεν είμαι μέλος συλλόγου αλλά ενδιαφέρομαι να γίνω).

Στο Aeromodelling GR υπάρχουν πάνω από 150 εγγεγραμμένοι που το παρακολουθούν σταθερά και αρκετοί που δεν είναι εγγεγραμμένοι. Πολλοί αν και είναι εγγεγραμμένοι δεν κάνουν login.

Δημήτρη η ψηφοφορία έχει μπει με καλές προθέσεις και δεν καταγράφει προσωπικά δεδομένα. Κατά κανένα τρόπο δεν μπορεί να την πάρει κανένας πολύ στα σοβαρά, μπορεί όμως να δείξει κάποιες τάσεις.

Αντίστοιχο ερωτηματολόγιο από την Ε.Α. της ΕΛ.Α.Ο. δύσκολο να βρει ανταπόκριση. Πρέπει να σταλεί στους συλλόγους, οι σύλλογοι να το στείλουν στα μέλη, να πάρουν απαντήσεις ... δεν νομίζω οτι θα περπατήσει. Οι σύλλογοι αντιμετωπίζουν σημαντικά προβλήματα ακόμα και στο να εισπράξουν τις συνδρομές (από αποστολή ταχυδρομικής επιταγής σε 280 άτομα μαζί με πρόσκληση για Γ.Σ η Αερολέσχη Αγρινίου πήρε ανταπόκριση από 1 (ένα) άτομο). Ακόμα θα έλειπε το κομμάτι των μη εγγεγραμένων σε σύλλογο, όπως τονίζει ο Σεραφείμ.

Υπ' όψιν οτι δεν παίρνουν μέρος και όσοι δεν έχουν σύνδεση με το δίκτυο και σε αρκετούς υπάρχει μια φοβία εγγραφής.

Ψηφίζουμε και παρακολουθούμε "χαλαρά" και όλα θα πανε καλά  ;)

Υ.Γ. Μην με αποκαλείτε admin γιατί θυμώνω  >:(

---

Προσθήκη: link "Η απάτη της στατιστικής", εκδόσεις "ΟΞΥ" (http://www.oxy.gr/shop/details.cfm?ID=315).

Καλησπέρα,

Τα ερωτηματολόγια που στέλνονται κατά καιρούς από την Ομοσπονδία προς τα μέλη της (σωματεία) σπανίως έρχονται πίσω συμπληρωμένα (όχι μόνο για τον αερομοντελισμό, αλλά για όλα τα αεραθλήματα) και είμαι σίγουρος ότι αυτά τα βλέπουν δύο με τρία άτομα το πολύ (τα εντεταλεμένα για την αλληλογραφία μέλη του ΔΣ) και κανείς άλλος.

Το ίδιο γίνεται και με τα ετήσια ερωτηματολόγια της FAI. Τα στέλνει σε όλα τα μέλη και από αυτά απαντά το 25% στην καλύτερη περίπτωση. Και έτσι μεν υπάρχει μία ποσοστιαία ένδειξη του τι γίνεται αλλά σε καμία περίπτωση τα απόλυτα νούμερα δεν είναι σωστά.

Οσοι άπό σας είχατε παρακολουθήσει στατιστική σαν μάθημα σε πανεπιστήμιο θα έχετε να πείτε και άλλα. Κάτι θυμάμαι και γώ. Παράδειγμα θα έχετε και από τις εθνικές εκλογές, όπου με την συμπλήρωση του 6 με 8 % σε επίπεδο εθνικό το αποτέλεσμα είναι σχεδόν γνωστό εκτός εξαιρετικών περιπτώσεων. Γιαυτό υπάρχει και το στατιστικό λάθος.

Στην περίπτωση μας ο Γιάννης έχει κάτι στο νού του και προσπαθεί να το επιβεβαιώσει φαντάζομαι.

Dim_sofos δεν υπάρχει καν θέμα προσωπικών δεδομένων. Η συμμετοχή είναι απρόσωπη και σε καμία ερίπτωση τα ερωτήματα δεν αφορούν προσωπικά δεδομένα κατά το γράμμα του νόμου.

