Aeromodelling GR

Βίντεο με οδηγίες βήμα βήμα για να το φτιάξεις μόνος σου, 1μ DLG Με Fibreglass.
Απίστευτη πτητική απόλαυση ένα παιχνίδι για όλους.
Συνολικό κόστος έως 40€ έτοιμο για να πετάξει!

Πετάει τόσο καλά, που δεν μπορούσα να μην το μοιραστώ με την κοινότητα!!! :D :D :D

Part.1-wing cores - Διαμόρφωση φτερών
https://youtu.be/n2jZAsmHsEQ

part.2-Mylars & Tail cores Διαμόρφωση ουρών, και προετοιμασία για fibreglass
https://youtu.be/9FvaK_oULtY

part.3-Painting skins and Bagging the wings- Προετοιμασία για βάψιμο και επένδυση με fibreglass
https://youtu.be/I3zufB-q2iM

Part.4-Unbagging, trimming and weighting - Ξεπακετάρισμα, Φινίρισμα, μέτρηση βάρους
https://youtu.be/0ColCgep9YA (https://youtu.be/0ColCgep9YA)

Part.5-Joining the wings, installing the peg, preparing the mounting system - Ένωση φτερών, Πύρος απογείωσης, προετοιμασία συστήματος σύνδεσης φτερών
https://youtu.be/6xVBiNluVKE (https://youtu.be/6xVBiNluVKE)

Part.6-Mounting system, Boom, Tail Springs & Electronics installation. Σύστημα πρόσδεσης φτερών, άτρακτος, ελατήριο ουράς, ηλεκτρονικά
https://youtu.be/KFTMg8vEMxo (https://youtu.be/KFTMg8vEMxo)

Part.7-Maiden ! ! ! -Παρθενική πτήση
https://youtu.be/rFdFFH8yPjQ (https://youtu.be/rFdFFH8yPjQ)

 :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

Μπράβο φίλε πολύ ωραία δουλειά  :thumbs up: ! Και γω πετάω και γουστάρω φουλ dlg!

Ευχαριστώ, ωραίος, που πετάς?

Περίπου στα 350 χλμ μακριά σου. Στην Λάρισα !

 :laugh: :laugh: :laugh: ωραίος ! Κρίμα θα ήταν ωραίο να βρισκόμουν με κάποιους με την ίδια τρέλα! Κανα βιντεάκι υπάρχει?

Ναι όντως είναι ωραίο να πετάς με ανθρώπους που έχουν το ίδιο πάθος! Έχεις π.μ  :)

kaλησπερα
 καλα θα ηταν το κοστος να ηταν μονο 40 ευρο  
 για να κοψεις το Dow θελεις το μηχανημα κοπης που στοιχοιζει  επισης θελει εμπειρια για να μαθεις σε τι θερμοκρασια κοβεται το υλικο και να μην λειωνει η κανει κυματα στο υλικο
      χρειαζεται καποιου είδους καθοδηγηση για να εχεις ακριβεια στην κοπη γιατι το χερι τρεμει.
 επισης για το γιαλι στις επιφάνειες χρειαζεσαι αντλια κενου που και αυτή εχει το κοστο της που είναι αρκετα μεγαλο
        η εμπειρια για όλα αυτά αποκτιεται δυσκολα και κοστιζει  σε  χρονο , χρημα ,χαμενες προσπάθειες μεχρι να φτασεις σε ικανοποιητικο αποτέλεσμα
 μια λυση είναι να ζητησεις  σε καποιο συναδελφο που εχει την εμπειρια και τα μηχανηματα αλλα και παλι οι εργατωρες δεν πληρωνονται  ετσι ολοι στρεφονται στο ετοιμο

το συνολικό κόστος προσωπικά για εμένα φτάνει περίπου τα 35€ και συμπεριλαμβάνει και όλα τα ηλεκτρονικά, δηλαδή μπαταρία, δέκτη και σέρβο.
Αν δεις τα βιντεάκια μου θα καταλάβεις ότι η κατασκευή δεν είναι και πολύ δύσκολή όυτε απαιτεί ιδιαίτερα μηχανήματα.

Σακούλα αποθήκευσης ρούχων και ηλεκτρική σκούπα για το γυαλί στην επιφάνεια
και φορτιστή λαπτοπ με σύρμα ψαρέματος για το κόψιμο του Dow.
Τα κύματα στο DOw δεν τα γλυτώνεις όταν κόβεις με το χέρι, οπότε λίγο γυαλοχαρτάρισμα απαιτείται, αλλά σιγά το πρόβλημα.
Όσο για την εμπειρία, γιαυτό σας κοινοποίησα τα βιντάκια μου για να μην παιδευτείτε !!!
Το πρώτο dlg που έφτιαξα απο DOW (μόνο τα φτερά) το έκανα με την 3-4 προσπάθεια, που σε κόστος dow δεν είναι ούτε 2€ και σε χρόνο μου πήρε κάνα 2ωρο.

Σε κάθε περίπτωση είμαι εδώ για να βοηθήσω όποιον ενδιαφέρεται. Είναι τόσο απολαυστική η πτήση με dlg που όποιος το δοκιμάσει θα κολλήσει!!!

φιλε afilos
 πολύ θα ηθελα να φτιαξω ένα dlg  λιγο μεγαλυτερο βεβαια στο εναμιση μετρο εάν μενεις αθηνα να βρεθουμε να το μελετήσουμε πεταω ανεμόπτερα στο θρασυβουλο τα σαββατοκυριακα

Το θρασύβουλο δεν ξέρω που βρίσκεται, εγώ είμαι Μενίδι κοντά στο Ολ.χωριό.
Μέχρι τώρα έχω φτιάξει με αυτή τη μέθοδο μέχρι 1μ dlg.
1,5μ  dlg έχω φτιάξει μόνο με foamboard (μακετόχαρτο) και ενω πετάει ικανοποιητικά θεωρώ ότι δεν βολεύει και πολύ το μέγεθός του.
Δες εδώ να πάρεις μια ιδέα 
https://youtu.be/wV2pGZLhAqM

Αν είναι η πρώτη σου απόπειρα με κατασκευές θα σου πρότεινα το 1μ για αρχή.

Βαλτός είσαι; Τώρα που με έπιασε η τρέλα (έστω θεωρητικά ακομα) να ασχοληθώ με ανεμόπτερα, ποστάρεις τέτοια πραγματα; Ντροπή σου, τι θα πω στη γυναίκα; Εκανα αμαν να φτιάξω με ότι είχα στην σπηλιά μου ένα αεροπλανάκι, τώρα; Κι άλλο;
Πολυ ωραίος!
Θα τα μελετήσω!

Χαχα, αν έχει έρθει η ώρα του, δεν μπορείς να κάνεις και πολλά...
Δεν χρειάζεται και πολύ μελέτη, απλά ακολουθείς τα βήματα μου. Μπορώ να βοηθήσω σε ότι χρειαστείς.
Εαν κάποιος δεν μπορεί ή του "κάθεται βαρύ" το foam cutting, μπορεί εναλλακτικά να το φτιάξει με 9χιλ depron και απλά να γυαλοχαρτάρει την επιφάνεια σε μορφή αεροτομής.

Υπάρχουν διάφορες εναλλακτικές ως προς την κατασκευή των φτερών που έχω δοκιμάσει με μεγάλη επιτυχία
Ουρές με Balsa η XPS+glass
Φτερά με Balsa η XPS+glass ή Depron με φιλμ πλαστικοποίησης

Τα βασικά υλικά τα αγοράζω από εδώ
glass+epoxy+carbon: http://www.pervinca.gr/products/#35/1/list
Depron+xps  https://www.technomorfi.gr/ell/product/N-Thermon-Eksilasmeni-Polysterini-mikroy-paxoys
boom https://www.npapadakis.gr/βελη-carbon-avalon-classic-p-2314.html?sess=j57ndm6jf839v8t6mkp5v3aqb5
Balsa :  https://www.google.com/maps/uv?pb=!1s0x14a1bd687b365303%3A0xea66ca58be80b1da!3m1!7e115!4zL21hcHMvcGxhY2UvJUNFJUI5JUNGJTg5JUNFJUJEKyVDRSVCQiVDRSVCMSVDRSVCQiVDRSVCMSVDRSVCMyVDRSVCOSVDRSVBQyVDRSVCRCVDRSVCRCVDRSVCNyVDRiU4MitiYWxzYS9AMzcuOTY3MTUyNSwyMy43NTAzMTY4LDNhLDc1eSwxODguMDVoLDkwdC9kYXRhPSEzbTQhMWUxITNtMiExc0swdmFvZFpwb0RYQ1RNTmk1U2swbWchMmUwITRtMiEzbTEhMXMweDE0YTFiZDY4N2IzNjUzMDM6MHhlYTY2Y2E1OGJlODBiMWRhP3NhPVg!5zzrnPic69IM67zrHOu86xzrPOuc6szr3Ovc63z4IgYmFsc2EgLSDOkc69zrHOts6uz4TOt8-DzrcgR29vZ2xl!15sCgIgAQ&imagekey=!1e2!2sK0vaodZpoDXCTMNi5Sk0mg&hl=el&sa=X&ved=2ahUKEwirh5Wph5DwAhVLPewKHSzED7kQpx8wEXoECCEQAw

 

afilos συγχαρητήρια για την κατασκευή και προπάντων για τα βίντεο, τα οποία μου αρέσουν γιατί είσαι πάρα πάρα πολύ επεξηγηματικός και με πολύ καλά αγγλικά. :thumbs up:

Σε ευχαριστώ! Η αλήθεια είναι ότι μου αρέσει να μοιράζομαι και γενικά πιάνει και το χέρι μου οπότε, γιατί όχι!

Φίλε τι να πω...? RESPECT!!!

Ο καλύτερος οδηγός, πλήρως επεξηγηματικός για έναν αρχάριο! Απλά και φθηνά υλικά, γερή κατασκευή όπως φαίνεται και τέλεια πτητική ικανότητα!

 Συνέχισε με δύναμη και για μεγαλύτερο ανεμόπτερο τύπου F5J! Γιατί όχι....?  ;)

Μερικές ερωτήσεις:

1) Τι μπαταρία χρησιμοποιείς? 1S/2S? Μπορείς να χρησιμοποιήσεις τύπου 18650?

2) Τι χρόνο πτήσης σου βγάζει αυτή η μπαταρία?

3) Αντί για digital servo με μεταλλικά γρανάζια, μπορείς να χρησιμοποιήσεις απλά, με πλαστικά?

4) Δεν κατάλαβα καλά το σύστημα με τις ντίζες που τις τσακίζεις και τις βάζεις μέσα στο Fin και το Stabilizer? Επίσης την κίνηση από τα servo?

5) Θα μπορούσες αντί για σιδερένιες βίδες που ενώνεις το φτερό με την άτρακτο, να βάλεις πλαστικές με πλαστικά παξιμάδια για λιγότερο βάρος?

6) Θα μπορούσε να γίνει 3ch με ailerons? Αν ναι θα έχει καλύτερη πτητική συμπεριφορά ή όχι?

Ευχαριστώ εκ' των προτέρων!

