Aeromodelling GR

1ο Ενημερωτικό Δελτίο από την ΕΛΑΟ

...

...

kaλημερα
υπαρχουν οι συντεταγμενες του χωρου που θα γινει ο αγωνας?

Κάπου εκεί στην Μεσοποταμία είναι

Καλησπερα σε ολους...

Οπως ειπε και ο φιλος βαγγελης,μηπως να αναρτηθουν οι συντεταγμενες του χωρου? :thumbs up:

πλατος 38°54'57.90"Β
μηκος  22° 9'49.68"Α

O καιρός θα είναι καλός την Κυριακή το Σαββάτο με τα το μεσημέρι μπορεί να βρέξει για λίγο  :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

2ο Ενημερωτικό Δελτίο από την ΕΛΑΟ (Ορθή επανάληψη)

kaλημερα
συνγχαρητηρια σε ολους τους διαγωνιζομενους
ραντεβού παρεα με την εθνικη ομαδα  στους πανευρωπαϊκούς

Τα προσωρινά αποτελέσματα από την ΕΛΑΟ  (ορθή επανάληψη)

Πληροφορώ τους αγαπητούς φίλους της Ανεμοπορίας, ότι σε λίγες ημέρες η γραμματεία της ΕΛΑΟ θα παραλάβει και άλλη επιστολή, αυτή τη φορά  από τον Αλυτάρχη του αγώνα  (δηλ. εμένα) και που θα αφορά το κύρος της ΕΑΑ και των αθλητών της.
Επίσης θα αφορά  τη συμπεριφορά της Επιτροπής Αερομοντελισμού απεναντί μου, την ανύπαρκτη στηριξή της προς το προσωπό μου, αλλά  την άμεση υιοθέτηση των απόψεων του προέδρου της ΕΑΑ, κατά παράβαση των κανονισμών Εσωτερικών Διοργανώσεων της ΕΛΑΟ.

Το οτι δεν έγραψα τίποτα για μια εβδομαδα και πλέον δεν σημαίνει οτι δόθηκε άφεση αμαρτιών, που ίσως να νόμισαν κάποιοι, ίσα ίσα έδωσα νομίζω αρκετό χρονικό περιθώριο κάποιος-οι να σκεφτούν τη συμπεριφορά τους και να επανωρθώσουν, ματαίως όμως  όπως αποδείχθηκε.
Εμένα μου δώσανε 24 ώρες προθεσμία για να απολογηθώ για την ''επιστολή'',  εγώ επειδή δεν είμαι σαν αυτούς, τους δίνω 48 ώρες, να ζητήσουν Συγνώμη απο Ολους τους Αθλητές που συμμετείχαν στον αγώνα, απο τους Οργανωτές, την Ελλανόδικο και απο τον Αλυτάρχη (δηλ. εμένα).
Η δήλωση θα πρέπει να γίνει δημόσια, μέσα απο την σελίδα του αγώνα εδώ, είτε απο τον Αρχηγό της ΕΑΑ στον αγώνα   κ. Γ. Παπαδόπουλο είτε απο τον Πρόεδρο της ΕΑΑ. Αν γίνει αυτό εγώ θα θεωρήσω λήξαν το ζήτημα και θα είναι ΟΛΑ μεταξύ μας όπως ήταν πρίν τον αγώνα.
Αλλιώς επιφυλλάσομαι κάθε ''νόμιμου δικαιωματός μου''  να υπερασπιστώ το κύρος του αγώνα όπως έχω υποχρέωση, με όσο υλικό έχω στην διαθεσή μου.
Τετάρτη λοιπόν στις 5 και τέταρτο  το απόγευμα τελειώνη ο χρόνος, σκεφτήτε με λογική με ψυχραιμία και με σύναιση και αποφασίστε τι θα πράξετε.

ΥΓ1. Ενημερώνω τους αθλητές της ΕΑΑ που συμμετείχαν στον αγώνα,ότι ο Προεδρός τους τους συμπιριέλαβε ΟΛΟΥΣ στην επιστολή του προς την ΕΛΑΟ, δηλαδή έγραψε ότι σύσσωμη η αποστολή της ΕΑΑ διαπίστωσε Παραβάσεις κανονισμών  στην διεξαγωγή του αγώνα. Αληθεύει αυτό? Παρακαλώ να πάρετε θέση.
ΥΓ2. Εγώ δεν κάνω καριέρα στον μοντελισμό, ασχολούμε για ψυχαγωγικούς λόγους, ΔΕΝ ΘΑ ΦΟΡΤΩΘΩ τα προβληματά σας.
ΥΓ.3 Παρών στον αγώνα υπήρχε μέλος της επιτροπής Αερομοντελισμού, και δεν διαπίστωσε κανένα πρόβλημα στην διεξαγωγή του.


                       Αποστόλης Μπαγλατζής

                              

Η παρέα από το ΚΟΣΜΟΔΡΟΜΙΟ ΣΠΑΤΩΝ (η μοναδική αμιγώς εργοστασιακή ομάδα που κατεβαίνει σε τέτοιου είδους αγώνες… να τα λέμε αυτά )  απολαμβάνει την ΚΑΘΕ ΣΤΙΓΜΗ αυτής της εν εξελίξει  αντιπαράθεσης  μεταξύ - έμπειρων και καταξιωμένων αθλητών,  που ορθότατα  εμμένουν στην κατά γράμμα  και στην πιστή  τήρηση  των κανονισμών ώστε να διασφαλίζεται πάντα στον ύψιστο βαθμό η εγκυρότητα των διοργανώσεων του  αθλήματος στο εσωτερικό, ( γιατί … με τι μούτρα θα κοιτάξουμε  τους ξένους ,  όταν από έναν αγώνα στη Λαμία έλειπε από τη θέση του ένας που του έσπασε το μοντέλο, ένας που τον έπιασε κόψιμο.. χέστηκε βρε παιδάκι μου, ένας άλλος  που τσακώθηκε και  έφυγε – και γιατί να τσακωθεί άλλωστε ??? … <αυτό θα απαντηθεί σε νέα παρέμβαση >.. και  ένας άλλος  που έφυγε εσπευσμένα  σε νοσοκομείο για  συγγενή του) ,  και- αρκετών δεκάδων ανεμοπτεριστών  (που θα μπορούσαν να είναι πολλαπλάσιοι… αλλά και αυτό θα σχολιαστεί σε άλλη παρέμβαση).

Θα σταθούμε αλληλέγγυοι στους φυλαττοντας Θερμοπύλες και ενάντιοι σε όσους έρχονται να μάθουν δύο τρία πράγματα για τα αεροπλανάκια και  να περάσουν ωραία την Κυριακή  με τα ΠΑΙΧΝΙΔΑΚΙΑ  τους ,κάνοντας παρέα με ενδιαφέροντες, χαρούμενους και μεταδίδοντες την γνώση  φίλους .

Για το τέλος κάτι αλυταρχάκια με γνώση και άποψη … εμείς στο Κοσμοδρόμιο  τα έχουμε για να φέρνουνε καφέδες, ή όπως λέει και ο Ζήκος τα πνίγουμε στο νεροχύτη για να μη χαλάσει η ράτσα….


Με αγωνιστικούς χαιρετισμούς εκ της προσωρινής διοίκησης του ΚΟΣΜΟΔΟΡΜΙΟΥ ΣΠΑΤΩΝ

Να σας φέρνω τους καφέδες χίλιες φορές, αλλά δεν θα κρατατε ΤΟΝ ΙΚΑ, ποιός είναι αυτός ο ικας που θέλετε να μου κρατάτε ??

Αξιότιμε κύριε Μπαγλατζή,

Τα αεροπλάνα τα οδηγεί ο κυβερνήτης με τον συγκυβερνήτη. Αλλά πάντα την ευθύνη την έχει ο πρώτος.

Σας επέλεξαν για τις θέσεις του διευθυντή και αλυτάρχη του Πανελλήνιου αγώνα, δύο θέσεις αφ’ ενός μεν τιμητικές, αφ’ ετέρου δε ουσιαστικές και υπεύθυνες, όπως του κυβερνήτη και του συγκυβερνήτη.

Αν δεν αισθανόσασταν αρμόδιος, ή δεν θέλατε να αποδεχθείτε την ανάθεση, θα έπρεπε να το πείτε εγκαίρως.

Είμαστε σίγουροι ότι επιθυμούσατε διακαώς την επιτυχία του αγώνα.

Όμως τα απαραίτητα στοιχεία για την διεκπεραίωση του αγώνα, δεν τα ετοιμάσατε εσείς. Τα ετοίμασαν άλλοι, με προχειρότητα, και δυστυχώς είχαν ουσιαστικές αποκλίσεις από τον κανονισμό. Παρ’ όλο του ότι υπήρχε χρόνος, δεν τα διορθώσατε. Έλλειπε η γνώση; τα μέσα; η βούληση;
Το αποτέλεσμα μετράει.

Το Δ.Σ της  ΕΛ.Α.Ο. ακύρωσε τον αγώνα. Αυτό συμβαίνει για πρώτη φορά στην ιστορία μας.

Η εξέλιξη αυτή είναι τελείως αντίθετη με αυτή που – και εσείς αλλά και όλοι μας - επιθυμούσαμε, αλλά σίγουρα, από κάποια στιγμή και μετά, έπρεπε να την αναμένετε. Εσείς εκχωρήσατε στην επιτροπή αερομοντελισμού τα φύλλα του αγώνα. Εσείς γνωρίζατε περισσότερο από κάθε άλλον, τι πήγε στραβά.

Προς τι, λοιπόν, η ανάρτηση της 16ης Οκτωβρίου, με αιχμές κατά της Ε.Α.Α. και των στελεχών μας;

Το περιεχόμενο της ανάρτησης ήταν προχειρογραμμένο, ανεύθυνο, άκομψο, αδέξιο, απρεπές, ανούσιο, αντιδεοντολογικό, αντισυναδελφικό, αναιδές, ειρωνικό, αθέμιτο, αλλοπρόσαλλο, ακαλαίσθητο, ανακριβές, ακατάσχετο, παραπλανητικό, δύσπεπτο, υπονομευτικό, απειλητικό, προσβλητικό, συκοφαντικό, ερειστικό, διαστροφικό, αντιδραστικό, θρασύτατο, εκδικητικό, παράλογο, ανεκδιήγητο, ανείπωτο, ανελέητο, αδικαιολόγητο και απαράδεκτο.

Ηταν ένας ανορθόγραφος λίβελλος.

Αυτή την ανάρτηση, παρ’ όλο  που φέρει την υπογραφή σας, θέλουμε να πιστεύουμε ότι δεν την συντάξατε εσείς. Το δηλώνουμε κατηγορηματικά και με έμφαση.

Το περιεχόμενο και το ύφος της, δεν συνάδει με την προσωπικότητά, τον χαρακτήρα και το ήθος σας, αλλά ούτε και με τη φιλία μας και την άψογη πορεία σας ως μέλος και αθλητής της Ε.Α.Α. στο παρελθόν.

Από τα παραπάνω, αλλά και από πληροφορίες μας, συνάγουμε ότι, το αεροπλάνο δεν το κυβερνούσατε εσείς, αλλά άλλοι, «μαθητευόμενοι πιλότοι», που βρέθηκαν (πως άραγε;) στις θέσεις του κυβερνήτη και του συγκυβερνήτη

Αν πράγματι συνέβη κάτι τέτοιο, γιατί δεν αντιδράσατε;  Δεν καταλάβατε ότι είχαν κάνει κατάληψη στο πιλοτήριο;
Ποιοί ήταν; Αεροπειρατές ή μήπως ήταν φίλοι σας, που τους καλέσατε εσείς, να κάνουν την πολύ δουλειά και στη συνέχεια τους αφήσατε να διασκεδάσουν ως το τέλος;

Το τερπνόν μετά του ωφελίμου;

Παρ’ όλα όσα πράξατε, ή δεν πράξατε, είπατε, ή δεν είπατε, παρά την άδοξη έκβαση του αγώνα, εμείς δεν σας μεμφόμαστε. Και αυτό το δηλώνουμε και πάλι με έμφαση.

Τους φίλους τους δέχεσαι με τα ελαττώματά τους. Και ως φίλοι θα δώσουμε και μία συμβουλή: Προσέχετε σε ποιους εκχωρείτε την ελεύθερη χρήση της υπογραφής σας.

Μας δικαιώνουν και αρκούμεθα σ΄ αυτά που αναφέρει η τελευταία παράγραφος της (με α.π. 194 από 16/11/2017) επιστολής της  ΕΛ.Α.Ο. προς τα σωματεία.

Γιάννης Κωνσταντακάτος

Υ.Γ.
Οι αποδέκτες της επιστολής #194, γνωρίζουν τι περιέχει.
Οσοι δεν είναι αποδέκτες, δεν δικαιούνται να γνωρίσουν το περιεχόμενό της.
Δεν θα κάνουμε το λάθος να δημοσιοποιήσουμε επιστολή της Ομοσπονδίας.

Τι έγινε ρε παιδιά ;;;;;

FcINsbwLd4c

Νικόλα στο μυαλό μέσα είσαι ;;;;

Αθλητής της Ε.Α.Α. δεν υπήρξα ποτέ αυτό είναι ψέμα, πριν χρόνια και ενώ είχα αποχωρήσει από την ΕΑΑ και ήμουν μέλος άλλου σωματείου με πήρε τηλέφωνο ο πρόεδρος της ΕΑΑ  Γ. Κωνσταντακάτος και μου πρότεινε να γίνω αθλητής της ΕΑΑ (χωρίς συνδρομή) αλλά αρνήθηκα.
Εγώ αναγνωρίζω τα λάθη μου και προβαίνω στις απαραίτητες ενέργειες.
Θα απαντήσω στα ερωτήματα του προέδρου της Ε.Α.Α. για κατάληψη πιλοτηρίων, έλειψη μέσων και γνώσεων και θα θέσω και τα δικά μου ερωτήματα, ώστε όλοι να κρίνουν γιατί ακυρώθηκε αυτός ο αγώνας.
Δώστε μου όμως λίγο χρόνο γιατί είναι εποχή ελαιοσυγκομιδής.

 :w_flag:Φιλοι αερομοντελιστές θα ηθελα να ζητησω μια χάρη.Επειδή και σε αυτο το thread αλλα και στο άλλο με τίτλο ......Το όριο ανάμεσα στο χιούμορ και στο γελοίο..... δεν αναφερεται κανεις στο τι εγινε και ακυρωθηκε ο αγώνας , καλό θα ηταν καποιος να μας πει τους λογους που ακυρωθηκε ο αγωνας για να καταλαβουμε και εμεις που διαβαζουμε μονο τα υπονοούμενα και τις διαπιστωσεις.
Παρόλα αυτα βέβαια καλό θα ηταν μιας και προπαντως ειμαστε φίλοι και γνωριζόμαστε να παρουμε το θαρρος και να σηκωσουμε τα τηλέφωνα και να λυσουμε τα προβλήματα αυτα παντα με θετική διαθεση και σεβασμό για εναν μονο λόγο.....το καλό του χωρου!Αφηστε τα τυπικά διαδικαστικά αγωνιστικά, αθλητικά δικαστηρια ,και μαθηματικές εξισωσεις και  τυπους...... και σκεφτητε οτι συνομιλήτε πρωτα με τους φίλους σας ......και οχι με αντιπαλους αθλητες και σωματία.
Οι λυσεις οι ευεργετικές  να ξερουμε ειναι αθόρυβες ! Οι τσακωμοι ειναι ευκολοι κρατανε χρόνια και κανουν και πολυ θορυβο συνέχεια στα αυτιά μας σε ενα χομπυ καταπληκτικό που πρεπει να εχει και υγιη αθλητική διασταση! :w_flag:

Καλησπέρα, διαβάζω... φίλε ο ένας.... φιλικά ο άλλος....και αναρωτιέμαι ύπάρχουν άραγε οχτροί!!!
Και η απάντηση μου είναι σαφώς και δεν υπάρχουν,αλλά υπάρχει ο ανθρώπινος εγωισμός που πολλές φορές καταστρέφει οτιδήποτε καλό πάει να δημιουργηθεί.
Νομίζω λοιπόν ότι παραμερίζοντας τον ,κατι καλό μπορεί να προκύψει.

Επι του προκειμένου και γνωρίζοντας τις δυσκολίες που υπάρχουν στην οργάνωση και εκτέλεση του F5J-FAI αγώνα,,

Προτείνω: να μαζευτούν οι αθλητές που ενδιαφέρονται για την Εθνική ομάδα και δεν τους μετρώ πάνω απο 8-10,και να κάνουν έναν ή και δύο κριτήριους  αγώνες πετώντας σε ένα γκρουπ και οι υπόλοιποι φίλοι αλλα και οι κατά περίσταση αθλητές  της FAI κατηγορίας όπως τους έχουμε δεί μέχρι σήμερα, να βοηθήσουν ώς χρονομέτρες ώστε να γίνουν οι αγώνες χωρίς προβλήματα και γκρίνιες και να βγουν οι αθλητές της Εθνικής ομάδας με αξιοπιστία….σκεφτείτε το……  8)smiley

Καλή και αρκετά λειτουργική η πρότασή σου. Με λίγο σπρώξιμο ίσως προλαβαίνει να την καταθέσει επίσημα η ΕΑΘ στην επιτροπή για να συζητηθεί στην συγκέντρωση της 16/12

kαλησπερα
Για να στηθει ενας αγωνας f5j FAI χρειαζεται εξοπλισμο οργανωση   εξοδα πραγμα δυσκολο στις μερες μας
η αποσταση επισης είναι άλλο ένα  μεγαλο  πρόβλημα  και  ετσι όπως παει βλεπω να μην εχουμε εκπροσωπηση στους πανευρωπαϊκούς στην βουλγαρια

Καλησπέρα σε όλους, θα ήθελα να κάνω τρεις ερωτήσεις επειδή πραγματικά δεν γνωρίζω
1)ποιος είναι υπεύθυνος για την σύνταξη των Group ενός αγώνα;;;
2)οι αθλητές έχουν δικαίωμα ένστασης πριν την εκκίνηση ενός αγώνα αν διαπιστώσουν κάποια παρατυπία;
3)Αρκούν 10 γύροι αγώνα ώστε σε 3 group των 6 αθλητών να παίξουν όλοι με όλους;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σας

1)  Δεν υπάρχει σαφής αναφορά στο πρόσωπο που θα βγάλει τις σειρές.
Ας ξεκινήσουμε με το ότι υπάρχει οργανωτική επιτροπή, που ορίζει ένα διευθυντή αγώνα και ένα αλυτάρχη, που στην περίπτωση του Πανελλήνιου ήταν το ίδιο πρόσωπο (επιτρέπεται).

Από εκεί και πέρα τον αγώνα αναλαμβάνει να τον τρέξει ο διευθυντής/αλυτάρχης.

Δεν υπάρχει άλλος πάνω από αυτόν, που να δίνει εντολές, Παραμένει η εποπτεύουσα επιτροπή αερομοντελισμού της Ομοσπονδίας, χωρίς να έχει ενεργό συμμετοχή, εκτός βέβαια αν κάποιος θέλει εθελοντικά να βοηθήσει σε άλλο πόστο. Δεν επιτρέπεται να υπάρχουν ΔΥΟ σημεία λήψης πρωτογενών αποφάσεων.

Υπάρχει και η Ελλανόδικος επιτροπή, διορισμένη μεν, αλλά ανεξάρτητη πλέον από τους πάντες, που έχει αποστολή να ερευνά αυτεπαγγέλτως, να συμβουλεύει, και να διορθώνει αδικίες, κατόπιν ενστάσεως. Οι αποφάσεις της θεωρούνται δευτερογενείς.

Ο Διευθυντής Αλυτάρχης έχει πλέον την ευθύνη να βγάλει ή να βρει έτοιμες τις σειρές από άλλον. Γιατί το ερώτημα που εγείρεται στην κάθε περίπτωση είναι : ποιος ξέρει να βγάζει τις σειρές;

2) Ναι μπορούν να υποβληθούν ενστάσεις, πριν, κατά την διάρκεια και μετά την ανακοίνωση των προσωρινών αποτελεσμάτων. Όλα αυτά αναφέρονται στον κανονισμό εσωτερικών διοργανώσεων της ΕΛ.Α.Ο.
Ομως στους αγώνες αερομοντελισμού, το δικαίωμα ένστασης έχει ο αρχηγός της ομάδας.

3) Εστω ότι υπάρχουν 18 συμμετέχοντες. Ο κανονισμός της FAI συμβουλεύει ότι είναι προτιμότερο να χωριστούν σε δύο ομάδες των 9 ατόμων, παρά σε 3 ομάδες των 6 ατόμων, ακριβώς για να συνευρεθούν και να αγωνιστούν όσο το δυνατόν περισσότερες φορές μεταξύ τους.

Δεν υπάρχει συγκεκριμένος αριθμός συνευρέσεων. Αρκεί να είναι ισότιμος. Στον συγκεκριμένο αγώνα, ο ηλεκτρονικός υπολογιστής, με 3 σειρές των 6 ατόμων θα έβγαζε 3 με 4 φορές σύμπτωση. Στον αγώνα εμφανίστηκαν από 0 φορές έως 7.
Αυτό που πρέπει να κατανοήσουν όλοι, είναι ότι το πρόγραμμα του ηλεκτρονικού υπολογιστή που βγάζει τις σειρές, ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΛΑΘΗ.

Αντιλαμβάνεται λοιπόν κανείς, ότι αν δύο καλοί αθλητές, που έχουν την δυνατότητα υψηλής βαθμολογίας,  δεν διαγωνιστούν ποτέ μαζί, η πιθανότητα να πάρουν και οι δύο περισσότερα 1000άρια αυξάνεται.  Θα πει κανείς ότι αφού είναι υποψήφιοι νικητές, ούτως ή άλλως θα νικήσουν.

Ενα ακόμα λάθος που διεπιστώθη στον Πανελλήνιο, είναι ότι οι αθλητές που έτρεχαν στις ομάδες, ήταν λιγότεροι από το επίσημο επιτρεπτό ελάχιστο των 6 αθλητών. Ετσι αυξάνεται η πιθανότητα καλύτερης βαθμολογίας σε αυτούς που δεν διαγωνίζονται ποτέ απέναντι στους άλλους.

Όμως η γυναίκα του Καίσαρα, δεν αρκεί να είναι τίμια. Πρέπει και να το αποδεικνύει.

Αγαπητέ πρωταθλητή μου,

Ο προβληματισμός σου, είναι κοινός.

Όμως πιστεύω ότι μέσα στους πρώτους μήνες του 2018 θα ολοκληρωθεί η διαδικασία επιλογής εθνικής Ομάδας.

Αποστάσεις και έξοδα θα καλυφθούν, αρκεί τα κριτήρια να μην ακυρώνονται από σοβαρές αποκλίσεις.

Δεν επιτρέπεται να απουσιάσουμε από τους Πανευρωπαϊκούς.

Αγαπητε θειε

Συμφωνα με τον κανονισμο f5j FAI συμβουλευει το αναποδο .

d In order to minimise the time needed to run the contest the starting order should be
arranged to get the minimum number of groups per round with the maximum possible
competitors in each Group.
(Note. However, in small competitions 3 x 6 may be more practical than 2 x 9. It is
recommended that groups with vacant starting positions are put at the end of each
round, to keep space free for any re-flights.)

Ενω στην αρχη υποδεικνυει οσο το δυνατον λιγοτερα γκρουπ με οσο το δυνατον περισσοτερους αθλητες στο τελος σημειωνει πως για μικρους αγωνες
μπορει να ειναι πιο πρακτικο να εχεις 3χ6 αντι 2χ9
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Δεκτή η παρατήρηση. Συγνώμη για την αρχική μου απάντηση.

H FAI τελικά δέχεται και τις δύο παραλλαγές, η μία είναι η δίκαια, η άλλη είναι η πιό εύκολη για τον διοργανωτή; Δεν το διευκρινίζει αρκετά.

Και θα προσθέσω...
Το fly-off σε όλους τους αγώνες (εξωτερικό-εσωτερικό) γίνεται έτσι ώστε οι καλύτεροι όλων των γύρων να αγωνιστούν στο τέλος man to man,εξισορροπώντας οποιαδήποτε "ανωμαλία" του matrix των στην ουσία προκριματικών γύρων του αγώνα ή  την αμφιβολία-δυσπιστία κάποιων αγωνιζόμενων αθλητών.
Πριν την έναρξη του αγώνα ο Γιώργος Σκαργιώτης,μιλώντας για το πρόγραμμα του αγώνα και όχι για το matrix(στο βίντεο που ανέβασες Βασίλη),εξηγούσε ότι θα πετάξουμε 10 γύρους,θα βγεί ο χειρότερος και δεν θα γίνει fly-off σύμφωνα με την οδηγία της ομοσπονδίας για τον συγκεκριμένο αγώνα.Σε πολλούς αθλητές προξένησε εντύπωση γιατί ήταν και κριτήριο αλλά αφού το αποφάσισε η ομοσπονδία αγωνιστήκαμε έτσι.
Μετά ο αγώνας ακυρώθηκε... :idiot2:
Όπως αντιλαμβάνεστε αγώνας FAI F5J χωρίς fly-off και ιδίως σε κριτήριο Εθνικής ομάδας δεν νοείται.Ειδάλλως οι ενστάσεις-παράπονα από όποιον δυσαρεστείται για διάφορους λόγους(matrix-σειρές) δεν θα σταματήσουν με παράδειγμα τον συγκεκριμένο αγώνα.

Φιλικά

Μανδαράκας Ανδρέας.
 

Καλησπέρα , θα ήθελα να κάνω μια παρατήρηση μαθηματικού χαρακτήρα αλλά με νόημα στην προκειμένη περίπτωση. Αν έχουμε σε έναν αγώνα 18 αθλητές οι οποίοι θα πρέπει να σχηματίσουν τρείς ομάδες των έξι ατόμων οι πιθανές διαφορετικές ομάδες που μπορούν να προκύψουν δίνεται από την σχέση n!/r!(n-r)! Όπου n το πλήθος των αθλητών (18) και r ο αριθμός των αθλητών ανά ομάδα (6) . Το παραπάνω δίνει ως αποτέλεσμα 18564 διαφορετικές εξάδες… Το αστείο βέβαια είναι ότι όλες αυτές οι ομάδες των έξι ατόμων έχουν την ίδια πιθανότητα να εμφανιστούν αν τοποθετηθούν σε κάποιο πρόγραμμα , οπότε κανείς δεν μπορεί να αποδείξει ότι το πρόγραμμα (matrix) δεν επέλεξε μόνο του τις σειρές αλλά κάποιος έβαλε το χεράκι του για να μαγειρέψει τα αποτελέσματα. Τέλος όπως είπε και ο κος Κωνσταντακάτος οι αγωνιζόμενοι είχαν πλήρη γνώση των σειρών πριν ξεκινήσουν τον αγώνα τους οπότε αν θεωρούσαν ότι υπήρχε κάτι μεμπτό θα μπορούσαν μέσω του αρχηγού τους να κάνουν ένσταση πριν αρχίσει ο αγώνας , κάτι το οποίο ενδεχομένως να μας είχε γλιτώσει από αυτή την παρωδία που εξελίσσεται τις τελευταίες μέρες εντός και εκτός φόρουμ.
Ευχαριστώ

Ακριβώς έτσι, οι αθλητές δεν είναι ΕΡΜΑΙΟ ενός ''κακού'' αλυτάρχη, υπάρχει η τριμελης επιτροπή (Ελλανόδικος στα Ελληνικά)  που τον ελέγχει και οι ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΔΕΣΜΕΥΤΙΚΕΣ για τον αλυτάρχη, και όχι δευτερογενείς που γράφεις εσκεμμένα, για να παραπλανήσεις τον κόσμο.
Η κ.Κουκούτση δεν έκανε τουρισμό εκεί, είχε να παίξει σημαντικό ρόλο στην διεξαγωγη του αγώνα, η ίδια άλλωστε  όπως πολύ καλά γνωρίζεις απο την επιστολή της στην Επιτροπή Αερομοντελισμού δηλώνει ότι  ΕΧΕΙ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΑΠΟ ΑΓΩΝΕΣ ΤΟΣΟ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΟΣΟ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΓΕΡΜΑΝΙΑ!!!!! και σαν αλυτάρχης και σαν Ελλανόδικος Επιτροπή. Η κ. Κουκούτση Αννα μαζί μετην υπόλοιπη επιτροπή ουδέποτε προέβη σε κάποια κίνηση κατά την διάρκεια του αγώνα, ώστε να διορθωθεί ""κάποια αδικία"" που ισχυρίζεται η ΕΑΑ.

Καναμε αγώνα με τον κανονισμό εσωτερικών διοργανώσεων η με τους κανονισμούς της FAI???? Διαλέξτε επιτέλους τι σας ''βολεύει'' ...Για την FAI δεν υπάρχουν προσωρινά αποτελέσματα,  μην μεταφράζεις μόνο ότι σε συμφέρει για να ακυρωθεί ο αγώνας.

Οσο για τις διασταυρώσεις θα ανεβάσω και τον πίνακα που ήταν αλυτάρχης η κ. Κουκούτση Αννα στον περυσινό αγώνα (GreekCup 2016) που ΕΛΑΒΕΣ ΜΕΡΟΣ και εσύ πρόεδρε της ΕΑΑ Γ. Κωνσταντακάτε, ώστε να ''φρεσκαριστη'' η μνήμη σου.Να δείς πόσα 0 και πόσα 6 έχεις στις διασταυρώσεις.

Παρακαλείται ο κ. Λυμπέρης Στράτος να μην εκτοξεύει κατηγορίες γιατί το μόνο που καταφέρνει είναι να ΕΚΘΕΤΕΙ τη συζηγό του κ.Κουκούτση Αννα που ήταν Πρόεδρος της Ελλανόδικου Επιτροπής, βέβαια αυτό το έχει κάνει και η ίδια με την επιστολή της προς την Επιτροπή Αερομοντελισμού που ζητά την ακύρωση του αγώνα.


                                                                          Συνεχίζεται.......................

Κύριε Μπαγλατζή,

Δεν φταίτε εσείς, φταίνε οι άλλοι που δεν σας διόρθωσαν τα λάθη σας. Αρα όλα έγιναν νόμιμα.

Φταίει ο Κωνσταντακάτος που σε προηγούμενο περιφερειακό αγώνα, έκανε το κορόϊδο γιατί δεν τον ενδιαφέρουν οι μικρότητες και τα ακούσια λάθη.

Αλλά απ' ότι δηλώσατε σε επιστολή σας, έτσι γινότανε πάντα. Γιατί πράγματι να ενοχληθούμε τώρα;

Δεν συνηθίσαμε τις αποκλίσεις; Τόση προσπάθεια έγινε μέχρι σήμερα να πιστούμε να τις ανεχόμαστε.

Οχι κύριοι, κάποτε έρχεται και η ώρα της αλήθειας, ή ώρα της κρίσης.

Τώρα επειδή έχετε αποδείξει ότι ορισμένα θέματα δεν τα εννοείται επαρκώς, παρακαλώ μη μπερδεύετε το αναγνωστικό κοινό με τις δικές σας εξηγήσεις, κουραστήκαμε να λέμε τα ίδια και τα ίδια.

Αλλούς ενέκρινε η Ομοσπονδία για αλυτάρχη, και Ε.Ε., και άλλοι προέκυψαν στην πορεία, όμως επανήλθαν ως δια μαγείας στις θέσεις τους στο τέλος για να υπογράψουν.

Ο αγώνας που ήσασταν εσείς Διευθυντής και Αλυτάρχης ΑΚΥΡΩΘΗΚΕ.

Τι δεν καταλαβαίνετε;  

Ο αγώνας που ήσασταν εσείς Διευθυντής και Αλυτάρχης ΑΚΥΡΩΘΗΚΕ.

Τι δεν καταλαβαίνετε;  

Ο αγώνας που ήσασταν εσείς Διευθυντής και Αλυτάρχης ΑΚΥΡΩΘΗΚΕ.