Παρόμοια ερωτηματολόγια έχω δεί σε ξένα περιοδικά. Διαφέρουν τα αποτελέσματα από χώρα σε χώρα μόνο για το αν είσαι μέλος σωματείου ή όχι.

Κατά τα άλλα διεθνώς το ποσοστό των ασχολουμένων με τον αγωνιστικό αερομοντελισμό είναι κάτω από το 10%. Αυτό ισχύει και στα άλλα αεραθλήματα.

Ας ολοκληρωθεί και εδώ η δημοσκόπηση και τα λέμε.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Αγαπητοί μου αερομοντελλιστές.

Κύριε Αντώνη Παπαδόπουλε, σε αυτό που θα συμφωνήσω απόλυτα είναι αυτό που αναφέρατε πιο πάνω,
όσο αφορά την εγγραφή μέλους, και τα υποχρετικά στοιχεία που θα πρέπει να καταβάλει ο κάθε ένας απο εμάς.
Αυτό όμως δεν ξέρω αν είναι εφικτό ή όχι, ας μας τα πεί καλύτερα ο κύριος Admin. 8)smiley

Βλέπω ότι ανοίγουν θέματα και ψηφοφορίες, προβληματισμοί γενικά για το μέλλον του Ελληνικού αερομοντελισμού και αυτό το βλέπω θετικό!
Εδώ θέλω να κάνω μια μικρή "παρατήρηση"..

Θα αναλωθούμε στους αθλητές?? αεραθλητικά??
Αν και πόσοι είναι γραμμένοι σε σωματεία??
Και πόσοι έχουν λάβει μέρος σε αγώνες και πόσοι πιθανόν να λάβουν στο μέλλον??
Θα βάλουμε απευθείας την γραβάτα χωρίς πουκάμισο??

Το θέμα είναι η "επέκταση" γενικά του αερομοντελισμού σε απλά ελληνικά όσο περισσότερα club παντού και να ανοίξουν στην ομοσπονδία βασικό την πρόσβαση τον club..
χρειαζόμαστε "πελάτες" αγαπητοί φίλοι όχι αθλητές..χρειαζόμαστε χομπίστες που θα βγούν από κει και πέρα οι αθλητές..

Χρειαζόμαστε να προβληματιστούμε σε τέτοιες κατευθύνσεις, να φέρουμε κόσμο κοντά μας, αυτό κατά την ταπεινή μου άποψη είναι το ζητούμενο..

Αν όχι... τέτοιες κινήσεις θα προσφέρουν στο ανακάτεμα τις φασολάδας τίποτα άλλο!!

Το πρόγραμμα του φόρουμ (SMF) έχει το όνομα πρόσβασης, όνομα χρήστη, με το οποίο κάνουμε σύνδεση (με λατινικούς χαρακτήρες) και όποιος θέλει μπορεί να δώσει άλλο όνομα με το οποίο θέλει να εμφανίζεται στο φόρουμ. Αυτά ρυθμίζονται από το προφίλ, οδηγίες εδώ (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=37.msg110#msg110).

Εχω προσθέσει επιπλέον πεδία, τα οποία όμως είναι προαιρετικά. Π.χ.

Ονομα:  Κώστας
Επώνυμο:  Κωστόπουλος
Επάγγελμα:  Γυναικολόγος
Σύλλογος:  Αερολέσχη Αγρινίου
Οικογενειακή κατάσταση:  Εγγαμος

Το Aeromodelling GR δεν είναι σύλλογος και δεν βρίσκω τον λόγο γιατί κάποιος να δώσει υποχρεωτικά επιπλέον στοιχεία. Τα πεδία τα έβαλα γιατί πιστεύω οτι βοηθάνε να γνωριστούμε καλύτερα μεταξύ μας. Από την άλλη μεριά, η συμμετοχή είναι ελεύθερη και ο καθένας καθορίζει το πόσο και πως θέλει να συμμετέχει. Αυτό που έχει σημασία είναι αυτά που γράφει ο καθένας. Πολλοί το παρακολουθούν χωρίς να είναι γραμμένοι και απλά παίρνουν οτι βρίσκουν χρήσιμο. Κάτι που το κάνουμε και οι ίδιοι στα περισσότερα φόρουμ που μπαίνουμε.

