Πανελλήνιοι Αγώνες Κατηγορίας Ηλ. Ανεμοπτέρων F5J Κριτήριο Εθνικής Ομάδας

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αγαπητέ κύριε Γιάννη,

Μετά από τόσες ανταλλαγές μηνυμάτων, παρακαλώ, και αν μου επιτρέψεις να σε προσφωνώ: φίλε Γιάννη.

Οι θέσεις σου, οι ερωτήσεις που θέτεις, είναι ρεαλιστικές. Είναι όμως και πραγματοποιήσιμες;

Πριν προχωρήσω και εγώ σε παράλληλη ανάλυση, θα ήθελα να προβάλω μία ακόμα παράκληση.

Ας τα πούμε μεταξύ μας, αφήνοντας κατ’ αρχάς το όνομα, την επικεφαλίδα «Ομοσπονδία» έξω από το στόχο. Η Ομοσπονδία είναι τα σωματεία. Όχι το 11μελές Δ.Σ.

Το σωστό λοιπόν είναι να ασχοληθούμε με το τι κάνουν τα σωματεία.

Θα ξεκινήσω από το πρώτο που ανέφερες, ότι ο ΕΡΜΗΣ δεν ήθελε να προσχωρήσει στην Ομοσπονδία, δεν ήθελε να γίνει αθλητικό σωματείο, και παρέμεινε αστικό σωματείο. Ουδέν μεμπτό.

Αν όλα τα αθλητικά σωματεία που έχουμε σκεπτόντουσαν παρομοίως, δικαίωμά τους κατ’ αρχάς, δεν θα υπήρχε το δευτεροβάθμιο επίπεδο «Ομοσπονδία». Ποιο θα ήταν το κεφάλι τότε; Για πιό αθλητικό αερομοντελισμό θα μιλούσαμε.

Ο αερομοντελισμός ξεκίνησε από πολύ παλιά σαν χόμπυ. Όταν ο ένας αερομοντελιστής είπε κάποτε στον άλλο το δικό μου αερομοντέλο πετάει καλύτερα από το δικό σου, γεννήθηκε και το άθλημα του αερομοντελισμού.

Ο ενδιαφερόμενος χομπίστας αερομοντελιστής, δεν είναι υποχρεωμένος να ασχοληθεί και με το άθλημα. Το άθλημα ζητάει ξεχωριστή αφοσίωση, απόκτηση γνώσεων, περισσότερο χρόνο, σίγουρα περισσότερα χρήματα, χρόνο για άνοστη προπόνηση, επι πλέον χρόνο και χρήματα για τη συμμετοχή σε κάποιον αγώνα, πόσο μάλλον αν επιλεγεί σε εθνική ομάδα, και πρέπει να δείξει ακόμα καλύτερη επίδοση στον διεθνή στίβο.

Ποτέ δεν κατηγόρησα, ή μέμφθηκα αερομοντελιστή που έμεινε χομπίστας, που δεν έδειξε ενδιαφέρον για το αγωνιστικό κομματι, ή ακόμα που απεσύρθη κάποια στιγμή από αυτό.

Οι συνάδελφοι που ασχολούνται με τις διοικήσεις των σωματείων είναι και αυτοί κατά κύριο λόγο χομπίστες, και περιστασιακά, περνάνε και στο άλλο τομέα, όσο τους αρέσει, όσοι το ευχαριστιούνται, όσοι το αντέχουν.

Δεν μπορούν να επιβάλουν ούτε στους εαυτούς τους, ούτε στα μέλη τους να γίνουν  «αθλητές» και να ασχοληθούν σοβαρά με το αγωνιστικό κομμάτι.

Οποιος θέλει γίνεται αθλητής. Οποιος δεν θέλει δεν γίνεται. Η απόφαση λαμβάνεται αποκλειστικά σε ατομικό επίπεδο.
Προσωπικά ασχολήθηκα στον αθλητικό τομέα στις κατηγορίες F2B (κυκλικής πτήσης ακροβατικά), στην κατηγορία  F3A (τ/κ ακροβατικά), με F3D sport και quickie, και λιγότερο με F3J (τ/κ. ανεμόπτερα).

Θα ήθελα να προσθέσω ότι ακόμα νιώθω νοσταλγία για τις κατηγορίες που εντρύφησα στο παρελθόν, αλλά επειδή «ου γαρ έρχεται μόνον», οι συμμετοχές μου έχουν περιοριστεί στις δύο F5J, που μου αρέσουν πάρα πολύ, και σιγά - σιγά αραιώνουν.

Εκανα αυτή την εισαγωγή, για να καταλήξω ότι και οι συναθλητές του 1970, του  1980, του 1990, του 2000, είτε απέχουν οριστικά (όσοι ζουν), είτε κατέληξαν σε ευκολώτερες γι’ αυτούς κατηγορίες.