Τι δεν καταλαβαίνετε;  

Τι δεν καταλαβαίνετε;  

Τι δεν καταλαβαίνετε;  

Μια γρηγορη απαντηση στον κ Bocian και επιφυλασσομαι για τα υπολοιπα....

Κ Bocian το οτι σαν προεδρο ελλανοδικο συστησατε ο πρωι του Σαββατου το κ Καρκανη αυτο σας λεει κατι?
Εμενα με συστησατε σαν βοηθο.
Εξου και δεν περναγε ο λογος μου ουτε στο να παραλαβετε την επιστολη,διαμαρτυρια απο τον κ Γ  Παπαδοπουλο αν και δεν κανατε εσεις κουμαντο εκεινη στην στιγμη οπως οριζε η θεση σας αλλα ενας αθλητης ειχε αναλαβει τα χρεη σας.   (πρωτη παραβαση κανονισμου)

 Δεiτε για αλλη μια φορα το βιντεακι στο 21,20 να θυμηθείτε

https://www.facebook.com/1736410479923525/videos/2105636759667560/



Οτι εγω δεν ηξερα οτι ημουν προεδρος Ελλλανοδικου μεχρι και την στιγμη (μετα απο ενα μηνα περιπου) που εσεις μου στειλατε το φυλλο αγωνα να το υπογραψω σας λεει κατι?

Οτι η Ε.Λ.Α.Ο ειχε εγκρινει αλλη επιτροπη απο τα ατομα  που συστησατε σας λεει κατι.....και μην μου πειτε οτι δεν ειχατε γνωση πανω σ αυτο οπως ηδη ακουσα  απο καποιον αλλον.


Κ  Bocian μην μας φοβεριζεται.απειλείται αν θα βγαλετε απο παλαιοτερους αγωνες στοιχεια να εχεται το σθενος να μας δειξετε και απο αυτον τον αγωνα να δουμε τα 0/7 και αν θελετε ανεβαστετα και αναλυτικα παρακαλω.....

Ενα τελευταιο οσο αφορα την εμπειρια μου δεν εισαστε εσεις ικανος να την κρινετε ....(να  βγει η αερολεσχη σας ο προεδρος σας κ Βαγενας  η ο Γραμματεας σας κ Σκαριωτης προς αποκατασταση αυτου)να μας πει γιατι με εβαζε η με προτεινε σε καθε αγωνα της Αλυταρχη η ελλανοδικο κ.τ.λ για να ερθω για τουρισμο? η τωρα δεν βολευει  η εκθεση μου?
Να  σας θυμισω λοιπον πως απο τον πρωτο αγωνα σας και σχεδον ολους (ΜΕΡΙΚΟΙ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΔΟΚΙΜΑΣΤΙΚΟΙ)
εγω τους εχω τρεξει οποτε μην μιλατε εσεις για εμπειρια και περι τουρισμου δεν σας συμφερει.....

Υ.Γ ...Συμβουλη, καλυτερα να ασχοληθητε και να αφιερώσετε χρονο διαβαζοντας τους κανονισμους του αγωνα......

Τα υπολοιπα ερχονται.......

Παρακαλείται ο κ. Λυμπέρης Στράτος να μην εκτοξεύει κατηγορίες γιατί το μόνο που καταφέρνει είναι να ΕΚΘΕΤΕΙ τη συζηγό του κ.Κουκούτση Αννα που ήταν Πρόεδρος της Ελλανόδικου Επιτροπής, βέβαια αυτό το έχει κάνει και η ίδια με την επιστολή της προς την Επιτροπή Αερομοντελισμού που ζητά την ακύρωση του αγώνα.



Κ Bocian θα ηθελα να μου πειτε τι κατηγοριες  εκτοξευω  και σε ποιον?στο ατομο σας?

Εχω βγει ονομαστικα και μιλαω για τον Κ σκαριωτη εσεις τι ρολο παιζετε?Δικηγορος?υποβολεας? Εκεινος δεν εχει στομα να μιλησει? Και εκει βοηθο θελει?

Σοβαρευτειτε επιτελους αρκετα εχετε εκτεθει ολοι σας μην δημιουργειτε εντυπωσεις για να αποπροσανατολισετε την συζητηση..

Εχετε σοβαρα επιχειρηματα να μας πειτε?Αν ναι εχει καλως,Αν οχι παρακαλω ασχοληθειτε με τις ελιες σας και μην χανετε τον χρονο σας με εμας...

Τωρα το αν εχει εκτεθει η συζηγος μου οπως λετε....ναι εχετε δικιο...οχι ομως συντασσοντας την επιστολη αλλα ασχολουμενη μαζι σας...


Συνεχιζεται......

Κύριε Μπαγλατζή,

πως είναι δυνατόν να φταίνε όλοι οι απ' έξω, και να μην φταίνει όλοι οι από μέσα;

Σας προτείνω, και αν υπάρχει διάθεση της Ομοσπονδίας ίσως γίνει, να ζητήσετε ακρόαση από τα σωματεία στην ετήσια συγκέντρωση της 16/12 στη Θεσσαλονίκη.

Να μας πείτε σε πρώτο πλάνο τις θέσεις σας και να σας εξηγήσουμε σε πρώτο πλανο που την πατήσατε.

Στον περσινό αγώνα στην Παλαιοβράχα το Σάββατο βράδυ βγάζοντας τα αποτελέσματα έως εκείνη την στιγμή ανακαλύφθηκε πως ο Stratigio ακα Γιώργος Στρατιγάκης σε όλους τους γύρους πετούσε με ¨ εύκολους ¨ αντιπάλους και έπαιρνε εύκολα χιλιάρια. Το αποτέλεσμα ήταν να κάτσουν ο Γ. Σκαργιώτης και ο Π. Νταναβάρας και να αλλάξουν της σειρές για την επόμενη μέρα. Και καλά έκαναν.

Και πάμε σε αυτόν τον αγώνα.
Μοιράστηκαν το αποτέλεσμα μετά και τον τρίτο γύρο και το πρόβλημα εντοπίζεται από τον Γ. Παπαδόπουλο οποίος το δείχνει στην παρέα του, εμένα και τον Ανδρέα Μανδαράκα που ήμασταν εκεί.
Το πρόβλημα είναι πως κάποιοι πετούν πολλές φορές (7) με ¨εύκολους¨ αντιπάλους
Ο Γ. Παπαδόπουλος το επισημάνει στον Γ. Σκαργιώτη εκείνη την ώρα και όχι στο τέλος του αγώνα.
Στο τέλος του αγώνα ο Γ. Παπαδόπουλος έσκισε από το χαρτί με το σημείο όπου ο Βασίλης που μου διαφεύγει το επίθετό του (οποίος ήταν στην ελλανόδικο που είχε ανακοινώσει ο Γ. Σκαργιώτης) που είχε βάλει την υπογραφή του. Για να λέμε τα πράγματα όπως έγιναν.

Και σαν αθλητής ρωτάω.
Γιατί δεν αλλάχτηκαν η σειρές όπως στον παραπάνω αγώνα;
Γιατί δήλωσαν δυο αθλητές ομάδα σε έναν κριτήριο αγώνα οπότε δεν πέταξαν ο ένας με τον άλλον σε κανέναν γύρο;
Γιατί ενώ δεν ήρθε καν στον αγώνα ο κ. Μουρελάτος τον φωνάζανε σε κάθε γύρο;
Γιατί όταν ζήτησα τον κανονισμό από τον αλυτάρχη δεν τον είχε;

Σαν αθλητής τι πρέπει να σκεφτώ;

Και επειδή κάπου διάβασα ότι είχα σχέση με το μαγείρεμα των σειρών θα ήθελα μια διευκρίνηση

Κώστας Σπυριάδης            

 

Πρόεδρε ποιός είπε ότι φταίνε ''οι απ' έξω'' έριξα εγώ ευθύνες σε κάποιον?? Η κ. Κουκούτση Αννα παρεξήγησε. Ισα ίσα που έκανε πάρα πολύ σωστά τη δουλειά της, και θέλω να την δούν όλοι, κακό είναι αυτό? η συνιστά αυτό  απειλή?.
Δεν συνηθίζω να απειλώ παρά μόνο να υπομένω.

Δηλαδή πρόεδρε ''Ειδικό Δικαστήριο''? Και τι να κάνουν τα σωματεία? θα αλλάξουν την απόφαση του ΔΣ της ΕΛΑΟ αν πειστούν από αυτά που θα τους πώ εγώ? μπορούν? Ευχαριστώ πολύ για την τιμή, αλλά ΟΧΙ.
Αν υπύρχε διάθεση από τη μεριά σας να με ακούσεται θα σηκώνατε το τηλέφωνο όταν σας πήρα, αλλά το αγνοήσατε επειδικτικά.Και από εδώ δεν βλέπω να μου απαντάς στα θέματα κανονισμών που θέτω, που με τόσο σθένος υπερασπίζεσε  απλά εξοργίζεσε και γράφεις ότι ο αγώνας ΑΚΥΡΩΘΗΚΕ  ΑΚΥΡΩΘΗΚΕ  ΑΚΥΡΩΘΗΚΕ  ΑΚΥΡΩΘΗΚΕ  ΑΚΥΡΩΘΗΚΕ  ΑΚΥΡΩΘΗΚΕ
Το καταλάβαμε δεν είμαστε ΓΚΑΟΥ.


ΓΙΑΤΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΘΛΗΤΗΣ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΕΝΣΤΑΣΗ? αυτό το ερώτημα ΔΥΣΤΥΧΩΣ δεν μου το απαντάει ΚΑΝΕΝΑΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Aν k Bocian δεν εκανα σωστα την δουλεια στο παρελθον που μου αναθεσατε ,δωστε μας παρακαλω τα στοιχεια σας .εδω στο φορουμ (φυσικα και απο τον αγωνα της Λαμιας) αυτα που εχετε στα χερια σας σαν αθλητης να τα ξανα εξετασει η επιτροπη
μηπως και θα πρεπει να ακυρωθουν και αλλοι  προγενεστεροι αγωνες F5j Fai
Αν δεν κανω λαθος εσεις στον αγωνα που επικαλείστε δεν εισασταν καν αθλητης  αλλα βλεπατε τα πραγματα απο την θεση του φωτογραφου σωστα?

Περιμενω απαντησεις και στα υπολοιπα εκτος και αν απαντατε επιλεκτικα....

Για αγώνες που δεν ήμουν παρών δεν μπορώ να απαντήσω. Αλλά οι εκπλήξεις από ότι βλέπω είναι απανωτές. Κώστα σε εκτιμώ και σε σέβομαι πραγματικά και σαν άνθρωπο αλλά και σαν παλιό αθλητή με μεγάλη εμπειρία που έχεις σε τέτοιους αγώνες.
Το ήξερες και εσύ? Γιατί ρε παιδιά  όταν μαζευτήκαν ΟΛΟΙ οι ΑΡΧΗΓΟΙ στη τέντα ΔΕΝ ΕΙΠΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΣΑΣ ΤΙΠΟΤΑ? Ποιός ο λόγος να κρύψουμε ένα παράπονο?και ξεπετάγεστε τώρα ένας ένας? Γιατι ΟΛΟΙ πηγαίνατε στον Σκαργιώτη? Θα με τρελάνεται?

Δεν βγάζω άκρη μαζί σας.........

Βρε θα με τρελάνεται? ΣΟΥ ΑΝΕΘΕΣΑ ΠΟΤΕ ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΚΑΠΟΙΑ ΔΟΥΛΕΙΑ?  ΕΓΩ ΓΡΑΦΩ ΟΤΙ ΕΚΑΝΕΣ ΣΩΣΤΑ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΟΥ. Πως καταλαβαίνεις το αντίθετο?

Κ Bocian  στην Απάντηση #30 Σήμερα στις 13:33 αυτο λετε οτι εκανα σωστα την δουλεια μου? ε τοτε μιλαμε  αλλα ελληνικα

Καλως ,συνεχιστε  το εργο σας!!!

Λυπάμαι αν έτσι νομίζετε. Δεν διαπίστωσα κλήση αναπάντητη από εσάς και στο κάτω κάτω, ας με ξανα-καλούσατε. Δεν έχω γραμματέα στο εργαστήριο. Μόνο γάτες.


Ποιούς κανονισμούς;
Ποιός εξοργίζεται;
Τι καταλάβατε;
Δεν είμαι αρμόδιος να απαντήσω. Αρμόδιοι είναι οι αθλητές. Ισως όμως κανένας αθλητής δεν δίνει σημασία σ' αυτό που ζητάτε.
 

Αυτή είναι η μεγαλύτερη έκπληξη που ζω σε αυτό το νήμα.

Σας αρέσει να συζητάτε εδώ στο φόρουμ ανεπίσημα, και δεν έχετε τη διάθεση να τα πειτε πρόσωπο με πρόσωπο με τα σωματεία; Ο καθένας θα ήθελε τέτοια ευκαιρία, να καθαρίσει το όνομά του, αν πίστευε ότι αδίκως τον ψέλνουν. Αλλά απ' ότι τεκμαίρεται, εσείς έχετε πεισθεί ότι είσαστε το πρόσωπο της ημέρας. Ολοι εσάς δείχνουν.

Το χειρότερο δε που διαπιστώνω είναι ότι αυτός / αυτοί που σας εξέθεσαν, κάνουν την πάπια.΄

Η προτροπή μου είναι, ή ελάτε στη συγκέντρωση, ή κάντε και εσείς το ίδιο.

Και ακαρτέρει, ακαρτέρει
φιλελεύθερη λαλιά,
ένα εκτύπαε τ' αλλο χέρι
από την απελπισιά
Διον. Σολωμός

Αντε παμε παλι απο την  αρχη με απλα ΕΛΛΗΝΙΚΑ

Απ οτι βλεπω το προβλημα εχει ξαναγινει και αν δεν κανουμε κατι ΑΜΕΣΑ (βλεπω βγηκε και αλλος στην φορα) θα γινουμε μετα απο λιγο καιρο στο ιδιο εργο θεατες...

Ερωτηση:Υπαρχει αθλητικος δικαστης που να μπορεσει να λυσει το θεμα? Πολυ απλα για να τελειωνουμε ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟ ΤΟΥ ΚΑΙ ΜΗ ΕΚΤΕΛΕΣΗ ΑΓΩΝΩΝ ΣΤΟΝ ΙΔΙΟ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΣΥΛΛΟΓΟ ΤΟΥ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΓΙΑ 2 ΧΡΟΝΙΑ..ΚΑΙ ΑΝ ΞΑΝΑΓΙΝΕΙ....ΔΙΑ ΠΑΝΤΟΣ...

Να μπορεσουμε τελικα σιγα σιγα να ξεβρωμισουμε γιατι γινανε πολλοι αυτοι που πλεον εμπλεκονται στο στησιμο ενος αγωνα,ατομα που πριν λιγο καιρο ηταν στα ΑΖΗΤΗΤΑ!!!!

Να παω στο ερωτημα του κυριου Bocian Που αναφερει τα εξης ( Γιατί ρε παιδιά  όταν μαζευτήκαν ΟΛΟΙ οι ΑΡΧΗΓΟΙ στη τέντα ΔΕΝ ΕΙΠΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΣΑΣ ΤΙΠΟΤΑ? Ποιός ο λόγος να κρύψουμε ένα παράπονο?και ξεπετάγεστε τώρα ένας ένας? Γιατι ΟΛΟΙ πηγαίνατε στον Σκαργιώτη? Θα με τρελάνεται? )

Σας διαφευγει οτι κανεις δεν εκρυψε κανενα παραπονο απο την στιγμη που ηρθε το προβλημα στην φορα..Πηγε ο κ Παπαδοπουλος λοιπον στην υποτιθεμενη Ελλανοδικο επιτροπη(ψευτικη) να δωσει το χαρτι που ειχε συνταξει να το συμπεριλαβουν στο φακελο αγωνα, η επιτροπη αυτη με την σειρα της εφερε το χαρτι σε εσας και εσεις φωναξατε τον Κ σκαριωτη(,χωρις να ξερετε τον κανονισμο)

Ο κυριος Σκαριωτης σας εκτοπισε και μιλουσε για εσας πλεον..οτι μονο ενστασεις γινονται δεκτες και οτι το χαρτι αυτο δεν μπορει να συμπεριληφθει μεσα στο φακελο αγωνα,Η κυρια αννα κουκουτση ενω ηταν παρουσα εκεινη την στιγμη ειπε χωρις να ξερει την ιδιοτητα της σαν προεδρος της Ελλανοδικου επιτροπης (γιατι αν ηξερε τα πραγματα θα ειχαν παρει αλλη τροπη,το χαρτι θα ηταν ΗΔΗ στον φακελο μιας και ηξερε τι πρεπει να γινει και οτι αυτο επιτρεπετε..)

Ειπε τα εξης..

ΓΙΩΡΓΟ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΡΕΠΤΟ ΝΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΤΟ ΧΑΡΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΒΑΛΟΥΜΕ ΣΤΟΝ ΦΑΚΕΛΟ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΠΛΗ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΝΣΤΑΣΗ,ΑΝΑΦΕΡΕΤΕ ΣΕ
ΚΑΠΟΙΑ ΛΑΘΗ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΚΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΑ ΛΑΒΕΙ ΥΠ ΟΨΙΝ ΤΗΣ Η Ε.Λ.Α.Ο ΠΡΟΣ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΚΑΙ ΙΣΟΣ ΠΡΟΣ ΔΙΟΡΘΩΣΗ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ.

Δεν αρεσε στον Κ σκαριωτη λοιπον ολο αυτο..ποιος ξερει γιατι....και ελεγε οτι αυτο δεν νομιμο (μεσα στους κανονισμους)πραγμα που ουτε αυτος γνωριζε τελικα,και οτι θα πρεπει να κανεις ενσταση (πληρωνοντας 50 ευρο)γιατι μονο ενστασεις γινονται δεκτες..

Σε ολη αυτη την διαρκεια λοιπον,ηρθαν οι αρχηγοι των ομαδων (οχι ολοι)να σηζητησουν τελικα τι θα γινει..Ο κυριος σκαριωτης προσπαθουμε να τους αποτρεψει,Ο κυριος παπαδοπουλος ειπε να του υποδειξουν τον κανονισμο που αναφερει οτι δεν μπορειτε να παραλαβετε την επιστολη(κανενας δεν μπορουσε να του απαντησει οπως και κανενας δεν ειχε τους κανονισμους μαζι του απλα σε μια εκτυπωση) για να μην δωσει λοιπον συνεχεια στα πραγματα (εσχησε το χαρτι) και ειπε οτι θα το στειλω μονος μου στη ΕΑΑ...

Εσεις που ησασταν σε ολο αυτο που περιεγραψα ποιο πανω?
Δεν ηταν μεσα στις αρμοδιοτητες σας?
Και αν δεν μπορουσατε να βρειτε μια λυση γιατι δεν καλεσατε την Επιτροπη προς επιλυση του θεματος?
Δεν επρεπε να ξερετε την πραγματικη τελικα Ελλανοδικο?
Δεν σας εκανε εντυπωση ενω στον αγωνα ξερατε αλλη ελλανοδικο επιτροπη εσεις στειλετε τελικα το φυλο αγωνα σε αλλο προεδρο?
Γιατι δεν το στειλε στον κυριο που συστησατε σαν προεδρο στον αγωνα?

Τελικα απ οτι καταλαβαινω ουτε εσεις ξερετε ποιος ειναι ο πραγματικος Προεδρος Ελλανοδικου..

Κλεινω με μια παροιμια...

ΞΕΡΕΙΣ ΝΑ ΚΛΕΨΕΙΣ?

ΝΑΙ....

ΞΕΡΕΙΣ ΚΡΥΨΕΙΣ?

ΟΧΙ...

ΤΟΤΕ ΤΙ ΚΛΕΒΕΙΣ?  ;D


Συνεχιζεται....

kaλησπερα
δυστηχως ολες αυτές οι ιτριγκες θα διωξουν τους αθλητες από  την ανεμοπορια χαλανε φιλιες χρονων   και ολη η προσπαθεια που γινεται παει στο βροντο

Σωστά τα λες Βαγγέλη, απλά δεν ξέρεις τι ακριβώς έχει γίνει.

Τουλαχιστον η φιλια σε αυτη την φωτογραφια θα μεινει...για τις αλλες προσωπικα εμενα φιλε βαγγελη...καρφι δεν μου καιγεται....οπως ειδες ηταν φιλιες μονο για κερδος...σου αρεσει να κρατας τετοια φιλια?αν  φερομαστε ετσι στο hobby μας,φαντασου στην ζωη μας πως ειμαστε..φιλοι ημασταν για να φερνουμε αθλητες να τρεχουν στον αγωνα..φιλοι ημασταν μονο οταν καναμε οτι ηθελαν...βρηκαν ατομο...οταν βγαζουμε τα απλυτα στην φορα,ξαφνικα δεν ειμαστε φιλοι...μας εσβησαν και απο το f/b...πω πω κακο που μας εκαναν...

Ξεβρωμησαμε και απο εκει...ευτυχως...


Ομως κανεις ενα μικρο λαθος..αυτα που γραφονται και γινονται πρεπει τελικα να τα ξερουν ολοι οσοι θελουν να σχοληθουν με το συγκεκριμενο αντικειμενο ωστε να ξερουν και προς τα που να πανε...μεσα απο ολο αυτο που γινεται,μπορει να φαινεται καπως για μερικους,για αλλους ομως ειναι γνωση ..και να ξερεις οτι κανενας δεν εφυγε απο τα ανεμοπτερα λογω των κοινων διαλογων,εφυγαν λογω οτι υπαρχουν πλεκτανες, γιαφκες,υποτακτικοι,γραμματεις και φαρισαιοι...

Ελπιζω να κανω λαθος αλλα οι 9 συμμετοχες στον τελευταιο αγωνα στη θεσσαλονικη δειχνουν ότι ολο και περισσοτεροι αποχωρουν
οσο για το αν εχω καταλαβει τι εχει γινει το εχω καταλαβει πολύ καλα αλλα το παραμερίζω γιατι εχω αρκετα δικα μου προβλήματα και κοιταω να περασω λιγο καλα
ολοι οι αθλητες ηθελαν να εχουν την τιμη να εκπροσωπησουν την χωρα στους πανευρωπαϊκούς
αυτό ηταν που εβαλε ολο τον κοσμο στην μπριζα και επεσε η φαγωμαρα

Η φαγωμαρα δεν επεσε για αυτο που λες..αλλα για τον τροπο που εγιναν τα πραγματα ωστε να βγει η εθνικη ομαδα..Το μαγειρεμα που λεγαμε?

Αν τα πραγματα ειχαν ξεκαθαρο χαρακτηρα,γιατι οχι? Ο καλυτερος φυσικα να παει..οχι ομως με το στανιο επειδη καποιος εχει χρονο να πηγαινει παντου,παταμε επι πτωματων για να βγαλουμε εθνικη ομαδα? Δεν ειναι δικαιο για κανεναν αυτο...

Και ερωτω,αν ειναι ετσι οι αγωνες καλα δεν ημασταν σε προπονησεις με τα σουβλακια μας και την ηρεμια μας?

Μία πρόταση, όλο το ζουμί (κατά το μία φωτο χίλιες λέξεις)

Και επειδή κάπου διάβασα ότι είχα σχέση με το μαγείρεμα των σειρών θα ήθελα μια διευκρίνηση

Κώστας Σπυριάδης            


Αυτο ειπωθηκε σε εμενα στην ερωτηση μου για τους γυρους στον Κ σκαριωτη...

Το ματριχ μου το εδωσε ο παπαδοπουλος αλλα μπορει να ειναι και δακτυλος του σπυριαδη...Εμεινα παγωτο που λενε... :idiot2:



Ας βγει να με διαψευσει... 8)smiley

Μιας και αναφέρθηκε το όνομά μου, ας μπω κι εγώ στο χορό της εξιστόρησης. Πιστεύω πως έχει σημασία.

Επίσημα και αυτό που γνωρίζαμε όλοι είναι ότι η αλλαγή των group στον αγώνα του 2016 δικαιολογήθηκε ως προς εξυπηρέτηση των συμμετέχοντων μιας και θα μπορούσαμε έτσι να πετάξουμε περισσότερους γύρους. Επίσης νομίζω πως πρέπει να αναφερθεί πως τα μόνα ατυχή αποτελέσματα που είχα στον αγώνα, ήταν κατά την πρώτη μέρα (φιλικό "σαμποτάζ' στον πρώτο γύρο κλπ). Και στους τρεις γύρους της δεύτερης μέρας, πάλι χιλιάρικα είχα.
 
 Τυχαίο τελικά ίσως να μην είναι πως σε ΚΑΝΕΝΑ γύρο δεν πέταξα με τον (γνωστό σε όλο τον "τεράστιο" μας κύκλο) σύντροφο και caller μου σε εκείνο τον αγώνα (υπενθυμίζω πως πετούσαμε σε δύο σειρές).

 Τελικά δεν έχω καταλάβει. επιτρέπεται η κατά βούληση (χειροκίνητα εννοώ και όχι από το πρόγραμμα) αλλαγή του matrix??? Έστω και αν δεχθούμε ότι από τύχη ευνοήθηκα.

Ευχαριστώ.


 :) :) :)

Πρόεδρε της ΕΑΑ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΑ ΣΩΜΑΤΕΙΑ? Θα δώσεις επιτέλους μία σαφή α π ά ν τ η σ η? σε μία πολύ απλή ερώτηση?..........η δεν μπορείς?

Το ονομά μου ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΟ εσύ προσπαθείς να το ΒΡΩΜΙΣΕΙΣ αλλά δεν θα τα καταφέρεις. Δεν εχώ ανάγκη τα σωματεία σου.

Σ' αφήνω να ΑΠΟΛΑΥΣΕΙΣ ΤΗ ΜΕΓΑΛΕΙΩΔΗ ΝΙΚΗ ΣΟΥ.

ΘΡΙΑΜΒΟΛΟΓΗΣΕ ΛΟΙΠΟΝ ΣΤΗΝ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΤΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΩΝ ΣΟΥ ΑΠΑΓΓΕΛΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ  ΑΓΑΠΗΜΕΝΟΥΣ ΣΟΥ ΠΟΙΗΤΕΣ....ΣΩΛΟΜΟ....ΣΕΦΕΡΗ.....ΚΑΒΑΦΗ......και όποιον άλλον ποιητή θεωρείς κατάλληλο για την περίσταση.

Είμαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ  ότι οι ΑΚΡΟΑΤΕΣ ΣΟΥ ακούγοντας τον λόγο σου  θα σε επευφημούν (όπως σου αρέσει) για μια ακόμη φορά!!

kaλημερα
νομιζω ότι το θεμα  εκλεισε τον κυκλο του οποιος καταλαβε καταλαβε ο αγωνας ακυρωθηκε παμε για αλλα
θα ηθελα να προτείνω για τον καινουργιο αγωνα κριτηριο fai να γινει ενας  η δυο αγωνες  αθηνα και θεσσαλονικη αντιστοιχα για  να εχουμε εκπροσωπηση στους πανευρωπαικους

Αξιότιμε κύριε Μπαγλατζή,

τελικά πράγματι πέτυχα αυτό που "κατ' εσάς ήθελα" .

Να σπάσουν τα νεύρα σας και να αρχίσετε τις ειρωνίες, και τις εξυπνάδες, και όλα αυτά μόνο με ένα στίχο του Διονυσίου Σολωμού;

Η επειδή ο αγώνας που ήσασταν Διευθυντής/Αλυτάρχης ΑΚΥΡΩΘΗΚΕ;

Πρόεδροι, σωματεία, Ομοσπονδία, κανονισμοί ... λέξεις μισητές για εσάς

Τι δεν καταλάβατε ακόμα;

Ο "ύμνος στην ελευθερία" έχει 178 στροφές. Μη σταματάτε εδώ, θέλω να συνεχίσετε ώστε να τις ποστάρω όλες

Δυστυχής! Παρηγορία
Μόνη σου έμενε να λες
Περασμένα μεγαλεία
Και διηγώντας τα να κλαις.
Διον. Σολωμός

Εγώ πάλι σαν γνήσιο λαικό ''παιδί'' μ' αρέσουν οι Στροφές του ποιητή  Σωτήρη Κόρδα που ''ΑΠΑΓΓΕΛΕΙ'' ο Βασίλης Τερλέγκας.
   
      
Θέλω απόψε να χορέψω δυο στροφές χορό αντρίκειο
Το άδικο που έχεις πως ν αντέξω αφού εγώ, εγώ έχω το δίκιο
 Κι όπως θα παίρνω τις στροφές εσύ αν θέλεις κοίταζε με
και όταν θα πιάσω ΘΕΡΜΙΚΟ εσύ αν θέλεις ακολουθησέ με......

ΟΤΑΝ θα πιάσεις βλέπουμε...

Ταπεινότατη σου γέρνει
Η τρισάθλια κεφαλή,
Σαν πτωχού που θυροδέρνει
Κι’ είναι βάρος του η ζωή.
Διον. Σολωμός

Αγαπητε φιλε Mandarakas Andreas
Το video δεν το ανεβασα εγω αλλα ο Mastoras.
Ο μονος που μπορει να απαντησει για το τι ακριβως εννοουσε ειναι ο "κουμπαρος μου" , Γ.Σκαργιωτης ,αφου αυτον ακουσαμε να μιλα , και κανενας αλλος.
Αλλα, αγαπητοι φιλοι ,εκ συμπτωσεως μονον ο ιδιος μπορει να απαντησει και στα οσα αναφερει ο Στρατος Λυμπερης, " Το ματριχ μου το εδωσε ο παπαδοπουλος αλλα μπορει να ειναι και δακτυλος του σπυριαδη",δηλαδη σε ποιον Παπαδοπουλο αναφερθηκε (πολλοι στην επικαιροτητα της σημερον) και πως εμπλεκεται το ονομα του Κωστα Σπυριαδη.
Εαν υπαρξει απαντηση καλο θα ηταν να εξηγησει και το τι συνεβει και ενω αλλη ηταν η επισημη συνθεση της Ελλανοδικου αυτος ανακοινωσε και συνεχαρει αλλα ατομα,  οπως επισης ειδαμε στο video, και επιβεβαιωνει η κυρια Κουκουτση.

Επισης ενδιαφερον θα ηταν να απαντηθει απο καποιον (αρμοδιο?) το θεμα που αναφερθηκε για την υπαρξη ομαδας δυο αθλητων.Υπηρξαν αθλητες που ποτε δεν διαγωνισθηκαν μεταξυ τους επειδη δηλωθηκαν σαν ομαδα?
Εν κατακλειδι ποια ειναι η αληθεια για ολα αυτα που γραφτηκαν και διαβασαμε εδω ,μεχρι στιγμης, και τα οποια δυστυχως δειχνουν οτι σε αυτον τον αγωνα υπηρξαν αρκετα "περιεργα"!.
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος(οχι ο εμπορος οπλων ,ουτε ο αρχηγος ομαδας της ΕΑΑ  ουτε και ο κατ αναφοραν δημιουργος του matrix)  

Και μια και πιασαμε τα ασματα.....καλυτερα να κλεισουμε με τον καταληλο ηχο......!! Εἰρήνη ὑμῖν.....!!! :w_flag:
Μαλλον πρεπει να περασουμε όλοι πρωτα κρητηριο ειρηνης...εγωισμου...σεβασμού...συμπεριφορας μεταξυ μας και μετα να παμε για πανευρωπαικά κρητηρια....αλλιως τι να εκπροσωπισουμε? :w_flag:
se3B_ULyj7U

Κάποιους τους έχουν διώξει ηδη, οριστικά.

Αγαπητέ ανηψιέ Αργύρη,

όπως το είπες μόνο ήχος.
Ο Εθνικός ύμνος είναι οι δύο πρώτες στροφές (κατ' άλλους οι πρώτες τέσσερεις) του ποιήματος "ύμνος στην ελευθερία" του Δ.Σ., είτε ως ποίημα είτε όπως τα μελοποίησε ο Μάντζαρος.