πολύ ωραία κατασκευή, συγχαρητήρια!!  :thumbs up: :thumbs up:
απέκτησα και εγώ πρόσφατα το πρώτο μου dlg (Hawk dlg 1m), αλλά λόγω δουλειάς και άλλων υποχρεώσεων δεν έχω ολοκληρώσει ακόμη την κατασκευή

1) Τι μπαταρία χρησιμοποιείς? 1S/2S? Μπορείς να χρησιμοποιήσεις τύπου 18650? 1s ΜΟΝΟ και Lipo ΜΟΝΟ, γιατί είναι η ελαφρότερη επιλογή, αν πας σε 2s κερδίζεις μόνο βάρος

2) Τι χρόνο πτήσης σου βγάζει αυτή η μπαταρία?. 1,5-2ώρες συνεχόμενης πτήσης. Εχω πετάξει 1,5ώρες και στο τέλος η μπαταρία 350mAh είχε 3,8v υπολοιπο

3) Αντί για digital servo με μεταλλικά γρανάζια, μπορείς να χρησιμοποιήσεις απλά, με πλαστικά? Ναι μπορείς και το έχω κάνει, μέχρι 3,5γρ σέρβο δουλεύει μια χαρά, απλά είναι περισσότερο αναλώσιμα και ενδεχομένως θα πρέπει να χρησιμοποιήσεις μικρότερης διατομής σύρμα για το ελατήριο στις ουρές.

4) Δεν κατάλαβα καλά το σύστημα με τις ντίζες που τις τσακίζεις και τις βάζεις μέσα στο Fin και το Stabilizer? Επίσης την κίνηση από τα servo? Για την κίνηση στις ουρές συνήθως χρησιμοποιούμε ντίζες, σιδερένιες ή carbon ιο οποίες είναι όμως για την χρήση dlg βαριά επιλογή. Οπότε χρησιμοποιούμε ελατήρια (τσακιστές ντίζες) και νήματα (πετονιά ψαρέματος) ως εναλλακτική με σχεδόν μηδενικό βάρος. Το σέρβο τραβάει το νήμα και άρα την ουρά προς την μία κατεύθυνση, και το ελατήριο επαναφέρει ή τραβάει την ουρά προς την αντίθετη κατεύθυνση. Το σύστημα αυτό στα αγγλικά ονομάζεται Pull/Spring (τραβάει το νήμα, επαναφέρει το ελατήριο)

5) Θα μπορούσες αντί για σιδερένιες βίδες που ενώνεις το φτερό με την άτρακτο, να βάλεις πλαστικές με πλαστικά παξιμάδια για λιγότερο βάρος? Ενδεχομένως, αλλά δεν συνηθίζεται για τα φτερά. Το συνολικό βάρος και για τις δύο βίδες είναι 2,5γρ. οπότε δεν είναι και τραγικό και το σίδερο είναι καλύτερο και μικρότερο σε μέγεθος από το πλαστικό.

6) Θα μπορούσε να γίνει 3ch με ailerons? Αν ναι θα έχει καλύτερη πτητική συμπεριφορά ή όχι? Ναι θα μπορούσε 3 και 4 κανάλια, έχω φτιάξει και μασίφ μπάλσα με 2 ailerons και elevator για να μπορώ να ρυθμίζω και camber, αλλά δεν μπορώ να πω ότι έχω δει καμία ουσιώδη διαφορά στην απόδοση. Συνολικά θα έλεγα ότι το RE είναι καλύτερη επιλογή από πολλές απόψεις για 0,8-1μ dlg (αν θες το αναλύω)

Ευχαριστώ! Δεν είναι η καλύτερη κατασκευή (αυτό το έχουν κάνει άλλοι πριν από εμένα πολύ καλύτερα), αλλά είναι μια κατασκευή με το μικρότερο συγκριτικά κόστος (σε ώρες και χρήμα) που δεν έχει να ζηλέψει τίποτα ως προς την πτητική απόδοση και συμπεριφορά από τα πανάκριβα μοντέλα της αγοράς. Τα εργαλεία της κατασκευής είναι πολύ φτηνά (αν δεν υπάρχουν ήδη στο σπίτι σου) και υπάρχει και σαν μπόνους ένας από τους αρτιότερους οδηγούς κατασκευής σε βίντεο για να το καταφέρεις. Για να είμαι ειλικρινής επίσης καλός οδηγός είναι και αυτός του @kousakunin2008 (έχω δανειστεί αρκετές ιδέες και εγώ) με πολλές περισσότερες λεπτομέρειες και πολύ περισσότερο κόπο και χρήμα!
Η δικιά μου συνδρομή είναι περισσότερο αυτό που λέμε VALUE for MONEY...η ΟΥΣΙΑ..το ΑΠΟΣΤΑΓΜΑ...

Μόνο όταν φύγει από τα χέρια σου για πρώτη φορά στην πρώτη σου παρθενική εκτόξευση, θα καταλάβεις τι πραγματικά έχεις φτιάξει!!!
Και όπως λέω στο βιντεάκι  .....
"Guys, please build one for yourself" !!!  

Ευχαριστώ! Το ζαχάρωνα και το ζαχαρώνω ακόμα το ΗΑWK. Πολύ θα ήθελα να το δω να πετάει δίπλα στο δικό μου για να έχω μια άποψη πόσο μπροστά ή πίσω είναι σε σχέση με το δικό μου.. ;D
Αν αγόραζα 1μ dlg, αυτό θα ήταν!!
Πόσο σου στοίχισε, carbon ή glass?

Μπράβο . Afilos. !!

Ίσως να πετάξουμε μαζί μια μέρα, ωραία θα ήταν.

Ευχαριστώ Γιάννη!

Σαφώς! Γιατί καλές οι κατασκευές και οι πτήσεις, αλλά όταν υπάρχει παρέα όλα γίνονται καλύτερα  :D

Μόλις χθες ρώτησα τον Γιάννη αν ξέρει αν το πέταξες και αν σου άρεσε το Hawk. Και τσουπ μου έλυσες την απορία ;D .
Αντε με το καλό η παρθενική Αντώνη  :thumbs up: :thumbs up:

Η αλήθεια είναι πως δεν είχα ιδέα για αυτό το σύστημα με το ελατήριο. Ήξερα μέχρι τώρα για το push-pull, αυτό με τις 2 ντίζες και τα 2πλά horn εκατέρωθεν του elevator και του rudder.
Δεν είχα καταλάβει πως τσακίζουν το σύρμα και πως λειτουργεί σαν ελατήριο. Είδα μερικά βιντεάκια και φαίνεται απλό και έξυπνο. Με αυτό τον τρόπο υποθέτω μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και απλή πετονιά. Σε μικρά μοντέλα θα ταιριάζει γάντι!


Είδα και ξαναείδα πολλές φορές τα βιντεάκια που ανέβασες, αν και μπορεί να μου διέφυγε, το ζύγισμα πως γίνεται σε αυτά τα μοντέλα?

Nαι μπορείς να χρησιμοποιήσεις και απλή πετονιά, απλά το νήμα είναι πιο ελαφρύ και πιο δυνατό και σε μικρότερες διατομές. Το θέμα με αυτό το σύστημα είναι ότι πρέπει να έχεις τα αντίστοιχα σέρβο, δηλαδή τόσο δυνατά ώστε να μπορούν να υπερβούν την δύναμη του ελατηρίου και ταυτόχρονα την αντίσταση από τον αέρα που δέχεται το rudder η το elevator. Στα πολύ μικρά μοντέλα τα σέρβο που ενδεχομένως να βάλεις να μην επαρκούν Από την εμπειρία μου χρειάζεται 3,5γρ σέρβο και πάνω.

Τι εννοείς το ζύγισμα πως γίνεται? το CG?

Το καλό επίσης με αυτό το σύστημα είναι ότι το ελατήριο παίρνει τα μπόσικα του σέρβο και με αυτό τον τρόπο η παραμικρή λεπτομέρεια απο την κίνηση της τηλεκατεύθυνσης περνάει αντίστοιχα στα πηδάλια του αεροπλάνου σου. Έχεις δηλαδή φοβερή ακρίβεια στους χειρισμούς σου.

Αυτό ακριβώς! Υπάρχει κάποιος μπούσουλας? Πχ. από το χείλος προσβολής μερικά cm?

Ναι υπάρχει τρόπος να το υπολογίσεις, αλλά συνήθως στα dlg επειδή λειτουργούν στα όρια του stall είναι αρκετά πιο πίσω από αυτό που σου δίνει ο τύπος.
Στα βιντεάκια σε αυτό το συγκεκριμένο αεροπλάνο το CG είναι 7,5-8,3cm απο το LE. Το βάθος(wing cord) του φτερού είναι 15,5εκ οπότε το CG είναι από 48,3-53,5% (φαίνεται και στο βιντεάκι στην παρθενική του πτήση στα πρώτα δευτερα).

Στην παρθενική του πτήση το πετάω με CG 53,5% και είναι πολύ floaty αλλά αρκετά ευαίσθητο στις κινήσεις του elevator, πολύ νευρικό. Μπορείς να το πετάξεις έτσι άλλα χρειάζεται πολύ συγκέντρωση και συνεχείς διορθώσεις ώστε να μην κάνει stall!
Μετά την παρθενική του πτήση το μετέφερα λίγο πιο μπροστά στα 7,5εκ και νομίζω είναι πιο λειτουργικό έτσι.
Δεν είμαι ειδικός στο cg, τα σετάρω εμπειρικά, ίσως κάποιος από δω μέσα να μπορεί να σε κατευθύνει καλύτερα.
Σε όλες μου τις κατασκευές ρυθμίζω το CG πριν κόψω τα πηδάλια των ουρών και πριν κολλήσω τα κομμάτια στις τελικές τους θέσεις. Αυτό το κάνω κολλώντας προσωρινά με hotglue και κάνοντας δοκιμαστικές ρίψεις σε απόσταση 5μ με την βοήθεια του μικρού μου μέχρι να το πετύχω.
Γιαυτό αν δεις σε όλες μου τις παρθενικές πτήσεις στα βιντεάκια μου τα αεροπλάνα είναι σχεδόν κατά 95% τριμαρισμένα. Όλες οι παρθενικές είναι όντως παρθενικές αυτό που βλέπεις στο βίντεο είναι η πρώτη προσπάθεια.

καταχράζομαι το θέμα του afilos   ;D

ολοκλήρωσα την κατασκευή του Hawk, πραγματικά αν και είμαι χρόνια αερομοντελιστής (+ θητεία σε fpv quads τα τελευταία χρόνια) θεωρώ ότι ήταν από τις πιο απαιτητικές κατασκευές που έχω κάνει...
όχι τόσο για τη δυσκολία της, αλλά για την ακρίβεια και την προσοχή που πρέπει να δώσεις σε οτιδήποτε κόβεις, κολλάς ή τοποθετείς

Anyway, με σερβο 4γρ, δέκτη frsky ψείρα (<1γρ), μπαταρία 1S 300mAh βγήκε πανάλαφρο στα 112γρ έτοιμο για πτήση!  :D  :D
Το cg χωρίς πρόσθετο έρμα είναι στα 65μμ από το χείλος προσβολής, ίσως να χρειαστεί λίγο έξτρα βάρος στη μύτη για να έρθει πιο μπροστά (Νίκος Νταναβάρας τα φώτα σου!!)

Μένει να φτιάξω τις κινήσεις των πηδαλίων και ίσως και ορισμένα conditions, αν και μπορεί σε πρώτη φάση μπορεί να το πετάξω και χωρίς

Είναι κουκλί!!!  :D   :D

Αντώνη καλορίζικο και καλοπέταχτο φίλε μου!!!  :thumbs up:   :thumbs up:

Ωραίος, πολύ καλό! Το carbon είναι; Που και πότε θα το πετάξεις, πρέπει να έρθω να το δω! 112 γρ είναι πολύ καλό!

όχι, το glass version είναι
ψάχνοντας βλέπω το προτεινόμενο cg είναι στα 54-56mm άρα θα χρειαστεί μερικά γραμμάρια έρμα στη μύτη για να έρθει εκεί

Ναι αν είναι έτσι, και καμιά 10ρια να βάλεις πάλι καλά είσαι!