Στο προφίλ μου προσωπικά συμπληρώνω και το AKA (Also Known As) agridoc (Agri(inion)doc(tor). Είναι το user name με το οποίο έχω συνήθως συμμετοχή στα μη ιατρικά φόρουμ του εξωτερικού.

Νίκο ο Γιάννης Παξιμαδάκης ξεκίνησε μια ψηφοφορία, συμπλήρωσα κι εγώ ένα πεδίο, με το σκεπτικό να δούμε, ενδεικτικά πάντα, κάποια πράγματα και από εκεί ίσως προκύψουν άλλες συζητήσεις.

Ναι Κώστα μου καλά έπραξε και ο Γιάννης και εσύ δεν είπα αυτό..

Απλά καλοπροαίρετα εστιάζω το "πρόβλημα" αλλου βάση με τις ανάγκες στον χώρο με την οπτική γωνια που βλέπω εγώ τα πράγματα...

Να βοηθήσω θέλω.. 8)smiley ;)

Καλημέρα.
Σημασία έχει πως το θέμα άνοιξε ..αργά η γρήγορα θα δούμε τα αποτελέσματα και θα χουμε βγάλει ο καθένας τα συμπερασματά του. Σημαντικό επίσης κατά την άποψη μου το ότι εως τώρα (φτού να μην μας ματιάσω) κρατάμε την κουβέντα σε ένα πάρα πολύ καλό επίπεδο
Ευτυχώς έχουμε και καλό admin  :thumbs up:( ωχ ξέχασα τα παίρνει  :tickedoff: :knuppel2: ) και έβαλε το θέμα σε θέση έτσι να μπορούμε να το βλέπουμε όλοι.

dapan

Συμπληρώνονται σε 5 μέρες 2 ½ μήνες από  τότε που ξεκίνησε το θέμα.
Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να περιμένουμε το τέλος του μήνα για να βγάλουμε κάποια συμπεράσματα..

Καταρχήν βλέπουμε ότι μπήκαν στον κόπο να ψηφίσουν ΜΟΝΟ  :knuppel2: 59 μέλη του Forum

Το αποτέλεσμα  «ΕΙΜΑΙ ΜΕΛΟΣ ΚΑΙ ΕΧΩ ΛΑΒΕΙ ΜΕΡΟΣ ΣΕ 1 ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΓΩΝΑ   42,4 %»  σίγουρα απέχει πολύ από το αντικατοπτρίζει την ελληνική αερομοντελιστική πραγματικότητα.

Εκείνο που δείχνει κατά την γνώμη μου είναι ότι κάποια  από τα μέλη του Forum εκτός από την ενεργή συμμετοχή σε αυτό, συμμετέχουν με κάποιο τρόπο και στα κοινά ( λέσχες – αγώνες ) αερομοντελιστικα πράγματα

Στους άλλου ίσως αρέσει η μοναξιά

Ή μήπως νοιώθουν περισσότερη ασφάλεια μόνοι τους??


Κ.Κωστόπουλε φαντάζομαι ότι θα ήταν καλό (αν δεν υπάρχει κάποια αντιρρηση) να κλεισει η ψηφοφορια με το τέλος του μήνα 

Την ψηφοφορία λογικά πρέπει να την κλείσει αυτός που την άρχισε και έχει τα σχετικά δικαιώματα. Αν υπάρχει δυσκολία στείλε ΠΜ. Καμμία διαφωνία από μέρους μου.

Ωραία . Λοιπόν  θα κλεισει η ψηφοφορία τέλος του μηνα :police:

Παντως θα ήθελα να γραψουν -οσοι θέλουν-  τα συμπεράσματά τους ( αν υπάρχουν)

το δικο μου συμπερασμα ειναι πως δεν εχει αλλαξει τιποτα στην φιλοσοφια της πλεοψηφιας αερομοντελιστων οσο αφορα τη συμμετοχη στα κοινα.
παντα λιγοι τραβουσαν κουπι , οι περισσοτεροι τα θελουν ολα στο πιατο ετοιμα,ολοι εχουν ιδεες και αποψη,κριτικη σε ολα ,αλλα οταν ερθει η ωρα για δουλεια και προσφορα και υλοποιηση των ιδεων σφυριζουμε αδιαφορα.
πως αλλοιως να εξηγησω οτι απο 585 μελη μονο 59 μπηκαν στον κοπο να ψηφισουν.