Στο μήνυμά μου που προηγήθηκε, ανέφερα κατηγορίες που δεν προκηρύσσονται σήμερα. Δίπλα σε αυτές ανέφερα ότι δεν υπάρχει ενδιαφέρον. Το ενδιαφέρον είναι κάτι που δεν μπορείς να το επιβάλεις. Δεν θέλουν να ασχοληθούν. Τελεία.

Δεν έχουν το κοντινό μοντελοδρόμιο για συχνή προπόνηση (διάβαζε στην Αττική). Τελεία.

Και ως γνωστόν ουκ αν λάβεις (επιχορήγηση) παρά του μη έχοντος. Τελεία.

Θα μπορούσα να εμπλουτίσω την λίστα με τις 4 κατηγορίες κυκλικής πτήσης (control line), με τις 3 κατηγορίες ελεύθερης πτήσης (free flight), με τα ηλεκτρικά pylon, με τις κατηγορίες εσωτερικών χώρων, που σε άλλες χώρες ανθούν, και σε Παγκόσμιους αγώνες βλέπεις μεγάλη συμμετοχή.

Με αυτές δεν ασχολείται κανένας Ελληνας σε αθλητικό επίπεδο. Ερασιτεχνικά ως χομπίστας ίσως, αλλά αυτό δεν βοηθάει την εξέλιξη όπως την συζητάμε και την θέλουμε.    

Αρα το νήμα ξεκινάει από τα σωματεία. Αυτά κάνουν ότι μπορούν. Σήμερα, η ευκολία να στήσουν μοντελοδρόμια στην περιφέρεια, συγκριτικά με την Αττική, έχει βοηθήσει την ανάπτυξη του αερομοντελισμού σε όλη την Ελλάδα, αλλά κανένα πρόγραμμα και κανένα βοήθημα δεν μπορεί να δημιουργήσει αθλητές αν δεν το θέλουν οι ίδιοι.

Την χειρότερη προσφορά όμως την έχουν δώσει οι ανένταχτοι συνάδελφοι, οι οποίοι το μόνο που κάνουν είναι να χλευάσουν τους εντεταγμένους, να χλευάσουν το σωματειακό οικοδόμημα. Ε, όσο και αν ακούγεται υπερβολικό, και τετριμένο, έχουν κάνει καλή ζημιά.

Ευκολο να κατηγορεί κανείς τις διοικήσεις των σωματείων.

Ποια είναι τα άτομα στις διοικητικές θέσεις; «Εσύ» και «εγώ» και οι φίλοι που τους εκλέξαμε και περιμένουμε τα πάντα από αυτούς. Δεν είμαστε εταιρεία που προσλαμβάνει τα καλύτερα στελέχη από την ελεύθερη αγορά κατόπιν συνεντεύξεως.

Εκλέξαμε αφ’ ενός μεν αυτούς από τα μέλη που θεωρήσαμε ότι είναι οι καλύτεροι, αλλά ανάμεσα από αυτούς που δέχτηκαν να θέσουν υποψηφιότητα. Και θέλω να με πιστέψουν όλοι, ότι σε όλα τα σωματεία, οι υποψήφιοι είναι σχεδόν όσες και οι θέσεις της διοίκησης. Πολλά δεν εκλέγουν ούτε αναπληρωματικούς ελλείψει υποψηφίων.

Γιατί να θέσει κάποιος συνάδελφος υποψηφιότητα; Για να τα ακούει όπως εδώ;

Πως αλλιώς να αλλάξει η πραγματικότητα. Κανείς δεν θέλει να βλέπει να φθίνει το αγωνιστικό κομμάτι. Κανείς δεν θέλει να βλέπει να ακυρώνονται αγώνες. Κανείς δεν θέλει να πηγαίνουν οι διοικήσεις και η αντιπολίτευση στα δικαστήρια. Αλλά αυτή είναι η κοινωνία στο σύνολο, copy / paste είναι και ο αεραθλητισμός.

Δεν αρκεί να θεωρείσαι ο καλύτερος σεφ του κόσμου. «Αν σου δώσουν σπασμένα αυγά, το μόνο που μπορείς να μαγειρέψεις είναι ομελέτα ή στραπατσάδα».

Θα κλείσω την αναφορά μου στο θέμα, με μία ατάκα που ταιριάζει στην περίπτωση, και την αναφέρω γενικά για το σύνολο των συναδέλφων. «Δεν βοηθάει να λες τι δεν κάνω εγώ, πες τι μπορείς να κάνεις εσύ».

Υ.Γ.