Παραθέτω την τρίτη και τέταρτη στροφή.

Εκεί μέσα εκατοικούσες
Πικραμένη, εντροπαλή,
Κι ένα στόμα ακαρτερούσες,
Έλα πάλι, να σου πη.

Aργειε νάλθη εκείνη η μέρα,
Και ήταν όλα σιωπηλά,
Γιατί τάσκιαζε η φοβέρα
Και τα πλάκωνε η σκλαβιά.

Διον. Σολωμός

Διαβαζω με μεγάλο ενδιαφέρον το όλο "νήμα"

Ενα έχω να πω !

ΞΕΦΤΙΛΑ !!!!!!!!!!!!!!!!

Εδω βάλλονται εκτος του Bocian και άλλοι οι οποίοι τηρούν σιγή ιχθύος ...
Γιατι δεν τοποθετούνται ;

Αραγε θα βγει η ΕΛΑΟ να αποδωσει τις ευθυνες η θα μείνει ατάραχη ;

Αγαπητέ ανιψιέ Τάσο,

Όπως γνωρίζεις, λόγω εμπειρίας στη ζωή, υπάρχουν οι μπροστάρηδες, και οι callers

Οι πρώτοι έχουν μάθει στη ζωή τους να αναλαμβάνουν ευθύνες και να τις διεκπεραιώνουν.

Οι callers, παίρνουν μεν αποφάσεις, αλλά δεν αναλαμβάνουν ευθύνες. Χαίρονται να είναι από  πίσω, και να δίνουν εντολές σε αυτόν που είναι μπροστά. Ο μπροστινός φαίνεται να έχει την ευθύνη, και εκτίθεται, αλλά δεν είναι μπροστάρης.

Για να κάνει κάτι πρέπει να του το ψιθυρίσει ο caller του. Ο caller κάνει ότι κάνει, λέει ότι θέλει και παραμένει ασφαλής.

Γιατί αυτός που πρέπει να τον “bring to front layer”, δεν ξέρει από computer.
Καλά να πάθει τότε.

Οσο για το δεύτερο ερώτημά σου, όλα θα συζητηθούν στην συνέλευση της 16/12. Δεν μπορώ να προδικάσω τις αποφάσεις των σωματείων.
Πάντως από τη στιγμή που θα αναφερθούν ονόματα, και αποκλίσεις, όλοι θα έχουν την πλήρη εικόνα.

Απλά εγώ περιμένω στο άμεσο μέλλον να ξανακούσουμε το παραμύθι με τον βοσκό και τον λύκο.

«Αιτούμεθα την ανάληψη του εξής αγώνα……..» Σιγά μη την ξαναπατήσουμε. Ποιός λύκος, τα μάθαμε τα χωρατά του, αυτός ο βοσκός μας ξαναλέει το ίδιο παραμύθι.  Αμ, πως….

Τάσο όπως βλέπεις ΕΠΕΣΑΝ ΟΙ ΜΑΣΚΕΣ,  ο πρόεδρος της ΕΑΑ ουτε για ΑΙΤΗΣΗ ΑΓΩΝΑ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΑΚΟΥΣΕΙ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ!!Από συγκεκριμένο Σωματείο!!! Ενω με ΧΑΡΑ ΔΕΧΕΤΑΙ να τον κάνει η ΕΑΘ με οκτώ μόνο αθλητές!!!

ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΘΗΜΑ Η ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ ΕΝΟΣ ΑΓΩΝΑ??

τι θέλει η ΕΑΑ? Μα είναι προφανές  ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΜΕ 3 ΑΤΟΜΑ!!!!!Μαζευόμαστε τρείς και ΟΛΑ ΕΝΤΑΞΕΙ ούτε πόσοι πρέπει να περασούν τεχνικό έλεγχο ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ στο ενημερωτικό του αγώνα!!!!!!για δύο απο τις τρείς κατηγορίες, μόνο στην κατηγορια ARF που ήταν πέντε ΕΒΑΛΑΝ ΟΡΙΟ για τον τεχνικο έλεγχο τα 4 άτομα.......
Κατα τ' άλλα ΕΙΜΑΣΤΕ ΥΠΕΡΜΑΧΟΙ ΤΩΝ ΚΑΝΟΝΙΣΜΩΝ .................................


Το ξαναλέω ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΠΡΟΤΩΤΥΠΙΑ ΑΚΥΡΩΘΗΚΕ ΑΓΩΝΑΣ ΧΩΡΙΣ ΕΝΣΤΑΣΗ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΘΛΗΤΗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ΟΛΟΙ ΑΝΑΚΑΛΥΨΑΝ ΛΑΘΗ ΟΤΑΝ ΕΠΕΣΤΡΕΨΑΝ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥΣ..........................

                                         ΓΕΛΑΩ....................

κύριε Μπαγλατζή,

Λέτε : ΓΕΛΑΩ.....  άρα έχετε μείνει μόνος σας. (αν είχατε αντιληφθεί ότι ακυρώθηκε ο αγώνας που εσείς είσαστε Διευθυντής και Αλυτάρχης θα κλαίγατε.)

ενώ εμείς λέμε: ΓΕΛΑΜΕ....... σας παρακαλούμε μη σταματήσετε εδώ.

Aλλος σου έκλαψε εις τα στήθια,
Αλλ’ ανάσασιν καμιά
Aλλος σου έταξε βοήθεια
Και σε γέλασε φρικτά
Διον. Σολωμός

Πράγματι παγκόσμια πρωτοτυπία  (δεν έχετε ορθογράφο;)

Ο αγώνας ακυρώθηκε από μόνος του. Τόσο χάλια ήτανε, Εμπαζε από παντού. Δεν χρειάστηκε και πολυ κλικ-κλικ.

Μοναχή το δρόμο επήρες,
Εξανάλθες μοναχή
Δεν είν’ εύκολες οι θύρες,
Εάν η χρεία τες κουρταλή.

Διον. Σολωμός

κύριε Μπαγλατζη γελάνε και αυτοί που σας βάλανε σε αυτή τη θέση με τα γραφόμενα σας ........
Γιατί το συνεχιζετε.

Ενώ εσείς ΠΟΤΕ τα ανακαλύψατε;

Ναι αλλά τώρα αντιπαλεύει
Κάθε τέκνο σου με ορμή,
Που ακατάπαυστα γυρεύει
Ή τη νίκη ή τη θανή.
Διον. Σολωμός

Μιας και θεωρώ ότι η χρήση στοιχων ΜΕΓΑΛΩΝ ποιητών σε τούτο το thead ειναι τουλάχιστον γελοίο, ας βάλουμε μερικούς στοιχουν που τεριάζουν γάντι...
  
    ΕΙΣΑΙ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΜΟΥ ΓΟΥΡΙ
    ΜΕΣ' ΤΟΝ ΚΑΥΣΩΝΑ, ΠΑΓΟΥΡΙ

    KΑΘΕ ΒΡΑΔΥ ΚΟΒΩ ΦΛΕΒΕΣ
    ΞΕΝΥΧΤΑΩ ΜΕ ΦΡΑΠΕΔΕΣ
    ΚΑΙ ΞΗΛΩΝΩ ΚΑΝΑΠΕΔΕΣ...

    ΣΤΟ ΡΕΤΙΡΕ ΤΗΣ ΑΜΑΛΙΑΣ
    ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΤΗΣ ΑΝΩΜΑΛΙΑΣ
    ΘΑ 'ΧΟΥΜΕ 11 ΚΟΠΕΛΕΣ
    ΘΑ 'ΡΘΟΥΝ ΚΑΙ ΑΝΤΡΕΣ ΜΕ ΟΜΠΡΕΛΕΣ

    ΘΑ ΣΟΥ ΚΑΝΩ ΤΟ ΤΡΑΠΕΖΙ
    ΘΑ ΣΟΥ ΚΑΝΩ ΤΟ ΚΡΕΒΑΤΙ
    ΘΑ ΦΩΝΑΞΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΟΣΜΟ
    ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΠΑΡΤΥ
    OH YEEEEEEESSSSSSSSSSS

    ΕΛΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΕΞ
    ΕΛΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΕΞ...
    ΝΑ ΜΟΙΑΖΕΙ Η ΖΩΗ ΜΑΣ
    ΜΕ ΓΥΑΛΙΝΟ ΠΥΡΕΞ...

    ΑΜΑ ΕΧΕΙΣ ΠΑΛΑΜΑΡΙ
    ΤΙ ΤΗ ΘΕΛΕΙΣ ΤΗ FERRARI;

    ΤΑ ΜΑΤΑΚΙΑ ΣΟΥ ΜΕ ΚΑΙΝE
    ΓΙΑΤΙ ΕΙΣΑΙ ΜΑΝΕΚΕΝE

 :D :laugh: :devil:

Καλό θα ειναι να σοβαρευτούμε λίγο και να δούμε ποια ειναι τα πραγματικά προβλήματα, πέρα απο εγωισμούς...

 o tempora o mores

Εναν κανονισμό της FAI ποστάρισες πρόεδρε και αυτόν  ΛΑΘΟΣ ΤΟΝ ΕΚΑΝΕΣ.

Αλλά βλέπω σαν να τελείωσαν οι ''εφεδρείες'' απο ανεμοπτεριστές και επιστρατεύτικαν και αεροπλανάδες,(@Nikos@ ) εκτός και αν η συμμετοχή τους είναι ''ΑΥΘΟΡΜΗΤΗ'

Εχετε δίκιο κύριε Μπαγλατζή, και αναγκάζομαι να επαναλάβω εδώ την παραδοχή της μικρής ανακρίβειάς μου που ποστάρησα στην απάντηση # 27. Τελικά και τα δύο ισχύουν, η λύση του 3Χ6 προτείνεται (δεν είναι κανονισμός υποχρεωτικός) όταν το γήπεδο είναι μικρό και οι χρονομέτρες ανύπαρκτοι. Δεν λέει πουθενά να κάνεις τις ομαδες με 5 ή με 4 ή με 3 αθλητές και μετά να προσπαθείς να μαλώσεις αυτούς που το είδαν.


Αυτό που μου αρέσει σε εσάς κύριε Μπαγλατζή, είναι ότι βιάζεστε να ανακαλύψετε τα λάθη μου και να με μαλώσετε.

Πάντως, νομίζω ότι ήρθε η στιγμή να σας παρακαλέσω, έτσι για το σωστό του πράγματος να με αποκαλείται κύριο Κωνσταντακάτο, ακριβώς όπως και εγώ σας αποκαλώ κύριο Μπαγλατζή.

Επίσης σας συστήνω να σταματήσετε να υπογράφετε με smilies με ίτλο idiot, δεν σας τιμά ειλικρινά να αυτοσαρκάζεστε έτσι.

Η τσάμπα μαγκιά σας έχει γυρίσει μπούμερανγ.

Οσο για τον φίλο που έχει το όνομα @Nikos@ ειλικρινά δεν τον γνωρίζω.

Δεν θα τελειώσει το ποστ με απόσπασμα του ύμνου στην ελευθερία, αλλά με στίχους που μου υπέδειξε ο φίλος Γιάννης a.k.a. mogolos

    ΕΙΣΑΙ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΜΟΥ ΓΟΥΡΙ
    ΜΕΣ' ΤΟΝ ΚΑΥΣΩΝΑ, ΠΑΓΟΥΡΙ

Μήνυμα 2 σε 1 (em shampoo em conditioner)

Απόστολε

Θα σου πω το εξης, σταμάτα να υπερασπίζεις τον εαυτό σου και ψάξου ποιός οι ποιοί σε εξεέθεσαν και τωρα κάνουν μουγκα στην στρούγκα γιατι ειναι στο παρασκήνιο.

Εχει βουηξει ο τοόπος ..... όλοι όσοι ασχολούνται με την κατηγορία γνωρίζουν τις παραβάσεις στον συγκεκριμένο αγώνα. Θα σου πρότεινα, και ξέρεις την αποψή μου για σένα, να πάψεις να ειίσαι ο κυματοθράυστης.

Δυστυχώς, είναι ηλίου φαεινότερο ότι η Λαμία παρασύρθηκε ... στην μεθη της για διάκριση σε λάθη.

ΦΙΛΙΚΑ !

Θείε, Jkon

Θα πρέπει να πάψεις να "μαστιγώνεις" τον Αποστόλη, προφανώς είσαι εκνευρισμένος απο τον εαυτό σου και τις επιλογές συνεργατών στο παρελθόν, δεν τολμάς να τις κατανομάσεις και για αυτό μιλάς για "βοσκούς" και "πρόβατα".
Μάλλον πρέπει να έχεις πικραθεί πολύ απο τις επαναλαμβανόμενες "τσαχπινιές του.
Βλέπεις έκανες δώρα και ανεμόπτερα σε συγγενικό του πρόσωπο, οπότε η πίκρα μεγαλώνει !

Οταν έκαναν τις μαγκιές εσείς μείνατε άπραγοι, τώρα ορμάτε στον Αποστόλη ως εξιλεαστήριο θύμα !
Εχω να σου πω πολλά περισσότερα από κοντά !

Φιλικά ο ανηψιός ;)

Συγνωμη που παρεμβαινω στην εντονη συζητηση σας αλλα επειδη αναφερθηκατε σε αρθρο του κανονισμου F5J θα ήθελα να προσφερω μια διευκρίνηση γιατι ειχα περασει πολλες ωρες μελετωντας τον πριν 3 χρόνια.

Για το θεμα 3χ6 αναφέρεται σε σημείωση μεσα στον κανονισμό το εξής.
Note. However, in small competitions 3 x 6 may be more practical than 2 x 9.
Προφανώς με 18 συμμετοχές θεωρείται μικρός αγώνας. Δεν αναφέρει για μικρο γήπεδο ή λιγους χρονομέτρες.


Σχετικά με το θέμα 5 ή 4 ή 3 αθλητών που αναφέρεται νομίζω οτι κάνετε ένα πολύ σοβαρό και απλό λάθος στην κατανόηση των κανονισμών.

Για παραδειγμα:
Σε περιπτωση που φωναξουν 6 αθλητες να ερθουν στις γραμμες εκκινησης οπως ειναι προγραμματισμένο στο γκρουπ και τελικα ερθουν να πεταξουν μονο 5 τοτε ακυρωνεται ο γύρος???

Αν τελικά εμφανιστεί μονο 1 απο τους εξι, γιατι οι αλλοι 5 δεν μπορουν να συμμετεχουν λόγω επιτακτικής αναγκης να επισκεφτουν την τουαλέτα, τοτε ειναι λαθος που ο ενας και μοναδικος αθλητης που έτρεξε θα παρει το 1000? Λιγο αδικο μπορει να ειναι αλλα σιγουρα δεν ειναι παραβιαση του κανονισμου.

Ο κανονισμός σας θυμιζω αναφερει οτι πρέπει να προγραμματιστούν τουλάχιστον 6 αθλητές ανα γκρουπ. Οχι να απογειωθούν.
A minimum of six (6) competitors should be scheduled for each Group.

Αν χρειαστούν κι άλλες διευκρινήσεις θα είναι χαρά μου να βοηθήσω.

Αγαπητε twinspark
Ισως επειδη ασχοληθηκες πριν 3 χρονια δεν τα θυμασαι και τοσο καλα αυτα τα θεματα..
Πρωτον οι σειρες ,δηλαδη τα draw-matrix βγαινουν με υπαρκτους-παροντες αθλητες και οχι με αποντες.Διοτι ετσι σιγουρα εχεις λιγοτερους απο εξι σε πολλα γκρουπ απο την αρχη.

Δευτερον δες εδω
5.5.11.14. Advisory Information
5.5.11.14.1. Organisational Requirements
a) ..........
b) ..............
c) ..................
d) To be a fair contest, the minimum number of fliers in any one Group is six (6). As the
contest proceeds, some competitors may be obliged to drop out for various reasons.
When a Group occurs with five (5) or fewer competitors in it, the Organiser should move
a competitor up from a later Group, ensuring if possible, that he has not flown against
any of the others in previous rounds and that his frequency is compatible.
e) For contests with 30 pilots or less at the beginning of the contest the organiser should
move up a competitor from a later group when a group occurs with four (4) or fewer
competitors instead of minimum six (6) at the beginning of the contest or cancel the
group and fill up the other groups accordingly.

Εδω λοιπον λεει οτι για να ειναι ενας δικαιος-αξιοπιστος αγωνας οι αθλητες πρεπει να ειναι τουλαχιστον 6 και εαν κατα την εξελιξη του αγωνα, σου προκυπτει γκρουπ με 5 η λιγοτερους αθλητες(λογω κοψιματος-σπασιματος η οτι αλλο ..) να μετακινουνται αθλητες απο επομενα γκρουπ (εξασφαλιζοντας οτι δεν εχουν ξαναπεταξει με τους αλλους και οτι δεν υπαρχει προβλημα συχνοτητων).
Συνεχιζει και λεει οτι για λιγοτερους απο 30 αθλητες στην αρχη του αγωνα ,πρεπει οταν διαπιστωνεται πως εχουμε 4 η λιγοτερους αθλητες αντι για 6 να μετακινειται καποιος απο επομενο γκρουπ η να ακυρωνεται αυτο το γκρουπ και να συμπληρωνονται σχετικα τα αλλα γκρουπ .

Αρα εαν σου εμφανιστει ενας αντι για 6 ξερεις τι θα κανεις....
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Αγαπητέ φίλε, συναθλητή και ανιψιέ Βασίλη,

Με χαρά βλέπω ότι διατηρείσαι ενεργός στα θέματα των κανονισμών. Πράγματι έκανες μία πολύ καλή ανάλυση στον F5J FAI, που όπως φαίνεται έχει ατέλειες, που θα πρέπει να σκεφτούμε πως θα τις αντιμετωπίσουμε έως ότου (πιθανόν) τις διορθώσει η ίδια η FAI.

Αγαπητέ φίλε, συναθλητή και ανιψιέ Τάσο,

Στην τελευταία ανάρτησή σου shampoo and conditioner 2 in 1, ξεπέρασες τον εαυτό σου.
Ησουν ένας νέος, διαφορετικός, ΤΑΣΟΣ.

Βασικά με κάλυψες στο πρώτο μέρος σου που αποτάθηκες στον κ. Μπαγλατζή, ενώ στο δεύτερο μέρος του, ορισμένες από τις λέξεις και ρήματα είναι προσεκτικά επιλεγμένα.

Γι’ αυτό και αποφασίζω να αποσυρθώ από το νήμα.

Ετσι κι' αλλιώς έχει περατωθεί η ανάλυση, ένας παραπάνω κύκλος δεν θα προσφέρει τίποτα νέο. Οσοι κατάλαβαν, έχει καλώς.

Θα επανέλθω μόνον αν δεχθώ κάποια αστεία ή σοβαρή πρόκληση, ή για διευκρινήσεις επί πιθανών ερωτήσεων περί των κανονισμών, και τεχνικών θεμάτων.

Θα είμαι  επίσης παρών στην συγκέντρωση των σωματείων την 16/12 με ενεργό ρόλο, όπου μάλλον θα συζητηθεί και το παραμύθι του «βοσκού» με τον λύκο, που δεν αφορά τον κ. Μπαγλατζή.

kaλημερα

Αγαπητε θειο και φιλοι
Δεν θα ελεγα οτι υπαρχουν σοβαρες ατελειες στον κανονισμο.Χρειαζεται περισσοτερη κατανοηση, εμβανθυνση και προετοιμασια.
Επισης να καταλαβουμε επιτελους οτι αυτος ο κανονισμος αγωνα ειναι ΒΑΡΥΣ και αρα χρειαζεται πολυ περισσοτερη υποδομη για να βγει σωστα.
Ενα αλλο σημειο που χρειαζεται επισημανση ειναι οτι σε τετοιου ειδους αγωνες οι αθλητες δεν πηγαινουν με ενα μονο μοντελο αλλα σιγουρα με 3.Αρα το θεμα του να σταματα καποιος ,επειδη εσπασε, ειναι πιο δυσκολο να συμβει.
Φυσικα και οι αρχικες σειρες βγαινουν επι τοπου με τους αρχικως παροντες και στην συνεχεια υπαρχει συνεχης παρακολουθηση της εξελιξης που μπορει να υπαγορευση αλλαγες κλπ
Αλυταρχης ,διευθυντης αγωνα, βοηθοι,χρονομετρες και γραμματειακη υποστηριξη ολοι "τρεχουν" συνεχως και η Ελλανοδικος παντα εκει για να γνωμοδοτησει-διευθετησει θεματα που πιθανως προκυπτουν για να μην φτανει η κατασταση εδω που εφτασε.
Αφησα για το τελος το θεμα των χρονομετρων που πρεπει να ξερουν περισσοτερα απο το να πατανε απλως το χρονομετρο καθως ειναι ενα ειδος "μικρων αλυταρχων".Πρεπει να ειναι και"μπολικοι" για να ξεκουραζονται αλλα και  με πληρη γνωση των κανονισμων γιατι επανω τους βασιζονται πολλα.
Η τελεια διεξαγωγη αγωνα μαλλον ειναι αρκετα δυσκολη αλλα τουλαχιστον ας προσπαθησουμε οι οποιες παρασπονδιες να ειναι λιγες - μικρες για να μην εχουμε τετοια καταληξη.Για παραδειγμα λεω οτι κανενας αθλητης δεν θα το κανει θεμα επειδη ο διπλανος δεν απογειωθηκε μεχρι 4 μετρα απο τον στοχο του αλλα σιγουρα θα διαμαρτυρηθει οταν βλεπει οσα εγιναν σε αυτον τον αγωνα που ακυρωθηκε.

Τα εχουμε ξαναπει ολα αυτα στο παρελθον.....

Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

φετος εκαναν για πρωτη φορα την εμφανιση τους  στους αγωνες και οι σκηνες τυπου ιγκλού στα πρωτυπα του εξωτερικου

ο κανονισμος είναι πολύ ευκολος
 όλα καταστραφηκαν από το πρόγραμμα που επιτρεπει να τροποποιηθουν οι σειρες
 

Δηλαδή περιμενεις να βγουν τα γκρουπ μετα τον τεχνικό έλεγχο και αφοί τους ρωτήσεις έναν έναν αν αισθανονται ετοιμοι να πετάξουν?????

Σε ολους τους αγώνες που εχω υπόψιν μου τα γκρουπ βγαίνουν από Παρασκευή. Τυπώνονται τα χαρτάκια και μοιράζονται οι γύροι το πρωί.

Ξερετε καποιον αγωνα στην Ελλαδα που να εχετε βγάλει τους γύρους το Σαββατο το πρωι?



Εξαιρετικα τα περιγραφετε αλλα εντελως θεωρητικά.

Πως θα συμπτύξεις 14 αθλητές σε 3 γκρουπ όταν εχεις 6 γραμμες εκκινησης??

Και για να το καταλάβετε στην πράξη στον συγκεκριμένο αγώνα οι αθλητες που τελικά βαθμολογηθηκαν ανα γυρο ηταν
1ος γύρος - 15 αθλητές
2ος γύρος - 14 αθλητές
3ος γύρος - 11 αθλητές
4ος γύρος - 13 αθλητές
5ος γύρος - 11 αθλητές
6ος γύρος - 14 αθλητές
7ος γύρος - 15 αθλητές
8ος γύρος - 14 αθλητές
9ος γύρος - 13 αθλητές
10ος γύρος - 14 αθλητές

Με ποιο τρόπο θα μπορούσε να γίνει σύμπτυξη των γκρουπ?
Μέχρι τον τελευταίο γύρο πέταγαν 14 αθλητές. Αν βρείτε τρόπο να τους χωρέσετε σε 6 γραμμές εκκίνησης τότε έχετε δίκιο.

Κ. Κωνσταντακάτο,

Πριν αποσυρθείτε από το θέμα, μια ερώτηση μόνο.
Μήπως γνωρίζετε μέχρι πότε μπορεί να κατατεθεί μια ένσταση για κάποιο πρόβλημα του αγώνα?

Αγαπητe φιλε twinspark
Μια απλη και προφανης λυση ειναι οτι μετα τον πρωτο γυρο που διαπιστωνεις οτι δεν εχεις ικανο αριθμο αθλητων για να συνεχισεις με 3Χ6 κανεις 2 γκρουπ 7 και 8 αθλητων.
Η θα μπορουσες να εχεις ξεκινησει με 2Χ9 τον αγωνα οποτε οι αποσυρσεις θα επηρεαζαν λιγοτερο εως και καθολου το θεμα με το τουλαχιστον 6 ανα γκρουπ.
Το οτι εχεις μονον 6 χρονομετρες ειναι κατι που εσυ θα λυσεις διοτι εχεις ηδη διαβεβαιωσει στο αιτημα αναληψης του αγωνα οτι εχεις εξασφαλισει και διαθετεις 12 εκπαιδευμενους χρονομετρες με εμπειρια 3 αγωνων.Αυτα γραφονται στην επιστολη που εστειλε η Αερολεσχη Φθιωτιδος.
Ισως υπαρχουν και αλλες λυσεις εαν το σκεφτει κανεις περισσοτερο.
Μπορει να βολευει να υπαρχουν ετοιμα τα χαρτακια,draw κλπ απο την προηγουμενη αλλα οπως βλεπεις δεν υπαρχει καμμια σιγουρια οτι τα πραγματα θα εξελιχθουν οπως προυπολογιστηκαν.
Υποτιθεται οτι στο χωραφι τα εχεις ολα οσα χρειαζονται  υπολογιστη,ρευμα ,εκτυπωτη ,κανονισμους ,ελανοδικο  και τηλεφωνο για να ζητησεις εξωτερικη συνδρομη σε καποιο προβλημα.
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Τους γνωρίζω Τάσο δεν χρειάζεται καθόλου ψάξιμο: ειναι η Επιτροπή Αερομοντελισμού και η Ομοσπονδία. Η Ομοσπονδία δε μέσω του Προέδρου της και του Γ. Γραμματέα της σε επιστολή της με ''συμβούλεψε'' ευγενικά να σταματήσω την επικοινωνία μαζί της!!!


Θα το δεχτώ, κύριε Κωνσταντακάτο μόνο γιατί σέβομαι την ηλικία σας, οχί τις πράξεις σας και τις ενεργείες σας. Τα περί κατάληψης πιλοτηρίων και εκχώρησης υπογραφών,κύριε Κωνσταντακάτο δεν σας καθιστούν κύριο με τη σημασία της λέξεως.


Βασίλη μπαίνεις στον κόπο σε παρακαλώ πολύ να μεταφράσεις και τον τίτλο του άρθρου που επικαλείσαι.

Κύριε με το ψευδώνυμο twinspark

Αφού δεν εκπροσωπείτε κάποιο σωματείο, και εμφανίζεσθε με ψευδώνυμο, η πρόκλησή σας δεν μπορεί να θεωρηθεί ως σοβαρή, αλλά ως αστεία.

Σας απαντώ λοιπόν σε ανάλογο μήκος κύματος.

Τα παλιά εκείνα τα χρόνια τα καλά, κυκλοφορούσε στα περίπτερα μία φυλλάδα, με φανταστικά πρόσωπα και φανταστικές ιστορίες, που διαδραματιζόντουσαν σε κάποια ζούγκλα που ζούσε και ο Ταρζάν.

Ενας από τους διάφορους ήρωες που πλαισίωναν τον Ταρζάν, για να γεμίζουν τα φύλλα της φυλλάδας, ήταν και ο Ποκοπίκο.

Ηταν ένας πυγμαίος, δηλαδή με χαμηλό φυσικό μπόϊ, και ήταν ερωτευμένος με την Χουχού από τ’ αλγέρι, μία χοντρούλα τσαχπίνα.

Στη μύτη του είχε περασμένα κάτι κόκκαλα που τον έκαναν να νιώθει «άντρας».

Ο Ποκοπίκο δήλωνε: «υπερασπιστής των κουτών και αδυνάτων».

Εμπαινε μπροστά σε κάθε εχθρό, λιοντάρια, ελέφαντες, ανθρωποφάγους  κ.λ.π. για να προστατέψει κάποιους που αυτός θεωρούσε «κουτούς και αδύνατους», οπότε ερχότανε ο Ταρζάν (ευτυχώς εγκαίρως),  τον τράβαγε έξω από το σκηνικό, και καθάριζε αυτός.

Σας ερωτώ και εγώ με χιουμοριστική διάθεση. .

Ποιος είναι ο «κουτός και αδύνατος» που υπερασπίζεται σήμερα ο Ποκοπίκο;

Από ποιόν πιστεύει ότι κινδυνεύει;

Θα εμφανιστεί επι τέλους ο Ταρζάν;

Καλημέρα Απόστολε,
Νομίζω οτι εστιάζεις σε λάθος σημείο, ξανασκέψου το και κοίτα ανάμεσα σε "άλλους"
Η Ομοσπονδία νομίζω οτι δεν επικοινωνεί με άτομα παρα μόνον με μέλη της που είναι τα Σωματεία. Οπότε λογικό μου ακούγεται. Τα μέλη των Σωματείων που είμαστε εμείς μέσου του Συλλόγου μας επικοινωνούμε με την Ομοσπονδία, αυτό είναι ξεκάθαρο.

Αγαπητέ κ Γιάννη, δεν ξέρω πραγματικά ποιος εχει δίκιο ή άδικο στην "κουβέντα" που γίνεται εδώ, και βασικά δεν με ενδιαφέρει, αλλά εδώ κάνετε λάθος!!! Μια προταση - προκληση - ιδέα - κουβέντα - άποψη, από οποιονδήποτε εκφράζεται, πιστεύω πως πρέπει να λαμβάνεται με σοβαρότητα και σεβασμό, ασχέτως από τα "γαλόνια" αυτού. Τι και εαν ειναι αεραθλητής ή όχι, τι και εαν γραφει με ψεβδόνυμο ή όχι τι και εαν αυτό που λέει δεν σας - μας - τους αρεσει??? Σημασία έχει ΤΙ λέγεται και όχι ποιος το λέει. Δεν θελω να σας στεναχωρήσω, αλλά από εναν προεδρο με τόσο λαμπρή ιστορία, ενος τόσο παλιού σωματίου, θα περίμενα καλύτερη αντιμετώπιση σε οποιαδήποτε προταση - προκληση.
Φιλικά Γιάννης

Αγαπητέ φίλε Γιάννη,

μου προτείνεις και εσύ να συνεχίσω να γράφω στο εδώ νήμα. Σου απαντώ επειδή σε  σέβομαι, και επειδή κρατάς ένα επίπεδο, ιδίως διαθέτοντας και χιούμορ, κάτι που εγώ αναγνωρίζω ως προτέρημα σε όσους το διαθέτουν.

Πιστεύω ότι δεν υπάρχει λόγος να συνεχίσουμε επί της ουσίας, γιατί αφ’ ενός έχει ολοκληρωθεί ο κύκλος της συζήτησης, αφ’ ετέρου το θέμα θα αναλυθεί στην συγκέντρωση των σωματείων, και αυτή είναι η επίσημη (πρόσθετη) ευκαιρία για τα σωματεία να ρωτήσουν και να πάρουν απαντήσεις, όχι βέβαια για να αλλάξουν την απόφαση της Ομοσπονδίας για την ακύρωση του αγώνα.

Θέτεις επίσης θέμα διαβάθμισης της σοβαρότητας των απαντήσεων. Σου υπενθυμίζω ότι εσύ πρώτος πρότεινες την αλλαγή πορείας των απαντήσεών μου με την προσθήκη των χιουμοριστικών στίχων από Ελληνικά τραγούδια. Μου έκανε πράγματι εντύπωση η ικανότητα των στιχουργών.

Γιατί δεν δέχεσαι το δικό μου χιούμορ, ενώ εσύ μου προτείνεις να ενστερνιστώ το δικό σου; Κάτι που αποδεδειγμένα έπραξα;

Θα αναφέρω εδώ ένα ιστορικό γεγονός που ίσως δεν το ξέρεις ούτε εσύ ούτε πολλοί άλλοι φίλοι:

Κάποτε στη Βουλή των Ελλήνων, μιλούσε από το βήμα το Γέρος της Δημοκρατίας, Γεώργιος Παπανδρέου, και κάποιος από τους βουλευτές της αντιπολίτευσης φώναξε κάτι μη πρέπον.