Μπράβο ρε Αντώνη όπως βλέπω στην φωτογραφία της μύτης πολύ clean δουλεία έκανες. Που να δεις το άλλο dlg του αδερφού μου το mini Dart πόσο λεπτοδουλειά είναι  ;D . Όσο για το CG στου αδερφού μου στο Hawk ήταν από την αρχή της κατασκευής μέσα στο σωστό εύρος 54-56mm γιατί χρησιμοποιεί 2s μπαταρία. Με 5-7 γραμμάρια στην μύτη θεωρώ θα είσαι εντάξει. Άντε με το καλό η παρθενική  :thumbs up: :thumbs up:

Αντώνη (afilos)  Ο λόγος που χρησιμοποίησες τις AG03 ΚΑΙ AG 11 αντί για τις AG04 και  AG09 ειναι για ευκολία της κατασκευής ?
Εχεις δοκιμάσει v tail ??

Ναι ακριβώς, ευκολία κατασκευής με τα ίδια πτητικά αποτελέσματα, όπως λέει και ο Drela!
Εχω δοκιμάσει και vtail, ήταν η πρώτη μου κατασκευή, ακριβές αντίγραφο του apogee, αλλά ενώ πετούσε πολύ ωραία σε πλαγιά, δεν μπορούσα να το εκτοξεύσω με τίποτα. Με το vtail (σε δεξιόχειρες) όταν το εκτόξευσεις κάνει roll αριστερά, ενώ αυτό είναι ακριβώς που θέλεις να αποφύγεις. Κάθε φορά που το έριχνα ρολλαρε αριστερά. Μολις άλλαξα σε κλασική ουρά dlg, εκτοξεύθηκε σαν πύραυλος σε ράγες (τουλάχιστον έτσι μου φάνηκε εμένα). :laugh:

Ναι ακριβώς, ευκολία κατασκευής με τα ίδια πτητικά αποτελέσματα, όπως λέει και ο Drela! ......

[/quote]

Οκ. ευχαριστω.
ΥΣ
Ξεκινάω  να το φτιάχνω . Με τις αεροτομές του mold αλλά με κλασσική ουρά. :)

Μπράβο Γιάννη, τέλεια! Ελπίζω να μοιραστείς την κατασκευή μαζί μας :thumbs up:

Ναι αυτό σκέφτηκα και εγώ όταν τέσταρα το cg, ότι με 2S μπαταρία θα ζύγιζε
και να σκεφτείς ότι ο βασικός λόγος που προτίμησα 1S ήταν για να γλυτώσω τα ~7-8γρ του έξτρα κελιού και τώρα αναγκάζομαι να τα βάλω σε έρμα  ;D ;D

πάντως το πόση μελέτη θέλει για να χωρέσουν όπως πρέπει τα ηλεκτρονικά και το πόσες φορές έβαλα και έβγαλα τα σέρβο μέχρι να βρουν την τελική τους θέση...
για να φανταστείς τα σέρβο παρότι πίστευα ότι θα χώραγαν χωρίς μόντες, τελικά αφαίρεσα το κάτω καπάκι και έχω τριμάρει το τελευταίο (πλαστικό ευτυχώς) γρανάζι και το χορνάκι στο σημείο που πιάνει στο γρανάζι για να κερδίσω ~1μμ  :D
τι στα λέω... σίγουρα τα έχεις ζήσει!  ;)

Γεια καποιον που θέλει  να ασχοληθεί και να φταίξει κανα δυο ,τρία , τέσσερα  ;D ανεμόπτερα ή αεροπλάνα , δεν ειναι κακη ιδέα  να αρχίσει να μαζευει  και να φτιάχνει εργαλεία . Σιγουρά δεν γινεται από την μια μερα στην άλλη , ειδικά εποχές που οι περισσότεροι έχουν οικονομικά προβλήματα . Αλλά π.χ.  ενα μοτέρ απο παλιό ψυγείο ισως να μπορέσεις να  βρεις με ελάχιστο ή και καθόλου κόστος. Αλλά κι ενα μοτέρ ψυγείου  καινουργιο  το πήρα 35€ .  Θελω να πω με στοχο σιγα σιγα βρισκόμαστε  με πραγματάκια που πάνε τις κατασκευές μας ενα βήμα παραπέρα.  ο Αντώνης εδειξε οτι γινεται και με φτηνά υλικά . π.χ. δεν χρειάζεται να τρέχουμε να βρούμε mylar καθως και με διαφάνεια γινεται . Οχι οτι το mylar ειναι ακριβό . Αν πας σε καποιον που κανει περιελίξεις μοτερ σιγουρα εχει και δεν ειναι ακριβό .

Μα από την φωτό που είδα κατάλαβα πόσο καλή και λεπτομερή δουλειά έκανες :thumbs up:. Ναι καλά έκανες και έφαγες τα horn και γω το έκανα, σκέψου αναγκάζομαι να το κάνω σε F5J ανεμόπτερα πολλές φορές. Αλλά στο ξανα λέω όταν έχεις στήσει το mini dart το hawk  σου φαίνεται εύκολο  ;D ;D. Συγνώμη φίλε afilos  για την κατάχρηση του θέματος.  :)

.

Ναι καλό είναι αν κάποιος θέλει να ασχοληθεί σοβαρά να τα μαζέψει λίγα-λίγα, συμφωνώ.
Η δική μου η περίπτωση ήταν απλά να πάρω μια γεύση από bagging χωρίς να ξοδέψω κάτι σημαντικό. Ήθελα να δοκιμάσω το foam αλλά δεν είχα τα υλικά και μου φαίνονταν και αρκετά περίπλοκη διαδικασία με το μηχάνημα κοπής, τις σακούλες, την προετοιμασία, τις κόλλες γύρω γύρω από την σακούλα, και τους περιορισμούς του COVID κτλ..

Το vacum με τις σακούλες αποθήκευσης ρούχων είναι πιστοποιημένη διαδικασία (δείτε το βίντεο παρακάτω)...Όταν το έψαχνα μέσω YT δεν μπόρεσα να βρω κάτι σχετικό και θεώρησα ότι ανακάλυψα τον τροχό!! Με το που ανέβασα το πρώτο μου βιντεάκι στην πρώτη μου απόπειρα, εμφανίστηκε από το YT ως προτεινόμενο το παρακάτω βίντεο:
Δείτε το!!! από την μέση ή και από την αρχή, και όπως λέει και το παλικάρι "γενικά επιτυγχάνουν το ιδανικό 20% κενό αέρος" και σε σχέση με τα επαγγελματικά εργαλεία η διαφορά στο τελικό αποτέλεσμα είναι σχεδόν μη ανιχνεύσιμη!!!!!!!!!!!!!!!!

https://youtu.be/cj26c3V54SQ?t=627

Σχετικά με το Mylar η επιλογή που έκανα δεν είναι τυχαία.. Το πάχος του φακέλου είναι 0.16χιλ, ενώ συνήθως χρησιμοποιούνται 0.5-0.7χιλ. Το 0.16χιλ είναι συμβατό με την σακούλα αποθήκευσης και την ηλεκτρική σκούπα καθώς πιο παχύ θα δυσκολευόταν να το προσαρμόσει στο φτερό.

Επίσης με την σακούλα αποθήκευσης, έχεις την δυνατότητα να ανοίξεις την σακούλα ανα πάσα στιγμή για μικρο διορθώσεις και να την ξανακλείσεις!!

Και είναι και επαναχρησιμοποιούμενη.

  kaλημερα
μια απορια για το βιντεο που φταχνεις το φτερο στη σακουλα  1) το περνας γιαλι και μονο από πανω η  και από κατω?
   2) μετα βαζεις το πανω αρνητικο με ένα βιβλιο   το κατω αρνητικο το χρησιμοποιείς καθολου?
 εγω στις κατασκευες χρησιμοποιω  τα αρνητικα και αφουεμποτισω  εποξυ   βαζω το φτερο μεσα σε δυο ζελατίνες γιατι το μυλαρ είναι πανακριβο και κατοπιν ολο το φτερο τοποθετειται αναμεσα σε δυο κοντρα πλακε και σφιγκω με σφικτήρες ξυλου
 το μειονέκτημα είναι ότι εάν δεν εχει εμποτιστεί καλα το φτερο η επιφανεια δεν βγαινει γιαλυστερη και σε καποιες μεριες  πλεοναζει υλικο και το αποτέλεσμα είναι βαρυτερο σε σχεση με την αντλια
 με την σκουπα ειδα ότι την εφαρμόζεις για πολυ λιγο φτανει αυτό για να απομακρυνθει η επιπλέον εποξυ?

1) το περνας γιαλι και μονο από πανω η  και από κατω?
Ότι κάνω από πάνω κάνω και από κάτω απλά το δείχνω μια φορά στο βίντεο

2) μετα βαζεις το πανω αρνητικο με ένα βιβλιο   το κατω αρνητικο το χρησιμοποιείς καθολου?
Σε αυτή την κατασκευή δεν υπάρχει κάτω αρνητικό, είναι επίπεδη η κάτω επιφάνεια! Είναι για ευκολία κατασκευής και διότι η αεροτομή είναι υπολογισμένη για επίπεδη κάτω επιφάνεια. Το πάνω αρνητικό μπορείς να μην το χρησιμοποιήσεις και καθόλου αν χρησιμοποιήσεις μαλακού εξώφυλλου βιβλία σε όλο το μήκος του φτερού και κυρίως στο TE.

εγω στις κατασκευες χρησιμοποιω  τα αρνητικα και αφουεμποτισω  εποξυ   βαζω το φτερο μεσα σε δυο ζελατίνες γιατι το μυλαρ είναι πανακριβο και κατοπιν ολο το φτερο τοποθετειται αναμεσα σε δυο κοντρα πλακε και σφιγκω με σφικτήρες ξυλου.
Οι ζελατίνες που χρησιμοποιώ εγώ (Πολυπρεπιλένιο PP) κοστίζουν 0,4€ το τεμάχιο και για όλο το αεροπλάνο χρησιμοποίησα 4φύλλα, οπότε 1,6€. Το βάρος το βάζουμε για να διατηρηθεί ευθεία το φτερό και να μην στραβώσει, και όχι για να αποστραγγίξει η εποξικη.

το μειονέκτημα είναι ότι εάν δεν εχει εμποτιστεί καλα το φτερο η επιφανεια δεν βγαινει γιαλυστερη και σε καποιες μεριες  πλεοναζει υλικο και το αποτέλεσμα είναι βαρυτερο σε σχεση με την αντλια
με την σκουπα ειδα ότι την εφαρμόζεις για πολυ λιγο φτανει αυτό για να απομακρυνθει η επιπλέον εποξυ?
Εαν πλεονάζει υλικό είναι γιατί χρησιμοποιείς πολύ, η αντλία και η σκούπα κάνουν την ίδια δουλειά, δηλαδή ασκούν πίεση για να εφαρμόσει καλά το γυαλί στον αφρό. Η σκούπα ρουφάει τον αέρα απο την σακούλα και γιαυτό επαρκούν μόνο μερικά δεύτερα, από κει και πέρα διατηρείται το κενό αέρος στην σακκούλα μέχρι η κόλλα να ωριμάσει. Κόλλα θα πρέπει να χρησιμοποιήσεις τόσο όσο χρειάζεται για να μουσκέψει το γυαλί. Κάποιοι την σκουπίζουν κιόλας πιέζοντας χαρτί υγείας, εγώ όμως φροντίζω απλά να εφαρμόσω τόση κόλλα όση χρειάζεται με το ρολλό.