Προς ενημέρωση. Στο 11μελές Δ.Σ. της Ομοσπονδίας συμμετέχει δικαιωματικά ένας αερομοντελιστής.
Η 5 μελής επιτροπή, έχει συμβουλευτικό χαρακτήρα. Στελεχώνεται με εκλογή ανάμεσα στους υποψήφιους.
Η επιτροπή δεν έχει αντίρρηση, και προβλέπεται και αρμοδίως, να συνεπικουρείται από συναδέλφους που θέλουν να βοηθήσουν.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Προς Παντελή Παπαγεωργίου

Προτείνω να αναπτύξεις το μήνυμά σου σε αραιές παραγράφους για να διαβάζετε ευκολώτερα

Ευχαριστώ

[Fer De Lance]

Stratos77, ούτε ρωτάω κανέναν, ούτε δίνω λόγο σε κανέναν, ούτε δικηγόρος κανενός είμαι αλλά και πολύ περισσότερο ούτε και περιμένω την άδειά σου για να μιλήσω. Κρίση μπορούμε να έχουμε όλοι. Τι πράμα είναι αυτό μόλις πας να μιλήσεις να πετάγονται αυτοί που έχουν γράψει κατεβατά ολόκληρα και να ζητάνε τον λόγο κιόλας από πάνω, δεν το καταλαβαίνω. Άμα δεν θες δημόσια αντιπαράθεση και δημόσια συζήτηση, στέλνε email στους ενδιαφερόμενους. Στα fora ξέρεις, έτσι γίνεται, επεμβαίνουν και άλλοι...

Τέλος πάντων και πολύ ασχοληθήκαμε, έχουμε και δουλειές.

Εύχομαι ούριο άνεμο στον επόμενο αγώνα σου και καλά αποτελέσματα. 

[ArgyrisGiannetakis]

Όλοι εκείνοι οι σοβαροί χομπίστες και εν δυνάμει αγωνιζόμενοι οι οποίοι δεν συμμετέχουν στους αγώνες με τις δικαιολογίες που παραθέτεις παραπάνω, δεν κάνουν τίποτε άλλο παρά να χαρίζουν τους αγώνες και την ιδιοκτησία των αγώνων σε, ενδεχομένως, λιγότερο σοβαρούς και ικανούς.


.......το ενδεχομένως τι το θελες?........χαχαχαχαΦίλε Παντελή θα συμφωνήσω με την παραπανω προταση σου! και θα προσθεσω οτι ειναι και πολλοι! Και η απαντηση τους ειναι η διαπιστωση που σας μετεφερα και εγω .....σκοτωνονται....φαγωμαρα......κομπλεξ.......



Ρωτάς τον Κωνσταντακάτο πως θα σε πείσει να κατέβεις σε αγώνα λες και είναι δουλειά του Κωνσταντακάτου, ή του κάθε Κωνσταντακάτου, να σου βρει κίνητρα συμμετοχής στους αγώνες αερομοντελισμού. Αν το γουστάρεις και το κάνεις πρώτα για την πάρτη σου και την διασκέδασή σου, να δηλώσεις συμμετοχή στον επόμενο αγώνα όποιος και αν είναι ο διοργανωτής, όποια και αν είναι η Ελανόδικος και η κριτική επιτροπή.

 Διαφορετικά κανένας Παντελής και κανένας Κωνσταντακάτος δεν θα σου βρει κίνητρο ούτε και θα σε πείσει.


Ο Γιαννης ο μογγολος το εθεσε σαν εμπνευση και οχι σαν κινητρο.Πρωτα ειναι εμπνευση και μετα ισως κινητρο αυτα τα πραγματα!!!!Και σιγουρα αποκλειεται να μας πεισει ειδικα αυτο το thread !!!xaxaxaxaxa
Αυτην την ερωτηση πρεπει να την κανεις αντιθετα προς στους υπευθηνους ...οχι προς του ενδιαφερόμενους...Οι ενδιαφερόμενοι ειναι ενδιαφερόμενοι και περιμενουν να εμπνευστούν!!!!
Τι συμπεριφορα προσφερουν οι υπευθυνοι και οι υποτιθεται αθλητες.... και ηθος για να σας ακολουθησει ενας νεος στον χωρο? Η και ενας παλιός !!!
Μην ξεχασουμε και αυτα που ξερουμε.........ελεος!!!!

Η απαντηση δεν ειναι δυσκολη!!!

[MOGOLOS]

Πές τα χρυσόστομε!

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αγαπητοί φίλοι, σαφώς και πρέπει να είναι ελεύθερη η συμμετοχή στην συζήτηση, τα επιχειρήματα είναι αναγκαία.

(αν και μερικοί δεν έχουν κανένα επιχείρημα, μιλάνε μόνο και μόνο για να χαρούν ότι είναι και αυτοί εδώ, και να δείξουν την συμπάθειά τους στην Ομοσπονδία και σε μερικά άτομα που νιώθουν ότι είναι ανώτερά τους).

"Απο στόματος κοράκου...ΚΡΑ"

Και το ωραίο είναι ότι εξακολουθούν να πιστεύουν ότι τραγουδούν πολύ ωραία (τα κοράκια βεβαίως βεβαίως)

Στον αντίποδα, δεν βλέπω τον λόγο να πάει ο γείτονας να τα ψάλει στο αντρόγυνο που «τσακώνεται» και να υποστηρίζει κι’ από πάνω τον ένα από τους δύο;

Μήπως για να πείσει τους μελλόνυμφους ότι ο γάμος είναι κακό πράγμα και να μην το επιχειρήσουν; Η ότι το Δημαρχείο δεν ξέρει ποιους παντρεύει;

Γι’ αυτό θέλω να προωθήσω προς τους ηττοπαθείς, και παραπονούμένους ότι:

Πανελλήνιοι αγώνες γίνονται από το 1953, σε διάφορες κατηγορίες, και κανένας δεν ακυρώθηκε.