Ο Γ.Π. ρώτησε τον διπλανό του, ποιος το είπε; Ο «τάδε» κύριε πρόεδρε. Ε, τότε δεν με νοιάζει το τι είπε.

Θα επιμείνω στο ότι οι απαντήσεις που δίνω σε όποιον με προκαλεί, θα εκπορεύονται από εμένα και όχι καθ’ υπόδειξη.

Υ.Γ.
Ευχαριστώ για τα καλά λόγια που είπες για το άτομό μου.

Αγαπητε φιλε Αποστολη
Οσοι εχουν καποια ηλικια θυμουνται οτι παλαιοτερα στο ραδιοφωνο στα μεσαια ,μετα το δελτιο αναζητησεων του Ελληνικου Ερυθρου Σταυρου ακολουθουσε το δελτιο καιρου της Ελληνικης Υδρογραφικης Υπηρεσιας για τις περιοχες της Μεσογειου με τις "οδηγιες προς τους ναυτιλομενους".Ισως υπαρχει ακομη και σημερα.
Αυτο ακριβως ειναι και το "advisory information".Σου λεει τι να προσεξεις ,πως να το κανεις ,τι ενδεικνυται να γινει,   κλπκλπ.
Και στο παρελθον (2014) ειχε ανακυψει το θεμα πως αυτο δεν ειναι υποχρεωτικο και μερος του κανονισμου(τοτε το θεμα ηταν με το εαν οι αθλητες μπορουσαν να ειναι και χρονομετρες ο ενας του αλλου) σημερα ομως οπως βλεπεις σε "επισημους" αγωνες οι αθλητες δεν κρατουν χρονομετρα.
Ειναι λαθος να πιστευουμε οτι ,επειδη μεταφραζεται σαν "συμβουλευτικες πληροφοριες", μπορουμε να το αγνοησουμε.
Επεχει οντως θεση "οδηγιων προς ναυτιλομενους" για να ειναι πιο ασφαλης η "πλευση"-εκτελεση του αγωνα.
Εαν το αγνοησεις ,επειδη νομιζεις οτι ειναι απλως συμβουλες που μπορεις να μην τις λαβεις στα υποψιν , τοτε το καραβι κινδυνευει να βρεθει στα βραχια η στον πατο... οπερ και εγενετο.
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Μαλλον επειδη εχω καιρο να γραψω στο φορουμ με εχετε ξεχασει.
Εδω Νικος Λιακος, τεχνικος συμβουλος κανονισμων της αερολεσχης Φθιώτιδας και ιδρυτικό μέλος του παλιοπαρέας του Μηλεσίου.
Και ξαναρωτάω

Μήπως γνωρίζετε μέχρι πότε μπορεί να κατατεθεί μια ένσταση για κάποιο πρόβλημα του αγώνα?

Με εκτίμηση,
Ταρζάν

Οι 6 θέσεις εκκίνησης έγιναν για λόγους ασφάλειας στο συγκεκριμένο χώρο και όχι από έλλειψη χρονομέτρων. Απαιτούνται 6 θέσεις χ 15 μέτρα = 90 μέτρα + γραμματεία αλλά 10, φτάσαμε τα 100μ.
Τα υπόλοιπα που αναφέρεται δεν έχουν βάση και σχέση με κανονισμούς.

Οι γύροι βγαίνουν από την προηγούμενη μέρα για να υπάρξει σωστή οργάνωση. Δεν μπορείς να τυπώσεις, κόψεις, μοιράσεις χαρτάκια και να ενημερώσεις όλους το πρωί του αγώνα γιατι ετσι θα χασεις πολυ χρόνο.
Αν έχετε κάποια πρόταση για προσθήκη στον κανονισμό της FAI τότε να την στείλετε γρήγορα γιατί θα γίνει πανευρωπαϊκό πρωτάθλημα το καλοκαίρι και καλό θα ήταν να συμπεριληφθεί.

Στην ουσία δεν μου απαντήσατε στο πρόβλημα του πως να κανεις σύμπτυξη των 3 γκρουπ με 14 αθλητές και 6 θέσεις, γιατι απλα δεν γίνεται.

Απλά και καθαρά.
Δεν υπήρξε καμία παραβίαση κανονισμού για το θέμα των γκρουπ όπως αναφέρεται στην ένσταση της ΕΑΑ. Ας μην συζητήσουμε το ότι η ένσταση ήταν εκπρόθεσμη και έπρεπε να κρατηθεί και το 50€.
Η ελλανόδικος ήταν εκεί και δεν υπήρξε κάποιο θέμα.
Οι αθλητές ήταν εκεί και δεν έκαναν ένσταση.

Να προχωρησουμε στην συζήτηση κάποιας άλλης παραβίασης του κανονισμου που θεωρειται οτι εγινε???

Ναι, γνωρίζω.
Οπως και η Ε.Α.Α. γνωρίζει πως να επικοινωνήσει με την Ομοσπονδία

Εσάς τι σας νοιάζει το τι γνωρίζουμε;
 
Η Αερολέσχη δεν γνωρίζει και βάζει εσάς να βρείτε απαντήσεις.

Ιδού η Ομοσπονδία,  ..... ιδού η ερώτηση

Μια και μεταφερθηκε σε τρια thread η ολη συζητηση καθηστα το θεμα πολύ απλωμενο μπερδεμενο και ακατανοητο και στα ΤΡΙΑ ΤHREAD......!!!!
Ειναι τοσο δυσκολο να πει ενας υπευθηνος ποια ειναι αριθμημενα τα λαθοι που εγιναν στον συγκεκριμένο αγώνα?Ακουσαμε και εγω ενημερωθηκα απο το σωματιο μου αλλα αφου ανηγει μια συζητηση σε τρια thread γιατι ακόμα δεν εχει εξηγηθει βαση κανονισμου ποια λαθοι εχουν γινει και ποιες παρατυπιες......ελεος!!!Αλλιως γιατι συζηταμε και μαλωνουμε 10 μερες τωρα ??? Η θα το θεσουμε εις γνωση όλων οι ας το στραματησει η καποιος υπευθηνος του site......ελεος!!!!
Και θειε Γιαννη η θα απανταμε σε ενα θεμα σε όλους οσους εχουν απορίες η σε κανενα.!!Το να ενημερωθει κανεις απο το σωματιο του ειναι δεκτό !!! αλλα το να διαβαζουμε εδω σε τρια ΤΗREAD 86 μηνηματα χωρις να απαντονται ερωτηματα αφηνουν ερωτηματικά!Μπορει να εχετε τα χιλια δικαια και οντως να εγιναν ολα οσα ισχυριζονται αρκετοί εδω.! Γιατι δεν τα απαρηθμηται και γιατι ανηγουμε συζητηση που δεν θα απαντηθουν εδω όλες οι απορίες????Αφου δεν βγαινουν να απαντησουν και οι αλλοι εδω τις δικές τους εκδοχες γιατι συνεχιζουμε να μιλαμε και δεν βγαινει καποιος να εξηγησει????Υπευθηνος !!Και το λεω αυτο γιατι για πολλοστη μερα ανηγουμε το  AEROMODELLING και βλεπουμε να γινεται ζημια στον Αεραθλητισμο!!!Ζημια απο συζητηση και οχι απο τους λογους τους πραγματικους!!!Την μια λεμε θα συζητηθουν ολα στο ραντεβου που ειναι στις 16 -12 και την αλλη εδω αφηνονται απορίες που κανουν ζημια στον αεραθλητισμο!!! Εαν δεν αναλυσει καποιος υπευθηνος το θέμα καλύτερα να κλειδοσουν τα θεματα εδω !!!!!Τρελενομαι οταν βλεπω να μαλωνουμε να σχηματιζεται ασχημη εικόνα για τον αερθλητισμό και να μιλαμε με στοιχους και οχι με ουσια.....Καταναλωθειτε να υπερσπηστηται την ουσία εξηγοντας τα παντα αλλιως μην ανηγετε καμμια συζητηση που βλαπτει τον αερθλητισμο!!!Εδω με αυτο που γινεται περισσοτερο ζημια κανει η φαγωμαρα παρα το ιδιο το περιστατικο..... ελεος!!!
  ΛΟΙΠΟΝ η απαρυθμονται ενα προς ενα η κλειδωστε το......

Βαζω τι εχει ειπωθει
1 Το ματριχ πειραχτηκε.
2 καποιοι αθλητες εφυγαν επειδη το καταλαβαν και εμειναν καποιες σειρες αδεις με εναν που πηρε 1000αρι αντι να ξαναμοιραστουν οι ομαδες αποτην αρχη σε λιγοτερες.
3αυτοι που εφυγαν εκαναν ενσταση η οχι στον προκαθορισμενο χρονο?
4Δεν υπηρχε επαρκης κοσμος να γινει σωστα ο αγωνας
Αριθμηστε τα ολα εδω και δωστε απαντησεις ολοι οι υπευθηνοι αλλιως σβηστε τα ολα και συζητηστε τα εκει που πρεπει και οχι εδω...
ΤΡΙΑ TREAD ???? ΔΕΝ ΜΑΣ ΦΤΑΝΕΙ ΕΝΑ???  ΤΡΙΑ?????

Με την ομοσπονδία επικοινωνει άλλο μέλος της αερολέσχης.
Εγω γράφω εδώ για να αμυνθώ της κατα μέτωπον επίθεση και ειρωνειας που δεχεται η αερολέσχη και οι αθλητές της μέσα στο φόρουμ και στα κοινωνικα δίκτυα.

Στην ουσία.
Η ενσταση σας ηταν εκπροθεσμή και δεν έπρεπε να ληφθεί υπόψιν.
Η ενσταση ήταν διατυπωμένη λάθος γιατι ο κανονισμός λεει οτι μια ένσταση θα γίνεται για μία και μόvo παραβίαση καvovισμoύ και να αναφέρεται
σαφώς στο άρθρο του κανονισμού στο οποίο έγινε παράβαση καθώς επίσης και ποιούς υποδεικνύει ως υπαίτιους της παράβασης.
Επισης έπρεπε να κρατήσουν και το 50€.

Κύριε twinspark,

σας είπα τις απαντήσεις θα τις πάρετε από την Ομοσπονδία αρμοδίως. Την επικοινωνία την κάνει το σωματείο όχι μέλος του σωματείου.

Δικαίωμά σας, να υπερασπίζεστε αυτό που εσείς θέλετε, αλλά πρέπει να δείξετε στον κόσμο που διαβάζει εδώ, ότι εκτός από τις διαμαρτυρίες σας για το ότι καλό ή κακό (κατ' εσάς)  έπραξαν διάφοροι, ότι έχετε πλήρη εικόνα του τι στραβά έγιναν στον αγώνα.

Επειδή απ' ότι φαίνεται διαβάζετε λίγο γρήγορα τα επίσημα έγγραφα που θέτει στην προσοχή σας το σωματείο σας, θα έπρεπε να έχετε διαβάσει σωστά, ότι η απόφαση ακύρωσης του αγώνα ελήφθη βάσει τεκμηρίων δηλαδή των φύλλων αγώνα, και των εκθέσεων των μελών της  Ελλανοδίκου Επιτροπής, και χωρίς να χρειαστεί να ληφθεί υπ' όψη η ένσταση της ΕΑΑ, αν και έλεγε τα ίδια πράγματα.

Τώρα το αν η ένσταση ενός σωματείου (όχι αθλητή ή αρχηγού αγώνα) προς την Ομοσπονδία, και πριν επικυρωθούν τα αποτελέσματα από τους μόνους αρμόδιους, επόπτες και διοργανωτές, είναι έγκυρη και εμπρόθεσμη ή όχι, δεν είσαστε αρμόδιος να το κρίνετε εσείς.

Αγαπητe φιλε twinspark και φιλοι
"1. Πεδίο πτήσης κατάλληλο για την εκτέλεση της διοργάνωσης μεγαλύτερο των 70 στρεμμάτων."
Η παραπανω φραση γραφτηκε απο την Αερολεσχη Φθιωτιδας στην επιστολη αναληψης.
Μου ειναι δυσκολο να δεχτω οτι σε ενα τετοιο τεραστιο χωρο δεν μπορουσε να χωρεσει γραμμη πτησης μεγαλυτερη απο 6 θεσεις.Αλλα ακομη και εαν ηταν ετσι, μακροστενο το χωραφι, τοτε γιατι επελεγει ,εξ'αρχης, αυτος ο χωρος  και οχι καποιος αλλος ?
Αυτο περιορισε τις δυνατοτητες επιλογης σειρων διαφορετικου πληθους.
Ανεφερα εφικτες λυσεις για τον επαναπρογραμματισμο εαν υποτεθει οτι υπηρχε πλεονασμα χρονομετρων και επαρκεια χωρου.
Σε καθε περιπτωση ομως το προβλημα που φαινεται οτι "εξοργισε" περισσοτερο αυτους τους αθλητες που διαμαρτυρηθηκαν φαινεται πως ειναι το αρχικο matrix διοτι δεν πληρουσε προυποθεσεις man-on-man αγωνα οπως επιτασσει ο κανονισμος F5J FAI.
Δες λοιπον τις διασταυρωσεις αθλητων στο matrix 3Χ6 που βγηκε με την "καλυτερη οργανωση" του αγωνα απο την προηγουμενη ημερα .
Καποιοι δεν πεταξαν ποτε με καποιους αλλοι μεχρι και 8 φορες και παει λεγοντας....
Δες και τις διασταυρωσεις για 3Χ6 σε ενα αλλο δικο μου draw απο το προγραμμα GliderScore και περιμενω με ενδιαφερον την δικη σου γνωμη επανω σε αυτο ( και αλλων φιλων ).

Οτι πληροφορηση εχω προκυπτει απο την περιβοητη επιστολη της ΕΠΑΕ (και τα επισυναπτομενα της) για την οποια εισαι και εσυ ενημερος.Εαν ειχαν δημοσιευτει θα ειχαμε γλυτωσει απο πολυ μπελα!
Τον αγωνα δεν τον ακυρωσα εγω .Δικαιουμαι ομως να εχω την αποψη οτι αυτο εγινε για υπαρκτους σωστους λογους τους οποιους προσπαθω να τεκμηριωσω.Το ποτε και πως εγινε η ενσταση λιγο με ενδιαφερει και δεν ειμαι εγω ο αρμοδιος.

Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

gs

Φιλε νικο καλησπερα....

Διαβαζω τα δρωμενα σε τρια thread και θα ηθελα να σου θυμησω τα εξης εδω σε αυτο το thread οπου ειναι και το αρμοδιο του θεματος...
 
1.Οι γύροι βγαίνουν από την προηγούμενη μέρα για να υπάρξει σωστή οργάνωση. Δεν μπορείς να τυπώσεις, κόψεις, μοιράσεις χαρτάκια και να ενημερώσεις όλους το πρωί του αγώνα γιατι ετσι θα χασεις πολυ χρόνο.

Να θυμησω τα 2 τελευταια χρονια εδω στην γερμανια Weilheim οι γυροι βγαινουν το σαββατο το πρωι μετα την πληρωμη των αθλητων βλεποντας ποιοι ειναι εκει και ποιοι λειπουν (δεν εχω δει να φωναζουν ανυπαρκτα ονοματα και να λειπουν απο σειρες ατομα) και φυσικα με την σωστη οργανωση μεσα σε μιση ωρα (απο την ωρα την πληρωμης) πηραμε τα νουμερα μας οι αθλητες και τα χαρτακια τα οποια ειχε ετοιμασει η κυρια στην τεντα της εκκινησης.. λογικα μιας και ησουν εκει θυμασαι τα σημεια...

2. Η ελλανόδικος ήταν εκεί και δεν υπήρξε κάποιο θέμα.


Ποια απ ολες...η φανταστικη Η η πραγματικη ελλανοδικος επιτροπη...γιατι η πραγματικη ελλανοδικος επιτροπη και τον προεδρο της την μαθαμε ενα μηνα μετα οταν ηρθε με e-mail το φυλλο αγωνα για υπογραφη...Αν σου διαφευγει κατι μπορεις να δεις το βιντεο που αναφερετε το θεμα..

Γιατι δεν πηγε το φυλλο αγωνα λοιπον στην ελλανοδικο που ηταν στο χωραφι?

3.Το ματριχ πειραχτηκε.

Θα ηθελα την γνωμη σου επανω σε αυτο....Πως ειναι δυνατον να υπαρχει αθλητης που δεν βρεθηκε με αλλον και αθλητης που βρεθηκε 7 φορες με ιδιο αθλητη?
Εχω ανεβασει ηδη βιντεο το ποσο απλο ειναι να αλλαξεις θεσεις αθλητων..

4.Υπαρχει κανονισμος που να λεει οτι δεν μπορεις  να συμπεριλαβεις στο φυλλο αγωνα μια απλη επιστολη την οποια πρεπει να διαβασει η Ε.Λ.Α.Ο ?

Αυτα τα λιγα μιας και βλεπω οτι περνουν απαρατηρητα και χωρις εξηγησεις οχι απο εσενα αλλα απο τους υπευθυνους που ηταν στο αγωνα..

Να εισαι καλα..

Επειδή μερικοί είτε πραγματικά δεν καταλαβαίνουν, είτε εντέχνως παρουσιάζονται ότι δεν καταλαβαίνουν, με αναγκάζουν να επαναλάβω με δική μου σύνταξη, αυτά που έγραψε ο Βασίλης – τα οποία είναι σωστά – απλά repetitio est mater studiorum.

Κανονισμός F5J FAI
Πρώτη παράγραφος

5.5.11 Αντικείμενο (στόχος/σκοπός) : Να παράσχει ένα αγώνα man – on - man…..

Δηλαδή ο καθένας απέναντι στον άλλον.

Δηλαδή ο καθένας να πετάξει ισότιμες φορές απέναντι στον άλλο (για να υπάρξει συγκριτική επίδοση).

Το matrix του ακυρωθέντα αγώνα (που ποστάρησε ο Βασίλης) αποδεικνύει ότι δεν συνέβη κάτι τέτοιο. Ούτε καν προσπάθεια να συμπλεύσει με τον κανονισμό. Οι συμπτώσεις στα γκρουπ ήταν από 0 έως και 8. Τι σύγκριση να γίνει όταν κάποιος δεν πέταξε ποτέ στο ίδιο γκρουπ απέναντι σε κάποιον άλλο;

Τι σημαίνει αυτό για δύο καλούς αθλητές όταν δεν πετάξουν ποτέ αναμεταξύ τους; Και τι σημαίνει όταν οι καλύτεροι πετάνε συνεχώς απέναντι σε άλλους που εχουν ελαφρά χαμηλότερη επίδοση;

Το matrix του προγράμματος glider score (που επίσης ποστάρησε ο Βασίλης) έγινε δοκιμαστικά μεταγενέστερα, με τους αθλητές του ίδιου αγώνα για σύγκριση, και παρουσιάζει συμπτώσεις από 2 φορές έως 4 φορές. Όχι τέλειο, γιατί οι αριθμοί (18 αθλητές σε 10 πτήσεις) αυτό επιτρέπουν, αλλά δεκτό αφού γίνεται η καλύτερη προσπάθεια σύμπλευσης με τους κανονισμούς.

Εγινε ο αγώνας σύμφωνα με το πνεύμα των κανονισμών;

Όχι βέβαια. Αρα αφού υπήρχαν καραμπινάτες αποκλίσεις από την κυριώτερη διάταξη του κανονισμού, ο αγώνας ακυρώθηκε.

Τι δεν καταλαβαίνετε;

Όταν ο κανονισμος λέει ότι σε κάθε γκρουπ ο ελάχιστος αριθμός αθλητων θα είναι 6, ακριβώς για να επιτευχθεί το man – on – man,  και πετάνε 4, 3, ακόμα και 2 έχει καλυφθεί και αυτό το πνεύμα;

Όχι, γι’ αυτό και ο αγώνας ακυρώθηκε.

Τι δεν καταλαβαίνετε;

Όταν το σωματείο που ανέλαβε τη διεκπεραίωση του αγώνα δήλωσε ότι θα έχει 12 εκπαιδευμένους χρονομέτρες και τελικά δεν είχε αρκετούς για να τρέξουν 6 αθλητές στα γκρουπ (οι λίγοι χρονομέτρες που έμειναν ήταν πρόσκοποι, νέοι εκπαιδευμένοι στο πόδι, το Σάββατο το πρωϊ).

Τι δεν καταλαβαίνετε;

Όταν το σωματείο που ανέλαβε τη διεκπεραίωση του αγώνα δήλωσε ότι έχει στην διάθεσή του γήπεδο 70 στρεμμάτων, και τελικά κατά δήλωση εκπροσώπου του ο αριθμός 6 σταθμών εκκίνησης ήταν το μέγιστο που χωρούσε στη διάσταση του γηπέδου, ο αγώνας πάσχει.

Τι δεν καταλαβαίνετε

Όταν η ελλανόδικη επιτροπή που όρισε η Ομοσπονδία παρακάμπτεται παρανόμως και στη θέση  της παρουσιάζονται (πως άραγε;) άλλα πρόσωπα, είναι σωστό να ισχυρίζονται ότι δεν αντέδρασαν. Όταν όμως ήρθε η ώρα της υπογραφής των φύλλων του αγώνα, θυμήθηκαν ποιοι ήταν τα ορισμένα μέλη και τους κάλεσαν να υπογράψουν. Και δύο από τα διορισμένα εξ αρχής μέλη όχι μόνον έγραψαν τις παρατηρήσεις τους, αλλά υπέγραψαν με επιφύλαξη για την ορθότητα του αγώνα.

Αγώνας με τους προσωρινούς αυτοβούλως διορισμένους αντικαταστάτες της ελλανοδίκου επιτροπής ακυρώθηκε.

Τι δεν καταλαβαίνετε;

Αλυτάρχης και διευθυντής αγώνα ορίστηκε από την Ομοσπονδία ο προταθείς από το σωματείο που ανέλαβε την διεκπεραίωση του αγώνα.
Ομως την διαίρεση των αθλητών σε ομάδες, την ενημέρωση των αθλητών το Σάββατο το πρωϊ, την έκδοση των αποτελεσμάτων, την απόρριψη του εγγράφου της Ε.Α.Α., έκανε άλλος.

Ο αγώνας με άλλον χαλίφη στη θέση του χαλίφη ακυρώθηκε.

Τι δεν καταλαβαίνετε ακόμα;

Θειο
        Your style rocks !

Θειε προσοχή στη χρήση χαρακτηρισμών χαλίφη.....ο μόνος χαλίφης εδώ είμαι καιρό τώρα εγώ....πρός αποφυγήν παρεξηγήσεων δηλαδή.....

Βασίλη αυτό που παρουσιάζεις ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΑΝΙΚΟ και ποιός δεν θα τόθελε, αλλά  μάλλον ο πίνακας που ανάρτησες είναι  χειροποίητης κατασκευής παρά matrix που βγήκε απο το Glider Score.Δεν φαίνεται πουθενά πόσους γύρους έχει ο αγώνας που σχεδίασες,τα ονόματα των αθλητων τα βγάζει με αλφαβητικη σειρά,ενώ  τον Κοντογιώργη, τον Μουρελάτο και τον  Βαγενά τους  έχει τελευταίους!!!Ενώ τους υπόλοιπους με αλφαβητική σειρά.....Λίγο περίεργο. Τέλος πάντων όμως, αν δεν σου κάνει κόπο βάλε και τις σειρές που έφτιαξε το πρόγραμμα.
Το λέω γιατί και εγώ έκατσα και έφτιαξα έναν αγώνα δοκιμαστικά στο Glider Score και πήρα διαφορετικές διασταυρώσεις, πήρα και μηδέν, ένα βέβαια αλλά πήρα, επίσης δίνει και 6 όπως θα δεις στον πίνασκα που θα αναρτήσω, αρκετά πεντάρια και πολλούς Ασσους.

Δεν μπορω να καταλάβω προς τι ολο αυτο.

Τα δεδομενα συγκεκριμενα η απόφαση συγκεκριμένη.

Η συγκεντρωση των Σωματείων σε λίγες μέρες και εκεί μπορει να κανει οποιο Σωματείο θέλει εισήγηση για να ξεκαθαρίσει το τοπίο !

Τα εδώ περιττά !


Δεν καταλαναίνω ο "άλλος" ποιός είναι ;;;;;
Ονομα δεν έχει και γιατι το Μπαγλατζή τον εκθέσαμε τον "άλλο" στο απυρόβλητο ::::

Καλησπέρα, απορώ γιατί έχετε μπει σε μια διαδικασία να ποσταρετε πίνακες, αν οι αθλητές του συγκεκριμένου αγώνα είχαν κάποια διαφωνία με τις σειρές που έπαιξαν θα μπορούσαν να κάνουν ένσταση πριν καν αρχίσει ο αγώνας κάτι το οποίο δεν έγινε, συνεπώς αποδεχθηκαν τους πίνακες με τα groups. Τώρα αν μετά τη λήξη του αγώνα και αφού πήγαν σπίτια τους το ξανασκεφτηκαν και αποφάσισαν να διαμαρτυρηθουν δυστυχώς πρέπει να καταλάβουν ότι άργησαν πολύ. Και να κάνω μια ερώτηση, αν αυτοί που διαμαρτυρωνται είχαν μια θέση στην τριάδα των νικητών του αγώνα θα είχαν την ίδια στάση, δηλαδή θα επιζητούσαν την ακύρωση του αγώνα;;;

Αγαπητε κυριε    3dMaik  Κάλλος Ευθύμιος
Μέλος Αερολέσχης Φθιώτιδας  

κατι εχετε μπερδεψει η κατι αλλο εχετε καταλαβει Η καποιος σας βαζει να ποσταρετε Ησασταν στον αγωνα Η απλα εκφραζεται την γνωμη σας?


Κανενας αθλητης δεν πηγε σπιτι του ειδε τα αποτελεσματα και διαμαρτυρεται κατοπιν ( Διαβαστε λιγο προσεκτικα τα περιπου 100 μυνηματα που ειναι το προβλημα σας παρακαλω )
Διαμαρτυρηθηκε ΗΔΗ στον αγωνα,αλλα καποιο ΕΙΔΙΚΟΣ ( Ακομα και τωρα...το κανει συστηματικα απ οτι φαινεται βαζει αλλους να μιλουν γι αυτον) τον απετρεψε να στειλει ενα συνοδευτικο εγγραφο το οποιο ηταν για την βελτιωση του matrix την επομενη φορα... Το οποιο και δεν εγινε για τους λογους που θα πρεπει να διαβασεις ποιο πανω..

ΕΜΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ που με πειραξε οταν ειδα τους γυρους απο τα προσωρινα αποτελεσματα,( ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΚΑΙ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΜΥΣΤΙΚΟ) ποτε και κανεις απο την κλικα μου δεν εχουμε παει σε αγωνες και το πρωτο πραγμα που επρεπε να κανουμε ειναι να κοιταξουμε το matrix κλπ...

ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ετυχε να το προσεξουμε γιατι ηταν ΚΑΡΑΜΠΙΝΑΤΟ..  


Απο τον 3ο ΓΥΡΟ.......προσπαθησα να μεινω να το παλεψω αλλα αδικα δεν ειχε νοημα....ΑΠΛΑ ΕΦΥΓΑ...ουτε ενσταση ουτε φανφαρες..απλα πραγματα....ΑΠΟΧΩΡΕΙΣ...

Ας υποθεσουμε λοιπον οτι δεν με συμφερει αυτο και μιλαω,δεν θα αλλαζε κατι για μενα γιατι πολυ απλα δεν ξαναπεταω με ανθρωπους και σωματεια ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ.ΚΑΙ ΘΕΜΑ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΗΣ.. (ΕΝΤΥΠΩΣΗ ομως μου κανει γιατι αθλητες οπου το ειδαν, στεναχωρηθηκαν την ιδια στιγμη,και ως δια μαγειας την επομενη μερα ολα καλα...ΑΛΛΑ και αυτο ειναι δικο μου θεμα,δικη μου στεναχωρια)

Να συμπληρωσω οτι ηρθα για διακοπες και επελεξα αυτη την εποχη για να μπορεσω να βρισκομαι σε 2 αγωνες τον οποιο ενα εχασα λογω καιρου και τον 2ρο λογο......Τελος δεν ειχα θεμα με το κριτηριο εθνικης ομαδας ..(ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ) το αναφερω για να φρεναρω σκεψεις..

Γιατι λοιπον δεν εκαναν το ιδιο συναθλητες οπου ειδαν το matrix το οποιο τους βολευε  και απλα το προσπερασαν για να βολεψουν μια θεση στο κριτηριο Εθνικης ομαδας?

Φιλικα

Λυμπερης Ευστρατιος...

Οταν στο βάλτο μαλώνουν τα βουβάλια την Πληρώνουν τα βατράχια ;D

Η ουσία είναι ότι όποιος έχει πρόβλημα καταθέτει ένσταση, αυτό λέει ο κανονισμός και αυτό είναι το σωστό. Δεν πιστεύω ότι στους αγώνες υπάρχει κάποιος που κρατάει καλασνικοφ και δεν επιτρέπεται στους αθλητές να ασκήσουν τα δικαιώματα τους. Αν τώρα οι αθλητές δεν καταφεύγουν στην προβλεπόμενη απ τον κανονισμό άσκηση των δικαιωμάτων τους και προτιμούν να κινηθούν με οποιονδήποτε άλλο τρόπο, πχ να εγκαταλείψουν τον αγώνα, δεν νομίζω ότι μπορούν μετέπειτα να ρίχνουν ευθύνη σε άλλους επειδή οι ίδιοι δεν εκμεταλλευτηκαν σωστά  τα δικαιώματα τους

ΜΟΝΟ ΕΤΣΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΥΝΝΕΝΟΗΘΟΥΜΕ.... :thumbs up:

https://www.youtube.com/watch?v=ZGUJa7ZF2Y4

Στράτο αναφέρεις ότι έφυγες από τον 3ο γύρο να σου θυμίσω ότι έφυγες  στον 8ο γύρο αφού προσγειώθηκες, έτσι δείχνουν τα στοιχεία του αγώνα.
Ηρθες στην τέντα και μου ζήτησες να μην σε υπολογίζω για την συνέχεια......

Μπορείς σε παρακαλώ πολύ βλέποντας τις επιδόσης σου που είχες στον συγκεκριμένο αγώνα να μου πείς που σε επηρέασαν οι διασταυρώσεις και τα γκρουπ, εσένα προσωπικά??
Δες τις πτήσεις σου, παρατήρησε τους χρόνους σου, τα ύψη που έκοψες, τις προσγηώσεις σου, ανέλυσε τον αγώνα δες τι πραγματικά σου έφταιξε και μην ρίχνεις λάσπη.

Καμιά φορά κάθομαι και αναρωτιέμαι πως θα ήταν αν αντί να καταναλώνουμε τόσες ώρες στο να βρίσκουμε δικαιολογίες και αφορμές για να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα, να καθόμασταν και να βρίσκαμε τρόπους να κάνουμε το κακό καλό και το καλό καλύτερο. Μετά ξυπνάω και λέω έλα ρε Κώστα αυτά γίνονται μόνο σε νοήμον λαούς   :'( :'(

ΚΥΡΙΕ Bocian

Ευτυχως που μου δινεται την ευκαιρια να καταλαβω οτι δεν ειστε νοημων ανθρωπος..το καταφερατε...
Διαβαστε προσεκτικα το μηνυμα μου και αν παλι δεν το καταλαβατε θα σας το ξαναπω..ειστε καλος για το μαζεμα της ελιας..ΜΕΧΡΙ ΕΚΕΙ..

Γυρος με 3 αθλητες!!! Η αξια δουλεια του Αλυταρχη.

Συνεχιζεται...