Καλά, τέτοιο θηρίο φτερό δεν πρόκειται να χωρέσει σε καμιά σακούλα αποθήκευσης ρούχων. :D

Και εδώ ο Peter απο την Ουγγαρία (το πνευματικό μου παιδί) επί το έργον...

https://www.youtube.com/watch?v=-at8vqe9Eng

Κοιτάζοντας τώρα ένα site με διάφορα συνθετικά υλικά σκέφτηκα αν θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί Kevlar αντί για Carbon στις ενισχύσεις? Ή μίξη και των 2.
Για μεγαλύτερη αντοχή?

Ή μήπως είναι πιο ακριβό και πιο βαρύ?

Το carbon είναι ότι καλύτερο για αυτές τις ενισχύσεις, έξαλλου είναι αυτό που χρησιμοποιούν παντού και στα μοντέλα παραγωγής. Δεν έχω δουλέψει καθόλου το kevlar αλλά ξέρω ότι είναι δύσκολο υλικό και ακριβό.
Από θέμα αντοχής η κατασκευή δεν έχει κανένα πρόβλημα είναι δοκιμασμένο, εκτός και αν θέλεις να κάνεις τον "γορίλα" και προσπαθήσεις να φτάσεις τα 70μ τότε ναι θα σε προδώσει πιστεύω (δεν το έχω δοκιμάσει) και πρώτα από όλα το boom.

Το carbon προσφέρει περισσότερα πλεονεκτήματα σε ακαμψία ενώ το kevlar σε εφελκυσμό. Δεν έχω δεί το video αλλά κανένας ανάλογα του τι θέλει να πετύχει χρησιμοποιεί το κατάλληλο υλικό. Υπάρχει και ύφασμα το οποίο στην μία διεύθυνση έχει κάρβουνο και στην άλλη έχει Kevlar. Αυτό υπάρχει σε διάφορα βάρη και πυκνότητα πλεξίματος.

Και το πιο σημαντικό. Οταν δουλεύουμε με τέτοια υλικά (+ την ρητίνη) χρειάζεται ιδιάιτερη προσοχή στα μέτρα προστασίας. Η ρητίνη εισχωρεί στο δέρμα μας και αποθηκεύεται μονίμως με ότι επακόλουθα έχει αυτό. Τα δε υφάσματα από carbon ή kevlar θέλουν και αυτά προσοχή γιατί ένα μικρό νήμα είναι τόσο μυτερό που μπορεί να σε τρυπήσει και να εισχωρήσει μέσα σου. Γιαυτό γάντια και προστατευτική κρέμα.

Επίσης η σκόνη μετά από τρίψιμο. Χρειάζεται ειδική μάσκα νομίζω αν κάποιος το κάνει σε κλειστό χώρο.
Όπως επίσης και οι αναθυμιάσεις από τις ρητίνες και γενικά όλες τι κόλλες!

Υπάρχει ένα σχετικό θέμα με την ασφάλεια στο εργαστήριο (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=4531.0)
Καλή συνέχεια στην παρουσίαση της κατασκευής

Maiden από τον φίλο Peter.. Ακριβές αντίγραφο εκ του "πρωτοτύπου" μόνο λίγο πιο βάρύ (137γρ) σε σχέση με τα 105γρ τα δικά μου

αν και άσχημη ώρα για maiden και λίγο tail heavy  το Plane δείχνει πολλά υποσχόμενο..

https://www.youtube.com/watch?v=l2-qP8imwDA

Ερώτηση  κρίσεως !  :)
είδα και σε σένα  Αντώνη και σε αλλά DLG  οτι δεν βάφετε το επανω μερος τους φτερού . Εννοω οτι αφήνετε την εποξική  εκτεθειμένη στο φως του ηλίου . Ξερω οτι οι εποξικές  καταστρέφονται από την UV ακτινοβολία . Εγω σε άλλες κατασκευές χρησιμοποιώ για σκληρυντή ανθεκτικό στην Uv , αλλά και πάλι υπάρχει προστασία ή με βερνικι ή με χρώμα . Δεν έχεις δει αλλοιώσεις στη διαφάνεια της εποξικής μετα απο καιρό στον ηλιο ??

Σε αυτά τα μικρά μοντέλα, το βάψιμο προσθέτει αρκετό βάρος γιαυτό και το αποφεύγουμε. Κυρίως βάφεται η κάτω επιφάνεια για να γίνεται πιο διακριτό σε μεγάλο ύψος το αεροπλάνο και συνήθως σε φαρδιές κάθετες λωρίδες. Το βάψιμο είναι διακοσμητικό, αναγκαίο κακό.
Τωρα για την φθορά στην εποξική δεν έχω παρατηρήσει κάτι το ιδιαίτερο, αλλά δεν τα έχω παραπάνω από χρόνο, και πάλι είναι τόσο φτηνά και ευπαθή που νομίζω πρέπει να θεωρούνται ως αναλώσιμα και τα οποία βεβαίως θα αντικατασταθούν πριν την φθορά της εποξικής.
Στο 1μ dlg στα 105γρ συνολ.βάρος που φτάνει η κατασκευή, τα 5γρ είναι αρκετά σημαντικό βάρος, πόσο μάλλον τα 10γρ ή και παραπάνω. Το μόνο που θα συνιστούσα θα ήταν πινελίες διακοσμητικές....

Το ξεκίνησες τελικά Γιάννη?

Ναι ! Εχω κόψει φτερά ,ουρά , ειδικά απο την ουρά εχω κόψει 5-6 "εκδόσεις "   ;D .
. Περιμένω μπούμα και υαλούφασμα . Δεν έχω τόσο ελαφριά ,ούτε υφάσματα , ούτε carbon  σωλήνα.  :-[

ύφασμα από http://www.pervinca.gr/products/#35/1/list περίπου 5-6€/τμ
και carbon σωλήνα απο είδη με βέλη, εγω αγοράζω αυτό 2,5-3€ το κομμάτι μόνο τον άξονα του βέλους χωρίς την μύτη, spine 1100
https://www.npapadakis.gr/βελη-carbon-avalon-classic-p-2314.html?sess=j57ndm6jf839v8t6mkp5v3aqb5 (https://www.npapadakis.gr/βελη-carbon-avalon-classic-p-2314.html?sess=j57ndm6jf839v8t6mkp5v3aqb5)


κάνε κανα πόστ την κατασκευή αν θέλεις..

Φαντάζομαι το ξέρεις, αλλά το βάρος των ουρών και της μπούμας σε αυτές τις κατασκευές είναι πολύ σημαντικό! Όσο πιο ελαφριά τόσο πιο καλά (αρκεί να μην σπάνε)

Αντώνη . τα εχω παραγγείλει . Υφασμα  πήρα απο την fibermax  στον βόλο καθώς  υπάρχει ανοιχτός λογαριασμός εκει  :)Απο την neotex ( perninca) αγοράζω εποξική . Απο οτι εχω δοκιμάσει εχω καταλήξει στην εποξικη της r-g.de που εχει η permvica. Και μπούμα πήρα απο εκεί που έβαλες link .
Θα ανεβάζω σταδιακά την κατασκευή. ;)

Μ έφτιαξες!

Καλησπέρα,

Οσο αφορά την προστασία από UV ακτινοβολία, νομίζω ότι είτε βαμένο είναι είτε όχι αν το αφήνεις εκτεθειμένο με τις ώρες στον ήλιο θα υπάρξει κάποια μεταβολή. Οι περισσότεροι έξω που λαμβάνουν μέρος σε αγώνες όσο τα έχουν στο έδαφος τα καλύπτουν με υφάσματα ή τα έχουν σε θήκες. Δεν νομίζω να βάφει πλέον κανένας εξωτερικά το μοντέλο. Είτε χρησιμοποιούν pigments στην epoxy για να χρωματίσουν ελαφρά την ρητίνη είτε βάφουν το καλούπι ώστε ο χρωματισμός να είναι μέρος της διαδικασίας. Το pigment όμως αφαιρεί λίγο από τα χαρακτηριστικά της ρητίνης. Αλλά υπάρχουν λύσεις και γιαυτό.

Άλλο ένα βαφτιστήρι επί το έργον, μερικές χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά βέβαια...
Πολύ καλός DIY τεχνίτης και πριν την δική μου συνδρομή..
Πρωτότυπη κατασκευή με Carboline πάνω επιφάνεια και Glass κάτω επιφάνεια. Περίεργο δεν το έχω ξαναδεί, θα περίμενα το αντίστροφο.

https://www.youtube.com/watch?v=ChDcvxLAx4I

Εμένα όπου με παίρνει για λίγο βάψιμο (κυρίως σε φελιζόλ), χρησιμοποιώ μαρκαδόρους Posca ή χρωματιστή ταινία συσκευασίας.

Γεια  σου Αντώνη .
ακριβως αυτο σκεφτόμουν . Να βαλω χρώμα στην εποξική . Το κάνω συχνά ,αλλά όχι σε ιπτάμενα αντικείμενα  :) Χρησιμοποιώ αυτο το  είδος (https://shop1.r-g.de/en/art/132106)  .

Ποια λύση υπάρχει για να μην υποβαθμιστεί η έποξη ?

Έχει δοκιμάσει να φτιάξει κανένας Μπούμα από αυτό το CF μανίκι?

https://www.fibermaxcomposites.com/shop/carbon-sleevebr-csl20-p-1001.html?cPath=86

Θα έχεις καλούπι για να κάνεις την μπούμα ή όχι? Θα είναι κύλινδρος με ίδια διάμετρο σε όλο το μήκος ή όχι?

Το υλικό αυτό για τον σκοπό αυτό υπάρχει κυρίως. Αλλά άλλο είναι να θέλεις να κάνεις δοκάρι για την πτέρυγα και άλλο μπούμα που θα θέλεις να έχει και στρωτή επιφάνεια από την έξω πλευρά.

Αν έχεις πχ καλούπι όπως πχ της ατράκτου τότε πριν ποτίσεις το ύφασμα περνάς ενα μπαλόνι από μέσα, το εμποτίζεις, το βάζεις στο καλούπι και φουσκώνεις το μπαλόνι από μέσα ώστε η πίεση να σπρώξει το μανίκι ομοιόμορφα σε όλο το μήκος ώστε να εφάπτεται σε όλο το καλούπι και περιμένεις να στεγνώσει.

Αν πας ανάποδα και έχεις το εσωτερικό μέρος της μπούμας ώς οδηγό, τότε απλά το περνάς το μανίκι στον οδηγό και το εμποτίζεις. Μετά πρέπει να το βάλεις σε σακούλα και vacuum για να κολήσει σωστά πάνω στον οδηγό. Αλλά με αυτή την μέθοδο θα χρειαστείς πολύ πιθανόν φινίρισμα.

Η την ίδια διάμετρο ή μειούμενη προς την ουρά (θα το προτιμούσα αλλά δεν ξέρω πάνω σε τι να το εφαρμόσω, ίσως στέκα μπιλιάρδου; καμία άλλη λύση;)
Το θέμα είναι αν θα αντέξει για την δουλειά που το θέλω..

Καλάμι ψαρέματος ,κάποιο στέλεχος θα έχει τις διαστάσεις που θέλεις .

Εδώ έχει κάτι ωραίο!  
https://www.youtube.com/watch?v=2u6IAyY1Z4I (https://www.youtube.com/watch?v=2u6IAyY1Z4I)

https://www.youtube.com/watch?v=_nQLQkqX_fg (https://www.youtube.com/watch?v=_nQLQkqX_fg)

Σωστός!! ευχαριστώ.

Ξανά ερώτηση για τα servos. Βλέπω ότι χρησιμοποιείς digital...