Περιφερειακοί αγώνες γίνονται από το 2000 (περίπου) και κανένας δεν ακυρώθηκε

Αρα δεν είναι η κακή οργάνωση της Ομοσπονδίας, της επιτροπής, κ.λ.π. που έχει απομακρύνει μέχρι σήμερα αθλητές από τις διοργανώσεις.
 
Ο συγκεκριμένος Πανελλήνιος ακυρώθηκε. Οχι χάριν γούστου, όχι λόγω αντιπαθειών και εκδίκησης, αλλά επειδή δεν έγινε σύμφωνα με τους κανονισμούς.

ΑΚΡΙΒΩΣ για να νιώσουν σιγουριά οι αθλητές (και τα σωματεία τους) ότι κάποιος εκεί ψηλά βλέπει και διορθώνει, και θα μεριμνήσει ώστε να μην ξαναγίνει.

Η αδικία είναι που διώχνει αθλητές. Όχι οι διορθωτικές ενέργειες της Ομοσπονδίας.

Γιατί να συμμετάσχουν ξανά οι αθλητές όταν διαπιστώσουν ότι τα αποτελέσματα δεν είναι αυτά που θα έπρεπε να είναι με δίκαια μεταχείριση;

Πόσοι ποδοσφαιρόφιλοι σταμάτησαν να πηγαίνουν στο γήπεδο όταν το πρωτάθλημα στράβωνε μπρος στα μάτια τους; Να μην επέμβει η ομοσπονδία; Η πολιτεία; Τα ΜΜΕ;

[Pantelis Papageorgiou]

Όλοι εκείνοι οι σοβαροί χομπίστες και εν δυνάμει αγωνιζόμενοι οι οποίοι δεν συμμετέχουν στους αγώνες με τις δικαιολογίες που παραθέτεις παραπάνω, δεν κάνουν τίποτε άλλο παρά να χαρίζουν τους αγώνες και την ιδιοκτησία των αγώνων σε, ενδεχομένως, λιγότερο σοβαρούς και ικανούς.


.......το ενδεχομένως τι το θελες?........χαχαχαχαΦίλε Παντελή θα συμφωνήσω με την παραπανω προταση σου! και θα προσθεσω οτι ειναι και πολλοι! Και η απαντηση τους ειναι η διαπιστωση που σας μετεφερα και εγω .....σκοτωνονται....φαγωμαρα......κομπλεξ.......



Ρωτάς τον Κωνσταντακάτο πως θα σε πείσει να κατέβεις σε αγώνα λες και είναι δουλειά του Κωνσταντακάτου, ή του κάθε Κωνσταντακάτου, να σου βρει κίνητρα συμμετοχής στους αγώνες αερομοντελισμού. Αν το γουστάρεις και το κάνεις πρώτα για την πάρτη σου και την διασκέδασή σου, να δηλώσεις συμμετοχή στον επόμενο αγώνα όποιος και αν είναι ο διοργανωτής, όποια και αν είναι η Ελανόδικος και η κριτική επιτροπή.

 Διαφορετικά κανένας Παντελής και κανένας Κωνσταντακάτος δεν θα σου βρει κίνητρο ούτε και θα σε πείσει.


Ο Γιαννης ο μογγολος το εθεσε σαν εμπνευση και οχι σαν κινητρο.Πρωτα ειναι εμπνευση και μετα ισως κινητρο αυτα τα πραγματα!!!!Και σιγουρα αποκλειεται να μας πεισει ειδικα αυτο το thread !!!xaxaxaxaxa
Αυτην την ερωτηση πρεπει να την κανεις αντιθετα προς στους υπευθηνους ...οχι προς του ενδιαφερόμενους...Οι ενδιαφερόμενοι ειναι ενδιαφερόμενοι και περιμενουν να εμπνευστούν!!!!
Τι συμπεριφορα προσφερουν οι υπευθυνοι και οι υποτιθεται αθλητες.... και ηθος για να σας ακολουθησει ενας νεος στον χωρο? Η και ενας παλιός !!!
Μην ξεχασουμε και αυτα που ξερουμε.........ελεος!!!!

Η απαντηση δεν ειναι δυσκολη!!!

Αργύρη και Γιάννη,

Πραγματικά δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι σοβαροί και φτασμένοι μοντελιστές ψάχνουν να εμπνευστούν από τους διεξαγομένους αγώνες για να συμμετάσχουν σε αυτούς.

Σίγουρα δεν είναι καλό παράδειγμα η κακή εικόνα μιας διοργάνωσης.

Σίγουρα αυτή η κακή εικόνα σε δυνδιασμό με φορουμοξεκατινιάσματα μπορεί να αποθαρρύνει νέους από μια τέτοια συμμετοχή.