Μην το ψαχνεις.....υγειής ανταγωνισμός ατάκας !!!!......και απο  τα τρια thread όλα τα τραγουδια.... τα ποιηματα ....και τους ποκοπικους..... που στειλανε ολα τα παιδια ........καταλαβαινεις.......Πολύ επικοδομητικά!!!!Τι ομορφη εικόνα!!!!! Φτου να μην μας ματιασω!!!!
Μετα λεμε γιατι δεν εχουμε συμετοχες στις κατηγορίες...........πως να εχουμε?Αντε τωρα ηρθε και η σειρα της F5J !!!

Καταλαβαίνω τα εξής
1. Όντως το ματριξ δεν ειναι τελειο. Θα μπορουσαν να ηταν καλυτερο και την επομενη φορα θα πρεπει να ειναι καλυτερο.
Για να αποτελεσει παραβαση του κανονισμου ομως θα επρεπε να υπαρχει εμπροθεσμη ενσταση. Επίσης θα πρέπει να υπάρξει και απόδειξη ότι καποιος αδικήθηκε απο αυτό. Υπονοείται στα μηνυματα σας οτι κάποιος το "πείραξε" αλλα δεν αναφέρει κάνεις ποιον συνέφερε το "πειραγμα" και για πιο λόγο.

2. Το πόσοι τελικα πεταξαν σε καθε γύρο επίσης δεν αποτελεί παράβαση. Εφόσον δεν μπορούσε να γινει σύμπτυξη γκρουπ ο κανονισμός ακολουθήθηκε κατά γράμμα.

3. Το παράπονο του αθλητή της ΕΑΑ παραλήφθηκε και δεν έγινε δεκτό. Στην παρότρυνση του αλυτάρχη για να καταθέσει ένσταση εκείνος το αρνήθηκε.

4. Ένσταση κατατέθηκε αλλά εκπρόθεσμα και αντί να την απορρίψει η επιτροπή αερομοντελισμού, όπως λέει ο κανονισμός, την αναφέρει και στην επιστολή της


Το βασικότερο από αυτά που καταλαβαίνω είναι ότι η πιστή τήρηση των κανονισμών ισχύει μονομερώς και για να ακυρώσουν τον αγώνα με το έτσι θέλω.
Η ΕΛΑΟ πιστεύω ότι έδρασε καταχρηστικά επιδεικνύοντας την εξουσία της χωρίς να ακολουθήσει τον κανονισμό που διέπει τη λειτουργία της.

Θα μπορούσε να κάνει συστάσεις για το μέλλον, να θωρακίσει τον επόμενο αγώνα με την παρουσία της, και πολλά άλλα. Αντιθέτως ως εξουσιάζων και χωρίς να  ακολουθήσει τους κανονισμούς προέβη σε μια απόφαση που έχει κάνει ζημιά στο άθλημα και στο μέλλον του.
Ο αγώνας θα μπορούσε να ακυρωθεί μόνο πριν την έναρξη του. Μέτα την απονομή των επάθλων δεν μπορεί να γίνει κάτι που θα αλλάξει τα αποτελέσματα.
Δεν το λέω εγώ, αλλά ο κανονισμός.

 

Φίλε twinspark νομίζω ότι η τελευταία σου ανάρτηση αγγίζει την ουσία των πραγμάτων. Ταυτίζομαι πλήρως με την άποψη σου και νομίζω ότι κάθε νοήμων ων θα κάνει το ίδιο. Ποιήματα, τραγούδια και φανφάρες προκαλούν μόνο σύγχυση με σκοπό την παραπλάνηση της κοινής γνώμης από την ουσία της υπόθεσης.

kaλημερα
δυστηχως με αυτό τον αγωνα εγινε μεγαλη ζημια στο αθλημα και στην ανεμοπορια
καλο θα ηταν οι πανελλήνιοι αγωνες να  γινονται με την εποπτεια της ελαο όπως μεχρι τωρα είχαμε συνηθισει για να μην υπαρχουν  αυτά τα παρατράγουδα
στο βολο περσι τον ιουνη  κανεις δεν διαμαρτηρηθηκε γιατι ?

Αγαπητέ Βαγγέλη

Θα συμφωνήσω με την πρώτη σου διαπίστωση.

Δεν θα συμφωνήσω με την επόμενη

Σίγουρα αυτός ο αγώνας έγινε με την εποπτεία της ΕΛΑΟ.

Η ΕΛΑΟ διάλεξε το ανάδοχο σωματείο, αναμένοντας ότι θα τηρούσε τις γραπτές υποσχέσεις του.

Η ΕΛΑΟ ενέκρινε το άτομο που πρότεινε το ανάδοχο σωματείο στην θέση του Αλυτάρχη/Διευθυντή αγώνα

Η ΕΛΑΟ όρισε την τριμελή Ελλανόδικο επιτροπή.

Μέλος της επιτροπής αερομοντελισμού της ΕΛΑΟ ήταν παρόν, ανεξάρτητα αν πρωτίστως μετέβη με την ιδιότητα του αθλητή.

Η ΕΛΑΟ έλεγξε τα φύλλα του αγώνα και τα βρήκε με αποκλίσεις.

Αυτές είναι οι αρμοδιότητες της ΕΛΑΟ και τις εκτέλεσε.

Η ΕΛΑΟ δεν είναι η νταντά που πάει το μικρό παιδάκι να παίξει στο πάρκο.

Αγαπητέ φίλε και συναθλητή Gaston,

Ορθά λέγεις, και για του λόγου το αληθές, αυτό προσπαθούμε να κάνουμε εδώ με τις αναφορές μας. Το κακό … καλό, και το καλό….. καλύτερο.

Και μη λες ότι είμαστε Ελλάδα , και αυτά δεν γίνονται.

Απλά επειδή η Ελληνική γλώσσα είναι πλούσια σε έννοιες, χρειάζεται πράγματι η ανάλωση χρόνου για να τις εννοήσουν όλοι..  

Περίμενε να δεις τι θα γίνει στο τέλος. Μηδένα προ του τέλους μακάριζε.

Δεν επιθυμούμε να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα, αλλά δεν είναι κακό να πούμε στον γείτονα να μην αφήνει την κατσίκα να αποφασίζει μόνη της σε ποιό χωράφει θα βόσκει και σε ποιό θα αφήνει τις ακαθαρσίες της.

Εμένα από την άλλη τόσο καιρό που διαβάζω τις αναρτήσεις σας γιατί μου έχει δημιουργηθεί η εντύπωση ότι θέλετε να ψοφησετε την κατσίκα του γείτονα ώστε να έχετε μόνο εσείς κατσίκες;;;

Τελικα μαλλον η Αερολεσχη εχει δικιο....Ας εχουμε κατσικες και ας κανουν τις ακαθαρσιες τους παντου...ετσι κι αλλιως εχουμε χαρτι....

ΣΩΣΤΟΣ.!!!!!!  :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

Δυστυχώς οι επαείωντες πολλοί .....

Άλλος θίγετσι γιατι εκτέθηκε το Σωματείο και άλλος γιατί εκτέθηκε, μάλλον ξεσκεπάστηκε το παρεάκι !

Βατραχάκι, συγνώμη, Απόστολε ήθελα να πω, νομίζω ότ πρέπει να αλλάξεις "βάλτο" .... σε αυτόν που βρίσκεσαι εδω και καιρό, δεν λέει !

Σίγουρα εμείς δεν έχουμε κατσίκες. Εχουμε αερομοντελιστές.

ΣΩΣΤΟΣ.!!!!!!  :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

για σκέψου να περπατάς τόση απόσταση για να φτάσεις στην ακραία θέση απογείωσης και να πατάς όλες τις ακαθαρσίες απο τις κατσίκες (του γείτονα)

Τελικά πρέπει να διορθώσουμε τον κανονισμό εσωτερικών οργανώσεων, να διευκρινίζει ο επίδοξος ανάδοχος μιάς διοργάνωσης, πόσες κατσίκες θα βόσκουν στον χώρο του αγώνα. Οπως λέμε : πόσες κατσίκες προίκα δίνεις;

Και όπως ήταν συνήθεια την αρχαία εποχή, να θυσιάζει και μία κατσίκα πριν την έναρξη "για το καλό" όπως λέμε

Και τους 50 πόντους μπόνους της προσγείώσης να τους παίρνει αυτός που θα προσγειώνεται πιό κοντά στον μεγαλυτερο βουναλάκι από ακαθαρσίες κατσίκας

Οποιο μοντέλο στο τέλος βρωμάει περισσότερο θα παίρνει την πρώτη θέση

Όταν σοβαρεύει το θέμα και συζητάμε επι της ουσίας γράφεται ότι ανοησία σκεφτείτε για να ξεχαστεί η ουσία.

Η ερώτηση είναι πολύ απλή και αφορά όλους όσους φωνάζουν για την ακύρωση του αγώνα.

Για να δικαιολογηθεί η ακύρωση του αγώνα βασιστήκαν στο γράμμα του κανονισμού (μέχρι αηδίας). Για τη διαδικασία της ακύρωσης σε ποιο κανονισμό βασίστηκε η επιτροπή; Ποιο άρθρο προβλέπει την αλλαγή των αποτελεσμάτων μετά την απονομή;

Θέλω μία πορτοκαλάδα. Απο πορτοκάλι;  Γιάννης Γκιωνάκης

Πάντως πρόπερσι που πέταγα με ένα Easystar I για το κέφι μου, έκανα περισσότερη ώρα να κατέβω.

 ;D

Μολις βρηκαμε τον πρωταθλητη για την εθνικη ομαδα ανεμοπτερων...μεγαλε χαραμιζεσαι... ;D

Υ.Γ..  Οποιος εχει καλυτερες επιδοσεις απο τις δικες μου παρακαλω να δηλωσει συμμετοχη στην εθνικη ομαδα για την βουλγαρια.... ;Κριμα ειναι να μπαινουμε σε τσαμπα μαγειρεματα.. :laugh:

Συγγνώμη που το λέω πάλι, αλλά με τέτοιες επιδόσεις δεν σου φταίει ούτε το Martix, ούτε ο  Agent Smith, ούτε ο Αρχιτέκτονας. Εκτός και αν ο Αλυτάρχης γέμιζε το ανεμοπλάνο με πέτρες χωρίς να τον καταλάβεις...

Και όταν διάβαζα το μήνυμά σου "Απο τον 3ο ΓΥΡΟ.......προσπαθησα να μεινω να το παλεψω αλλα αδικα δεν ειχε νοημα....ΑΠΛΑ ΕΦΥΓΑ...ουτε ενσταση ουτε φανφαρες..απλα πραγματα....ΑΠΟΧΩΡΕΙΣ..., αναρωτιώμουν γιατί από τον τρίτο γύρο; Βλέπωντας όμως τα χαρτάκια με τους χρόνους, έχεις δίκιο, και εγώ από τον τρίτο γύρο θα άρχιζα να ανησυχώ.  :laugh:

Και για να σοβαρευτούμε (λέμε τώρα, δεν νομίζω ότι μπορεί να σοβαρέψει το θέμα με αυτά που διαβάζουμε τόσες μέρες), όταν κάποιος λέει ότι έχει 70 στρέμματα χώρο για να πετάξει, εσύ τι καταλαβαίνεις; Ότι έχει κάναν διάδρομο 7 χιλιόμετρα να μπούνε 100 νοματέοι ο ένας δίπλα στον άλλον; Εγώ (λέω τώρα, μπορεί να κάνω και λάθος), καταλαβαίνω ότι υπάρχει 70 στρέμματα χώρος στον οποίον μπορείς ΝΑ ΠΕΤΑΞΕΙΣ, χωρίς δέντρα, καλαμιές, κολώνες, καλώδια βουνά, φαράγγια και σπίτια. Όμως ο χώρος απο-προσγειώσεων ήταν καμιά 100αριά μέτρα μήκος και καμιά τριανταριά πλάτος (δεν μέτρησα κιόλας, λέω πόσο το κάνω). Δεν είναι λογικό αυτό;

Μάλλον ο αγώνας δεν ήτανε στημένος, αλλά του την είχανε στήσει.

κριμα τοση προσπαθεια να παει χαμενη

 :)

ενταση αψιμαχιες παθος βροχη αερας  απνοια όλα τα ειχε αυτος ο αγωνας

 8)smiley

ένα παντως είναι σιγουρο ότι θα μας μεινει αξέχαστος
 ως ο πρωτος αγωνας που ακυρωθηκε

Αγαπητε Fer De Lance

Το ονομα σας παρακαλω ειναι Ελευθεριου Δημητριος?

Σαν ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΣ ΤΕΧΝΙΚΟΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ ΑΝΑΛΥΣΕΩΝ MATRIX ΚΑΙ ΜΑΓΕΙΡΕΜΑΤΩΝ 8)smileyθα  ηθελα να σου πω τα εξης..

Δεν ξερω τον λογο που το πηρες προσωπικα με εμενα (το θεμα ειναι η ακυρωση του αγωνα αν δεν κανω λαθος..αυτο τσουζι) απλα το μυαλο μου παει σε καποιους που σε βαζουν να πεις ενα καρο βλακειες μιας και δεν μπορουν να βγουν να πουν τον πονο τους...

Λες να ενδιαφερει τον κοσμο οι δικες μου επιδοσεις? Αγαπητε Οι δικες μου επιδοσεις δεν ΑΚΥΡΩΣΑΝ ΚΑΝΕΝΑ ΑΓΩΝΑ.


Μαθε λοιπον οτι οι επιδοσεις μου μεχρι τον 3ο γυρο ηταν αυτες που με ειχαν στην 4η θεση..αυτος ηταν και ο λογος που το εψαξα λιγο παραπανω και ειδα το ΜΑΓΕΙΡΕΜΑ

Μαθε λοιπον οτι με αυτες τις χαλια επιδοσεις μου,εχω ( ΓΛΕΝΤΗΣΕΙ  :thumbs up:) στο παρελθον σε αλλους αγωνες αστερια της λαμιας και μη οι οποιοι ειχαν εμπειρια χρονων!!!!Αν εχεις χρονο ψαξε να το δεις..


Το θεμα μας ομως δεν ειμαι εγω ΑΛΛΑ η μπανανα που φαγατε λογω ενα σωρο λαθων και πραγματων στον αγωνα..εκει θα πρεπει να δειτε τι κανατε και αφηστε τα φαντασματα και τους δρακους....

Κοιταξτε τι δεν εγινε σωστα,κοιταξτε ποιος φταιει αναμεσα σας,κοιταξτε ποιος σας παιζει και σας βαζει μπροστα μιας και δεν εχει το θαρρος να βγει μπροστα να μιλησει και βαζει ολους τους  υποτακτικους να μιλουν γι αυτον..

Ασε εμενα,εγω σημερα ειμαι αυριο με ξεχασες και εσυ και οι αλλοι,εμενα δεν θα με συζηταει κανεις,εσας ομως ολο το πανελληνιο,γιατι εσεις το ζητησατε...Εσεις ΕΞΑΠΑΤΗΣΑΤΕ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΛΟΣΩΡΙΣΜΑ ΚΙΟΛΑΣ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΕΚΕΙ

ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΕΠΤΕΛΟΥΣ ΝΑ ΛΕΤΕ ΟΤΙ ΣΑΣ ΤΗΝ ΕΧΟΥΝΕ ΣΤΗΜΕΝΗ...Αν υποθεσουμε οτι ετσι ειναι,τι κανει ενας ΝΟΗΜΟΝ ανθρωπος? τα παντα ωστε να τον εχουν  στον τακο?οχι φυσικα,προσεχει σε ολα του  ωστε να αποδειξει πραγματικα οτι ειναι σωστος...λες οτι κατηγορουν καποιους αδικα? Υπαρχει καπνος χωρις φωτια? Λεω εγω τωρα...

Αφηστε τους δρακους κατα μερος κοιταξτε οτι καταφερατε να ακυρωσετε εναν αγωνα ( θελει και αυτο την προσπαθεια του)

Τι έγινε; Σταμάτησε η βροχή και βγαίνουν ένα ένα τα σαλιγκάρια;

Δεν είδαμε όμως κανένα γυμνοσάλιαγκα.

Ιδού η Ρόδος ιδού και το ..... η πτήση.

Και εγώ το 1970 πέταξα ένα ανεμόπτερο για 3 λεπτά, και πήρα την δεύτερη θέση στους Πανελλήνιους. Θρίαμβος την εποχή εκείνη.

Επειδή αν η συγκεκριμένη ατάκα δεν απαντηθεί θα μείνουν λανθασμένα συμπεράσματα στους απλούς αναγνώστες, επιθυμώ να πω τα εξής:

Παλαιότερα κάναμε αγώνες σε πολλές κατηγορίες. Αλλά σήμερα….

Η κατηγορία F3B ανεμόπτερα δεν προκηρύσσεται ελλείψει ενδιαφέροντος

Η κατηγορία F3J ανεμόπτερα δεν προκηρύσσεται ελλείψει ενδιαφέροντος

Η κατηγορία F4D pylon δεν προκηρύσσεται ελλείψει ενδιαφέροντος

Η κατηγορία Quikie δεν προκηρύσσεται ελλείψει ενδιαφέροντος

Οι κατηγορίες F4C Scale έλκουν τον ελάχιστο αριθμό συμμετοχών

Οι κατηγορίες F3A ακροβατικά έλκουν τον ελάχιστο αριθμό συμμετοχών

Η κατηγορίες F3C ελικόπτερα, κρατάνε συμμετοχές, αν και συρρικνούνται.

Ιδιαίτερα για τις κατηγορίες F5J, και F5J-GR ναι, υπάρχει μειωμένο ενδιαφέρον, συγκριτικά με παλιά, αλλά ακόμα καλά κρατούν. Να πούμε ότι στους Πανελλήνιους έχουν τις περισσότερες συμμετοχές, από τις άλλες κατηγορίες.

Ο λόγος που μερικοί φίλοι έχουν χάσει το ενδιαφέρον τους για συμμετοχή σε αγώνες, δεν είναι ότι τους διώχνουν άλλοι.

Μόνοι τους το αποφάσισαν, είτε λόγω κρίσης, ή δυσκολίας στην προετοιμασία και τον σφικτό συναγωνισμό κ.α.

Στο κάτω κάτω δεν είναι μόνο το άθλημα (αγώνες) είναι και το χόμπυ που δόξα τω Θεώ αναπτύσσεται ραγδαίως.

kaλημερα
μεσα σε αυτό το νημα βγηκαν πολλες αληθειες και τα προβατα εμαθαν λιγο πολύ τι παιζεται
μετα από αυτό που εγινε περσι με τον stratigio υπαρχει κανεις που πειστευει ότι η ομοσπονδια δεν θα τους περιμενε στην γωνια?

Δεν έγινε μόνο μία φορά.

Εχουμε επιστολή διακεκριμένου στελέχους που δηλώνει ότι "αφού τόσα χρόνια, από τον πρώτο αγώνα, έτσι τα κάναμε, γιατί τώρα ενοχληθήκατε";

Τώρα έμαθα ότι και στην ζαβολιά ισχύει το "δεδικασμένο".

Το  "κεχτημένο δικαίωμα" επί το λαϊκότερον

Η συντεχνία ζαβολιάς και μαγειρεμάτων προκηρύσσει τις εξής θέσεις:

hacker αναμόχλευσης matrix και λοιπών διατάξεων

μάγου που εξαφανίζει χρονόμετρα

χαρτορίχτρας ή καφετζούδας που βλέπει τα δένδρα και χάνει το δάσος

Δεκτοί μόνο όσοι έχουν αποδεδειγμένα ένοχο παρελθόν.

Συμβόλαιο μέχρι να εξαντληθούν τα αποθέματα τσίπας της συντεχνίας.

Ακυρον. Μας πήρανε χαμπάρι.

Μάγκες το κουκιά είναι μετρημένα, τα χαρτιά αριθμημένα, οι κανόνες συκεκριμένοι και οι διαδικασίες πρέπει να τηρούνεται. Όχι όπως και όποτε σας συμφαίρει, αλλά ΠΑΝΤΑ.

Και σταματήστε τις τσιρίδες μεγάλοι (μερικοί πολύ μεγάλοι) άνθρωποι, προκαλείται τον γέλωτα.

Άμα ο άλλος είναι τσίπης και για 50 ευρώ δεν έκανε την ένσταση όπως πρέπει, δεν του φταίει κανένας. Υπάρχουν κανόνες που πρέπει να μάθετε να τους τηρείται και να μην κάνετε τους καουμπόϋδες. Γκέκε;

Και ναι, δεν βλέπω από που προβλέπεται να βάλει ο κανένας μέσα στον φάκελο του αγώνα ότι του καπνίσει. Αυτό το δήθεν "αθώο" χαρτάκι, ακύρωσε (παρανόμως λέω εγώ) τον αγώνα.

Μεγάλε εσύ με τα ονοματάκια τι προβληματάκι έχεις; Δεν σου φτάνουν τα ψευδώνυμα; Σε ανάγκασε κανείς να γράφεις το ονοματάκι σου λες και ενδιαφέρει κανέναν; Είσαι θρύλος στο μυαλό σου; Να αρκείσε σε ότι γράφει ο καθένας, μην είσαι αγενής και προπαντώς μην πετάς ονόματα, δεν σου φταίει κανένας για την gravity που σε έπληξε.

Όσο για τον άλλον με τους σάλιαγκες και τους γυμνοσάλιαγκες, δεν ξέρω από τέτοια φαντάζομαι θα είναι πιο ειδικός. Από τυρρανόσυαρους REX όμως καλά πάμε.

Μετά τα σαλιγκάρια βγήκαν και τα φιδάκια

Μη με μαλώνετε κυρία, δεν θα το ξανακάνω

Θείε Γιαννη ο μονος Λογος που γραφω και στα τρια θεματα ειναι να για να σταματησετε όλοι να μαλωνετε σε ενα θεμα που θα ληθει αλλού!!!! Δυστηχως απο οτι βλέπω δεν υπαρχει διαθεση ουτε απο μεριά σας σαν σοφοτερος! Σε καμμία περιπτωση δεν θελω να στεναχωρησω κανεναν ! Σαν απλός αναγνωστης αλλα και σαν αθλητης αρκετα χρονια θελω να πορευομαι με το ενστικτό μου και την δικιά μου οπτική.
Αυτο που ειπα για τους αγωνες και τις κατηγορίες δεν ειναι ατάκα .Ειναι διαπίστωση.Και οχι μοναχα δικία μου!Ειδαμε και τις καλές μερες ποσες συμετοχές ειχαμε.....!!!!
Ατάκες ειναι αυτα που λέτε με τα τραγουδια σας και τους στοιχους  εσεις περισσότερο και οι αλλοι που ανταπαντάνε.Και η απορία μου ειναι γιατι δεν απαντατε με ουσία?Σε μια σοβαρή συζητηση ...η μαλλον σαν τρεις σοβαρες συζητησεις που ανοιξατε όλοι αντι να αναπτυχθεί οπως επρεπε το θεμα , σκοτωνετστε ποιος ειναι καλύτερος πιλότος ανεμοπτέρου........έλεος!
Σαν σοφοτερος πρεπει να δωσετε ενα τέλος σε μια ασχημη εικόνα που δημιουργητε και στο site και στους αγωνες!Εγω δεν κανω τον διαιτητη σε κανεναν....το καθηκον μου σαν φιλος σας να μην μαλωνετε κανω....ανεπυτυχως!

Αγαπητοι φιλοι
Αντιλαμβανομαστε λοιπον οτι ,για την Αερολεσχη Φθιωτιδας, η "ουσια της υποθεσης" ειναι πως ο πρωτος Πανελληνιος F5J αγωνας ειχε αισιο τελος, ολα πηγανε καλα  οπως τα ειχανε υπολογισει, και χωρις να υπαρχουν εμπροθεσμες ενστασεις .
Επισης οτι κανεις δεν ειναι σε θεση να τους προσαψει το παραμικρο διοτι ποτε και πουθενα δεν παραβιαστηκε καποιος κανονισμος.
Η δε αμφισβητηση και κριτικη που ακολουθησε την ακυρωση του "τελειου" αγωνα χαρακτηριζεται ως αναιτιος κατατρεγμος ,διαστροφη της πραγματικοτητας και  λασπολογια που οφειλεται σε παλαια μιση ,ζηλια και φθονο κλπ.

Υπαρχει και η αλλη αποψη (ασπαζομενη απο πολλους αλλους) οτι σε αυτον τον αγωνα υπηρξαν λαθη σχεδιασμου και αυθαιρεσιες με αποτελεσμα αρκετοι συμμετεχοντες να αισθανθουν αδικιες και να διαμαρτυρηθουν αμφισβητωντας το κυρος του αγωνα.

Διεξαγωγη αγωνα του οποιου το κυρος τιθεται σε αμφισβητηση αποτελει μειζον θεμα για ολους μας, πολλω δε μαλλον για τις εποπτευουσες αρχες καθως αυτο ειναι ενα απο τα κυρια σημεια που πρεπει να προασπιζουν.
Οταν ολα οσα συνεβησαν ετεθησαν υπ'οψιν τους (με την διαμαρτυρια και την ενσταση της ΕΑΑ) ,αυτες οι αρχες, αποφασισαν την ακυρωση του αγωνα εξεταζοντας τα στοιχεια που υπεβαλλε ο αλυταρχης και η ελανοδικος.Για το θεμα της ενστασης εκριναν οτι παρελκει καθε προσθετη εξεταση-ενεργεια.
Κλεινοντας αυτην την συνοψη ,ολων οσων παρακολουθησαμε μεχρι τωρα, κρινω επικαιρο να θυμισω τι ειχε πει ο φιλοσοφος Πλατων.
    " Αδικια εξις υπεροπτικη νομων"
που μεταφραζεται  ...ειναι ελλειψη δικαιοσυνης η συνηθεια να περιφρονουνται οι νομοι.

Και για να εξηγηθει γιατι συνεχιζω και ασχολουμαι αναφερω αλλη ρηση αλλου αρχαιου του Δημοσθενη
οπου αντι Ελλαδος βαλτε "συναθλητες μας".
   «Αισχρον εστι σιγαν, της Ελλαδος πασης αδικουμενης»
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Και ξεχασα για το σημαντικοτερο να σας ενημερωσω...διορθωσω....πω την δικια μου οπτική ....οποως θελετε παρτε την απαντηση.....

Οπου βαλατε.......δεν προκηρύσσεται ελλείψει ενδιαφέροντος....επρεπε καλύτερα να βαζατε σκοτωθηκαν!!!!!!

Βασίλη ευχαριστώ πολύ για τον κόπο σου αλλά δεν ήταν ανάγκη να πας μέσω Πτολεμαίδας για να φτάσεις στην Ποτίδαια!!!!!!!!Δεν μπορώ να φανταστώ την FAI όταν συνέτασαι τον κανονισμό της κατηγορίας ΝΑ ΕΛΑΒΕ ΥΠ ΟΨΙΝ ΤΗΣ ΤΟ ΥΔΡΟΓΡΑΦΙΚΟ ΔΕΛΤΙΟ που μετέδιδε η πάλαι ποτέ ΥΕΝΕΔ.



Τελικά πως ΕΠΙΘΥΜΕΙΤΑΙ ΤΗ ΔΙΕΞΑΓΩΓΉ ΤΟΥ ΑΓΏΝΑ?? Με τους Κανονισμούς της FAI η με χρήση Αρχαιοελληνικών Ρητών?? Για την ''ακύρωση'' επικαλείσται ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΥΣ
για την υπερασπισή του ΜΑΣ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ Η ΧΡΗΣΗ ΚΑΝΟΝΙΣΜΩΝ..................
Αποφασίστε λοιπόν η θα ισχύουν ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΟΙ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΙ η θα ισχύουν ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΤΑ ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΑ ΡΗΤΑ ΣΟΦΩΝ ΚΑΙ ΕΠΙΦΑΝΩΝ ΑΝΔΡΩΝ.

Αγαπητε Κ τιποτα Fer De Lance

Η λεξη τιποτα δεν παει στο ατομο σας απο την στιγμη που θα μου πειτε επωνυμα ποιος ειστε...εχετε προβλημα να πειτε το ονομα σας?το δικο μου και μερικων συνομιλητων εδω μεσα ειναι στην  διαθεση σας απο την αρχη...Δεν γινεται να μιλαω με ανωνυμα χνουδια...

Βγειτε με σθενος (μιας και απ οτι βλεπω εχετε λιγο μαγκια επανω σας..καλο αυτο) για να μπορεσω να σας κανω καποια ερωτηματα ακομα...ΑΛΛΑ ΕΠΩΝΥΜΑ..

Σας περιμενω  Επωνυμα......

ΛΥΜΠΕΡΗΣ ΕΥΣΤΡΑΤΙΟΣ

kaλησπερα
καποιοι ετρεξαν για να γινει αυτος ο αγωνας ανθρωποι του δημου μακρακωμης να βρουν σκηνες τουαλέτες προσκοπους χρονομετρες και ολοι αυτοι δεν φταινε σε τιποτα
αφου μερικοι ηθελαν τοσο πολύ να εξασφαλισουν τις πρωτες θεσεις  ας μας το ελεγαν από την αρχη πειστευω ότι οι περισσοτεροι θα εκαναν πισω και δε θα φταναμε εδώ που φτασαμε

Αν στήναμε ένα Πανελλήνιο δημοψήφισμα, για το ποιός πρέπει να επανδρώσει την Εθνική Ομάδα, θα ήταν πιό δίκαιη επιλογή.

Προς τους απανταχού θιγέντες εκ πεποιθήσεως, ή συνειδήσεως, ή εξ ανάγκης, ή εκ παραδρομής, ή εκ συναδελφικότητας, ή εκ βλακείας.

Προσωπικά εγώ (και μερικοί συνάδελφοι), δεν έχουμε λόγο να υπερασπιστούμε την απόφαση της Ομοσπονδίας, απέναντι στις αμφισβητήσεις και τις σπασμωδικές ατάκες ορισμένων «χύμα» παρόντων.
 
Μας αρκεί ότι ο ακυρωτέος αγώνας τελικά ακυρώθηκε.

Δεν είμαστε εμείς η Ομοσπονδία. Δεν ομιλούμε, και δεν πρέπει να ομιλούμε για λογαριασμό της. Δεν έχουμε λόγο να ανατρέξουμε σε νόμους, καταστατικά και εσωτερικούς κανονισμούς για να υποστηρίξουμε επισήμως την ακυρωτική απόφαση.

Και όμως το κάναμε ανεπισήμως. Ντροπή μας. Νόμίσαμε ότι επιτελούσαμε μία ενημερωτική αποστολή. Δεν θα συνεχίσουμε σε αυτό το τροπάριο. Θα μπορούσαμε εναλλακτικά να σας προτείνουμε κάποιο σκεύασμα εξωτερικής χρήσης για να απαλύνει τη φαγούρα που σας έχει πιάσει.

Παραμένουμε στο φόρουμ, επειδή το διασκεδάζουμε επαρκώς. Βλέπουμε κάθε λίγο να βγαίνει κάποιος από την σιωπή, να βαράει μία καραμούζα, και να επιστρέφει στην αφάνεια. «Παίρνω αμπάριζα και βγαίνω» λέγαμε παλιά το παιχνίδι.
«Flash Mob» το λένε σήμερα.

Κάτω από την καθολική αποτυχία, απογοήτευση και πανελλήνιο ρεζίλι - από την ακύρωση του αγώνα - οι «δακτυλοδικτούμενοι» κτυπούν με μανία τα χέρια τους, και το κεφάλι τους, για να αποσπάσουν την προσοχή των απληροφόρητων, και να κερδίσουν την συμπάθεια των αδιάφορων homo sapiens.

Για να αποφύγω επιθέσεις μερικών αγράμματων, εξηγώ ότι Homo Sapiens σημαίνει «Νοήμων Ανθρωπος», και όχι «σάπιος homosexual».

Αγαπητοί homo sapiens, αφού δεν σας ενδιαφέρει ο αγωνιστικός αερομοντελισμός, αφού δεν ανήκετε σε σωματείο, αφού δεν νομιμοποιείστε να κρίνετε τις αποφάσεις της Ομοσπονδίας, και των άλλων σωματείων, για ποιο λόγο ασχολείσθε;

Δηλώνετε «φίλαθλος» μόνο και μόνο για να μπορείτε να βρίζετε και να μουντζώνετε την αντίπαλη ομάδα και τον διαιτητή.