Κάπου παλιότερα είχα διαβάσει ότι, κάποιοι δέκτες είχαν πρόβλημα με τα digital servos. Πιστεύω ότι πλέον, τα προβλήματα αυτά έχουν παρέλθει.
Υποθέτω ότι μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και analog servos?

Δεν ξέρω, δεν είμαι ειδικός στα σέρβο, ούτε την διαφορά αναλογικών και ψηφιακών δεν γνωρίζω, άλλα έχω χρησιμοποιήσει και τους δύο τύπους χωρίς προβλήματα.

Περιμένοντας το ύφασμα και την μπούμα , ειπα να δοκιμάσω με βαρύτερο ύφασμα  ,50gr/m² Είναι γεγονός οτι  μονο οι αφροί  μου βγαίνουν  βαρύτεροι από αυτο που  δείχνεις Αντώνη ( afilos)  :)
Απο οσο μέτρησα το XPS  ειναι ελαφρως ελαφρότερο  απο το Fibran ( πράσινο)   και πολύ ελαφρότερο απο το DOW ( μπλε) ( μικρότερη πυκνότητα . Τελος  παντων με το 50αρι υφασμα και xps foam η ουρά ξεπερνάει τα 8 γραμμάρια ,μακριιά απο τα 5 που προτείνεται απο τοι αρχικό σχέδιο  .
Για την ουρά κατέληξα να χρησιμοποιήσω την αεροτομή που προτείνει  ο drela για το stab  ΗΤ-12 αυξημενη σε πάχος 7% ,από 5 % και την  για to fin HT-23 σε πάχος 8% από 6.5%. Οταν ερθει το υφασμα θα δω τι τελικό βαρος βγαινει η ουρα .
Η αεροτομη στην ριζα  του stab
(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/IMG_20210512_094737s.jpg)

και το ακροπτερυγιο του stab

(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/2021-05-07-09_58_01s.jpg)

stab
(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/IMG_20210512_091114s.jpg)

(https://www.aeromodelling.gr/album/displayimage.php?pos=-18784)


και μια ματιά στο "κοψιμο" του φτερού , ουράς

VJGC1nLCELM

Καλά με τα κοψίματα τα δικά σου Γιάννη, με κάνεις και φαίνομαι ερασιτέχνης (λες και δεν είμαι) ;D ;D ;D . Μάλλον, θα αναγκαστείς να στείλεις έτοιμα κομμένα φτερά και για μένα  :D :D :D

Aπό ότι κατάλαβα φτιάχνεις το molded apogee με V-Tail, ή το molded με ουρές DLG?

To V-tail έχει πιο ελαφριες ουρές σαν κατασκευή άλλα δεν μπορείς να το κάνεις DLG, η V-tail είναι ασύμβατη με το DLG !!!
Αν το φτιάχνεις με την κλασική ουρά dlg θα πρέπει να προσέξεις το βάρος της ουράς να μην ξεπεράσει συνολικά και για τα δύο πτερύγια τα 7-8γρ. Αν εξοκείλεις από τον τρόπο που δείχνω, θα πρέπει να ξέρεις τι κάνεις διαφορετικά θα καταλήξεις με ένα dlg με όχι ιδανικό βάρος. Κάθε 5γρ υπέρβασης έχουν το αντίστοιχο ή και παραπάνω αντίκτυπο στην πτήση (gliding ratio)
Το ιδανικό βάρος δεν θα πρέπει να ξεπερνά τα 120γρ. Μπορεί να είναι ελαφρύτερο άλλα όχι βαρύτερο απο τα 120γρ., αν θέλεις στην πρώτη πτήση να αναφωνήσεις "τ'ειν τούτο μάν μου". :o :o :o

τις αεροτομές  ΗΤ-12 και  ΗΤ-23, που ακριβώς τις είδες να αναφέρονται? Γενικά απέφυγε τα μεγαλύτερα πάχη στο οριζόντιο πτερύγιο γιατί μπορεί να έχουν αρνητικό αντίκτυπο στην πτήση και να κάνουν το αεροπλάνο να βουτάει λόγο μεγάλης άνωσης της ουράς(hor.stab)!? (εσείς που είστε πιο ειδικοί τα ξέρετε καλύτερα απο εμένα)

Μου φαίνεται η κατασκευή σου θα είναι ΤΕΛΕΙΑ!!! Ανυπομονώ να δω την συνέχεια..

Για οποιονδήποτε ενδιαφέρεται, προτείνω ανεπιφύλακτα την κατασκευή με apogee AG03 πτέρυγα και κλασσική ουρά DLG. Με ένα απλό τίναγμα (SAL) χωρίς να ζορίζεσαι, φτάνεις τα 15μ ύψος και μπορείς να απολαύσεις ή και να δαμάσεις, τα μικρά και παιχνιδιάρικα πρωινά ανοδικά ρεύματα θερμού αέρα, όπου και αν βρίσκεσαι.!!!

Όλοι ερασιτέχνες ειμαστε  ;)Για φτερό εννοείτε , οτι θες  :)

Ναι το Mold κάνω ,αλλά με  συμβατική ουρά . Το σκέφτηκα για V αλλά δεν βγήκα κάποιον αξιόπιστο τόπο να  στηριχτεί σωστά η ουρά σε τόσο μικρη μπούμα και ψιλοβαριέμαι για τέτοιον πειραματισμό .  . Τις αεροτομές τις βγήκα από τα σχεδια του Drela  για το apogee δινει HT-12  για την V tail .Δηλ αν την μετατρέψεις ( με προβολή ) σε συμβατική,  η αεροτομή δεν αλλάζει ουτε για το stab ουτε για το Fin-rudder . Για το Fin δεν θυμαμαι που διάβασα οτι προτείνει σαν εναλλακτική την HT23. Απλα επειδη εχω την δυνατότητα, σκεφτηκα να τα κόψω στο cnc και να μην τρίψω για να πέτυχω τις αεροτομές στην ουρά . Θα δουμε οταν το τελειώσω αν  και πόσο θα βοηθήσει.  Η ουρά που εφτιαξα με 50αρι ύφασμα έδειξε οτι βγαίνει βαριά , όπως ηταν και το αναμενόμενο , οπότε περιμείνω ( ακόμα ) το 25άρι ύφασμα  για να την ξαναφτιάξω .
Στο παρακάτω βίντεο  χρησιμοποιεί V tail αλλά τρεχα γύρευε πως την εφτιαξε . Αν βρω  δοκιμασμένο τρόπο θα το επιχειρήσω. Δεν ειναι dυσκολο να φτιαχτεί + μια άτρακτος με V tail . Εχεις δοκιμάσει V ουρά στο apogee??
mCyrOoxgQGI

Ναι το έχω φτιάξει το v-tail με μπάλσα ουρές αλλά δεν μπορείς να το εκτοξεύσεις ευθεία με τίποτα, ρολλάρει αριστερά. Το βιντεάκι το είχα δει και αν προσέξεις σε κάθε launch που κάνει το παλικάρι, του ρολλάρει αριστερά, και ούτε καν το πετάει με δύναμη. Αν το πετάξει με δύναμη μπορεί και να κάνει ολόκληρο ρολλ.
Κάπου έχω και δικό μου βιντεάκι με το vtail, θα το ψάξω και θα σας το δείξω αν το βρω.
Στο κάθετο πτερύγιο της ουράς δεν πρέπει να είναι συμμετρική η αεροτομή. Αν είσαι δεξιόχειρας η δεξιά πλευρά της αεροτομής πΕπρέπει να είναι επίπεδη έτσι ώστε η αεροτομή να τραβάει το την ουρά προς τα αριστερά κάνοντας το αεροπλάνο να πλανάρει δεξιά, αντισταθμίζοντας έτσι την τάση που έχει να ρολλάρει αριστερά κατά το στάδιο της εκτόξευσης. Το αντίστροφο ισχύει για αριστερόχειρες.
Επίσης από την δεξιά πλευρά της κάθετης αεροτομής τοποθετούμε και το servo horn (για δεξιόχειρες).

Σωστά . Η ht23   για το fin δεν ειναι συμμετρική . Αντιθετα με την ht12 .

OK, απλά ήθελα να σιγουρευτώ ότι ξέρεις τι κάνεις  :), και για όσους δεν γνωρίζουν πως λειτουργούν τα dlg.

Παλιό βιντεάκι, από τα πρώτα μου βήματα.

wMFPqMt2jSA

Καλά έκανες.
Οτι ξερω για τα DLG ειναι θεωρητικό . Εσυ έχεις εμπειρία και απο την κατασκευή και από πτήση.

Εϊναι μιά επιλογή που έρχεται από τα free flight. Οσοι το κάνουν λένε ότι το προτιμούν για τις πρώτες στιγμές του launch και μέχρι να προλάβουν να ακουμπήσουν το stick του rudder, για να μην χρειάζονται trim για να κρατήσουν το αεροπλάνο ευθεία. Και θέλει προσοχή γιατί αλλιώς πρέπει να το βάλει ο δεξιόχειρας και αλλιώς ο αριστερόχειρας. Αυτό προέκυψε από την στιγμή που το launch γινέται σαν ρίψη του δίσκου και όχι του ακοντίου όπως ήταν στην αρχή. Δεν το χρησιμοποιούν πολλοι.

Αν δεν κάνω λάθος, πλέον όλα τα μοντέλα παραγωγής έχουν ασυμμετρικο κάθετο πτερύγιο. Η εναλλακτική θα ήταν να χρησιμοποιήσεις περισσότερο δεξί τριμ στο rudder,  αλλά έτσι δεν θα είχες περισσότερη αντίσταση (drag) και άρα μεγαλύτερη επιβράδυνση?

Γιάννη, στο βιντεακι που κόβεις το φτερό, έχω 2 απορίες. Δεν πρέπει να κόβεις πρώτα την κάτω επιφάνεια και μετά την πάνω; Εσύ βλέπω κάνεις το αντίθετο.
Και δεύτερον, γιατί τοποθετείς ένα μικρό κομμάτι αφρού κάθετα στο ΤΕ, την στιγμή που κόβεις το κάτω μέρος;;;;

Αντώνη
Στο cnc  το foam κόβεται με διαφορετικό τρόπο από το χέρι . 1) Το σύρμα ποτέ δεν ακουμπά τον αφρό ,αλλά κόβει από απόσταση .  Ακόμα και χωρίς καθόλου βάρος δεν θα μετακινηθει το φελιζολ , Τα βάρη επάνω, μπαινουν γιατι το  φελιζόλ εχει την τάση να παραμορφωθεί οταν κόβεται .
2_ Αν κοβόταν πρώτα η κάτω επιφάνεια , τελειώνοντας την το φελιζόλ θα "έπεφτε" για να καλύψει τον χώρο που λείπει το φελιζολ . ( δες πως "κάθεται" το επάνω μέρος καθώς το σύρμα μετακινείται "
Αν έκοβα πρώτα το κάτω η αεροτομή θα έβγαινε πιο παχιά
3. Όσο και να φαίνεται περίεργο το πιο ζεστό μέρος του σύρματος ειναι αυτο που ειναι εξω από φελιζολ ( η σωστά ρυθμισμένη θερμοκρασία με βάση την ταχύτητα κοπής  που έχω επιλέξει ειναι μόνο στο μέρος του σύρματος που ειναι στο εσωτερικό του φελιζόλ)  , κατά συνεπεια οταν κόβει το κάτω μέρος του χείλους εκφυγής  , η υψηλότερη από την επιθυμητή θερμοκρασια του εξωτερικού σύρματος συνήθως χαλάει το χείλος εκφυγής .Ένα κομματι φελιζόλ εκεί  ,απορροφά την παραπάνω θερμότητα καθώς λιώνει και προστατεύει το TE