Σίγουρα οι παλαιοί, έμπειροι και σοβαροί μοντελιστές είναι εκείνοι που θα δώσουν το "καλό" παράδειγμα με τις σοβαρές συμμετοχές τους και θα ανεβάσουν το επίπεδο των αγώνων.

Με την προϋπόθεση ότι σκοπός της συμμετοχής τους είναι ο ίδιος ο αγώνας και όχι το κύπελλο ή ο τσακωμός και η ίντριγκα.

Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω αν στον συγκεκριμένο αγώνα έγιναν λάθη ή υπήρχε δόλος. Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω αν καλώς ακυρώθηκε ο αγώνας.

Είμαι όμως σε θέση να αντιλαμβάνομαι ότι ο τσακωμός σε επίπεδο ξεκατινιάσματος, υποβαθμίζει (κι άλλο) το κύρος των αγώνων αερομοντελισμού και υποσκάπει σε υπερθετικό βαθμό τις σχέσεις των εμπλεκομένων (ίσως και των μη εμπλεκομένων).

Καλή σας ημέρα.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Απευθύνω ερώτημα προς τους σεβαστούς αθλητές μας κ.κ. Γιαννετάκη και Παπαγεωργίου.

Ο αριθμός συμμετοχών στο F4C είναι ο μικροτερος επιτρεπτός για να γίνε έγκυρα ο αγώνας.

Παρακαλω πείτε μας τι φταίει. Η ποιός φταίει. Η πως μπορεί να αλλάξει κάτι.

ευχαριστώ

[Pantelis Papageorgiou]

Η κατηγορία F4C, είναι μια πολύ δύσκολη κατηγορία. Ο μοντελιστής πρέπει να αφιερώσει χρόνια στην κατασκευή ενός και μόνο μοντέλου ώστε αυτό να ανταποκρίνεται στις απαιτήσεις της κατηγορίας, να προσομοιάζει απόλυτα δηλαδή με το πρωτότυπο αεροσκάφος,  μέχρι την τελευταία λεπτομέρεια. Ταυτόχρονα πρέπει να αφιερώσει χρόνο και χρήμα ώστε να έχει την καλύτερη δυνατή τεκμηρίωση του μοντέλου.

Αυτό λοιπόν το μοντέλο πρέπει να το πετάξει με συγκεκριμένο pattern, εκτελώντας συγκεκριμένες ασκήσεις με ακρίβεια και χάρη ανεξαρτήτως καιρικών συνθηκών. Σκεφτείτε μόνο το άγχος του αθλητή την ώρα της απογείωσης...

Και μόνο οι υψηλές απαιτήσεις της κατηγορίας αποτελούν αντικίνητρο.

Θα ανταπαντήσει κανείς ότι υπάρχουν 15-20 μοντελιστές οι οποίοι έχουν κατασκευάσει αεροπλάνα που ανταποκρίνονται (λιγότερο ή περισσότερο) σε αυτές τις απαιτήσεις. Πού είναι όλοι αυτοί και η κατηγορία ξεκινάει με 3-4 συμμετοχές;

Ήταν και δική μου απορία. Πολλές αιτίες επεξεργάστηκα τα τελευταια χρόνια και έχω καταλήξει στα εξής: (φυσικά μπορεί κάλλιστα να κάνω λάθος)

Κάποιοι θα ήθελαν αλλά πιστεύουν ότι ή συμμετοχή σε αγώνες χαλάει την χομπίστικη ενασχόληση, δεν είναι δηλαδή συμβατό το χόμπυ με την αγωνιστική δραστηριότητα.

Για κάποιους αυτή η δικαιολογία είναι αληθής και για κάποιους προσχηματική. Απλά φοβούνται την κριτική, την αξιολόγηση, μην σπάσουν το αεροπλάνο και τους δει ο κόσμος.

Κάποιοι θεωρούν ότι ο καλύτερος κριτής του εαυτού τους είναι ο ίδιος ο εαυτός τους και έτσι απέχουν κάθε αγωνιστικής διαδικασίας, η οποία αναγκαστικά εμπεριέχει κρίση από τρίτους.

Κάποιοι θεωρούν ότι είναι πολύ καλοί για να κριθούν από εκείνους που συνήθως αποτελούν τιν κριτική επιτροπή και οι οποίοι είναι πολύ λίγοι κατά την άποψή τους. Μπορεί και να έχουν δίκιο σε αυτό αλλά κανείς τους δεν προσήλθε για να πάρει μια θέση κριτού ακόμη και όταν τους προτάθηκε.

Κάποιοι θεωρούν ότι οι κριτικές επιτροπές είναι κακώς στελεχωμένες και με πονηρές διαθέσεις. Και πάλι κανένας από αυτούς δεν ποσεφέρθη να αναλάβει ευθύνες κριτού ακόμη και όταν τους προτάθη.