Στα 60 και πλέον χρόνια που ασχολούμαι με τον αερομοντελισμό, ευχαριστήθηκα για δύο λόγους:.
Ο ένας, ο προφανής, είναι ότι έφτιαξα και πέταξα πολλά αερομοντέλα. Ταξίδεψα σε αγώνες και συνέδρια, έκανα πολλούς φίλους εντός και εκτός συνόρων, εμύησα στο χόμπυ/άθλημα πολλούς νέους. Μύρισα Ruddol 333 και Nitrolack. Ζαλίστηκα πετώντας γύρω-γύρω. Εχω χαρεί τον αερομοντελισμό όσο δεν μπορεί να φανταστεί κανείς.

Ο μη προφανής, είναι το γέλιο που έχω κάνει, με μερικούς homo sapiens που, μόλις έπιασαν για πρώτη φορά ένα αερομοντέλο, αισθάνθηκαν την ανάγκη να νουθετίσουν τους παλαιότερους αερομοντελιστές.
Και περισσότερο για την ευφυολογία και την ευρηματικότητά τους, για το πλήθος των επιθέτων και χαρακτηρισμών που μου πρόσαψαν (πολλοί με την ασφάλεια ενός ψευδώνυμου). Και που όταν οι ιδέες και τα επιχειρήματα στέρεψαν, το γύρισαν στην ειρωνεία και τη βωμολοχία. Δεν ξέρω αν είναι σύμπτωση, αλλά όλοι τώρα τελευταία ασχολούνται με την «ηλικία» μου.

Τόσα χρόνια, τόσες ατάκες, δεν κατάφεραν να με αγγίξουν τα κάθε μορφής ιπτάμενα, μεταλλαγμένα τρωκτικά. Πιστεύουν τώρα ότι θα με αγγίξουν μερικοί homo sapiens;

Αγαπητοι κυριοι....

Περνω το θαρρος να πω  μερικα πραγματα οχι να διορθωσω ( εχετε  απολυτο δικιο) απλα να πω μια δικη μου οπτικη γωνια για τo πως βλεπω τα γραφομενα στα forum...

Πρεπει παντα να ειμαστε σοβαροι στον λογο μας,βρισιες κλπ με βρισκουν αντιθετο,ΑΝΩΝΥΜΕΣ καταστασεις επισης,και φυσικα εχουμε ολοι το δικαιωμα να πουμε τη αποψη μας τεκμηριωμενα...

Δυστυχως το μονο σημειο συγκεντρωσης ολων μας ειναι εδω στο forum αφου δεν μας δινεται η δυνατοτητα να βρεθουμε ολοι καπου αλλου..

Ειναι ενας δημοσιος λογος που δινεται στον καθενα μας απλοχερα, και το ποιο σημαντικο μιας και ειμαστε μια μικρη κοινωνια ανθρωπων με κοινο Hobby θα πρεπει καποια στιγμη να φτανει το μαχαιρι στο κοκκαλο ( σε ορισμενες τραβηγμενες περιπτωσεις )

Μπορει να γινεται κουραστικο (και εμενα με εχει κουρασει βλεποντας μερικους να ισχυριζονται ανυπαρκτα πραγματα φαντασματα και δρακους οπως εγραψα ποιο πανω ) αλλα τουλαχιστον χαιρομαι που υπαρχει διαλογος και μαθαινουμε τα πραγματα απο πρωτο χερι που λενε...

Δεν θα μου αρεσε να μην πω τιποτα εδω μεσα και να ξεκινησω τα τηλεφωνα απο δω η απο κει οπως μπορει να γινονται απο μερικους με διαστρευλωση της αληθειας...εν μερη μου αρεσει αυτο που γινεται γιατι εχουμε αφησει με τον ιδιο τροπο προβληματα του παρελθοντος να περνουν απαρατηρητα και Ηδου μερικες φορες τα αποτελεσματα..

Ολα τα παραπανω περνουν θεση οταν πλεον το hobby ξεφευγει και γινεται αγωνιστικο - ανταγωνιστικο...εκει οπως καταλαβαινετε ξεκινουν τα μικροπροβληματα που δημιουργουνται και αν δεν τα συζητησουμε το μικρο γινεται μεγαλο και φτανουμε εδω που ειμαστε τωρα...

Πρεπει ολοι να εχουμε αποψη οταν θα θελουμε να ασχοληθουμε αγωνιστικα με το hobby μας τι και με ποιους θα πρεπει να εχουμε επαφες,μιας και λαθος επιλογη δημιουργει πολλα προβληματα στο μελλον..

Ειναι μια μικρη προσωπικη σκεψη μου,απλα θα ηθελα να την εκφρασω... :thumbs up:


Αν στείναμε ένα Πανελλήνιο δημοψήφισμα, για το ποιός πρέπει να επανδρώσει την Εθνική Ομάδα, θα ήταν πιό δίκαιη επιλογή.


Θειε μου εδω τα ειπες ολα..ποιο απλα δεν γινετε... :thumbs up:
 

Αυτοί που μιλάνε για σαλιγκάρια και φιδάκια κλπ κλπ, να προσέχουν τα δοντάκια τους μην δαγκώσουν την γλωσσίτσα τους, γιατί τους βλέπω τέζα με αντιοφικό ορό. Μεγάλοι άνθρωποι να την πάθουν έτσι, δεν λέει.

Ότι ο μοναδικός εξ' αρχής στόχος ήταν η ακύρωση του αγώνα, αυτό είναι φανερό από τις πρώτες τσιρίδες. Το θέμα είναι ποιοι παρασύρθηκαν (και αν παρασύρθηκαν και δεν το έκαναν εσκεμμένα) και πήραν αυθέρετες και αβάσιμες αποφάσεις.

Stratos77, είναι μεγάλη μου τιμή που δεν σε γνώρισα, και εκ μέρους μου επιθυμώ να παραμείνει έτσι. Εσύ κάνε ότι θες. Πρόβλημά σου. Μιλάω με τόσους εδώ μέσα (και αλλού) επισήμως, ονομαστικώς, φιλικώς, δεν θα μου λείψει μια σύσταση. Επειδή βεβαίως δεν αποτελεί κανένα κρατικό μυστικό το όνομά μου, θα το βρεις φαντάζομαι, αλλά δεν επιθυμώ συστάσεις και υποκριτικές προσφωνήσεις. Μείνε στο Fer De Lance, και εγώ μένω στο Stratos77 (όπως βλέπεις).

Αν πετάγατε το μισό καλά από όσο γράφετε θα είχατε πολύ καλύτερες βαθμολογίες.

Κάτι τέτοιες ώρες είναι που σκέφτομαι ότι πιάστηκε κορόϊδο ο Δαίδαλος που δεν έκανε ένσταση στον Ίκαρο για χαλασμένο αλτίμετρο. Τώρα η σχολή θα λεγότανε "Δαιδάλων" και όχι "Ικάρων". Αν δεν είναι πολύ αργά, μια ενστασούλα ίσως;;;;;  :laugh:

Κ Κωνσταντίνος Στεφανάτος  ( Fer De Lance )

Κανεις δεν ασχοληθηκε μαζι σου εδω σε αυτη τη συζητηση..πεταχτηκες  σαν κομητης να υπερασπισεις δεν ξερω και εγω τι,μιας και δεν εχεις αρμοδιοτητα στο θεμα...απ οτι ξερω ασχολεισαι με ελικοπτερα και χαιρομαι γι αυτο..( μακρυα και αγαπημενοι)

Εσυ εκανες προσωπικη βλακωδη επιθεση χωρις νοημα τελικα με την επιδοση μου..θα χαρω πολυ να φτασεις εστω και αυτη την επιδοση και μετα που θα εχεις γνωμη τα ξαναλεμε...

Δεν σε ξερω και οπως λες και εσυ και σου δινω ΧΙΛΙΑ ΔΙΚΙΑ τιμη μου που δεν σε γνωρισα.....Εγκρινω και επαυξανω...

Το ζητουμενο ετσι απλα και το κλεινω το θεμα μαζι σου ειναι μια απλη ερωτηση σε φιλικο πλαισιο....Γιατι μονο στην λαμια υπαρχουν κομητες και οχι αλλου?

κ. Γιάννη δεν απαντώ στο πόστ σας, απλά τα γραφόμενα με κάνουν και αναρωτιέμαι!!
Και ερωτώ...
ΓΙΑΤΙ ΠΛΕΟΝ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΣΥΜΜΕΤΟΧΕΣ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ?????
Φταινε οι συμμετέχοντες ή διοργαγανωτές????
Το ότι φτασαμε σε αυτή την κατάντια δεν βάζει σε σκέψεις κανέναν????
Τι ρολο βαράει η ομοσπονδία?????
Ποιος ο σκοπός ύπαρξης αυτής????
Πριν από 7 χρόνια η παρέα του Μαραθώνα έφτιαξε τον Ερμή. Τότε κάποιοι παλαιότεροι πρότιναν να ΜΗΝ γινουμε αεραθλητικό σωματίο και να μην έχουμε ΚΑΜΙΑ σχέση με την ομοσπονδία. ΠΟΣΟ ΔΙΚΙΟ ΕΙΧΑΝ ΤΕΛΙΚΑ!!!!
Το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι και όχι από την ουρά.

Οι περισσότεροι εδώ μέσα με γνωρίζουν, και ξέρουν τι πετάω και πώς πετάω.
Μετά από ΟΟΟΟΛΑ αυτά λοιπόν, μπορεί κάποιος από εσας να με πείσει να λάβω μέρος σε αγώνες???
Πραγματικά θα ήθελα να ακούσω κάποιον - κάτι που θα με έκανε να ασχοληθώ αγωνιστικά!!!
Συμμετοχές??? Για γέλια. Κάτω από 10
Επίπεδο οργάνωσης??? Εχω μπάρμπα στην κορονη, σας κάνω?
Ανταγωνισμός??? Πάμε για άλλα
Συναγωνισμός? Τι θα πεί αυτό?
Ευγενής άμιλλα? Τα μονα άμυλα που ξέρω ειναι στις πατάτες.
Ευ αγωνίζεστε? Τι κρίμα έσπασε (χερ χερ χερ)

Ετσι δεν πάμε μπροστά αδέρφια μου. Σοβαρευτείτε, καθήστε χωρίς εγωισμούς σε ενα τραπέζι και βρείτε τα. Δεν υπάρχετε μόνο εσείς! Εκατοντάδες χομπίστες σας διαβάζουν και γελάνε μαζί σας. Νέα παιδιά που θέλουν να σχοληθούν τι βλέπουν???

Κακή διοργάνωση? Φροντίστε η επόμενη να είναι καλύτερη. Με την βοήθεια όλων. Οχι αυτοί και εμείς.
Ποιος φταίει? ΟΛΟΙ ΣΑΣ και πρώτη απ΄όλους η ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ!
Εχετε γίνει σαπουνόπερα κακής ποιότητας! Και το χειρότερο...
...δεν λέει να τελειώσουν τα επεισόδια! (-Γιανκο ειμαι έγκυος. -Ωστε Βιλμα μου λές ότι εισαι έγκυος? -Ναι Γιανγκο. -Δηλαδή θέλεις να μου πείς ότι θα γεννήσεις? -Ναι Γιανγκο. Το παιδί σου! -Μα τι μου λές Βιλμα!....)

ps: 2564 επεισόδια μετά η Βιλμα γέννησε ενα ασπρόμαυρο κουταβάκι

Stratos77 εσύ είσαι ο κομήτης, στον αγώνα ήσουν μέλος της αερολεσχης Φθιώτιδας και στην πραγματικότητα δεν σε γνωρίζει κανείς από τους αερομοντελιστες της Λαμίας και της Φθιώτιδας. Από ποιον πλανήτη εμφανίστηκες ως μέλος της αερολεσχης μας;;; Ευτυχώς πάντως που δεν πετάς μαζί μας τα σαββατοκύριακα γιατί ρε φίλε δεν παλεύεσαι

Ρε καλως τον κομητη του Harley.....

Φιλε μου καλε ρωτα σε παρακαλω τον Γ.Γ του συλλογου σου τι εταξε για την μεταγραφη μου,...Δυστυχως δεν εγινε η απαιτουμενη δεξιωση για την νεα μεταγραφικη παρουσιαση..Εκει ζητω συγνωμη... :laugh: :laugh:

Απ που ειπαμε οτι εισαι? ;D

Χάχαχαχα δηλαδή θα σε πληρώναμε κιόλας για να φορέσεις τα χρώματα της αερολεσχης Φθιώτιδας;;;; Χάχαχαχα είσαι φοβερός πρωταθλητής μου!!! Τελικά εσείς οι τουρίστες έχετε χιούμορ

Εχετε και χρωματα? ;D  Ξεθωριασανε....

Απ οπου ειπαμε οτι εισαι? ;D :laugh: :laugh:

Σελφι σου ανέβασες;;; τρως και μπανάνες βλέπω...

Ναι ακριβως...οτι περισεψανε απο αυτες που εφαγε ο συλλογος σου..

Αντε ρε   μπαγασα ευτυχως που ανεβαζεις και τα post σου..εφτασες τα 20!!!! :laugh: :laugh:
Απο που ειπαμε οτι εισαι? ;D ;D ;D


Λοιπον περα απο την πλακα,ας το αφησουμε εδω μεταξυ μας γιατι το μονο που καταφερνουμε ειναι να κανουμε post χωρις νοημα...απο εμενα με εσας τους 2 εχει τελειωσει..να ειστε καλα.. :thumbs up:

Τι θεωρείς ότι έπαθε ο σύλλογος μου;;; Πιστεύεις ότι τα βράδια μαζευόμαστε όλοι μαζί και μοιρολογουμε;;; Τι να σου πω ρε άνθρωπε, είσαι όντως από άλλο πλανήτη... Ένας αγώνας αερομοντελισμου ήταν και τίποτα παραπάνω. Τον πανελλήνιο πρωταθλητή δεν θα τον περιμένουν με δάφνες στο Ελευθέριος Βενιζέλος να τον συγχαρουν ως εθνικό ήρωα...Ήμαρτον ρε συ, ο εγωισμό σου δεν σε αφήνει να δεις μπροστά σου

Πραγματικά είναι να απορεί κανείς, μετά από τόσα που έχεις γράψει για την αερολέσχη, μετά από τόσες μπηχτές, μετά από τόσα υπονοούμενα και μετά από την εξ' απαίτησή σου (σας) ακύρωση του αγώνα, πως αναρωτιέσαι κιόλας από πάνω για ποιόν λόγο ασχολήθηκα μαζί σου. Μήπως να ζητούμε ταπεινά την άδειά σου για πότε και το εάν μας επιτρέπεις να μιλήσουμε; Μήπως εσείς δεν αναρωτιώσασταν τόσες μέρες γιατί δεν απαντάει κανένας; Και μόλις απαντήσαμε αναρωτιέσαι γιατί απαντήσαμε... Μήπως κάτι δεν πάει καλά;

Όμως να σου πω ακριβώς τι έγινε. Επί μέρες ολόκληρες, δεν έδινα σχεδόν καμία σημασία στις χαζομάρες που διάβαζα, απλώς γιατί δεν στέκουν θεμελιωδώς και δεν ακολουθήθηκαν οι νόμιμες διαδικασίες. Παρακολουθούσα λοιπόν, μέχρι τη στιγμή που είδα τα χαρτάκια με τα χρονόμετρα.

Και λέω: "Κάτσε ρε φίλε, δεν μπορεί ο άλλος να είναι ο Άρχοντας των Καθοδικών και να του φταίνε οι σειρές", κάτι άλλο γίνεται.

Διαβάζοντας λοιπόν προσεκτικότερα, είδα ότι υπήρχε μία έντονη επιθυμία από ανθρώπους που μπορούν να επιρρεάσουν καταστάσεις, όπως ερπετολόγους, μαλακιολόγους (εκ των μαλακίων-σαλιγκαριών-γυμνοσαλιάγκων, μην πάει αλλού ο νους σας), να ακυρωθεί ο αγώνας, όπερ και εγένετο. Πιο πολύ πανηγυρίζουν που ακυρώσανε τον αγώνα, από ότι άμα τον είχανε κερδίσει!!!

Για εμένα λοιπόν είναι ξεκάθαρο τι έχει γίνει.
Η ουσία λοιπόν είναι, ότι βρήκανε έναν μπροστινό με μια μισο-αληθινή καταγγελία και με μια μισο-παράνομη διαδικασία (χωρίς ένσταση, ραβασάκι) κάνανε μια παράνομη (κατά την γνώμη μου πάντα) ακύρωση αγώνα που δεν προβλέπεται από πουθενά.

Γιάννη,
 αν και επι της ουσίας δεν μπορώ να διαφωνήσω με πολλά από αυτά που γράφεις, θα επαναλάβω δημόσια κάτι που σου έχω πει κατ' ιδίαν.

 Όλοι εκείνοι οι σοβαροί χομπίστες και εν δυνάμει αγωνιζόμενοι οι οποίοι δεν συμμετέχουν στους αγώνες με τις δικαιολογίες που παραθέτεις παραπάνω, δεν κάνουν τίποτε άλλο παρά να χαρίζουν τους αγώνες και την ιδιοκτησία των αγώνων σε, ενδεχομένως, λιγότερο σοβαρούς και ικανούς.

 Ομολογώ ότι η εικόνα που παρουσιάζεται σε αυτό το thread είναι αλγεινή. Και σίγουρα ευθύνη για την κακή οργάνωση και διεξαγωγή των αγώνων έχει και η ομοσπονδία και οι συμμετέχοντες. Το να αποδίδουμε ευθύνες πάντως δεν οδηγεί σε λύσεις. Χρειάζονται άνθρωποι με γνώση και ικανότητες για να στελεχώσουν την ομοσπονδία και τις διοργανώσεις των αγώνων. Και πάνω από όλα άνθρωποι οι οποίοι είναι διατεθημένοι να σπαταλήσουν χρόνο και ψυχικά αποθέματα για να βγούν όλα αυτά με τον καλύτερο δυνατό τρόπο.

Σε τακτά χρονικά διαστήματα (4 χρόνια) διεξάγονται εκλογές για τη σύνθεση της περιβόητης ΕΠΑΕ (επιτροπή αερομοντελισμού) της ομοσπονδίας.

Ποιός από όλους όσους ασκούν δριμεία (και ενδεχομένως όχι άδικη) κριτική στην  ΕΠΑΕ, έθεσε τον εαυτό του στην κρίση της ανάληψης τέτοιων ευθυνών;
 
Ποιός από όσους κατηγορούν τα διοικητικά συμβούλια των συλλόγων για καρεκλοκενταυρισμό έθεσε υποψηφιότητα για μια θέση στο ΔΣ του συλλόγου του;

Προφανώς δεν κατηγορώ κανέναν ο οποίος δεν αποφασίζει να διαθέσει τις υπηρεσίες του αφιλοκερδώς στην ομοσπονδία και το hobby γιατί πολύ απλά πρώτος εγώ δεν το κάνω. Όμως η κριτική σε τόσο οξύ επίπεδο και οι δημόσιοι τσακωμοί στα forum ούτε βοηθούν στην επίλυση των όποιων διαφορών ούτε και καλλιεργούν έδαφος για την βελτίωση των αγώνων, του hobby  και των φορέων που τα διοργανώνουν και τα εκπροσωπούν.

Σε κάθε περίπτωση πάντως η άρνηση συμμετοχής στις (να συμφωνήσω κακές) αγωνιστικές διοργανώσεις, μόνο και μόνο επειδή υπήρξε (άλλο ένα) ξεκατίνιασμα στα forum, μόνο αδιαφορία και, ίσως, σνομπισμό μου αποπνέει. Όσο όλοι εσείς που ενδεχομένως θα θέλατε να συμμετέχετε αλλά δεν το κάνετε επειδή δεν βρίσκετε τον λόγο, καλό θα ήταν να μην ασκείτε τοσο δριμεία κριτική, τουλάχιστον δημόσια.

 Ρωτάς τον Κωνσταντακάτο πως θα σε πείσει να κατέβεις σε αγώνα λες και είναι δουλειά του Κωνσταντακάτου, ή του κάθε Κωνσταντακάτου, να σου βρει κίνητρα συμμετοχής στους αγώνες αερομοντελισμού. Αν το γουστάρεις και το κάνεις πρώτα για την πάρτη σου και την διασκέδασή σου, να δηλώσεις συμμετοχή στον επόμενο αγώνα όποιος και αν είναι ο διοργανωτής, όποια και αν είναι η Ελανόδικος και η κριτική επιτροπή.

 Διαφορετικά κανένας Παντελής και κανένας Κωνσταντακάτος δεν θα σου βρει κίνητρο ούτε και θα σε πείσει.

Με φιλικούς (και αγωνιστικούς) χαιρετισμούς
Παντελής Παπαγεωργίου
Αθλητής ΕΑΑ κατηγορίας F4C

Κ Κωνσταντίνος Στεφανάτος  ( Fer De Lance )

Ρε συ φιλε πραγματικα ολοι εκει μαλλον ειστε απο αλλον πλανητη Η δεν γνωριζεται ελληνικα.. δεν υπαρχει αλλη εξηγηση....
Παμε βημα βημα τελευταια φορα για να τελειωνουμε επιτελους...

1.μετά από τόσες μπηχτές, μετά από τόσα υπονοούμενα και μετά από την εξ' απαίτησή σου (σας) ακύρωση του αγώνα, πως αναρωτιέσαι κιόλας από πάνω για ποιόν λόγο ασχολήθηκα μαζί σου

Ειδες πουθενα να ειναι δικη μου (εξ' απαίτησή σου (σας) ακύρωση του αγώνα) τρελα πουλας ρε φιλε?δειξε μου σε παρακαλω που το αναφερω ?

2.Εσυ τι ρολο βαρας?δικηγορος εισαι καποιου αλλου?δεν εχουν στομα αυτοι που θιχκτηκαν να βγουν να μιλησουν?εχεις σχεση με το αθλημα?τι πεταγεσαι να κανεις τον πονηρο και οτι βλακεια να την γραφεις εδω μεσα?που σου πεφτει λογος στο ολο θεμα? Ημαρτον δηλαδη...Δεν μιλανε αγωνιζομενοι και μιλανε οι απ εξω..Εχεις σχεση με τα ελικοπτερα και αυτο ζητας βοηθεια,και ξαφνικα μας το παιζεις ειδιμων? Ημαρτον ρε φιλε...

3.Και λέω: "Κάτσε ρε φίλε, δεν μπορεί ο άλλος να είναι ο Άρχοντας των Καθοδικών και να του φταίνε οι σειρές", κάτι άλλο γίνεται.
Μαθε λοιπον οτι οι επιδοσεις μου μεχρι τον 3ο γυρο ηταν αυτες που με ειχαν στην 4η θεση..αυτος ηταν και ο λογος που το εψαξα λιγο παραπανω και ειδα το ΜΑΓΕΙΡΕΜΑ

αυτο εγραψα γιατι λογο της θεσης επρεπε να δω με ποιον εχω να κανω για να κρατησω την θεση μου κλπ...που ειναι το θεμα σου εσενα?
Γραφεις ποιο πανω για ενσταση..ποιος σου ειπε εσενα οτι ηθελα να κανω ενσταση?ειπα απλα οτι τα μαζεψα και εφυγα..δεν εχω να κερδισω ουτε να χασω απο μια ενσταση..Αν υποθεσουμε οτι ηθελα να κανω ενσταση και να πω τι?οτι σκεφτομαι το μαγειρεμα? Ειναι ενδειξη αλλα οχι αποδειξη..καταλαβαινεις τωρα η οχι ακομα?

Καταλαβαινεις γιατι ακυρωθηκε ο αγωνας η οχι..για να μην σε βαζω σε κοπο ,ακυρωθηκε για αλλο λογο..διαβασε παραπανω η ρωτα τους δικους σου..

4.Το νοημα και η ουσια ειναι μια και την εγραψες εσυ..Παρτη να την ξαναδεις...

Μάγκες το κουκιά είναι μετρημένα, τα χαρτιά αριθμημένα, οι κανόνες συκεκριμένοι και οι διαδικασίες πρέπει να τηρούνεται. Όχι όπως και όποτε σας συμφαίρει, αλλά ΠΑΝΤΑ.

ΚΑταλαβες?γιατι αν οχι τοτε φιλε εχεις θεμα..Λυπαμαι δεν ειμαι αρμοδιος..Και στο τελος τελος αν εισαι μαγκακος οπως θελεις να δειχνεις μεινε στην ακρη και ασε τους αρμοδιους να μιλησουν..  

Γεμισαμε απο δικηγορους ρε ..ΗΜΑΡΤΟΝ ΕΛΛΑΔΑΡΑ!!!!

Αγαπητέ κύριε Γιάννη,

Μετά από τόσες ανταλλαγές μηνυμάτων, παρακαλώ, και αν μου επιτρέψεις να σε προσφωνώ: φίλε Γιάννη.

Οι θέσεις σου, οι ερωτήσεις που θέτεις, είναι ρεαλιστικές. Είναι όμως και πραγματοποιήσιμες;

Πριν προχωρήσω και εγώ σε παράλληλη ανάλυση, θα ήθελα να προβάλω μία ακόμα παράκληση.

Ας τα πούμε μεταξύ μας, αφήνοντας κατ’ αρχάς το όνομα, την επικεφαλίδα «Ομοσπονδία» έξω από το στόχο. Η Ομοσπονδία είναι τα σωματεία. Όχι το 11μελές Δ.Σ.

Το σωστό λοιπόν είναι να ασχοληθούμε με το τι κάνουν τα σωματεία.

Θα ξεκινήσω από το πρώτο που ανέφερες, ότι ο ΕΡΜΗΣ δεν ήθελε να προσχωρήσει στην Ομοσπονδία, δεν ήθελε να γίνει αθλητικό σωματείο, και παρέμεινε αστικό σωματείο. Ουδέν μεμπτό.

Αν όλα τα αθλητικά σωματεία που έχουμε σκεπτόντουσαν παρομοίως, δικαίωμά τους κατ’ αρχάς, δεν θα υπήρχε το δευτεροβάθμιο επίπεδο «Ομοσπονδία». Ποιο θα ήταν το κεφάλι τότε; Για πιό αθλητικό αερομοντελισμό θα μιλούσαμε.

Ο αερομοντελισμός ξεκίνησε από πολύ παλιά σαν χόμπυ. Όταν ο ένας αερομοντελιστής είπε κάποτε στον άλλο το δικό μου αερομοντέλο πετάει καλύτερα από το δικό σου, γεννήθηκε και το άθλημα του αερομοντελισμού.

Ο ενδιαφερόμενος χομπίστας αερομοντελιστής, δεν είναι υποχρεωμένος να ασχοληθεί και με το άθλημα. Το άθλημα ζητάει ξεχωριστή αφοσίωση, απόκτηση γνώσεων, περισσότερο χρόνο, σίγουρα περισσότερα χρήματα, χρόνο για άνοστη προπόνηση, επι πλέον χρόνο και χρήματα για τη συμμετοχή σε κάποιον αγώνα, πόσο μάλλον αν επιλεγεί σε εθνική ομάδα, και πρέπει να δείξει ακόμα καλύτερη επίδοση στον διεθνή στίβο.

Ποτέ δεν κατηγόρησα, ή μέμφθηκα αερομοντελιστή που έμεινε χομπίστας, που δεν έδειξε ενδιαφέρον για το αγωνιστικό κομματι, ή ακόμα που απεσύρθη κάποια στιγμή από αυτό.

Οι συνάδελφοι που ασχολούνται με τις διοικήσεις των σωματείων είναι και αυτοί κατά κύριο λόγο χομπίστες, και περιστασιακά, περνάνε και στο άλλο τομέα, όσο τους αρέσει, όσοι το ευχαριστιούνται, όσοι το αντέχουν.

Δεν μπορούν να επιβάλουν ούτε στους εαυτούς τους, ούτε στα μέλη τους να γίνουν  «αθλητές» και να ασχοληθούν σοβαρά με το αγωνιστικό κομμάτι.

Οποιος θέλει γίνεται αθλητής. Οποιος δεν θέλει δεν γίνεται. Η απόφαση λαμβάνεται αποκλειστικά σε ατομικό επίπεδο.
Προσωπικά ασχολήθηκα στον αθλητικό τομέα στις κατηγορίες F2B (κυκλικής πτήσης ακροβατικά), στην κατηγορία  F3A (τ/κ ακροβατικά), με F3D sport και quickie, και λιγότερο με F3J (τ/κ. ανεμόπτερα).

Θα ήθελα να προσθέσω ότι ακόμα νιώθω νοσταλγία για τις κατηγορίες που εντρύφησα στο παρελθόν, αλλά επειδή «ου γαρ έρχεται μόνον», οι συμμετοχές μου έχουν περιοριστεί στις δύο F5J, που μου αρέσουν πάρα πολύ, και σιγά - σιγά αραιώνουν.

Εκανα αυτή την εισαγωγή, για να καταλήξω ότι και οι συναθλητές του 1970, του  1980, του 1990, του 2000, είτε απέχουν οριστικά (όσοι ζουν), είτε κατέληξαν σε ευκολώτερες γι’ αυτούς κατηγορίες.

Στο μήνυμά μου που προηγήθηκε, ανέφερα κατηγορίες που δεν προκηρύσσονται σήμερα. Δίπλα σε αυτές ανέφερα ότι δεν υπάρχει ενδιαφέρον. Το ενδιαφέρον είναι κάτι που δεν μπορείς να το επιβάλεις. Δεν θέλουν να ασχοληθούν. Τελεία.

Δεν έχουν το κοντινό μοντελοδρόμιο για συχνή προπόνηση (διάβαζε στην Αττική). Τελεία.

Και ως γνωστόν ουκ αν λάβεις (επιχορήγηση) παρά του μη έχοντος. Τελεία.

Θα μπορούσα να εμπλουτίσω την λίστα με τις 4 κατηγορίες κυκλικής πτήσης (control line), με τις 3 κατηγορίες ελεύθερης πτήσης (free flight), με τα ηλεκτρικά pylon, με τις κατηγορίες εσωτερικών χώρων, που σε άλλες χώρες ανθούν, και σε Παγκόσμιους αγώνες βλέπεις μεγάλη συμμετοχή.

Με αυτές δεν ασχολείται κανένας Ελληνας σε αθλητικό επίπεδο. Ερασιτεχνικά ως χομπίστας ίσως, αλλά αυτό δεν βοηθάει την εξέλιξη όπως την συζητάμε και την θέλουμε.    

Αρα το νήμα ξεκινάει από τα σωματεία. Αυτά κάνουν ότι μπορούν. Σήμερα, η ευκολία να στήσουν μοντελοδρόμια στην περιφέρεια, συγκριτικά με την Αττική, έχει βοηθήσει την ανάπτυξη του αερομοντελισμού σε όλη την Ελλάδα, αλλά κανένα πρόγραμμα και κανένα βοήθημα δεν μπορεί να δημιουργήσει αθλητές αν δεν το θέλουν οι ίδιοι.

Την χειρότερη προσφορά όμως την έχουν δώσει οι ανένταχτοι συνάδελφοι, οι οποίοι το μόνο που κάνουν είναι να χλευάσουν τους εντεταγμένους, να χλευάσουν το σωματειακό οικοδόμημα. Ε, όσο και αν ακούγεται υπερβολικό, και τετριμένο, έχουν κάνει καλή ζημιά.

Ευκολο να κατηγορεί κανείς τις διοικήσεις των σωματείων.

Ποια είναι τα άτομα στις διοικητικές θέσεις; «Εσύ» και «εγώ» και οι φίλοι που τους εκλέξαμε και περιμένουμε τα πάντα από αυτούς. Δεν είμαστε εταιρεία που προσλαμβάνει τα καλύτερα στελέχη από την ελεύθερη αγορά κατόπιν συνεντεύξεως.

