Comper Swift, scale λαστιχοκίνητο

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Γιώργος Κανδυλάκης]

Η δημιουργία ενός κατασκευαστικού άρθρου απαιτεί εξαιρετικά μεγάλο χρόνο, ο οποίος δυστυχώς προσωρινά δεν είναι διαθέσιμος.

Όταν λοιπόν κάνεις μια "βόλτα" στο Internet και βρίσκεις κάτι καλό, κατευθείαν έρχεται η σκέψη για αποφυγή περιτού κόπου και χρόνου.

Αυτή την εποχή "τρέχει" μια πολύ καλή και αναλυτική σειρά άρθρων για κατασκευή ενός λαστιχοκίνητου scale μοντέλου, στην ιστοσελίδα του Mike Stuart και συγκεκριμένα στη διεύθυνση:
http://www.ffscale.co.uk/comper.htm
Εξηγεί όλα τα βήματα με τη σειρά και με πληθώρα φωτογραφιών και έχει και το σχέδιο έτοιμο για download (ποιά η ελληνική λέξη ?) για όποιον ενδιαφέρεται. Όλα είναι φυσικά στα αγγλικά, αλλά με την άδεια του (γνωριζόμαστε) θα μπορούσα να ετοιμάσω κάτι στα ελληνικά, αν προκύψει η ανάγκη (και βρεθεί ο χρόνος).
Αυτή τη στιγμή σίγουρα δεν θα μπορούσα να ετοιμάσω κάτι καλύτερο και τόσο αναλυτικό για το σκοπό της εισαγωγής στα free flight.

Το site συνολικά είναι εξαιρετικά αξιόλογο, με πολλές φωτογραφίες από μοντέλα και αγώνες, αποκλειστικά όμως για free flight, το έχω αναφέρει άλλωστε και στα σχετικά άρθρα για free flight. Αν κάποιος ενδιαφέρεται θα του φανεί πολύ χρήσιμο και ενδιαφέρον, διαφορετικά το αφήνει στην άκρη...

Φυσικά για τυχόν απορίες είμαι στη διάθεση όποιου χρειάζεται κάτι παραπάνω.
Παραθέτω μια φωτογραφία του μοντέλου από έναν άλλο άγγλο κατασκευαστή.

[orck]

θα ηθελα να ρωτησω σχετικα με την κατασκευη του μοντελου

στην σελιδα http://www.ffscale.co.uk/comp2.htm αναφερει 4 μεθοδους για να μεταφερουμε το περιγραμμα των κομματιων στην μπαλσα
το 1 το καταλαβαινω (και ηταν η πρωτη μου σκεψη, μαλιστα υπαρχουν χαρτια Α4 αυτοκολητα τα οποια μπορουν να εκτυπωθουν) το 2 επισης ειναι απλο (σημαδεμα με διαδοχικο τρυπημα του χαρτιου για να μεινυν σημαδια πανω στο ξυλο), το 3 ειναι επισης απλο (σιδερωμα του χαρτιου να ξεκολησει το toner και να κολησει στην μπαλσα)

η ερωτηση μου ειναι η μεθοδος 4
δεν καταλαβαινω τι υλικα χρησιμοποιει, πως τα λενε στα ελληνικα και που τα βρισκω
επισης εσεις ποια μεθοδο χρησιμοποιειται;

παρακατω ειναι το πρωτοτυπο κειμενο
So having got your wood, how to transfer the patterns? Here are some methods:

1. Attach the paper patterns to the balsa sheet using a spray adhesive or restickable glue stick, then cut the parts out through the paper. One potential advantage of this method is that the paper will tend to hold the balsa together and reduce the risk of splitting along the grain. As you use each part, peel the paper off first. If you find paper residues are being left behind, these can be removed with lighter fluid (apparently).

2. Tape the patterns temporarily over the wood and prick the patterns through to the wood with a pin. Cut the parts out by joining up the holes. All I can say is, rather you than me.