Τέλος, υπάρχουν και εκείνοι οι οποίοι κατά το παρελθόν ήλθαν σε σύγκρουση με άλλους συμμετέχοντες (αθλητές ή κριτές) και δεν θέλουν να έρθουν μούρη με μούρη ή πιστεύουν ότι έτσι σαμποτάρουν μια διοργάνωση που χωρίς εκείνους δεν έχει νόημα να διεξάγεται.

Είναι λοιπόν ζητήματα ανθρωπίνων σχέσεων και ανθρωπίνων αδυναμιών. Από όλους. Αθλητές και διοργανωτές.

Από την στιγμή που η διάκριση σε έναν αγώνα αερομοντελισμού δεν αποδίδει κανένα οικονομικό ή επαγγελματικό ώφελος έτσι ώστε οι συμμετέχοντες να έχουν λόγο να βάλουν στην άκρη προσωπικές διαμάχες, το θυμικό έχει τον πρώτο λόγο.

Επαναλαμβάνω ότι οι εκτιμήσεις μου μπορεί να είναι λανθασμένες.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αγαπητέ Παντελή,

ευχαριστώ για την ταχύτατη απάντησή σου.

ΛΕΣ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ με αντικειμενικότητα.

Αν έγραφα εγώ για την F4C τα ίδια θα έλεγα.

Παίρνω αφορμή, να πω ότι πολλές από τις εξηγήσεις σου, συντρέχουν και για άλλες κατηγορίες.

Θα επιμείνω λοιπόν ότι η μικρή συμμετοχή αθλητών στους αερομοντελιστικούς αγώνες της εποχής μας,  οφείλεται σε διάφορους παράγοντες, και όχι στην "κακή" Ομοσπονδία.

Η ομοσπονδία "καλείται" να παράγει έργο, βασιζόμενη στο έμψυχο δυναμικό που προσφέρουν τα σωματεία. (γιατί χρήματα δεν υπαρχουν).

Οπως είπα, όταν σου δώσουν σπασμένα αυγά θα μαγειρέψεις ή ομελέτα ή στραπατσάδα..

[mastoras]

Πολλές αιτίες επεξεργάστηκα τα τελευταια χρόνια και έχω καταλήξει στα εξής: (φυσικά μπορεί κάλλιστα να κάνω λάθος)

Κάποιοι θα ήθελαν αλλά πιστεύουν ότι ή συμμετοχή σε αγώνες χαλάει την χομπίστικη ενασχόληση, δεν είναι δηλαδή συμβατό το χόμπυ με την αγωνιστική δραστηριότητα.

Για κάποιους αυτή η δικαιολογία είναι αληθής και για κάποιους προσχηματική. Απλά φοβούνται την κριτική, την αξιολόγηση, μην σπάσουν το αεροπλάνο και τους δει ο κόσμος.

Κάποιοι θεωρούν ότι ο καλύτερος κριτής του εαυτού τους είναι ο ίδιος ο εαυτός τους και έτσι απέχουν κάθε αγωνιστικής διαδικασίας, η οποία αναγκαστικά εμπεριέχει κρίση από τρίτους.

Κάποιοι θεωρούν ότι είναι πολύ καλοί για να κριθούν από εκείνους που συνήθως αποτελούν τιν κριτική επιτροπή και οι οποίοι είναι πολύ λίγοι κατά την άποψή τους. Μπορεί και να έχουν δίκιο σε αυτό αλλά κανείς τους δεν προσήλθε για να πάρει μια θέση κριτού ακόμη και όταν τους προτάθηκε.

Κάποιοι θεωρούν ότι οι κριτικές επιτροπές είναι κακώς στελεχωμένες και με πονηρές διαθέσεις. Και πάλι κανένας από αυτούς δεν ποσεφέρθη να αναλάβει ευθύνες κριτού ακόμη και όταν τους προτάθη.

Τέλος, υπάρχουν και εκείνοι οι οποίοι κατά το παρελθόν ήλθαν σε σύγκρουση με άλλους συμμετέχοντες (αθλητές ή κριτές) και δεν θέλουν να έρθουν μούρη με μούρη ή πιστεύουν ότι έτσι σαμποτάρουν μια διοργάνωση που χωρίς εκείνους δεν έχει νόημα να διεξάγεται.

Είναι λοιπόν ζητήματα ανθρωπίνων σχέσεων και ανθρωπίνων αδυναμιών. Από όλους. Αθλητές και διοργανωτές.

Από την στιγμή που η διάκριση σε έναν αγώνα αερομοντελισμού δεν αποδίδει κανένα οικονομικό ή επαγγελματικό ώφελος έτσι ώστε οι συμμετέχοντες να έχουν λόγο να βάλουν στην άκρη προσωπικές διαμάχες, το θυμικό έχει τον πρώτο λόγο.

Επαναλαμβάνω ότι οι εκτιμήσεις μου μπορεί να είναι λανθασμένες.

Φίλε Παντελή οι εκτιμήσεις σου είναι απόλυτα σωστές, κάλυψες πλήρως την απορία όλων......ιδίως αυτών που δεν γνωρίζουν καθόλου η ελάχιστα τον αθλητικό αερομοντελισμό. 