"...πως αλλοιως να εξηγησω οτι απο 585 μελη μονο 59 μπηκαν στον κοπο να ψηφισουν."

Ίσως στην άλλη ψηφοφορία πρέπει να δίνουμε σε αυτόν που συμμετέχει και κάποιο δωράκι - πληρωμένο από την ΕΛΑΟ φυσικά.

Ευάγγελος

Βαγγέλη, το άλλο, ... με τον Τοτό, ... το ξέρεις ;

jkon (θείος Γιάννης)

Φυσικα και τα συμπερασματα δεν ειναι ασφαλη!!Αν σκεφτειται οτι τα μισα σχεδον μελη δεν εχουν στειλει ουτε 1 μυνημα στο forum(δεν μιλαω για τους προσφατα εγγεγραμενους) και οτι απο τα 300 υπολοιπομενα μελη τα 100 περιπου εχουν στειλει πανω απο 10 μυνηματα,πρεπει να παραδεχτουμε οτι η ψηφοφορια ειναι αρκετα επιτυχημενη αφου ψηφισαν οι μισοι και πλεον απο τα ενεργα μελη του forum :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:Δεν κακοχαρακτηριζω αυτους που δεν στελνουν........

Βεβαια τα συμπερασματα δεν μπορουν να ειναι ασφαλη!!!

Παιδιά να σας πω κάτι από το πώς σκεφτόμουν κάποτε κι εγώ. Είμαι μοντελιστής όπως πολλοί γνωρίζετε από παιδάκι. Όμως γιατί τα τελευταία 4 χρόνια εμφάνισα αγωνιστική δραστηριότητα; Λίγο πολύ το πράμα είχε να κάνει με τον τρόπο που έβλεπα να αντιμετωπίζονται οι αγώνες από τους συμμετέχοντες. Πρώτα να πω βέβαια ότι αυτή η αντίληψη όπως εντέλει διαπίστωσα, απέχει πολύ από την πραγματικότητα. Αλλά πώς να το κάνουμε μωρέ, δυστυχώς οι ωραίοι και ξηγημένοι τύποι παντού σχεδόν σε οποιαδήποτε ανθρώπινη δραστηριότητα είναι αφανείς και χαμηλών τόνων, ενώ αντιθέτως οι κομπλεξικοί και προβληματικοί είναι επιδειξίες και προσπαθούν να μεταφέρουν τα κόμπλεξ τους στους νέους και τους αρχάριους παρουσιάζοντας με οποιοδήποτε τρόπο τον πλούτο τους παρά τις γνώσεις στο αντικείμενο. Έτσι καταλήγουμε τελικά οι τελευταίοι να αντιλαμβάνονται τον σνομπισμό εναντίον τους και να προσπαθούν να είναι απόμακροι νομίζοντας οτι αυτό με το οποίο θέλουν να ασχολούνται είναι για λίγους. Το ίδιο συνέβαινε και με μένα μέχρι που γνώρισα μερικούς από αυτούς τους "αφανείς" αλλά ΩΡΑΙΟΥΣ τύπους και κατάλαβα οτι ο αγωνιστικός χώρος είναι για ΟΛΟΥΣ. Ίσως τελικά να φταίμε οι ίδιοι για την άσχημη αυτή εικόνα. Πάντως σε όσους νέους σκέφτονται καταυτό τον τρόπο θάθελα να αναθεωρήσουν την άποψή τους και να είναι σίγουροι ότι οι περισσότεροι από μας είμαστε ανοικτοί και πρόθυμοι να τους βοηθήσουμε αν θελήσουν να ασχοληθούν και γιατί όχι να τους δούμε να μας ξεπερνάνε και να γίνονται καλύτεροι. Αν είμαι λάθος κανείς άλλος καμιά ιδέα;  ::)

Χρόνια πολλά σε όσους γιορτάζουν σήμερα ή έχουν άτομα που γιορτάζουν στην οικογένεια τους. Ενα ιδιαίτερο χρόνια πολλά στους Θεσσαλονικείς για την γιορτή της πόλης τους.