προσωπικά δεν ξέρω . το μόνο που σκέπτομαι ειναι οτι με το ασύμμετρο  fin θα εχει την τάση το ανεμόπτερο να στρίβει συνέχεια δεξιά ( για δεξιόχειρες ). Θα δούμε . Μια δεύτερη άτρακτος με συμμετρικό rudder
θα μας λύσει την απορία . Αλλά ας φτιάξω πρώτα ένα και μετά βλέπουμε .  ;D

Ε, γι'αυτό λέω ότι με κάνεις και φαίνομαι ερασιτέχνης  ;D
Τίποτα από τα παραπάνω δεν μου ήτανε γνωστά!

kaλησπερα
 Ο γιαννης εχει εμπειρια χρονων πανε χρονια που εκοβε αεροτομες  τoy SUPRA ένα ανεμοπτερο που εγραψε ιστορια
 οταν κοβεις με βηματικα μοτερ  η ακριβεια κοπης και η αποδοση της αεροτομης που εχεις σχεδιασει πλησιαζει το 99 %
κατι που με το χερι είναι αδυνατο και αντοιστοιχα οι επιδοσεις διαφερουν  σημαντικα
  το dlg για πλαγια με την ενταση του ανεμου στο video δυσκολα μπορει να  παιξει πρεπει να το φορτωσεις αλλα και παλι δεν ξερω αν αντεχουν τα σερβο
 το 2018 στον Πανευρωπαικο στη βουλγαρια τα παιδια του βλαδιμηρου    (  κατασκευαστη καλουπωτων ανεμοπτερων)  πεταγαν στα κενα dlg  σε υψος 60 εως 80μ ηταν για μενα κατι προτογνωρο αλλα και η τιμη τους απλησιαστη

Αυτό που έγραψα το ξέρω από κανονικό DLG και όχι από 1m. Το είχα προσέξει σε Παγκόσμιο Πρωτάθλημα που είχα παρακολουθήσει αλλά δεν ήταν το τελευταίο. Αρα η πληροφορία που παραθέτεις είναι πολύ πιθανον να ισχύει. Δεν ξέρω αν αναφέρεσαι για DLG 1m ή και 1,5m. Δεν βολεύει το trim γιατί αμέσως μετά το launch το μόνο πράγμα που θέλεις να κάνεις είναι να το βάλεις σε σωστή πορεία για το task. Αρα όσα λιγότερα έχεις να κάνεις ώστε να επικεντρωθείς στην πτήση τόσο το καλύτερο.

Είτε 1μ είτε 1.5μ τα ίδια ισχύουν για τα dlg.
Οταν αναφέρομαι σε trim κατά την διαδικασία της ρίψης, δεν εννοώ μηχανικό τρίμ εκείνη την στιγμή, αλλά τριμ ως launch preset που συνήθως ενεργοποιείται είτε με διακόπτη 2-θέσεων είτε με διακόπτη push button και αφού αφεθεί επιστρέφει στην κανονική του θέση και τα κανονικά του τρίμ.

Όλοι οι πιλότοι, χωρίς εξαίρεση χρησιμοποιούν launch preset!

Συνήθως το launch preset είναι 1-2χιλ πάνω elevator για να πάρει άμεση κάθετη πορεία το αεροπλάνο προς τον ουρανό και άρα να φτάσει το μέγιστο δυνατό ύψος. Και 2-3χιλ δεξί rudder για να επανέλθει γρήγορα το αεροπλάνο σε ευθεία τροχιά. Μετά το launch το αεροπλάνο πλαγιολισθαίνει αριστερά στιγμιαία λόγο της περιστροφικής κίνησης που κάνει ο ρίπτης (το δεξί φτερό έχει μεγαλύτερη ταχύτητα απο το αριστερό και άρα στρίβει αριστερά), μέχρι το rudder να το επαναφέρει στην αρχική του τροχιά. Κατά την πλαγιολίσθηση αυτή το launch preset του rudder 2-3χιλ δεξιά το επαναφέρουν γρηγορότερα σε ευθεία τροχιά.

Με αυτό τον τρόπο επιτυγχάνουν μεγαλύτερα ύψη ρίψης καθώς ως γνωστόν όσο το αεροπλανο βρίσκεται σε πλαγιολίσθηση, επιβραδύνεται..

Ναι λογικό μου ακούγεται. Εγώ επειδή κόβω με πλαινά προφίλ και το κάτω προφίλ είναι αρνητικό, αν κόψω πρώτα το πάνω και μετά το κάτω, έχω αντίθετα αποτελέσματα και η αεροτομή βγαίνει μικρότερη σε πάχος!!!

Ας τα πιάσουμε από την αρχή!

Τα digital σερβο είναι καλύτερα από τα αναλογικά ως προς την αξιοπιστία και ως προς την ταχύτητα. Απαντάνε πιο γρήγορα πράγμα πολύ σημαντικό ειδικά σε έναν αγώνα F3K (ανοίξτεεεε τα σύνορααααα θέλω να πάω να πετάξωωωω F3K  ;D ;D συγνώμη αλλά ήθελα να πω και λίγο τον πόνο μου ;D ;D) οπού θες να κάνεις γρήγορες διορθώσεις κατά την διάρκεια της πτήσης σου στην προσπάθεια να ολοκληρώσεις το task.
 Στο παγκόσμιο του F3K το 2019 στο οποίο παραβρέθηκα ώστε να δω αν με συναρπάζει η κατηγορία ώστε να ξεκινήσω να πετάω dlg και κάποια στιγμή να πάρω μέρος στην κατηγορία, έκανα πολλές συζητήσεις με πολλούς φίλους πιλότους οι οποίοι συμμετείχαν στο παγκόσμιο ως μέλη των εθνικών τους ομάδων, επίσης έφαγα και ήπια με διάφορους κατασκευαστές-σχεδιαστές σε εκείνο το πενθήμερο που ήμουν  στο παγκόσμιο. Έκανα άπειρες συζητήσεις με όλους αυτούς λοιπόν όπου είχαν την ευγενή καλοσύνη(προσπαθούσαν να με πείσουν να συνεργαστούμε με δύο λόγια ;D ;D) να μου εξηγήσουν και αρκετά απλά πράγματα στο σχεδιαστικό κομμάτι. Είχαμε πιάσει όπως θυμάμαι και το θέμα της ουράς. Όπως θυμάμαι να μου λέει ο Rollo η V ουρά δεν μπορεί να δουλέψει στην απογείωση των dlg, ιδιαίτερα όταν το launch είναι δυνατό! Επιπρόσθετα σε μία συζήτηση μου με τον Joe Wurts στην Λαμία για f3k είχαμε συζητήσει για την αεροτομή του rudder των dlg και μου είχε αναφέρει τα εξής τα οποία δεν είναι κοινά μυστικά. Πρώτον όλα τα κορυφαία dlg χρησιμοποιούν ασύμμετρη αεροτομή ( το γνώριζα αυτό) αλλά τοποθετείτε με μικρή γωνία ώστε να παράγει μηδενική δύναμη σε ευθεία πτήση. Το πλεονέκτημα αυτού είναι πως το μοντέλο αργεί λίγο περισσότερο στο να στολάρει και έτσι έχεις περισσότερο <<χρόνο>> κατά την διάρκεια της πτήσης να το διορθώσεις ώστε να μην στολάρει. Η γωνία τοποθέτησης της αεροτομής  κυμαίνεται συνήθως μεταξύ 0,5-0,8 μοίρες ανάλογα με το υλικό που χρησιμοποιείται και το σχήμα του rudder.
Αυτά θυμάμαι από την συζήτησή για την αεροτομή του rudder.

Πάρτε και μερικές φωτό από το παγκόσμιο του f3k το 2019.

.

και ο φίλος μας  o Mark (http://web.mit.edu/aeroastro/news/magazine/aeroastro-no3/2006drela.html)., ( φίλος μας γιατι ειναι επιστήθιος φίλος κάθε αερομοντελιστή :) ) στο supergee προτείνει - 0.6 μοίρες  στο rudder.
 Καθώς θα βαλω αυτη την αεροτομή και στο μικρό( apogee)  θα προσπαθήσω να την βαλω με τέτοια πρόσπτωση και βλέπουμε .

Ναι Αντώνη . Λογικό ,στο χερι ειναι διαφορετικά .

Καλημέρα, το θέμα είναι, για εμένα τουλάχιστον, με πιο τρόπο διασφαλίσεις ότι θα τοποθετηθεί με τέτοια κλίση;;; Πρέπει να κεντράρεις σε δύο διαστάσεις το rudder πριν το κολλήσεις, όχι και τόσο εύκολο.
Γι'αυτό εγώ όπως φαίνεται και στο βιντεάκι, το κολλάω χωρίς κλίση στην μπούμα, τοποθετόντας το επίπεδα στον πάγκο και φροντίζω η επίπεδη πλευρά του rudder και η μπούμα να εφάπτονται στον πάγκο..

Στον οδηγό αυτό, έχω κάνει αρκετές εκπτώσεις σε σχέση με τον βέλτιστο τρόπο κατασκευής, με σκοπό να γίνει πιο εύκολη και οικονομική η κατασκευή σε όσο το δυνατόν περισσότερο κόσμο, χωρίς όμως αντίστοιχη έκπτωση στην πτητική απόδοση! (στο μέτρο του δυνατού βεβαίως)
Στο μόνο σημείο που δεν χωράει έκπτωση δυστυχώς, είναι η διαχείριση του βάρους. Θα πρέπει ευλαβικά να ακολουθηθούν τα προτεινόμενα!!!
Για μένα μπούσουλας ήταν τα 120γρ του Drela. Αν το έφτιαχνε σήμερα το apogee, με την εξέλιξη των ηλεκτρονικών, θα ήταν σίγουρα κάτω από 100γρ.

Βεβαίως, με ευχαριστεί εξίσου να βλέπω κατασκευές που εστιάζουν και στην λεπτομέρεια... :) και ειδικότερα την δική σου Γιάννη, μιας και επέλεξες την molded εκδοχή του apogee.

Δεν εχεις άδικο . Είναι δύσκολο να το κολλήσεις στις σωστές μοίρες. Θέλει σκέψη . το πρωτο που μου ερχετe στο μυαλο ενα jig που θα φέρνει την μπούμα στη  σωστή θέση με το rudder . Ευκολο να το λέω  αλλά δυσκολο να γινει

Συνήθως το jig είναι η πιο σωστή μέθοδος. Αλλά εδώ δεν είναι μόνο να κολήσει σωστά το rudder στην μπούμα αλλά και το σύνολο προς την άτρακτο που είναι και το πιο σημαντικό.

Σε άλλες κατηγορίες πχ τα Free Flight που η κατασκευή εκεί έχει μεγαλύτερες απαιτήσεις, η μπούμα είναι αρκετά πιο μακριά, πρώτα κολάνε την μπούμα στην άτρακτο και μετά το rudder. Με την άτρακτο έχεις την δυνατότητα να έχεις περισσότερα σημεία για να τα χρησιμοποιήσεις στο jig.