Εκλέξαμε αφ’ ενός μεν αυτούς από τα μέλη που θεωρήσαμε ότι είναι οι καλύτεροι, αλλά ανάμεσα από αυτούς που δέχτηκαν να θέσουν υποψηφιότητα. Και θέλω να με πιστέψουν όλοι, ότι σε όλα τα σωματεία, οι υποψήφιοι είναι σχεδόν όσες και οι θέσεις της διοίκησης. Πολλά δεν εκλέγουν ούτε αναπληρωματικούς ελλείψει υποψηφίων.

Γιατί να θέσει κάποιος συνάδελφος υποψηφιότητα; Για να τα ακούει όπως εδώ;

Πως αλλιώς να αλλάξει η πραγματικότητα. Κανείς δεν θέλει να βλέπει να φθίνει το αγωνιστικό κομμάτι. Κανείς δεν θέλει να βλέπει να ακυρώνονται αγώνες. Κανείς δεν θέλει να πηγαίνουν οι διοικήσεις και η αντιπολίτευση στα δικαστήρια. Αλλά αυτή είναι η κοινωνία στο σύνολο, copy / paste είναι και ο αεραθλητισμός.

Δεν αρκεί να θεωρείσαι ο καλύτερος σεφ του κόσμου. «Αν σου δώσουν σπασμένα αυγά, το μόνο που μπορείς να μαγειρέψεις είναι ομελέτα ή στραπατσάδα».

Θα κλείσω την αναφορά μου στο θέμα, με μία ατάκα που ταιριάζει στην περίπτωση, και την αναφέρω γενικά για το σύνολο των συναδέλφων. «Δεν βοηθάει να λες τι δεν κάνω εγώ, πες τι μπορείς να κάνεις εσύ».

Υ.Γ.

Προς ενημέρωση. Στο 11μελές Δ.Σ. της Ομοσπονδίας συμμετέχει δικαιωματικά ένας αερομοντελιστής.
Η 5 μελής επιτροπή, έχει συμβουλευτικό χαρακτήρα. Στελεχώνεται με εκλογή ανάμεσα στους υποψήφιους.
Η επιτροπή δεν έχει αντίρρηση, και προβλέπεται και αρμοδίως, να συνεπικουρείται από συναδέλφους που θέλουν να βοηθήσουν.

Προς Παντελή Παπαγεωργίου

Προτείνω να αναπτύξεις το μήνυμά σου σε αραιές παραγράφους για να διαβάζετε ευκολώτερα

Ευχαριστώ

Stratos77, ούτε ρωτάω κανέναν, ούτε δίνω λόγο σε κανέναν, ούτε δικηγόρος κανενός είμαι αλλά και πολύ περισσότερο ούτε και περιμένω την άδειά σου για να μιλήσω. Κρίση μπορούμε να έχουμε όλοι. Τι πράμα είναι αυτό μόλις πας να μιλήσεις να πετάγονται αυτοί που έχουν γράψει κατεβατά ολόκληρα και να ζητάνε τον λόγο κιόλας από πάνω, δεν το καταλαβαίνω. Άμα δεν θες δημόσια αντιπαράθεση και δημόσια συζήτηση, στέλνε email στους ενδιαφερόμενους. Στα fora ξέρεις, έτσι γίνεται, επεμβαίνουν και άλλοι...

Τέλος πάντων και πολύ ασχοληθήκαμε, έχουμε και δουλειές.

Εύχομαι ούριο άνεμο στον επόμενο αγώνα σου και καλά αποτελέσματα.  8)smiley

Όλοι εκείνοι οι σοβαροί χομπίστες και εν δυνάμει αγωνιζόμενοι οι οποίοι δεν συμμετέχουν στους αγώνες με τις δικαιολογίες που παραθέτεις παραπάνω, δεν κάνουν τίποτε άλλο παρά να χαρίζουν τους αγώνες και την ιδιοκτησία των αγώνων σε, ενδεχομένως, λιγότερο σοβαρούς και ικανούς.


Φίλε Παντελή θα συμφωνήσω με την παραπανω προταση σου! και θα προσθεσω οτι ειναι και πολλοι! Και η απαντηση τους ειναι η διαπιστωση που σας μετεφερα και εγω .....σκοτωνονται....φαγωμαρα......κομπλεξ.......



Ρωτάς τον Κωνσταντακάτο πως θα σε πείσει να κατέβεις σε αγώνα λες και είναι δουλειά του Κωνσταντακάτου, ή του κάθε Κωνσταντακάτου, να σου βρει κίνητρα συμμετοχής στους αγώνες αερομοντελισμού. Αν το γουστάρεις και το κάνεις πρώτα για την πάρτη σου και την διασκέδασή σου, να δηλώσεις συμμετοχή στον επόμενο αγώνα όποιος και αν είναι ο διοργανωτής, όποια και αν είναι η Ελανόδικος και η κριτική επιτροπή.

 Διαφορετικά κανένας Παντελής και κανένας Κωνσταντακάτος δεν θα σου βρει κίνητρο ούτε και θα σε πείσει.


Ο Γιαννης ο μογγολος το εθεσε σαν εμπνευση και οχι σαν κινητρο.Πρωτα ειναι εμπνευση και μετα ισως κινητρο αυτα τα πραγματα!!!!Και σιγουρα αποκλειεται να μας πεισει ειδικα αυτο το thread !!!xaxaxaxaxa
Αυτην την ερωτηση πρεπει να την κανεις αντιθετα προς στους υπευθηνους ...οχι προς του ενδιαφερόμενους...Οι ενδιαφερόμενοι ειναι ενδιαφερόμενοι και περιμενουν να εμπνευστούν!!!!
Τι συμπεριφορα προσφερουν οι υπευθυνοι και οι υποτιθεται αθλητες.... και ηθος για να σας ακολουθησει ενας νεος στον χωρο? Η και ενας παλιός !!!
Μην ξεχασουμε και αυτα που ξερουμε.........ελεος!!!!

Η απαντηση δεν ειναι δυσκολη!!!

Πές τα χρυσόστομε!

Αγαπητοί φίλοι, σαφώς και πρέπει να είναι ελεύθερη η συμμετοχή στην συζήτηση, τα επιχειρήματα είναι αναγκαία.

(αν και μερικοί δεν έχουν κανένα επιχείρημα, μιλάνε μόνο και μόνο για να χαρούν ότι είναι και αυτοί εδώ, και να δείξουν την συμπάθειά τους στην Ομοσπονδία και σε μερικά άτομα που νιώθουν ότι είναι ανώτερά τους).

"Απο στόματος κοράκου...ΚΡΑ"

Και το ωραίο είναι ότι εξακολουθούν να πιστεύουν ότι τραγουδούν πολύ ωραία (τα κοράκια βεβαίως βεβαίως)

Στον αντίποδα, δεν βλέπω τον λόγο να πάει ο γείτονας να τα ψάλει στο αντρόγυνο που «τσακώνεται» και να υποστηρίζει κι’ από πάνω τον ένα από τους δύο;

Μήπως για να πείσει τους μελλόνυμφους ότι ο γάμος είναι κακό πράγμα και να μην το επιχειρήσουν; Η ότι το Δημαρχείο δεν ξέρει ποιους παντρεύει;

Γι’ αυτό θέλω να προωθήσω προς τους ηττοπαθείς, και παραπονούμένους ότι:

Πανελλήνιοι αγώνες γίνονται από το 1953, σε διάφορες κατηγορίες, και κανένας δεν ακυρώθηκε.

Περιφερειακοί αγώνες γίνονται από το 2000 (περίπου) και κανένας δεν ακυρώθηκε

Αρα δεν είναι η κακή οργάνωση της Ομοσπονδίας, της επιτροπής, κ.λ.π. που έχει απομακρύνει μέχρι σήμερα αθλητές από τις διοργανώσεις.
 
Ο συγκεκριμένος Πανελλήνιος ακυρώθηκε. Οχι χάριν γούστου, όχι λόγω αντιπαθειών και εκδίκησης, αλλά επειδή δεν έγινε σύμφωνα με τους κανονισμούς.

ΑΚΡΙΒΩΣ για να νιώσουν σιγουριά οι αθλητές (και τα σωματεία τους) ότι κάποιος εκεί ψηλά βλέπει και διορθώνει, και θα μεριμνήσει ώστε να μην ξαναγίνει.

Η αδικία είναι που διώχνει αθλητές. Όχι οι διορθωτικές ενέργειες της Ομοσπονδίας.

Γιατί να συμμετάσχουν ξανά οι αθλητές όταν διαπιστώσουν ότι τα αποτελέσματα δεν είναι αυτά που θα έπρεπε να είναι με δίκαια μεταχείριση;

Πόσοι ποδοσφαιρόφιλοι σταμάτησαν να πηγαίνουν στο γήπεδο όταν το πρωτάθλημα στράβωνε μπρος στα μάτια τους; Να μην επέμβει η ομοσπονδία; Η πολιτεία; Τα ΜΜΕ;

Αργύρη και Γιάννη,

Πραγματικά δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι σοβαροί και φτασμένοι μοντελιστές ψάχνουν να εμπνευστούν από τους διεξαγομένους αγώνες για να συμμετάσχουν σε αυτούς.

Σίγουρα δεν είναι καλό παράδειγμα η κακή εικόνα μιας διοργάνωσης.

Σίγουρα αυτή η κακή εικόνα σε δυνδιασμό με φορουμοξεκατινιάσματα μπορεί να αποθαρρύνει νέους από μια τέτοια συμμετοχή.

Σίγουρα οι παλαιοί, έμπειροι και σοβαροί μοντελιστές είναι εκείνοι που θα δώσουν το "καλό" παράδειγμα με τις σοβαρές συμμετοχές τους και θα ανεβάσουν το επίπεδο των αγώνων.

Με την προϋπόθεση ότι σκοπός της συμμετοχής τους είναι ο ίδιος ο αγώνας και όχι το κύπελλο ή ο τσακωμός και η ίντριγκα.

Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω αν στον συγκεκριμένο αγώνα έγιναν λάθη ή υπήρχε δόλος. Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω αν καλώς ακυρώθηκε ο αγώνας.

Είμαι όμως σε θέση να αντιλαμβάνομαι ότι ο τσακωμός σε επίπεδο ξεκατινιάσματος, υποβαθμίζει (κι άλλο) το κύρος των αγώνων αερομοντελισμού και υποσκάπει σε υπερθετικό βαθμό τις σχέσεις των εμπλεκομένων (ίσως και των μη εμπλεκομένων).

Καλή σας ημέρα.

Απευθύνω ερώτημα προς τους σεβαστούς αθλητές μας κ.κ. Γιαννετάκη και Παπαγεωργίου.

Ο αριθμός συμμετοχών στο F4C είναι ο μικροτερος επιτρεπτός για να γίνε έγκυρα ο αγώνας.

Παρακαλω πείτε μας τι φταίει. Η ποιός φταίει. Η πως μπορεί να αλλάξει κάτι.

ευχαριστώ

Αγαπητέ Παντελή,

ευχαριστώ για την ταχύτατη απάντησή σου.

ΛΕΣ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ με αντικειμενικότητα.

Αν έγραφα εγώ για την F4C τα ίδια θα έλεγα.

Παίρνω αφορμή, να πω ότι πολλές από τις εξηγήσεις σου, συντρέχουν και για άλλες κατηγορίες.

Θα επιμείνω λοιπόν ότι η μικρή συμμετοχή αθλητών στους αερομοντελιστικούς αγώνες της εποχής μας,  οφείλεται σε διάφορους παράγοντες, και όχι στην "κακή" Ομοσπονδία.

Η ομοσπονδία "καλείται" να παράγει έργο, βασιζόμενη στο έμψυχο δυναμικό που προσφέρουν τα σωματεία. (γιατί χρήματα δεν υπαρχουν).

Οπως είπα, όταν σου δώσουν σπασμένα αυγά θα μαγειρέψεις ή ομελέτα ή στραπατσάδα..

Φίλε Παντελή οι εκτιμήσεις σου είναι απόλυτα σωστές, κάλυψες πλήρως την απορία όλων......ιδίως αυτών που δεν γνωρίζουν καθόλου η ελάχιστα τον αθλητικό αερομοντελισμό.  :)

Με κάθε σεβασμό, δεν αφήνω σε κανένα απυρόβλητο την ομοσπονδία.
Οι ευθύνες που φέρει η ομοσπονδία είναι ακριβώς οι ίδιες με εκείνες των αθλητών (ενεργών και εν δυνάμει).
Το γράφω άλλωστε ξεκάθαρα "Είναι λοιπόν ζητήματα ανθρωπίνων σχέσεων και ανθρωπίνων αδυναμιών. Από όλους. Αθλητές και διοργανωτές."
Μην ξεχνάμε ότι οι μισοί αεραθλητές είναι και μέλη ΔΣ σωματείων, ΕΠΑΕ, κριτικών επιτροπών.

Αργύρη και Γιάννη,

Πραγματικά δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι σοβαροί και φτασμένοι μοντελιστές ψάχνουν να εμπνευστούν από τους διεξαγομένους αγώνες για να συμμετάσχουν σε αυτούς.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Παντελή μου υπαρχουν και ανθρωποι που δεν νιωθουν φτασμενοι πουθενά,Μεχρι να πεθανεις μαθαινεις!Αλλα μαθαινεις και τι κυκλοφορει δίπλα σου ! και κρινεις ταπεινα οτι αυτο δεν  μου κανει.Η μαθαινεις να εχεις υπομονή !! Το μεγαλητερο μάθημα απο όλα!!!
 
Θα συμφωνήσω με ολα οσα γραφεις! εξαλου τα εχουμε συζητησει μεταξυ μας πολλές φορες!!!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Παίρνω αφορμή, να πω ότι πολλές από τις εξηγήσεις σου, συντρέχουν και για άλλες κατηγορίες.

Θα επιμείνω λοιπόν ότι η μικρή συμμετοχή αθλητών στους αερομοντελιστικούς αγώνες της εποχής μας,  οφείλεται σε διάφορους παράγοντες, και όχι στην "κακή" Ομοσπονδία.

Η ομοσπονδία "καλείται" να παράγει έργο, βασιζόμενη στο έμψυχο δυναμικό που προσφέρουν τα σωματεία. (γιατί χρήματα δεν υπαρχουν).
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Αν και δεν το εχετε καταφερει σε αυτο το thread !!! Θειε Γιαννη προσπαθειτε και καλα κανετε και επιμενετε οτι δεν φταιει η ''κακη''  Ομοσπονδία .....
Αναρωτηθειτε ομως και ποιον πειθετε.
Ειδαμε και τις καλές μερες που υπηρχαν λεφτά .Παντα το φιλότιμο μενει οταν καταρρέουν όλα γυρω!Απο φιλότιμο πρεπει να προσφερουμε την παρουσία μας στους αγώνες! Το φιλοτιμο το θυμουνται όλοι στο τέλος .....κανεις στην αρχη!Ολοι εμεις ,εσεις που εχουμε μεινει και που νιαζομαστε !!
Για να ξαναγυρισουμε στο θεμα των ανεμοπτερων ομως και για να τελειωνουμε , ειναι γνωστό ευρεως οτι υπαρχουν κοντρες με το συγκεκριμένο σωματειο του Γιωργου και καλό ειναι για να μην γινεστε κουραστικοι οι εμπλεκόμενοι χρονια τωρα...... και κανετε ζημιά στην εικόνα του αερθλητισμού και των αλλων σωματίων να τειρούνται οι κανόνες απο πριν και οχι μετά την εκκινηνση ενος αγωνα ! οποιος και να τον αναλαμβανει σαν διοργανωση!Αυτο θωρακίστε!

Αγαπητέ Παντελή,

πριν τραβήξεις την σκανδάλη, προλαβαίνω πιστεύω να επαναλάβω τα εξής:

Η Ομοσπονδία είναι δευτεροβάθμιο σωματείο. Μέλη της είναι τα πρωτοβάθμια σωματεία.

Είναι η ανωτάτη αεραθλητική αρχή. Διοργανώνει, ελέγχει και ότι άλλο προβλέπει το καταστατικό της.

Για να εκπληρώσει την αποστολή της διοικείται από αιρετό 11μελές συμβούλιο. Ένα μέλος εκ των 11 είναι δικαιωματικά αερομοντελιστής.

Υφίσταται αιρετή επιτροπή αερομοντελισμού, αποτελούμενη από 5 μέλη, με ρόλο συμβουλευτικό. Όχι εκτελεστικό.

Ηρθε λοιπόν η στιγμή να πυροβολήσεις;

Ποιόν όμως;
Τον τίτλο «Ομοσπονδία», το έμβλημα/σφραγίδα, τα μέλη του Δ.Σ., τα μέλη της επιτροπής, κάποια από τα σωματεία μέλη της, τα μέλη των Δ.Σ. των σωματείων, τα απλά μέλη και τους αθλητές τους;

Ομοσπονδία είμαστε ΕΜΕΙΣ.

Οι ταγμένοι στην ανάπτυξη, την εξάπλωση, την εκπαίδευση, την επάνδρωση των οργανικών θέσεων των Δ.Σ. των εκδηλώσεων και των αγώνων. Σύμβουλοι και παράγοντες, μέλη και αθλητές, ικανοί και ανίκανοι, πρωταθλητές ή απλά συμμετέχοντες, κριτικοί και γκρινιάρηδες, ικανοποιημένοι ή ανικανοποίητοι.

Ολοι ΕΜΕΙΣ οι αερομοντελιστές (μαζί και οι υπόλοιποι αεραθλητές).

Προτείνω, κάτι καλύτερο. Να ακούσουμε γνώμες, καλές ή μέτριες, ακόμα και ανεφάρμοστες, για το πώς θα στήσουμε και θα εκμεταλλευτούμε καλύτερα το αεραθλητικό οικοδόμημα.

Εύκολο να πυροβολήσεις, δύσκολο να αναλάβεις μία οργανική θέση στην ιεραρχία,  πιό δύσκολο να προτείνεις δημόσια γνώμη, αλλά ακόμα πιο δύσκολο είναι να κάνεις τον απλό εθελοντή για να πετύχει ένας στόχος που ξεκινάει από το κεφάλι αλλά χρειάζεται και τα χέρια και τα πόδια.

Κάποτε τα χέρια επαναστάτησαν. Ακούς εκεί εμείς να δουλεύουμε συνέχεια και το στομάχι να παίρνει όλο τον κόπο μας;

Και δεν ξαναδούλεψαν. Και δεν ξανατάϊσαν το στομάχι. Και πέθανε το στομάχι, αλλά και τα χέρια μαζί του.

Αγαπητέ Αργύρη δεν είσαι χαζός, αλλά δεν είναι ούτε πρέπον ούτε πρακτικό να κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις.

Λέτε ότι η Ομοσπονδία δεν επαρκεί, ή δεν εκπληρώνει την αποστολή της, ή ότι φταίει για όλα , αλλά το γεγονός είναι ότι η Ομοσπονδία ακύρωσε ένα αγώνα που δεν έγινε σωστά.

Θα μπορούσε να τον ακυρώσει πριν γίνει;

Θα μπορούσε να μη αναθέσει το διαδικαστικό μέρος στην Αερολέσχη μέλος της εικάζοντας ότι κάτι δεν θα πάει καλά στην πορεία;

Η να πει απλά όχι, λόγω της "κόντρας" που εσύ λες ότι υφίσταται;

Προτείνω να ξαναμελετήσεις τα γραφέντα, και να σκεφθείς πως μπορείς εσύ να προσφέρεις το πετραδάκι σου για την επιτυχία του κοινού σκοπού. Με αυτά που επαναλαμβάνεις, δεν κάνεις επικοδομητική συζήτηση, μόνο γκρίνια αφήνεις.

Προτάσεις, ανάληψη ευθυνών, διεκπεραίωση στόχων... τι μπορείς να προσφέρεις  από αυτά; Μπορείς ακόμα και να σιωπήσεις ... προσφορά μεγάλη από εσένα.

Θειε Γιαννη αν και διακρίνω μία επαρση ......δεν με απασχολεί τι νομιζεται οτι ειναι πρακτικό να ακουσετε! Τι γνωμη μου λεω οπως και εσεις !Τι γνωμη μου δεν σας αναγκαζει κανεις να την καταλαβετε.Και στα 5 μηνηματα μου απο τα 180 που εστειλα μονο παροτρυνση σε όλους σας να μην σκοτωνεστε μεταξυ σας εξεφρασα και να τα συζητησετε με ουσία! Μαλλον καλυτερα ξαναδιαβαστε εσεις τα γραφομενα μου!
Δεν λεω εγω μονο οτι υφισταται μια κοντρα με τον Γιωργο!Ολος ο κοσμος το ξερει!Γνωστο ευραιος αρα!
Το αν προσφερω ενα πετραδακι σε μια επικοδομιτηκη συζητηση αφηστε το να το κρινει ο κοσμος και Ιστορια του Thred οχι εσεις.

 Λετε .....Προτάσεις, ανάληψη ευθυνών, διεκπεραίωση στόχων... τι μπορείς να προσφέρεις  από αυτά;Μπορείς ακόμα και να σιωπήσεις ... προσφορά μεγάλη από εσένα.

Εσεις τι προσφερατε σε όλα αυτα τα μηνηματα?
Εμενα επιτρεψτε μου να εχω το δικαιωμα της αποψης μου!

Φίλε Αργύρη, ή κύριε Γιαννετάκη,

Την άποψή σου ζητήσαμε, άλλο κατάλαβες.

Τελικά με νίκησες, γιατί είσαι ανίκητος, και ξέρεις γιατί.

Το λενε συχνά.

Επίτρεψέ μου να έχω και έγώ άποψη για μερικούς ανίκητους.

Δεν υφίσταται κόντρα με τον κύριο Γιώργο που αναφέρεται σε προγουμενο ποστ.

Ο υιός του Γιώργου πετάει με δικό μου ανεμπόπτερο, που του παραχώρησε ο προηγουμενοε ευεργετηθείς με τις ευχές μου.
Χάρησα στον υιό του Γιώργου ακόμα ένα ολόκληρο έτοιμο μοντέλο χωρίς να μου το ζητήσει.
Λίγο πριν τον Πανελλήνιο,......
Χάρησα στον ίδιο ένα σπινερ, το μοναδικό που είχα, γιατι μου το ζήτησε
Χάρησα στον ίδιο ένα σέρβο, υψηλής αξίας, γιατί μου το ζήτησε.

Αυτό για μερικούς σημαίνει ότι έχω κόντρα με τον κύριο Γιώργο.

Ρωτήστε και τον κ. Γιώργο αν έχει κόντρα με εμένα να μάθω και εγώ γιατί το λέτε.

Φοβούμαι ότι έτσι όχι μόνο δεν γίνεται εποικοδομητική συζήτηση αλλά θίγονται και άνθρωποι εξαιρετικής ποιότητας και ήθους.
Μα... "ανίκητος" ο Αργύρης;;;;;;;;;;;;;;;;
Ο ΑΡΓΥΡΗΣ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Καλησπερα,

Απο αυτα που διαβαζουμε εδω,συν αυτα που γνωριζουμε εξω απο εδω, καταλαβαινουμε ολοι πως οι "αρχοντες" χαιρονται για την ακυρωση του πανεληνιου πρωταθληματος F5j FAI,αφου η κατηγορια εισηλθε στην Ελλαδα απο τον Γιωργο Σκαργιωτη και οχι απο αυτους..

Στο ιδιο θεατρο οι ιδιοι θεατες χρονια τωρα.

Λυπαμε αλλα θειε Γιαννη δεν μαζευεται το θεμα τωρα, εχεις εκτεθει αρκετα και δυστηχως παρασερνεις μερικους οπαδους σου που δεν εχουν καν την στοιχειωδη παιδεια σε απλη επικοινωνια, ποσο μαλλον να ονομαζονται αεραθλητες..

Επισης μαθαμε πως παρ ολιγο να πιαστουν στα χερια κατα τη διαρκεια του αγωνα συν αθλητες, δεν κανατε καποια ενσταση για αυτο? η δεν το γνωριζατε?

Κύριε Δημήτρη Σοφέ

Πράγματι δύο αθλητές, είχαν να λύσουν ένα θέμα μεταξύ τους.
Ο κ. Ι.Κ., παρουσία του πατρός σας, κατέθεσε στην ΕΑΑ έγγραφη διαμαρτυρία για αυτό το θέμα, και η ΕΑΑ την προώθησε στην Ομοσπονδία, επειδή το ζήτησε ο καταθέτων.

Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια.

Φυσικά όλοι έχουν ξεχάσει πλέον ότι όλα αυτά που διαβάζουμε τις τελευταίες ημέρες έχουν ξεκινήσει όταν κάποιος [αν δεν κάνω λάθος ο αλυτάρχης του επίμαχου αγώνα] κατηγόρησε τον Κωνσταντακάτο ότι αυτός ακύρωσε τον αγώνα.

Πάνε κοντά 5 χρόνια όταν επαναστάτησαν πάλι οι μουτζαχεντίν, και η σέχτα των μοντελιστών της πέρα όχθης,  κατηγορώντας πάλι ότι ο Κωνσταντακάτος ήταν η αιτία  που βάση νομοθεσίας ορίστηκε από την ΥΠΑ ο "κανονισμός πτήσεων αερομοντέλων"

Τελικά αυτός ο Κωνσταντακάτος φταίει για όλα, για ότι κακό συμβαίνει στον Αερομοντελισμό.  ;D

Θείε διάλεξε: Κόνιο, Εξορία η Φυλάκιση  :D

Δεν γίνεται και τα τρία μαζί;

Εδώ η μισή Ελλάδα λέει καλά λόγια για τους κυβερνώντες, και η άλλη μισή καλά λόγια για τους αντιπολιτευόμενους.

Δεν τους ενοχλεί αυτό, τους ενοχλεί ότι ζεί ακόμα ο Κωνσταντακάτος
 
Τι λες μωρή χαζή; Ζεί η Ευλαμπία; (από το σχετικό ανέκδοτο)

Καλησπερα φιλε δημητρη..

2 πραγματακια μιας και το ανεφερεις..


1.Απο αυτα που διαβαζουμε εδω,συν αυτα που γνωριζουμε εξω απο εδω, καταλαβαινουμε ολοι πως οι "αρχοντες" χαιρονται για την ακυρωση του πανεληνιου πρωταθληματος F5j FAI,αφου η κατηγορια εισηλθε στην Ελλαδα απο τον Γιωργο Σκαργιωτη και οχι απο αυτους.

Δεν εξηγει κανεις καθαρα,ποιος ειναι ο λογος και οι  ¨ΑΡΧΟΝΤΕΣ ¨χαιρονται... και γιατι... Ασε το γιατι μαλλον μπορει να το καταλαβω οπως καταλαβαινω εκ των υστερων με ολα αυτα ου εγιναν σε αυτον τον αγωνα,αυτοι που εκαναν τα παντα βγηκαν και θυγμενοι..!!!

Ξερουμε λοιπον και το παρελθον της αλλης πλευρας (ΠΑΝΤΑ ΤΗΣ ΘΥΓΜΕΝΗΣ ΟΣΟ ΘΥΜΑΜΑΙ )

Δεν θα επρεπε ΄΄ΑΥΤΟΣ΄΄ που εφερε την κατηγορια στην ελλαδα να την κρατησει οπως πρεπει χωρις παρατραγουδα? Πιιστευω οτι καθε ΣΟΒΑΡΟΣ ανθρωπος αυτο θα εκανε..Επρεπε με νυχια και με  δοντια να τρεξει βαση κανονισμων και οχι οπως γουσταρει....

Ποιος μας λεει οτι εκτος απο τον πρωτο αγωνα που εγινε (αν θυμαμαι καλα )στο ΚΑΣΤΡΟ για λογους εντυπωσιασμου και υποψιων ετρεξε ο αγωνας οπως επρεπε,αναιρτησε με τοση λεπτομερεια την ολη εκβαση του αγωνα (αυτη ειναι διαφανεια)  Οτι δεν υπαρχουν παρατραγουδα ΣΤΟΥΣ ΕΠΟΜΕΝΟΥΣ ΠΟΥ ΕΓΙΝΑΝ που δεν τα πηραμε χαμπαρι? γιατι απλα ειχαμε και εχουμε ολοι εμπιστοσυνη σε μερικους οι οποιοι το μονο που κανουν ειναι να την χαλουν...Πιστευω οτι αν ειχαμε την δυνατοτητα να τα ψαξουμε κατι θα βρισκαμε...... :idiot2:

Η ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ ΚΕΡΔΙΖΕΤΕ.!!!!!

ΕΝΤΥΠΩΣΗ ομως μου κανει οτι ενω ΑΥΤΟΣ που εφερε την κατηγορια στην ελλαδα δεν βγαινει ουτε κατα διανοια να προστατευσει το ονομα του...Το μονο που μπορει να κανει ΑΥΤΟΣ (το ξερω απο το παρελθον ειναι ) να βαζει ατομα να μιλουν γι αυτον ...ναναι καλα το skype!

Για ολα αυτα τα παραπανω που αναφερω ενα εχω να πω.. ΝΤΡΟΠΗ  τελικα που δινουμε ΒΗΜΑ σε τετοιους ανθρωπους...


Για να κλεισω το θεμα ανεφερω το εξης......


παρασερνεις μερικους οπαδους σου που δεν εχουν καν την στοιχειωδη παιδεια σε απλη επικοινωνια, ποσο μαλλον να ονομαζονται αεραθλητες..

Δεν ανεφερες ομως και το αντιθετο...Το ξαναφτιαχνω και το αναρτω...

παρασερνεις μερικους οπαδους σου που εχουν  την στοιχειωδη παιδεια σε απλη επικοινωνια, ποσο μαλλον να ονομαζονται αεραθλητες..

Και τελος να πω..

Επισης μαθαμε πως παρ ολιγο να πιαστουν στα χερια κατα τη διαρκεια του αγωνα συν αθλητες

Παντως μετα την τελευταια ερευνα δεν  βρεθηκαν ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΑΚΤΥΛΙΚΑ ΑΠΟΤΥΠΩΜΑΤΑ οπως εχουν αναφερει στο παρελθον μερικοι που ονομαζονται αερομοντελιστες και ριχνουν λασπη.!!

Να εισαι καλα φιλε Δημητρη και να περασετε υπεροχα στην συγγεντρωση των jet..Αν μπορεσω σε αλλη ημερομηνια θα ηθελα να παρευρεθω.!! :thumbs up:

 

Θειε Γιαννη οταν αρχίζετε τα'' Κυριε Γιαννετακη'' Κυριε Δημητρη'' δειχνετε δυστυχως οτι  δεν σας αρεσει να ακούτε κανενος την άποψη !
Δεν πειραζει απο μένα σαν μικρότερος σας συγχωρώ για την μη αποδοχή και σεβασμό τον αποψεων μου , και σας ζητω συγνώμη που δεν εγινα κατανοητός με τις αποψεις μου σε σας!
Εξαλου εξεφρασα την αποψη μου να μην μαλωνουμε εξ αρχής και δεν θα παραβω τα πιστέυω μου ουτε με εσας .Καμία προσπαθεια δεν παει χαμένη!!!Χαμένη προσπαθεια ειναι ή μη προσπάθεια !! Φιλιά!!

Τελικά όπως διαιστώνουν όλοι, αισθάνεσθε τσιτωμένοι, και παρερμηνεύετε ότι και αν διαβάσετε, επειδή όπως λένε, όποιος έχει την μυίγα μυιγιάζεται.

Δεν σας αφήνει καθαρή σκέψη, ή "η γλώσσα προτρέχει της σκέψης".

Επήρα τηλέφωνο τον κύριο Γιαννετάκη και τον παρεκάλεσα να σταματήσει να ποστάρει θέσεις ενάντιες στην ομοσπονδία και το άτομό μου.

Αυτός επέμεινε και συνέχισε να ποστάρει ένα, δύο και .......

Εχετε ακούσει ο "επιμένων νικά".

Ετσι λοιπόν επέμενε και με νίκησε. Αυτό είπα, αυτό εννοούσα.

Ομως απ' ότι μου θύμησαν φίλοι, υπάρχει και άλλο ρητό, που έχει την λέξη "ανίκητος".