Από την αρχή έχει ειπωθεί ότι τα αποτελέσματα της ψηφοφορίας δεν μπορεί να μας δώσουν την γενική εικόνα αλλά δεν είναι και άχρηστα.

Πρώτα απ' όλα είναι προαιρετική. Στο Aeromodelling GR δεν υπάρχει άλλη υποχρέωση εκτός από την συμμόρφωση σε απλούς κανόνες καλής συμπεριφοράς σε δημόσιο χώρο.

Κατά κανένα τρόπο δεν μπορεί να ειπωθεί οτι οσοι δεν ψήφισαν δεν ενδιαφέρονται. Οπως επίσης υπάρχουν αρκετοί αξιόλογοι αερομοντελιστές με σημαντική συνεισφορά στον χώρο που είτε δεν έχουν στείλει μήνυμα, είτε το παρακολουθούν χωρίς να είναι γραμμένοι. Παρεπιπτόντως σε λίγες ώρες έχουμε μια αύξηση των συνολικών ψήψων κατά 10% (59 σε 65)  :laugh:

Ενα συμπέρασμα που μπορεί αν θεωρηθεί ασφαλές είναι οτι, απ΄ όσουν ψήφισαν, ένα σημαντικό μέρος είναι γραμμένοι σε σύλλογο και έχουν ή είχαν αγωνιστική δραστηριότα. Αυτό είναι καλό γιατί δείχνει οτι αδιαμφισβήτητα στο Aeromodelling GR υπάρχει συμμετοχή από αρκετούς έμπειρους αερομοντελιστές, δεν μπορεί όμως να γενικευθεί. Είναι φυσικό όσοι ασχολούνται με συλλόγους ή και με αγώνες να θέλουν ένα χώρο όπου θα ενημερώνονται και θα επικοινωνούν μεταξύ τους.

Συνολικά όσοι ψήφισαν και είναι ακόμα εκτός συλλόγου είναι περίπου όσοι και αυτοί με αθλητική δραστηριότητα.

Κάτι που έχει σημασία (με όλες τις επιφυλάξεις βέβαια) είναι οτι, από όσους ψήφισαν και δεν είναι γραμμένοι σε σύλλογο (και γνωρίζει για την ύπαρξη συλλόγων αφού παρακολουθεί το Aeromodelling GR),  το 50% θα ήθελε να γραφτεί. Εδώ θα έλεγα οτι δεν απέχουμε πολύ από το πραγματικό ποσοστό.

Ακόμα βλέπουμε  50+% από όσους ψήφισαν και είναι γραμμένοι σε σύλλογο (και γνωρίζει για την ύπαρξη αγώνων αφού παρακολουθεί το Aeromodelling GR),  σκοπεύουν να πάρουν μέρος σε αγώνες.

Σχόλιο εκτός ψηφοφορίας: Ανεξάρτητα από την ψηφοφορία δεν πιστεύω οτι υπάρχει αερομοντελιστής που γνωρίζει για αγώνες και δεν έχει ονειρευτεί τον αγώνα και την νίκη.

Δεν μ΄αρέσουν τα μεγάλα λόγια, μ΄αρέσει αυτό το τραγούδι

"Εμείς οι ταπεινοί (http://www.phigita.net/~k2pts/blog/?year=2004&month=11)", Κώστας Χατζής, ο Γιός της άνοιξης, στίχοι από την Σώτια Τσώτου
 
" ...
  Αρνήσου το αν μπορείς
  αρνήσου το αν μπορείς
  από την ίδια λάσπη
  φτιαχτήκαμε και μεις

  Για μας δεν νοιάζεται κανείς
  είμαστε το άγραφο το χιόνι
  μας ξέρουν 5 συγγενείς
  η μάνα μας και οι γειτόνοι

  Αν δεν υπήρχαμε εμείς
  πως θα υπήρχανε οι άλλοι
  αν δεν υπήρχαν οι μικροί
  πως θα υπήρχαν οι μεγάλοι"

Στο σπίτι που λέγεται Aeromodelling GR προσπαθώ να υπάρχει ένα τραγούδι για όλους.