[Pantelis Papageorgiou]

Αγαπητέ Παντελή,

ευχαριστώ για την ταχύτατη απάντησή σου.

ΛΕΣ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ με αντικειμενικότητα.

Αν έγραφα εγώ για την F4C τα ίδια θα έλεγα.

Παίρνω αφορμή, να πω ότι πολλές από τις εξηγήσεις σου, συντρέχουν και για άλλες κατηγορίες.

Θα επιμείνω λοιπόν ότι η μικρή συμμετοχή αθλητών στους αερομοντελιστικούς αγώνες της εποχής μας,  οφείλεται σε διάφορους παράγοντες, και όχι στην "κακή" Ομοσπονδία.

Η ομοσπονδία "καλείται" να παράγει έργο, βασιζόμενη στο έμψυχο δυναμικό που προσφέρουν τα σωματεία. (γιατί χρήματα δεν υπαρχουν).

Οπως είπα, όταν σου δώσουν σπασμένα αυγά θα μαγειρέψεις ή ομελέτα ή στραπατσάδα..

Με κάθε σεβασμό, δεν αφήνω σε κανένα απυρόβλητο την ομοσπονδία.
Οι ευθύνες που φέρει η ομοσπονδία είναι ακριβώς οι ίδιες με εκείνες των αθλητών (ενεργών και εν δυνάμει).
Το γράφω άλλωστε ξεκάθαρα "Είναι λοιπόν ζητήματα ανθρωπίνων σχέσεων και ανθρωπίνων αδυναμιών. Από όλους. Αθλητές και διοργανωτές."
Μην ξεχνάμε ότι οι μισοί αεραθλητές είναι και μέλη ΔΣ σωματείων, ΕΠΑΕ, κριτικών επιτροπών.

[ArgyrisGiannetakis]

Αργύρη και Γιάννη,

Πραγματικά δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι σοβαροί και φτασμένοι μοντελιστές ψάχνουν να εμπνευστούν από τους διεξαγομένους αγώνες για να συμμετάσχουν σε αυτούς.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Παντελή μου υπαρχουν και ανθρωποι που δεν νιωθουν φτασμενοι πουθενά,Μεχρι να πεθανεις μαθαινεις!Αλλα μαθαινεις και τι κυκλοφορει δίπλα σου ! και κρινεις ταπεινα οτι αυτο δεν  μου κανει.Η μαθαινεις να εχεις υπομονή !! Το μεγαλητερο μάθημα απο όλα!!!
 
Θα συμφωνήσω με ολα οσα γραφεις! εξαλου τα εχουμε συζητησει μεταξυ μας πολλές φορες!!!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Παίρνω αφορμή, να πω ότι πολλές από τις εξηγήσεις σου, συντρέχουν και για άλλες κατηγορίες.

Θα επιμείνω λοιπόν ότι η μικρή συμμετοχή αθλητών στους αερομοντελιστικούς αγώνες της εποχής μας,  οφείλεται σε διάφορους παράγοντες, και όχι στην "κακή" Ομοσπονδία.

Η ομοσπονδία "καλείται" να παράγει έργο, βασιζόμενη στο έμψυχο δυναμικό που προσφέρουν τα σωματεία. (γιατί χρήματα δεν υπαρχουν).
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Αν και δεν το εχετε καταφερει σε αυτο το thread !!! Θειε Γιαννη προσπαθειτε και καλα κανετε και επιμενετε οτι δεν φταιει η ''κακη''  Ομοσπονδία .....
Αναρωτηθειτε ομως και ποιον πειθετε.
Ειδαμε και τις καλές μερες που υπηρχαν λεφτά .Παντα το φιλότιμο μενει οταν καταρρέουν όλα γυρω!Απο φιλότιμο πρεπει να προσφερουμε την παρουσία μας στους αγώνες! Το φιλοτιμο το θυμουνται όλοι στο τέλος .....κανεις στην αρχη!Ολοι εμεις ,εσεις που εχουμε μεινει και που νιαζομαστε !!
Για να ξαναγυρισουμε στο θεμα των ανεμοπτερων ομως και για να τελειωνουμε , ειναι γνωστό ευρεως οτι υπαρχουν κοντρες με το συγκεκριμένο σωματειο του Γιωργου και καλό ειναι για να μην γινεστε κουραστικοι οι εμπλεκόμενοι χρονια τωρα...... και κανετε ζημιά στην εικόνα του αερθλητισμού και των αλλων σωματίων να τειρούνται οι κανόνες απο πριν και οχι μετά την εκκινηνση ενος αγωνα ! οποιος και να τον αναλαμβανει σαν διοργανωση!Αυτο θωρακίστε!