3. Iron the patterns onto the wood. Do this by placing a photocopy of the parts face down on the wood, and running over it with a hot iron. This will melt the toner, and transfer it to the wood. Main disadvantage I have found is that the wood will tend to curl up towards the hot side. You can get it back close to flat again by turning the wood over, and giving it a quick run over with the iron on the back.

4. Use a piece of kitchen roll soaked in dope thinners to transfer the patterns. This is now my preferred way of doing it, though be warned it is very smelly, so be sure you have plenty of ventilation, and that the rest of the family are out of the house.

[Γιώργος Κανδυλάκης]

κοιτώντας και τη σχετική φωτογραφία, πιστεύω ότι θα γίνει κατανοητό, είναι πάντως αρκετά απλό:

Βγάζουμε το σχέδιο φωτοτυπία σε κανονικό φωτοτυπικό μηχάνημα (όχι inkjet εκτύπωση). Το τόνερ από το φωτοτυπικό μηχάνημα έχει την ιδιότητα να διαλύεται με το διαλυτικό νίτρου. Διαλυτικό νίτρου μπορείς να βρεις σε μαγαζιά που πουλάνε μπογιές και βερνίκια (προσωπικά χρησιμοποιώ της εταιρείας Clou).

Τοποθετείς το σχέδιο με την εκτυπωμένη μεριά επάνω στο ξύλο και από την πίσω μεριά το "σκουπίζεις" με χαρτί κουζίνας, το οποίο έχεις βρέξει πριν με διαλυτικό νίτρου. Έτσι λειώνει στιγμιαία το τόνερ και αποτυπώνεται και στο ξύλο. Μειονέκτημα όπως λέει, η έντονη μυρωδιά, οπότε απαιτείται καλός εξαερισμός. Φαντάζομαι ότι τώρα είναι κατανοητό...

Προσωπικά χρησιμοποιώ μια κάπως διαφορετική λύση, παραλλαγή της πρώτης, πιο μπελαλίδικη αλλά μεγαλύτερης ακρίβειας: Κόβω από πριν το χάρτινο πατρόν με ψαλίδι, και με κομματιάκια σελοτέιπ το στερεώνω στο ξύλο. Στη συνέχεια, με πολύ λεπτό μαύρο μαρκαδόρο ακολουθώ το περίγραμμα. Αφαιρώ το πατρόν και κόβω... Έχει το πλεονέκτημα ότι η γραμμή είναι πολύ λεπτή (0,1χιλ) οπότε ξέρω ακριβώς πόσο να κόψω ή να τρίψω). Με τους άλλους τρόπους έχω κάπως λιγότερη ακρίβεια...
Φυσικά, για ξεκίνημα η πρώτη μέθοδος μου φαίνεται η προτιμότερη. Ή μάλλον, όποια βολεύει περισσότερο στον καθένα, κάτι που θα φανεί μόνο με δοκιμή.

Μη διστάσεις να με ρωτήσεις για οτιδήποτε άλλο σχετικό

Γιώργος

[orck]

σε ευχαριστω για την απαντηση σου
αυτο που δεν ηξερα ειναι το υγρο που χρειαζεται, το τονερ του φωτοτυπικου ειναι σχεδον το ιδιο πραγμα με το τονερ απο laser εκτυπωτη

δοκιμασα χ8ες την μεθοδο με το σιδερο, δεν θα ελεγα οτι εχω καλο αποτελεσμα, σιγουρα εχει αποτυπωθει το περιγραμμα αλλα καπου μου κουνηθηκε το χαρτι και εχει θαμπωσει οποτε δεν ξερω ακριβως που πρεπει να κοψω, επισης το ξυλο (2 χιλιοστα) εχει παρει μια κλιση αλλα το ειχα ολο το βραδυ κατω απο ενα βαρυ βιβλιο και ειναι ξανα οκ

θα δοκιμασω σημερα αυτοκολητο χαρτι Α4 με εκτυπωμενα τα κομματια

η διασταση που λεει 1/16 της ιντσας σωστα το υπλογιζω για 1,5χιλιοστο;

[Γιώργος Κανδυλάκης]

Ναι, σωστά...
Αναλυτικά
1 ίντσα = 1" = 25,4 χιλιοστά =>

1/2" = 12,7 mm   = 13 mm
1/4" = 6,35 mm  = 6 mm
1/8" = 3,187 mm =   3 mm
1/16" = 1.5875 mm = 1.5 mm
1/32" = 0.79 = 0.8 mm ή αν δεν υπάρχει, = 1 mm

επίσης
3/32"= 2.38 mm
1/20" = 1.27 mm = 1.3 mm

Αυτές είναι οι συνηθέστερες διαστάσεις σε σχέδια με σύστημα ιντσών.