Παρακαλούνται επίσης να εμφανιστούν περισσότεροι συνάδελφοι του χώρου που νοιώθουν πιο πολύ μοντελιστές. Για ελάτε...είμαστε πάρα πολλοί όχι μόνο 2 - 3. Δεν ξέρω αν το προσέξατε αλλά οι ξένοι είναι πιο γνωστοί στον ελληνικό χώρο. Λέω....

Το θέμα που συζητάμε είναι πραγματικά πολύ σοβαρό για τους αερομοντελιστές που είναι μέλη σωματείων.
Στις μέρες μας γεννάται το ερώτημα για το ποίος είναι ο σκοπός των σωματείων. Είναι να παράγουν αθλητές ως καθαρά αθλητικά σωματεία ή να αναπτύσσουν τον αερομοντελισμό ως δραστηριότητα και μέσα από αυτή να βγούνε και αθλητές.
Είμαι μέλος της ΕΑΘ (ιδρυτικό),και πιστεύω ότι θα είναι λάθος επιλογή των σωματείων, να κινηθούν μονομερώς προς την < παραγωγή > αθλητών και μάλιστα αθλητών της απλής συμμετοχής σε αγώνα, για να έχουν την ταμπέλα του αθλητή.
Μετά από 25 χρόνια στο αερομοντελισμό πιστεύω προσωπικά ότι τα σωματεία θα πρέπει με αίσθημα ευθύνης να παντρέψουν αρμονικά τους αερομοντελιστές χομπίστες και τους αερομοντελιστές αθλητές.
Για να γίνει αυτό, πρέπει κατά τη γνώμη μου, να γίνει σύνθεση όλων των απόψεων και να καθοριστούν οι δραστηριότητες των σωματείων.
Κατά αυτων τον τρόπο ,πιστεύω να προσελκύσουν και τους ανένταχτους.
Πιστεύω ότι οι αερομοντελιστές πρέπει να είναι όλοι μαζί, κάτι καλό θα βγεί απο αυτό.       

Φίλε Μπάμπη,

Το κάθε σωματείο έχει την πολιτική του.

jkon (θείος Γιάννης)

Ελειξε η ψηφοφορία .

Τα συμπεράσματα δικά μας  ;)

Μια παράκληση όμως απο έμενα.

Ανεξάρτητα από το αν θελουμε να αγωνιστούμε ή όχι , καλό ειναι να γίνουμε μέλη των σωματείων της περιοχής μας ( όσοι δεν είμαστε )

Και ας μην ρωτάμε τι μπορεί να κάνει το σωματείο για μας  , αλλά εμεις τι μπορούμε να κάνουμε γιαυτό
(Πολύ Αμερικάνικο αλλα σωστό )


Καλό μήνα σε ολους

Καλημέρα Γιάννη και καλό μήνα και σένα και τους υπολοίπους,

Φυσικά και υπάρχουν και εκτιμήσεις και συμπεράσματα.

Τώρα που έκλεισε η ψηφοφορία θα ήθελα να έλεγα ότι εκτίμηση μου είναι για το θέμα του αν είσαι μέλος σωματείου ή όχι, οτι εντελώς διαφορετικά είναι τα αποτελέσματα αν μένεις σε μεγάλη πόλη όπου η ανωνυμία είναι βασικό χαρακτηριστικό και διαφορετικά άν μένεις κάπου που λίγο πολύ ο ένας γνωρίζει τον άλλο.

Παράδειγμα θα μπορεί να μας πείς και εσύ Γιάννη από την εμπειρία σου από τα Ιωαννινα.

Δεν ξέρω αν ο agridoc έχει κάτι να προσθέσει σε σχέση με την γεωγραφική κατανομή των εγγεγραμένων αλλά γενικά τα αποτελέσματα είναι σχεδόν όμοια με κάποια έρευνα που είχε πραγματοποιηθεί το 1993.

Αντώνης Παπαδόπουλος