Είμαι κακος στις περιγραφές αλλά θα προσπαθήσω....δεν το εχω κάνει το παρακάτω αλλά λεω μήπως.....
Για το κόλλημα του κάθετου στη μπουμα (αφού κολληθει η μπουμα στο pod οπως ανάφερε ο κ. Παπαδόπουλος, αλλιώς εύκολα μπορεί να γίνει λάθος στο κόλλημα με το pod) σημαδευουμε τον άξονα σε ενα κομμάτι χαρτοταινια πάνω στη μπουμα  στο σημειο που παει το χ.π. του κάθετου. Υπολογίζουμε την απόκλιση του χ.π.που χρειάζεται για την επιθυμητή γωνία προσπτωσης (π.χ. 0,8mm) και τη σημαδευουμε στη χαρτοταινια. Η καμπυλοτητα της μπουμας μας τα χαλάει λίγο αλλά νομίζω πολύ λιγο. Αν θέλουμε απόλυτη ακρίβεια κολλαμε προσωρινά ένα λεπτό κομματάκι οριζοντιο και σημαδευουμε εκεί.... τοποθετούμε το κάθετο όπως στο παρακατω βίντεο και προσέχουμε να είναι ευθυγραμμισμενο το χ.π. του κάθετου με το σημάδι μας και εκεί που τελειώνει η μπουμα, να είναι κεντραρισμενο το καθετο. Βέβαια αφού είναι ασύμμετρη αεροτομη δεν ισχύει ακριβώς το κεντραρισμα στο πίσω μερος της μπουμας, αλλά έτσι και αλλιώς δεν νομιζω ότι θα υπάρχει τέτοια ακρίβεια στην.κατασκευή της αεροτομης ώστε η πραγματική zero lift γωνια προσπτωσης να είναι 1000% ακριβώς η ίδια με.την θεωρητική.  Δεν μπηκα σε λεπτομέριες όπως πχ. πως βρίσκουμε τον διαμηκη αξονα αλλά νομίζω είναι απλό...Δειτε το βίντεο...
Παρεμπιπτόντως το κανάλι του τύπου είναι τουλάχιστον.... ενδιαφέρον....
Ακόμα ενδιαφέρον προτζεκτ στο rcgroups (που προσπαθώ να φτιαξω)είναι το nxt sport (1,5m) όπου υπάρχουν σχεδον όλα τα αρχεία και πληροφορίες και βιντεο που χρειάζονται για  composite κατασκευή είτε με vacuum είτε καλουπωτο αν τολμαει κανείς...

https://youtu.be/EPeOQIb-xFA
 Αν τώρα είπα άλλη μια βλακεία πείτε το να μην πάρω κανένα στο λαιμο μου😂😂😂

Το f3k είναι καταπληκτικό αλλά το f5k ταιριάζει καλύτερα στην ιδιοσυγκρασία του Έλληνα!😝😝

Ολα αυτά που περιγράφεις ειναι δεδομένα σε αυτόν τον χώρο, F3K, από πολλά χρόνια οπότε μην αγχώνεσαι εάν κανεις λάθος η μη !

Όσον αφορά τι ειναι στην ιδιοσυγκρασία μας μάλλον θα διαφωνήσω μαζί σου !
χα χα χα δεν εχουμε σωστή παιδεία και αυτό μας κάνει κουλουβάκατα !!!!

Ενδιαφέρον το DLGάκι σου φίλε Αντώνη (afilos), με ενδιαφέρει, μπορείς να μου το φτιάξεις μιας και στερούμαι του εξοπλισμού ;
Εννοείται με το αζημίωτο !

Ευχαριστώ φίλε Τάσο, εγώ έχω τον εξοπλισμό αλλά στερούμαι τον χρόνο ;D ;D. Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να κάνεις την προσπάθεια ο ίδιος έτσι ώστε να αποκτήσεις και την εμπειρία της κατασκευής, η οποία θα σου χρειαστεί στις επισκευές από τις πτώσεις.. ;)
Τα υλικά δεν είναι και τίποτα σπουδαίο να τα παραγγείλεις, μπούμα, ύφασμα και εποξική από το ίδιο μαγαζί (δες το αρχικό μήνυμα του θρέντ για τις παραπομπές) και τα υπόλοιπα το πιο πιθανό να τα έχεις στο σπίτι σου.
Δεν με ενδιαφέρει να βγάλω χρήματα από αυτή την ενασχόληση, απλά να διασκεδάσω, αλλά αν χρειαστείς βοήθεια ευχαρίστως θα στη δώσω. Επίσης, αν θες βρισκόμαστε και να πετάξουμε μαζί τα dlg μου για να γλυκαθείς και να ξεκινήσεις..

πετάξαμεεεεεεεεε!  :D

Ε και, πως ήταν, εντυπώσεις, video?
Σήμερα έκανα και εγώ τρελές πτήσεις σε Ολ.χωριό, τρελά θερμικά αλλά και αρκετό αέρα, απλά η κάμερα ήταν εκτός πλάνου...

Πετάμε μόνο σε απάνεμες μέρες...68γρ συνολικό βάρος, 80εκ άνοιγμα φτερών.
Τοποθεσία: Ολυμπιακό Χωριό, 5λεπτη πτήση αλλά η περισσότερη εκτός πλάνου :-[



KBSrIEHBmcs

η αίσθηση και μόνο ότι δεν έχω μοτέρ για να ξεφύγω από μια δύσκολη κατάσταση, ήταν αρκετή για να τρέμουν τα χέρια  ;D
μετά από μερικές ρίψεις του πήρα τον αέρα!
παρατήρησα τα εξής:
- επηρεάζεται πολύ από τον αέρα
- θέλει χειρουργικές κινήσεις για να κάνεις ομαλή πτήση και "ακούει" και το παραμικρό
- αν και το ζύγισα στο σωστό σημείο μου έδωσε την αίσθηση του μπροστόβαρου, αντί για τριμ θα αφαιρέσω λίγο έρμα από τη μύτη
- στο launch mode θέλει ελάχιστο up elevator, δεν πίστεψα τον κατασκευαστή και έδωσα 0,5mm παραπάνω με αποτέλεσμα ένα ωραίο loop στην πρώτη δυνατή ρίψη  :laugh:

αααα, είχα και μια καλή στουκίτσα, κόλλησε (?,  η αλήθεια είναι δεν ξέρω γιατί...) το σερβο του elevator με λίγο down, δεν το πρόσεξα στην απογείωση και αντί για ουρανό βρήκα χώμα  ::)
τίποτα όμως που δε φτιάχνεται, θα επανέλθω στους αιθέρες άμεσα  ^-^

Ωραίος..αντε για να δούμε θα κολλήσεις το μικρόβιο..
Ναι είναι αλήθεια ότι θέλει πολύ μικρές κινήσεις του στικ και εννοείται είναι ευαίσθητα στην παραμικρή ανωμαλία του αέρα και των πτώσεων... ;D
Πριν από κάθε ρίψη θα πρέπει να ελέγχεις τις κινήσεις των ουρών, αν όλα είναι στην θέση τους.
Που πέταξες? σήμερα δεν ήταν και ιδανική μέρα για πρώτη πτήση..

μάλλον χαλάρωσε το σύρμα του elevator από το δέσιμο στο horn του σερβο και κλείδωσε με λίγο down, οπότε όταν πήγα να το ρίξω έφυγε απότομα κάτω....
δυστυχώς ράγισε το glass σε κάποια σημεία, αλλά ελπίζω ότι δε θα το επηρεάσουν πτητικά

πέταξα στο Μαρούσι, πίσω από το κτήμα Συγγρου που έχει ένα καλούτσικο άνοιγμα  (με χόρτα που συγχωρούσαν τις κακές προσγειώσεις λόγω και του εμπροσθοβαρούς μοντέλου)

Μπορεί να χρησιμοποιηθεί το άσπρο φελιζόλ το συμπιεσμένο με τα πολύ μικρά "μπιλάκια" μέσα?

Μπορείς αν δεν έχεις άλλη επιλογή, αλλά είναι υποδεέστερο! Εγώ δε θα το χρησιμοποιούσα, τσάμπα ο κόπος.

Υπάρχει άσπρο με πυκνότητα μεγαλύτερη απο το μπλε . Δηλ μεγαλύτερη από 25kgr/m³. Βασικό μειονέκτημα είναι η επιφάνειά του . Αν έχεις σκοπο να το ντύσεις με οτιδήποτε άλλο εκτός απο χοντρά αυτοκόλλητο ,δεν αξιζει . Και αυτο γιατι η επιφάνειά του ειναι "σαγρέ" με αποτέλεσμα να μην είναι λεία ειδικά αν  βάλεις γυαλί ή μονοκοτ . Το χοντρο αυτοκόλλητο καλύπτει εν μέρει τις ανωμαλίες . Γνώμη μου ειναι οτι αξιζει μονο αν έχεις σκοπό να το βάψεις και όχι να το "ντύσεις ". Αυτο γενικά . Στην συγκεκριμένη περιπτωση  δηλ  για το apogge μόνο μια δοκιμή θα δείξει . Αλλά δεν βλέπω τον λόγο .  :) Η προμήθεια εξηλασμένης πολυστερίνης ( μπλε , ροζ, πράσινο φελιζόλ ) δεν ειναι δύσκολη ( νομίζω)

Αντώνη ( a filos )  :)
Ειδα σε ενα απο τα πρώτα  βιντεο με το apogge οτι στο φτερό έβαζες 50gr/m² ύφασμα . . Στην τελευταιa έκδοση έβαλες 25gr/m²?

ηρθε ύφασμα και μπούμα και προχωράω .  :)

Ναι καλά το είδες το πρώτο ήταν όντως με 50γρ γιατί φοβήθηκα να βάλω το 25άρι. Στο δεύτερο όμως είχα ήδη φτιάξει το μικρό το 80εκ dlgάκι μου, οπότε ήξερα ότι δεν θα έχω πρόβλημα. Σε κάθε περίπτωση μόνο 25γρ στο φτερό μέχρι 1μ άνοιγμα, από κει και πάνω δεν ξέρω, δεν απαντώ!

Μιας που το προχωράς αν δεν έχεις φτιάξει την ουρά θα σου πρότεινα για το horizontal stab αντί για 6,5 εκ. βάθος να το κάνεις 6εκ. Το 6,5 μου βγήκε από λάθος. Όπως επίσης τα νήματα προς τις ουρές αντί για ευθεία σύνδεση τα τυλίγω μία φορά γύρω από την μπούμα, είναι πιο ωραίο έτσι και πιο μαζεμένο (στο βίντεο δεν το έκανα, άλλα είναι αυτό που χρησιμοποιώ πλέον ως λύση)

οκ . 25αρι :thumbs up:
το stab τόσο μου βγηκε  60mm. ( άλλαξα λίγο το σχήμα , καθώς το έκοψα στην μηχανή )

Αυτο με τα νήματα δεν το κατάλαβα .  :(

όπως βλέπεις στην εικόνα το νήμα ξεκινάει απο το servo arm και τρέχει παράλληλα εξωτερικά από την μπούμα μέχρι την ουρά. Αυτό που κάνω τώρα είναι το νήμα μετά το  servo arm τυλίγεται μια φορά γύρω από την μπούμα πριν καταλήξει στις ουρές, έτσι ουσιαστικά ακουμπά στην μπούμα και δεν κρέμεται από έξω όπως φαίνεται στην εικόνα.

Τι αφρός είναι αυτός, δεν φαίνεται xps. Είναι ο μπλε που βάζουμε στις οικοδομές?

Και μια τέλεια εφαρμογή για κινητά, για να βρίσκουμε την επιφάνεια του φτερού έτσι ώστε να υπολογίζουμε την συνολική φόρτιση (grams/dm2), και να ξέρουμε αν αυτό που φτιάχνουμε είναι GLIDER :D ή SLOPER :'( (αυτό μου το είπε κάποιος στο rcgroups όταν επιχειρούσα να φτιάξω ένα foamboard dlg και με φούντωσε.... >:(  μου είπε για την κατασκευή μου "για sloper θα είναι καλό" βέβαιως άλλαξε γνώμη όταν το είδε να πετάει και να πιάνει θερμικά ;D ;D ;D)

https://play.google.com/store/apps/details?id=de.dirkfarin.imagemeter&hl=el&gl=US


Το apogee του Drela είναι 119γρ (συνολικό βάρος αεροπλάνου) και 1225cm2 (συνολική επιφάνεια φτερού) και άρα έχει φόρτιση 9,7γρ/τ.εκ [119γρ/(1225τ.εκ/100)]
τα δικά μου:
No1 1μ: 10.5γρ/τ.εκ
No2 0,8μ: 8,7γρ/τ.εκ
No3 1μ: 8,8γρ/τ.εκ
και όλα πετάνε ΤΕΛΕΙΑ!!!!