Μια σκέψη για το σκεύρωμα από σίδερο είναι να σιδερώσεις και την άλλη μεριά, για να πάρει τάσεις και στις δύο.
Για να μην κουνηθεί το χαρτί μπορείς να το κολλήσεις προσωρινά με σελοτέιπ, αρκεί να μην το πατήσεις με το ζεστό σίδερο.

[orck]

εχω νεα απο την κατασκευη
(εαν γινομαι κουραστικος απλα μου το λεει καποιος και σταματαω να ποσταρω οκ;)

δοκιμασα στην αρχη τα περισοτερα κομματια με αυτοκολητο χαρτι, στην αρχη θεωρησα καλο να τα κοψω οχι ακριβως αλλα αρκετα μεγαλυτερα και μετα να το φερω με τριψιμο με λιμες,δεν ηταν καλη ιδεα γιατι μετα ειναι πολυ κουραστικο το λιμαρισμα

μετα δοκιμασα τον δευτερο τροπο που μου ειπες, δηλαδη εκοψα με ψαλιδι τα κομματια και ακουμπωντας τα στο ξυλο σχεδιασα το περιγραμα, ειχα πλεον αρκετη αυτοπεποιθηση και τα εκοψα ακριβως και βγηκε σχετικα καλο με ελαχιστο λιμαρισμα

ετσι εχω ετοιμο το ενα φτερο, βεβαια απο απειρια τα πρωτα κομματια δεν ειναι ακριβως σωστα και μαλλον η ολη κατασκευη θα βγει στο περιπου αλλα δεν με πειραζει πολυ αυτο, γιατι δεν εχω σκοπο να το πεταξω ποτε αυτο το μοντελο, ξεκινησα την κατασκευη για να αποκτησω εμπειρια στον χειριμο με την μπαλσα...

[Γιώργος Κανδυλάκης]

Φίλε orck,

δεν νομίζω να γίνεσαι κουραστικός, τουλάχιστον όχι σε μένα. Το forum υποτίθεται ότι έγινε για αυτό το σκοπό, δηλαδή να επικοινωνούμε και να ανταλλάσουμε απόψεις, πληροφορίες, φωτογραφίες, για όλες τις πλευρές του αερομοντελισμού. Σε τελική ανάλυση όποιος δεν ενδιαφέρεται, δεν διαβάζει τα μηνήματα που δεν τον αφορούν.

Αν κρίνω από τις φωτογραφίες, το αποτέλεσμα που βλέπω στο φτερό είναι πολύ καλό. Δεν καταλαβαίνω τί εννοείς "βγήκε στο περίπου", φαίνεται να ταιριάζει πολύ καλά με το σχέδιο. Αποκλίσεις 1 χιλιοστού είναι αστείο να τις συζητάς. Στο τελικό μοντέλο χάνονται τα μικροπροβλήματα. Πριν την επικάλυψη ένα γυαλοχαρτάρισμα όλης της κατασκευής εξομαλύνει ατέλειες στις συναρμογές και στο σχήμα. Εφόσον είναι και η πρώτη σου προσπάθεια στην κατασκευή χτιστού φτερού, μην το σκέφτεσαι καν.

Όσο για το αν θα το πετάξεις ή όχι, θα έλεγα να μην το προεξοφλείς από τώρα, περίμενε μέχρι το τέλος της κατασκευής. Δεν είναι τόσο δύσκολο όσο φαντάζει, άλλωστε οι σελίδες του Μike είναι τόσο αναλυτικές, ένας πλήρης οδηγός για όλα τα στάδια. Και όπου χρειάζεσαι βοήθεια ένα μύνημα φτάνει...