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Με κάθε σεβασμό, δεν αφήνω σε κανένα απυρόβλητο την ομοσπονδία.
Οι ευθύνες που φέρει η ομοσπονδία είναι ακριβώς οι ίδιες με εκείνες των αθλητών (ενεργών και εν δυνάμει).
Το γράφω άλλωστε ξεκάθαρα "Είναι λοιπόν ζητήματα ανθρωπίνων σχέσεων και ανθρωπίνων αδυναμιών. Από όλους. Αθλητές και διοργανωτές."
Μην ξεχνάμε ότι οι μισοί αεραθλητές είναι και μέλη ΔΣ σωματείων, ΕΠΑΕ, κριτικών επιτροπών.

Αγαπητέ Παντελή,

πριν τραβήξεις την σκανδάλη, προλαβαίνω πιστεύω να επαναλάβω τα εξής:

Η Ομοσπονδία είναι δευτεροβάθμιο σωματείο. Μέλη της είναι τα πρωτοβάθμια σωματεία.

Είναι η ανωτάτη αεραθλητική αρχή. Διοργανώνει, ελέγχει και ότι άλλο προβλέπει το καταστατικό της.

Για να εκπληρώσει την αποστολή της διοικείται από αιρετό 11μελές συμβούλιο. Ένα μέλος εκ των 11 είναι δικαιωματικά αερομοντελιστής.

Υφίσταται αιρετή επιτροπή αερομοντελισμού, αποτελούμενη από 5 μέλη, με ρόλο συμβουλευτικό. Όχι εκτελεστικό.

Ηρθε λοιπόν η στιγμή να πυροβολήσεις;

Ποιόν όμως;
Τον τίτλο «Ομοσπονδία», το έμβλημα/σφραγίδα, τα μέλη του Δ.Σ., τα μέλη της επιτροπής, κάποια από τα σωματεία μέλη της, τα μέλη των Δ.Σ. των σωματείων, τα απλά μέλη και τους αθλητές τους;

Ομοσπονδία είμαστε ΕΜΕΙΣ.

Οι ταγμένοι στην ανάπτυξη, την εξάπλωση, την εκπαίδευση, την επάνδρωση των οργανικών θέσεων των Δ.Σ. των εκδηλώσεων και των αγώνων. Σύμβουλοι και παράγοντες, μέλη και αθλητές, ικανοί και ανίκανοι, πρωταθλητές ή απλά συμμετέχοντες, κριτικοί και γκρινιάρηδες, ικανοποιημένοι ή ανικανοποίητοι.

Ολοι ΕΜΕΙΣ οι αερομοντελιστές (μαζί και οι υπόλοιποι αεραθλητές).

Προτείνω, κάτι καλύτερο. Να ακούσουμε γνώμες, καλές ή μέτριες, ακόμα και ανεφάρμοστες, για το πώς θα στήσουμε και θα εκμεταλλευτούμε καλύτερα το αεραθλητικό οικοδόμημα.

Εύκολο να πυροβολήσεις, δύσκολο να αναλάβεις μία οργανική θέση στην ιεραρχία,  πιό δύσκολο να προτείνεις δημόσια γνώμη, αλλά ακόμα πιο δύσκολο είναι να κάνεις τον απλό εθελοντή για να πετύχει ένας στόχος που ξεκινάει από το κεφάλι αλλά χρειάζεται και τα χέρια και τα πόδια.

Κάποτε τα χέρια επαναστάτησαν. Ακούς εκεί εμείς να δουλεύουμε συνέχεια και το στομάχι να παίρνει όλο τον κόπο μας;

Και δεν ξαναδούλεψαν. Και δεν ξανατάϊσαν το στομάχι. Και πέθανε το στομάχι, αλλά και τα χέρια μαζί του.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αγαπητέ Αργύρη δεν είσαι χαζός, αλλά δεν είναι ούτε πρέπον ούτε πρακτικό να κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις.

Λέτε ότι η Ομοσπονδία δεν επαρκεί, ή δεν εκπληρώνει την αποστολή της, ή ότι φταίει για όλα , αλλά το γεγονός είναι ότι η Ομοσπονδία ακύρωσε ένα αγώνα που δεν έγινε σωστά.

Θα μπορούσε να τον ακυρώσει πριν γίνει;

Θα μπορούσε να μη αναθέσει το διαδικαστικό μέρος στην Αερολέσχη μέλος της εικάζοντας ότι κάτι δεν θα πάει καλά στην πορεία;

Η να πει απλά όχι, λόγω της "κόντρας" που εσύ λες ότι υφίσταται;

Προτείνω να ξαναμελετήσεις τα γραφέντα, και να σκεφθείς πως μπορείς εσύ να προσφέρεις το πετραδάκι σου για την επιτυχία του κοινού σκοπού. Με αυτά που επαναλαμβάνεις, δεν κάνεις επικοδομητική συζήτηση, μόνο γκρίνια αφήνεις.

Προτάσεις, ανάληψη ευθυνών, διεκπεραίωση στόχων... τι μπορείς να προσφέρεις  από αυτά; Μπορείς ακόμα και να σιωπήσεις ... προσφορά μεγάλη από εσένα.