Χαίρομαι που δεν εννοούσα αυτό. Αλλά εσείς αμέσως στο πονηρό.

Φυσικά δεν ζητάω συγνώμη, μάλλον εσείς πρέπει να ζητήσετε για την μακράν επίθεση που έχετε ξεκινήσει ενάντια στους θεσμούς και το πρόσωπό μου.

Το ότι δεν σας αρέσει η ΕΑΑ και ο πρόεδρός της το έχετε εμφανίσει με τα ποσταρίσματά σας επανειλημμένα. Ποιά άλλη απλή κίνηση μένει να κάνετε;

Δεν με ενοχλεί που επιμένετε στις απόψεις σας. Δεν είναι όμως δυνατόν η επίθεση να γίνεται από μέσα.

Λυπάμαι ιδιεταίρως που παρερμήνευσα αλλά ταυτοχρόνως χαίρομαι, περισσότερο, που το λάθος είναι δικό μου και δεν εννοούσατε αυτό το οποίο φαντάστηκα.
Νιώθω όμως υποχρεωμένος να ξεκαθαρίσω ότι:
-Ουδέποτε εξαπέλυσα επίθεση εναντίον της ομοσπονδίας και του προέδρου της ΕΑΑ. Αντιθέτως πολλάκις εδήλωσα ότι σε όποιον δεν αρέσει η λειτουργεία της ομοσπονδίας ή του συλλόγου του, οφείλει να θέσει τον εαυτό του στην κρίση της ανάληψης αντιστοίχων ευθυνών.
-Παρά τα παραπάνω, όταν κάτι δεν λειτουργεί σωστά, την τελική ευθύνη φέρει πάντα η κεντρική διοίκηση. Όπως ο καπετάνιος στο καράβι, όπως ο πρωθυπουργός στην κυβέρνηση. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι πρέπει να ζητούμε τα κεφάλια των διοικούντων επί πίνακι για ψύλλου πήδημα με κάθε ευκαιρία. Και σίγουρα όχι όταν δεν κομίζουμε εναλλακτική πρόταση.
Δεν έχω άποψη για το περιστατικό που συνέβη στους Πανελληνίους αγώνες ανεμοπτέρων. Γίνεται όμως ένας διαδυκτιακός τσακωμός, αρκετά βαρύς θα έλεγα, και δεν έχει υπάρξει μια επίσημη ανακοίνωση σπό την ομοσπονδία (όχι στο forum, στο site της) που να εξηγεί τι έγινε και για ποιούς λόγους ακύρωσε τον αγώνα.
Έτσι ο κάθε ένας ερμηνεύει την κατάσταση όπως νομίζει και βάλλει κατά δικαίων και αδίκων χωρίς πραγματικά η αερομοντελιστική κοινότητα να γνωρίζει επισήμως τίποτε για το περιστατικό.
Ακριβώς λοιπόν επειδή συμφωνώ ότι η ομοσπονδία είμαστε "εμείς", τα ίδια τα δικά μας λάθη είναι τα λάθη της ομοσπονδίας.
Τίποτε μεμπτό και τίποτε τρομερό! Μην ξεχνάμε ότι, ακόμα και σε έπίπεδο αθλητικού ανταγωνισμού, ο αερομοντελισμός είναι μόνο ένα χόμπυ. Μια ασχολία που κάνει την ζωή μας πιο ευχάριστη είτε κερδίσουμε έναν αγώνα είτε όχι.
Ας μην δίνουμε περισσότερη αξία και σοβαρότητα στα πράγματα από αυτή που πραγματικά έχουν.

Καλημέρα Παντελή. Υπάρχει επίσημη ανακοίνωση από την ομοσπονδία, και έχει αποσταλεί σε όλα τα Αεραθλητικά σωματεία. Σε πολλά σωματεία η ανακοίνωση κοινοποιήθηκε με e-mail σε όλους τους αθλητές. Σε κάποια άλλα είναι διαθέσιμη σε όποιον την ζητήσει.

Όταν η ενημέρωση δεν είναι δημόσια, δηλαδή να έχει ο κάθε ένας άμεση πρόσβαση χωρίς να ζητήσει ενημέρωση από τρίτους (σωματείο), η ενημέρωση είναι ελλειπής. Ειδικά όταν γίνεται τέτοιος καυγάς με κατηγορίες (ενδεχομένως αστήρικτες) εκατέρωθεν.
Εγώ ακόμη δεν ξέρω τι έχει συμβεί.

Βλέπω ότι έκανε την εμφανισή του στο θέμα  και Ο ΠΡΩΤΟΣ ΠΟΚΟΠΙΚΟ.

Θέλω να πιστεύω ότι προσήλθε αυτοβούλος και ότι δεν χρειάστηκε η άδεια της  Χουχού  για τη χρήση του  ;D ;D ;D ;D

ΠΟΣΟ ΠΙΟ ΧΑΜΗΛΑ??   ΕΙΣΑΙ ΣΤΟ ΠΑΤΩΜΑ,   ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΑΡΑΚΑΤΩ.....

Τελικά όπως διαιστώνουν όλοι, αισθάνεσθε τσιτωμένοι, και παρερμηνεύετε ότι και αν διαβάσετε, επειδή όπως λένε, όποιος έχει την μυίγα μυιγιάζεται.

Δεν σας αφήνει καθαρή σκέψη, ή "η γλώσσα προτρέχει της σκέψης".

Επήρα τηλέφωνο τον κύριο Γιαννετάκη και τον παρεκάλεσα να σταματήσει να ποστάρει θέσεις ενάντιες στην ομοσπονδία και το άτομό μου.

Αυτός επέμεινε και συνέχισε να ποστάρει ένα, δύο και .......

Εχετε ακούσει ο "επιμένων νικά".

Ετσι λοιπόν επέμενε και με νίκησε. Αυτό είπα, αυτό εννοούσα.

Ομως απ' ότι μου θύμησαν φίλοι, υπάρχει και άλλο ρητό, που έχει την λέξη "ανίκητος".

Χαίρομαι που δεν εννοούσα αυτό. Αλλά εσείς αμέσως στο πονηρό.

Φυσικά δεν ζητάω συγνώμη, μάλλον εσείς πρέπει να ζητήσετε για την μακράν επίθεση που έχετε ξεκινήσει ενάντια στους θεσμούς και το πρόσωπό μου.

Το ότι δεν σας αρέσει η ΕΑΑ και ο πρόεδρός της το έχετε εμφανίσει με τα ποσταρίσματά σας επανειλημμένα. Ποιά άλλη απλή κίνηση μένει να κάνετε;

Δεν με ενοχλεί που επιμένετε στις απόψεις σας. Δεν είναι όμως δυνατόν η επίθεση να γίνεται από μέσα.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Θειε Γιαννη καλημέρα! Με πηρατε τηλεφωνο αυτοβουλα εσεις για να με ενημερωσετε οπως ζητησατε στο φορομ να κανουν οι αθλητες σε καθε σωματίο!Δεν προλαβα να σας παρω εγω.Σας ευχαριστησα για την ενημερωση και σας παρακαλεσα να τα βρειτε μεταξυ σας και να παροτρυνεται σαν σοφοτερος και να βοηθεσετε και την λειτουργία του Site σε τρια διαφορετικά thread !Και με ξανα πηρατε δευτερη φορα παλι εσεις για να μου πειτε οτι σας στεναχωρω επειδη εγραψα αυτο το παρακατω συνημενο μηνημα!!

Μηνημα....
Μια και μεταφερθηκε σε τρια thread η ολη συζητηση καθηστα το θεμα πολύ απλωμενο μπερδεμενο και ακατανοητο και στα ΤΡΙΑ ΤHREAD......!!!!
Ειναι τοσο δυσκολο να πει ενας υπευθηνος ποια ειναι αριθμημενα τα λαθοι που εγιναν στον συγκεκριμένο αγώνα?Ακουσαμε και εγω ενημερωθηκα απο το σωματιο μου αλλα αφου ανηγει μια συζητηση σε τρια thread γιατι ακόμα δεν εχει εξηγηθει βαση κανονισμου ποια λαθοι εχουν γινει και ποιες παρατυπιες......ελεος!!!Αλλιως γιατι συζηταμε και μαλωνουμε 10 μερες τωρα Huh Η θα το θεσουμε εις γνωση όλων οι ας το στραματησει η καποιος υπευθηνος του site......ελεος!!!!
Και θειε Γιαννη η θα απανταμε σε ενα θεμα σε όλους οσους εχουν απορίες η σε κανενα.!!Το να ενημερωθει κανεις απο το σωματιο του ειναι δεκτό !!! αλλα το να διαβαζουμε εδω σε τρια ΤΗREAD 86 μηνηματα χωρις να απαντονται ερωτηματα αφηνουν ερωτηματικά!Μπορει να εχετε τα χιλια δικαια και οντως να εγιναν ολα οσα ισχυριζονται αρκετοί εδω.! Γιατι δεν τα απαρηθμηται και γιατι ανηγουμε συζητηση που δεν θα απαντηθουν εδω όλες οι απορίες?HuhΑφου δεν βγαινουν να απαντησουν και οι αλλοι εδω τις δικές τους εκδοχες γιατι συνεχιζουμε να μιλαμε και δεν βγαινει καποιος να εξηγησει?HuhΥπευθηνος !!Και το λεω αυτο γιατι για πολλοστη μερα ανηγουμε το  AEROMODELLING και βλεπουμε να γινεται ζημια στον Αεραθλητισμο!!!Ζημια απο συζητηση και οχι απο τους λογους τους πραγματικους!!!Την μια λεμε θα συζητηθουν ολα στο ραντεβου που ειναι στις 16 -12 και την αλλη εδω αφηνονται απορίες που κανουν ζημια στον αεραθλητισμο!!! Εαν δεν αναλυσει καποιος υπευθηνος το θέμα καλύτερα να κλειδοσουν τα θεματα εδω !!!!!Τρελενομαι οταν βλεπω να μαλωνουμε να σχηματιζεται ασχημη εικόνα για τον αερθλητισμό και να μιλαμε με στοιχους και οχι με ουσια.....Καταναλωθειτε να υπερσπηστηται την ουσία εξηγοντας τα παντα αλλιως μην ανηγετε καμμια συζητηση που βλαπτει τον αερθλητισμο!!!Εδω με αυτο που γινεται περισσοτερο ζημια κανει η φαγωμαρα παρα το ιδιο το περιστατικο..... ελεος!!!
  ΛΟΙΠΟΝ η απαρυθμονται ενα προς ενα η κλειδωστε το......

Βαζω τι εχει ειπωθει
1 Το ματριχ πειραχτηκε.
2 καποιοι αθλητες εφυγαν επειδη το καταλαβαν και εμειναν καποιες σειρες αδεις με εναν που πηρε 1000αρι αντι να ξαναμοιραστουν οι ομαδες αποτην αρχη σε λιγοτερες.
3αυτοι που εφυγαν εκαναν ενσταση η οχι στον προκαθορισμενο χρονο?
4Δεν υπηρχε επαρκης κοσμος να γινει σωστα ο αγωνας
Αριθμηστε τα ολα εδω και δωστε απαντησεις ολοι οι υπευθηνοι αλλιως σβηστε τα ολα και συζητηστε τα εκει που πρεπει και οχι εδω...
ΤΡΙΑ TREAD Huh? ΔΕΝ ΜΑΣ ΦΤΑΝΕΙ ΕΝΑ???  ΤΡΙΑ?Huh?

Σας ξαναλέω με όλο τον σεβασμό οτι δεν σας κραταω κακία για ότι υπονοείτεαι προς το προσωπο μου μιας και δεν εχετε το θαρρος της γνωμη σας να υποστιρήξεται αυτο που πραγματικά θελετε να πειτε δηλαδή οτι ειμαι βλάκας!
Γιαυτό σας ξαναγράφω οτι σας συγχωρώ για την μη αποδοχή και σεβασμό τον αποψεων μου , και σας ζητω συγνώμη που δεν εγινα κατανοητός με τις αποψεις μου σε σας!
Εξαλου εξεφρασα την αποψη μου να μην μαλωνουμε εξ αρχής και δεν θα παραβω τα πιστέυω μου ουτε με εσας .Καμία προσπαθεια δεν παει χαμένη!!!Χαμένη προσπαθεια ειναι ή μη προσπάθεια !!

Σας αποστελνω και το πρωτο μου μηνημα που εστειλα προς όλους !!!


white flag :w_flag:Φιλοι αερομοντελιστές θα ηθελα να ζητησω μια χάρη.Επειδή και σε αυτο το thread αλλα και στο άλλο με τίτλο ......Το όριο ανάμεσα στο χιούμορ και στο γελοίο..... δεν αναφερεται κανεις στο τι εγινε και ακυρωθηκε ο αγώνας , καλό θα ηταν καποιος να μας πει τους λογους που ακυρωθηκε ο αγωνας για να καταλαβουμε και εμεις που διαβαζουμε μονο τα υπονοούμενα και τις διαπιστωσεις.
Παρόλα αυτα βέβαια καλό θα ηταν μιας και προπαντως ειμαστε φίλοι και γνωριζόμαστε να παρουμε το θαρρος και να σηκωσουμε τα τηλέφωνα και να λυσουμε τα προβλήματα αυτα παντα με θετική διαθεση και σεβασμό για εναν μονο λόγο.....το καλό του χωρου!Αφηστε τα τυπικά διαδικαστικά αγωνιστικά, αθλητικά δικαστηρια ,και μαθηματικές εξισωσεις και  τυπους...... και σκεφτητε οτι συνομιλήτε πρωτα με τους φίλους σας ......και οχι με αντιπαλους αθλητες και σωματία.
Οι λυσεις οι ευεργετικές  να ξερουμε ειναι αθόρυβες ! Οι τσακωμοι ειναι ευκολοι κρατανε χρόνια και κανουν και πολυ θορυβο συνέχεια στα αυτιά μας σε ενα χομπυ καταπληκτικό που πρεπει να εχει και υγιη αθλητική διασταση! :w_flag: white flag

Πολύ μεγάλη ανταλλαγή μηνυμάτων, και αρκετή ένταση, για ένα πολύ απλό συμβάν.

Η κατηγορία F5J, με κανονισμούς FAI επισημοποιήθηκε μόλις προσφάτως.

Εως τότε στις διάφορες χώρες η F5J ήταν ενεργή με διαφορετικούς κανονισμούς και το CIAM ίδρωσε έως ότου καταλήξει σε ένα σύνολο διατάξεων (γνωστότερο ως ”start height”), αποδεκτό από όλα τα κράτη μέλη.

Σε αυτή την προσπάθεια μεγάλη βοήθεια παρείχε ο Αντώνης (πρόεδρος του CIAM) - με άλλα λόγια αυτός τον συνέταξε - συνεπικουρούμενος από τον Βασίλη εκ Θεσσαλονίκης, σχεδιαστή και κατασκευαστή ενός από τα πιστοποιημένα σήμερα ηλεκτρονικά βοηθήματα της κατηγορίας..

Είναι  δυνατόν αυτοί οι δύο να είναι εναντίον της διοργάνωσης αγώνων F5J FAI;

Στην Ελλάδα πετούσαμε την πειραματική και Ελληνικότατη F5J-GR η οποία παραμένει ακόμα ως η πιο δημοφιλής αερομοντελιστική κατηγορία, δημοφιλέστερη σε συμμετοχές και αγώνες από την F5J.

Οι διαφορές στις διατάξεις είναι λίγες, αλλά οι διοργανώσεις τους απέχουν περισσότερο μεταξύ τους.

Στην –GR αρκεί ένα χωράφι και ένας αλυτάρχης.

Αντίθετα η κατηγορία FAI θέλει μεγαλύτερο χωράφι, αλυτάρχη, ίσως και βοηθό/γραμματέα, χρονομέτρες/κριτές, μετροταινίες, υποστήριξη με ηλεκτρονικό υπολογιστή στο γήπεδο, περισσότερους υπολογισμούς για την κατάταξη, μεγαλύτερους χρόνους ανάμεσα στις απογειώσεις, και κόπωση λόγω του μακρύτερου περπατήματος.

Εγινε ένας ικανοποιητικός αριθμός περιφερειακών αγώνων. Εμφανίστηκαν δυσκολίες ή ανέσεις αποκλίσεων από την οργανωτική δομή (π.χ. αθλητές χρονομέτρες). Κάθε αρχή και δύσκολη.

Προσωπικά χαρακτήρισα το σύνολο των περιφερειακών αγώνων μέχρι σήμερα σαν την «περίοδο χάριτος», για την γνωριμία με τους κανονισμούς, και την εκπαίδευση των στελεχών για τη σωστή εφαρμογή τους.

Ο πρώτος Πανελλήνιος και ταυτόχρονα κριτήριο επιλογής Ε.Ο., φέτος τον Οκτώβριο, σηματοδότησε αυτόματα τη λήξη της περιόδου χάριτος.

Επρεπε να γίνει άψογα. Η εμπειρία υπήρχε. Αλλά δεν έγινε.

Δεν έγιναν απλά λάθη. Εγιναν ηθελημένες αποκλίσεις των κανονισμών. Μήπως από κεκτημένη ταχύτητα εντάχθηκε και αυτός μέσα στην περίοδο χάριτος;

Ισως να έφταιγε η υπερβολική οικειότητα, «δικός μας» είναι ο αγώνας, εμείς κάνουμε ότι θέλουμε.

Εχετε βιώσει το τι ακολουθεί ένα αμφισβητούμενο offside, ένα αμφισβητούμενο foul, ένα κρυφό χέρι στην μικρή περιοχή (θυμηθείτε τον maradona), μισή μπάλα μέσα από τη γραμμή και διάφορα άλλα;

Στον πανελλήνιο δεν υπήρχαν απλές αμφισβητούμενες φάσεις. Υπήρχαν ολοκάθαρες παραβάσεις. Σαφείς και τεκμηριωμένες αποκλίσεις από τις διατάξεις. Καθαρό πέναλτυ και όχι μόνο ένα. Αφού δεν το σφύριξε επί τόπου ο διαιτητής (πως να τα σφυρίξει αφού ο ίδιος τα έκανε), ο παρατηρητής είναι υποχρεωμένος να ακυρώσει τον αγώνα.

Απορώ λοιπόν γιατί έγινε τόση φασαρία για την ακύρωση ενός αγώνα, που έπρεπε να ακυρωθεί!  Θεωρεί κάποιος ότι τα αποτελέσματα είναι έγκυρα όταν η διεκπεραίωση έμπαζε από παντού;  

Ικανοποιούνται οι διαπρέψαντες όταν «η γυναίκα του καίσαρα δεν μπορεί να αποδείξει ότι είναι τίμια;»

Ο Γιώργος και η αερολέσχη Φθιώτιδας, πρωτοστάτησαν στην διοργάνωση αγώνων F5J FAI και οι μόνοι που συνέχισαν να τους διοργανώνουν, με την εποπτεία της Ομοσπονδίας.

Εχω δώσει στον Γιώργο πολλά συγχαρητήρια για την συμβολή του στην διάδοση/προώθηση της κατηγορίας και θα προσθέσω εδώ ότι θέλω να δω να το συνεχίσει, με τη δέουσα τακτική και προετοιμασία.

Όχι, πραγματικά όχι, δεν χαιρόμαστε που η Ομοσπονδία αποφάσισε την ακύρωση του αγώνα. Λυπηρό που εξανεμίστηκαν οι κόποι της Αερολέσχης, και του Γιώργου και οι κόποι και τα έξοδα των αθλητών.

Χαιρόμαστε όμως που αυτό θα γίνει παράδειγμα ώστε (όπως προσβλέπουμε) να μη χρειαστεί να ακυρωθεί άλλος στο μέλλον. Για τη μελλοντική εδραίωση της διαφάνειας των αγώνων, ώστε να μην απωθούνται οι αθλητές.

Χαιρόμαστε που ξεσκεπάστηκαν οι λιγοστές ικανότητες διοίκησης, αυτών που με καμάρι κάθισαν στην καρέκλα, και που σήμερα βγαίνουν που και που στο φόρουμ να διαμαρτυρηθούν – με τον τρόπο τους – γιατί τους ξεχάσαμε, γιατί δεν τους μαλώνουμε πιά.

Το αστείο είναι ότι άλλοι λένε ότι η Ομοσπονδία δεν επιτελεί σωστά το έργο της, και άλλοι την επικρίνουν επειδή το επιτελεί στο ακέραιο.

Και χαιρόμαστε, που ακόμα και σήμερα, μετά τόσες ανταλλαγές μηνυμάτων, και εξηγήσεων, υπάρχουν ολίγοι που δεν έχουν αντιληφθεί γιατί ακυρώθηκε ο Πανελλήνιος αγώνας. Το γέλιο είναι πανελλήνιο.

Αυτές είναι οι κρυφές χαρές του αερομοντελισμού.

Επί της ουσίας :
Ο αγώνας ακυρώθηκε για τους εξής λόγους: 

1)Σύμφωνα με τους κανονισμούς δεν επιτρέπεται να διεξαχθεί σειρά/γύρο στην οποία ο αριθμός των συμμετεχόντων θα είναι κάτω από 6.

Ο κανονισμός λέει επ’ ακριβώς
5.5.11.8.1. Rounds and Groups
a) The flying order for the initial qualifying rounds must be arranged in accordance with the transmitter frequencies in use, to permit as many simultaneous flights as possible. A minimum of six (6) competitors should be scheduled for each Group.

Δηλαδή : Το ελάχιστο έξι διαγωνιζόμενοι πρέπει να προγραμματιστούν σε κάθε group.

Όντως το ελάχιστο 6 αθλητές ήταν προγραμματισμένοι σε κάθε group , τώρα αν κάποιος δεν μπορούσε να πετάξει γιατί τον έπιασε κόψιμο ή γιατί ψόφησε η γάτα του είναι δικό του θέμα. Δεν λέει ο κανονισμός ότι σε κάθε γύρο θα πρέπει να προγραμματίζονται τα groups ανάλογα με τους πόσους αθλητές έχουν μείνει να πετούν.


2) Σύμφωνα με τους κανονισμούς θα πρέπει να ληφθεί μέριμνα ώστε κατά τον σχηματισμό των ομάδων οι αθλητές να πετάξουν με όλους τους υπολοίπους ώστε να κριθεί αποτελεσματικά και  συγκριτικά η δυναμικότητα τους.  (άρθρο 5.5.11.8,1 c.) Ωστόσο υπήρξαν αθλητές που  σε καμία  περίπτωση  δεν πέταξαν με  όλους, άλλοι που πέταξαν  ακόμα  και  8  φορές  με  άλλους,  ενώ  η  αναμενόμενη  συχνότητα  είναι (για  αυτόν  τον  αγώνα)  3  με  4  φορές.   

Ο κανονισμός λέει επ ακριβώς :

5.5.11.8.1. Rounds and Groups
c) Other than in the Fly-off, the composition of Groups should minimise the situation where any competitor flies against another many times (Note In practice this will occur especially in competitions with small numbers but such occurrences should be kept to a minimum.)

Δηλαδή : Εκτός από τα Fly-off , η σύνθεση των groups πρέπει να ΕΛΑΧΙΣΤΟΠΟΙΕΙ την κατάσταση όπου κάθε διαγωνιζόμενος πετάει με κάποιον άλλο πολλές φορές. (Παρατήρηση , στην πραγματικότητα αυτό εμφανίζεται ιδιαιτέρως σε αγώνες με μικρό αριθμό αλλά τέτοιες συμπτώσεις πρέπει να κρατηθούν στο ελάχιστο)

Ο συγκεκριμένος αγώνας είχε πολύ μικρό αριθμό αθλητών άρα λογικό είναι να εμφανίζονται αυτά που λέει ο κανονισμός. Επιπρόσθετα το τι σημαίνει ελαχιστοποιεί κλπ , μόνο ένας Διδάκτορας Μαθηματικός θα μπορούσε να το εξηγήσει στην προκειμένη περίπτωση. Πάντως η αναμενόμενη συχνότητα 3 με 4 φορές δεν αναφέρεται πουθενά στον κανονισμό και είναι αυθαίρετη.

3)Ο αρχηγός και αθλητής ομάδας  προσπάθησε να υποβάλει  έγγραφο «Παράπονο» στον Διευθυντή Αγώνα  (σύμφωνα με  FAI General Section κεφάλαιο 6.1 και CIAM General Rules κεφάλαιο C.) .  Ο Διευθυντής Αγώνα όπως φαίνεται και από το Φύλλο Αγώνα, αρνήθηκε να δεχτεί το αίτημα αυτό και όπως αναφέρει φαίνεται ότι δεν γνωρίζει αυτή την διαδικασία και ζήτησε να υποβληθεί ένσταση.

Ο κανονισμός λέει

6.1 COMPLAINTS
 6.1.1 The purpose of a complaint is to obtain a correction without the need to make a formal protest. 

Δηλαδή ο σκοπός του παραπόνου είναι η διόρθωση χωρίς να χρειαστεί να γίνει επίσημη διαμαρτυρία.

Ο διευθυντής αγώνα στην προκειμένη περίπτωση θεώρησε ότι το παράπονο δεν ισχύει και είπε στον αρχηγό – αθλητή να προσφύγει σε επίσημη διαμαρτυρία , δηλαδή ένσταση . Και ρωτώ που είναι το ΥΠΕΡΠΕΛΩΡΙΟ σφάλμα που ακυρώνει έναν ολόκληρο αγώνα?


4) Δεν  προκύπτει  ότι  ζητήθηκε   η  γνώμη  της  Ελλανοδίκου  Επιτροπής  από  τον  Διευθυντή  Αγώνα,  ή    ότι  η    Ελλανόδικος  Επιτροπή  επενέβη  για  να  θεραπεύσει  εγκαίρως  τις  αποκλίσεις.

Προφανώς δεν χρειάστηκε να επέμβει η ελλανόδικος και για το λόγο αυτό και δεν επενέβη. Επίσης αν ο διευθυντής αγώνα δεν χρειάστηκε κάπου την γνώμη της Ελλανόδικου γιατί να την ζητήσει??? Που είναι το μεμπτό?

5) Το Φύλλο Αγώνα έχει μεν υποβληθεί αλλά δύο από τα τρία μέλη της Ελλανοδίκου  Επιτροπής,  έχουν γραπτώς επιφυλαχθεί για τον τρόπο με τον οποίο ο Διευθυντής του Αγώνα διεξήγαγε τον αγώνα.

Και ρωτώ , είναι λόγος αυτός για να ακυρωθεί ένας αγώνας??? Ας καλέσει η ομοσπονδία τον διευθυντή να εξηγήσει ότι πρέπει να εξηγήσει.


6) Μόλις  ανακοινώθηκαν  από  την  Επιτροπή  τα  προσωρινά  αποτελέσματα το  σωματείο  ΕΑΑ  υπέβαλε  ένσταση κατά του κύρους των αποτελεσμάτων και κατέβαλε και το προβλεπόμενο παράβολο των 50 Ευρώ στον λογαριασμό της
ΕΛΑΟ


Καλά έκαναν…. Αλλά τι θέλει να πεί ο ποιητής , ότι  ακυρώθηκε ο αγώνας λόγω της ένστασης που υπέβαλε το σωματείο Ε.Α.Α???


ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ

kaλησπερα
 παλι τα ιδια ρε παιδια εχουμε εμπεδωσει πανω στο θεμα και εχουμε γινει κουραστικοι στους υπολοιπους μοντελιστες
εφόσον θεωρείται οτι αδικηθήκατε παρτε μερος στον καινουργιο αγωνα καντε μια ενσταση  για να πατσισεται
 ετσι   ηαλλιως ελάχιστοι θα παρουν μερος . η ταφοπλακα για το f5j εχει  μπει

Επί της ουσίας :
Ο αγώνας ακυρώθηκε για τους εξής λόγους:

1)Σύμφωνα με τους κανονισμούς δεν επιτρέπεται να διεξαχθεί σειρά/γύρο στην οποία ο αριθμός των συμμετεχόντων θα είναι κάτω από 6.

Ο κανονισμός λέει επ’ ακριβώς
5.5.11.8.1. Rounds and Groups
a) The flying order for the initial qualifying rounds must be arranged in accordance with the transmitter frequencies in use, to permit as many simultaneous flights as possible. A minimum of six (6) competitors should be scheduled for each Group.

Δηλαδή : Το ελάχιστο έξι διαγωνιζόμενοι πρέπει να προγραμματιστούν σε κάθε group.

Όντως το ελάχιστο 6 αθλητές ήταν προγραμματισμένοι σε κάθε group , τώρα αν κάποιος δεν μπορούσε να πετάξει γιατί τον έπιασε κόψιμο ή γιατί ψόφησε η γάτα του είναι δικό του θέμα. Δεν λέει ο κανονισμός ότι σε κάθε γύρο θα πρέπει να προγραμματίζονται τα groups ανάλογα με τους πόσους αθλητές έχουν μείνει να πετούν.

επι της ουσιας λοιπον....

Εδω ομως δεν μιλαμε για αθλητες που τους επιασε κοψιμο αλλα για αθλητες που δεν ειχαν ερθει καθολου στον αγωνα.
Οι τελικες συμμετοχες ηταν 18 σωστα?  
αλλα δεν ειχαν ερθει στον αγωνα ο Ελευθεριου Δημητρης και ο Μουρελατος Παναγιωτης σωστα?
αρα εχουμε 16 συμμετοχες σωστα?
Ερωτηση .......ποσο μας κανει   16 δια 3?
Αρα μηπως επρεπε να εχετε 2 γκρουπ και οχι 3?



παμε βημα βημα για να ειμαστε   κατανοητοι και απο τους αναγνωστες....

Γιατί ανώνυμος????Τί έχεις να κρύψεις? Το όνομά σου σε συνδέεει  με τους μέν η τούς δε? Ξεκινάς λάθος και επανέρχεσαι με τα ίδια και τα ίδια .....

Θα μπορουσα να το εχω γραψει κι εγω το μηνυμα οπότε ασ μην μείνουμε στο θεμα της ανωνυμίας.
Διαφωνω στο 6ο θέμα. Επρεπε η ενσταση να αποριφτει ως εκπρόθεσμη.

Η ερωτηση προς τους υποστηρικτες της ακυρωσης παραμενει.

Βαση ποιου κανονισμού ακυρωθηκε ο αγώνας ??
Για την ακυρωση κυνηγαμε και την παραμικρή απόκλιση του κανονισμού, αλλα ο κανονισμός ισχύει για όλους (και για την ΕΛΑΟ και για την ΕΠΑΕ). Δυστυχως ο κανονισμός λεει οτι τα αποτελεσματα που ανακοινωνται στο πεδιο ειναι τελικά.

Ωραίες οι ερωτήσεις για ρητορική ανάλυση, και μπούγιο, αλλά το θέμα δεν προσφέρεται για λασπολογία και παραπληροφόρηση.

Το φόρουμ δεν έχει δικαστική αίθουσα, με την σεβαστή έδρα, για να ψάξετε να βρειτε "το δίκιο σας". Ούτε εσείς είσαστε νομικοί,  ή είσαστε και δεν το ξέρουμε;

Εδώ δεν νομιμοποιείστε να κρίνετε τις πράξεις σωματείου και ομοσπονδίας. Θα μας κατηγορείτε δημοσίως ως επαγγελματίες κατήγοροι;

Η πάτε στα δικαστήρια ή σιωπάτε. Αν δεν καταλαβαίνετε και αυτό τότε .....έλεος όπως είπε και ένας συνάδελφος.

Καλησπέρα σας,

Παρακαλώ να μην συνεχιστεί η αντιπαράθεση, και πολύ περισσότερο με γελοίες εκφράσεις πεζοδρομείου.  Αν έχετε να πείτε κάτι που να προσφέρει στην συζήτηση και να μην είναι απλά επανάληψη αυτών που έχουν γραφεί παραπάνω έχει καλώς.  Το συγκεκριμένο θέμα έχει κουράσει ήδη πάρα πολύ με τον τρόπο που αναπτύσεται.

Το θέμα κλειδώνεται.

Σεραφείμ