Θα περιμένω να δώ και άλλες φωτογραφίες, όσο προχωράει η κατασκευή. Ελπίζω και άλλοι να τις βρίσκουν ενδιαφέρουσες. Δεν είναι πολλοί πια που δουλεύουν με balsa, ή που κατασκευάζουν γενικότερα, (προσωπική μου άποψη)

Φιλικά

Γιώργος

[DeltaMan]

Συγχαρητήρια orck .
Δέν κουράζεις κανένα . Τί λές ..... Ίσα - ίσα . Μόνο αυτές τις φωτό έχεις ??

[S-Themelidis]

Καλησπέρα και Χρόνια Πολλά σε όλους!!
Έχοντας ξεκινήσει το Comper εδώ και αρκετό καιρό, είπα να το συνεχίσω και να το τελειώσω.
Βρίσκομαι στο στάδιο μετά το βρέξιμό του και πριν το βάψιμο. Στις οδηγίες που δίνει ο Stuart, λέει ότι χρησιμοποιεί "non-shrink dope exclusively, thinned 50/50 with dope thinners".
Θα ήθελα να ρωτήσω τι βερνίκι είναι κατάλληλο για την εργασία αυτή και που θα το βρω -αν το βρω...- σε καταστήματα της Αθήνας.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων,
Σωτήρης

[Γιώργος Κανδυλάκης]

dope : το γνωστό (ανύπαρκτο στην Αθήνα) βερνίκι της CLOU, από τη Χημικοδομική στη Θεσσαλονίκη (ειδική παραγγελία από Γερμανία). Ψάξε και επικοινώνησε μαζί τους, μήπως μπορούν να στείλουν με κάποιο τρόπο...

non-shrink : προσθήκη στο μείγμα 50/50 βερνίκι-διαλυτικό, λίγων σταγόνων πλαστικοποιητή (plasticiser), π.χ. καστορέλαιο. Μειώνει τη δύναμη τραβήγματος του βερνικιού. Δεν είναι πάντως τελείως απαραίτητο, αρκεί να στερεώσεις καλά τις επιφάνειες όταν στεγνώνουν, για να μην σκευρώσουν...

Φωτογραφίες όμως δεν βλέπουμε...

gkan

[S-Themelidis]

Γιώργο καλημέρα!
Καλά το υποψιάστηκα για το CLOU, κάνει για τα πάντα!!!!
Θα τους πάρω ένα τηλέφωνο, μήπως και μου το στείλουν με κάποιο τρόπο, γιατί μέχρι να ανέβω Θεσαλονίκη (αρχές Ιουλίου), θα έχω φάει τα πόδια μου από την ανυπομονησία... 

Όσο για τις φωτογραφίες, ευτυχώς έχω κάποιες από τις διάφορες φάσεις κατασκευής. Το βράδυ θα φροντίσω να ανεβάσω μερικές.
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες.

Σωτήρης

[S-Themelidis]

Γιώργο ποιο απ' όλα να τους ζητήσω;;

[guest542]

Σωτήρη καλημέρα..

τους ζητάς βερνίκι για μοντελιστική χρήση.
Το κουτί επάνω γράφει SPANN-LACK fur Modell - Flugzeuge gebrauchsfertig
και είναι σε συσκευασία των 250 ml.

Η συσκευασία φαίνεται και στην τελευταία φωτογραφία, εδώ: https://www.aeromodelling.gr/FF/TH-O1.html

... και όταν αδειάσει, πάλι χρήσιμο είναι 

[S-Themelidis]

Ok Άννα, ευχαριστώ πολύ!

[S-Themelidis]

Λοιπόν, όπως υποσχέθηκα, ιδού κάποιες φωτογραφίες από την κατασκευή του Comper.
Σχόλια και κριτική, δεκτά και... απαραίτητα!!   

Αρχικά, η κάτοψη της ατράκτου και μετά λεπτομέρεια από την "μύτη" του σκάφους