κατάλαβα για τα νήμτα .

XPS είναι .
 :)

Μάλλον εννοείς γρ/τ.δέκατο. Άρα οτιδήποτε κάτω από τα 10γρ/τ.δεκ. είναι καλό για dlg κατά την γνώμη σου;

Για μέχρι 1μ Ναι μέχρι 10γρ/τ.δεκ είναι σούπερ. Για τα 1.5μ υπάρχει περιθώριο για μεγαλύτερη φόρτιση.
Τα 10γρ/τ.δεκ είναι το ιδανικό για εμένα, δεν σημαίνει ότι και με μεγαλύτερη φόρτιση δεν θα πετάει, απλά δεν θα είναι τόσο floaty..

Φοβερή μέρα σήμερα! Νοτιάς στην πλαγιά του Ολυμπιακού Χωριού και με πολλά θερμικά

DM7EVbDFSlk

Άλλη μια ευχάριστη εξόρμηση....

VcqANDjNSfw

Είπα να σας πω και το μυστικό μου για το πως βρίσκω τα θερμικά !!! 100% επιτυχία !!!

ft-s0Iuzy08

Βρήκα λίγο χρόνο την Παρασκευή το βράδυ  και  έβαλα στην σακούλα τα φτερά και την ουρά . Σήμερα τα έβγαλα και όλα ηταν οκ . Ολη η διαδικασία έγινε  σε κλειστά κουτί απο φελιζολ στους 35C γιατι o σκληρυντής ( GL2 ) θέλει  καλή θερμοκρασια για να πολυμεριστεί .  Οι μονη διαφορά με την διαδικασία του Αντώνη ειναι οτι χρησιμοποιώ  μοτερ ψυγείου για το κενό . Η σακούλα που δουλεύω ειναι αυτη (https://www.fibermaxcomposites.com/shop/tubular-vacuum-film-br-vc46-p-100268.html?cPath=29) . την συγκεκριμένη την εχω περισσοτερο από 10 χρόνια , καθώς αν δεν  την σκίσει το  mylar  δεν παθαίνει τίποτα . Για να την στεγανοποίηση χρησιμοποιώ  Quick Lock Seals (https://store.acpcomposites.com/quick-lock-seals). Δυστυχώς δεν εχω βρει αλλού ,παρα μόνο στην acpcomposites. ΓΤο mylaρ 0.4 mm ειναι από συνεργείο επισκευής μοτέρ , μετασχηματιστών  με κόστος 5€ τα 4 μέτρα . ( 4μετρα  χ 0.5 μετρα ) Για αποκολλητικό εχω αυτο (https://www.fibermaxcomposites.com/shop/release-wax-w102-br-regular-p-221.html?cPath=66).
Η ουρά βγήκε λίγο βαρύτερη απο αυτή του Αντώνη ,αλλά το φτερο λίγο ελαφρύτερο . (μάλλον επειδή  δεν το έβαψα )

(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/IMG_20210606_091121.jpg)

(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/IMG_20210606_105928.jpg)

(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/IMG_20210606_093534.jpg)

(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/IMG_20210606_131113.jpg)

(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/IMG_20210606_131156.jpg)

(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/IMG_20210606_131139.jpg)

(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/IMG_20210606_133729.jpg)

(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/IMG_20210606_133808.jpg)

(https://www.aeromodelling.gr/album/albums/userpics/IMG_20210606_133821.jpg)

Ωραίος Γιάννη! Και αναρωτιόμουνα που έχεις χαθεί.
Το φτερό σούπερ ελαφρύ σου βγήκε, μπράβο, από ακαμψία πως σου φαίνεται? Και οι ουρές τέλειες, απ'ότι φαίνεται πας για κάτω από 100γρ.
Θέλουν και τριμάρισμα απ'ότι είδα, το carbon σε παίδεψε λίγο έ?
Στο LE, βλέπω δεν έβαλες carbon, θα πρεπε γιατί σίγουρα θα το χρειαστείς, με το πρώτο χτύπημα θα σου κάνει βαθούλωμα.

Επίσης η άκρη του φτερού δεν θα πρέπει να καταλήγει σε γωνία γιατί η γωνίες σε τέτοιο πάχος είναι πολύ ευπαθείς. Με την παραμικρή προσγείωση με τη μύτη του φτερού, θα τσαλακώσει.

Τα Mylar που χρησιμοποιώ εγώ είναι από πολυπροπυλένιο και δε χρειάζεται επάλειψη η επιφάνεια με κερί ή κάτι αντίστοιχο για να μην κολλήσει η epoxy.

Ανυπομονώ για τη συνέχεια..

τα carbon στην ουρα δεν τα είχα κολλήσει με sparay αλλά με εποξυ με σκληρυντή  15 λεπτων , Αλλά βιαστηkα να τα βαλω στην σακούλα και γλίστρησαν ελαφρως . Αν περίμενα κανα 20 λeπτο ακόμα δεν θα είχα πρόβλημα .
Εχω δει ,οτι αν κολληθούν τα carbon αυξάνουν την ακαμψία . Προφανώς το   spray δεν αφήνει 100% τον εμποτισμό του carbon  και το κολλημα στο φελιζολ με εποξυ οπότε  υπάρχει τελικά μειωμένη πρόσφυση με το φελιζολ.( σε σπασμένο φτερό εχω δει οτι το carbon που μπήκε στη θεση του με spray ,αν και ειχε εμποτιστεί ικανοποιητικά με  εποξυ  δεν εχει κολλήσει στο φελιζολ όπως τα υπόλοιπα υλικά ) Αυτό αποφεύγεται ,αν κολληθούν πριν . Βέβαια αυξάνεται και ο χρόνος   κατασκευής του φτερού ,αλλά το αποτέλεσμα ,μαλλον αξιζει.
Αντίθετα το υαλουφασμα στο  χείλος προσβολής  το βαζω με spray ,καθώς υφάσματα μεχρι 100gr/m² μουσκεύονται αρκετά καλ;a και κολλάνε στο φελιζολ  .
Τωρα μένει να βρω χρονο να το συνεχισω  :)

δηλαδή τα κολλάς με εποξική περιμένεις να σκληρύνουν να ωριμάσουν και μετά τα βάζεις στην σακούλα?
Γενικά με τις ουρές και με το φτερό δεν θα έχεις πρόβλημα αντοχής ή ακαμψίας, είναι δοκιμασμένη λύση!!
Πάντω πάει πολύ καλά η κατασκευή σου Γιάννη, μπράβο!

Περίπου. :)
Χρησιμοποιώ την ιδια εποξικη την L ης R&G και χρησιμοποιω 3 σκληρυντές  ( καταλύτες)  Τον L( 40 λεπτά )   τον S ( 15 λεπτά   και τον GL2 ( 210 λεπτά )
Για την συγκεκριμένη δουλεια έβαλα τον GL2 που εχει και καλη συμπεριφορά στην UV ακτινοβολία ,καθώς δεν θα το βαψω, Τα carbon ενίσχυσης τα περασα με τον γρήγορο ( 15 λεπτα  τα βαζω στην θεση τους και περιμενω κανα μισαωρο ,  δεν περιμένω να ωριμασει  . Σε μιση ωρα ειναι αρκετα κολλώδες ,ώστε να μην μετακινηθεί. Με αυτον  τον τρόπο εχει καλυτερη πρόσφυση το carbon  στο φελιζολ. 

Και για όταν ο αέρας δυναμώνει προσθέτουμε και λίγα έρμα..



FXhZu3i-PGo

Αντωνη . γεια . Χθες εκανa το πρωτο glide για να δω ζυγισμα κλπ . (Δεν εχω βάλει το PEG ακόμα) .  Μεχρι εδω ολα καλά.
Ακομα δεν εχω καταλάβει αυτο που λες οτι  πως "  τυλίγεται μια φορά γύρω από την μπούμα πριν καταλήξει στις ουρές" !!! Τυλιγμένο γυρω απο την μπουμα δεν περιορίζεται  η κίνηση ?

Θα σου δείξω φώτο το απόγευμα... Αν χρησιμοποιήσεις νήμα ψαρέματος ψιλό τότε δεν έχει σχεδόν καθόλου τριβή ή η τριβή που δημιουργεί είναι αμελητέα.

κάπως έτσι


m520B8ErKKU

Ωραία Αντωνη , Ετσι το εκανα τελικά .
Ευχαριστώ. :)

Παρακαλώ! Είμαι περίεργος να δω τι σόι αεροπλάνο θα φτιάξεις :) :) :) Δεν έχεις να μας δείξεις κάποια πρόοδο, μη μας κρατάς σε αγωνία!
Πως σου φάνηκε το glide test? εντυπώσεις?

Πως πάει Γιάννη?

Ειμαι Κρήτη , Θα επιστρέψω κατα το τέλος του μηνα και τοτε θα το δοκιμάσω , σαν DLG. Στα πρωτα glide που εκανα βιαστικά  ειχε καλες επιδόσεις αν και σίγουρα μπροστοβαρο . Το βάρος ειναι 119 gr αλλά με 2 σερβο των 9γρ και δέκτη των 10 γρ .Οπότε προς το τελος του μηνα θα σου πω λεπτομέρειες

Ωραίος, άντε να δούμε πόσο θα με κρατάς σε αγωνία :)
Μπορείς να προσθέσεις 2-3 γρ στην ουρά αν είσαι μπροστοβαρος και να δεις πως παει ή να κοντινεις την 👃.

4ch ή 2ch ποιο από τα δύο είναι καλύτερο???

Με το 4ch, το μπάλσα τις προάλλες έκανα 12λεπτά πτήση, αλλά ο μικρός μάλλον καταφέρνει να με ξεπεράσει (αν αναλογιστεί κανείς ότι έχει λιγότερες ώρες πτήσης)

ποια η γνώμη σας?




asgx5tAJmyg

Νομίζω το 2ch πετάει καλύτερα και κάθεται περισσότερο στον αέρα, αλλά δεν βολεύει αυτούς που έχουν μάθει με ailerons/elevator....

Προσωπική μου άποψη είναι ότι πετώντας με aileron/elevator, μπορεί να είναι ευκολότερο, αλλά μας κάνει πιο νευρικούς και τείνει να ζητάμε περισσότερα από το μοντέλο το οποίο σε μερικές περιπτώσεις δεν είναι κατασκευασμένο για να αποδώσει... 

Πολύ ωραία όλα. Για να ρωτήσω, αν είναι 1μετρο η αν είναι 1.5 ξέρουμε τι βαθμό καθόδου περίπου, να περιμένουμε? Δλδ πόσα εκατοστά το δευτερόλεπτο?

 :) :) Με αυτή την κατασκευή μάλλον "με τι ρυθμό ΑΝΟΔΟΥ περίπου", θα έπρεπε να ρωτήσεις!! :D :D

Χωρίς να είμαι ειδικός, νομίζω περίπου 30εκ/δευ.

Ναί, όντως το 2ch πετάει και ισορροπεί από μόνο του, αλλά το 4ch έχει δυνατότητα πολλαπλών ρυθμίσεων..

Μερικές καλές ερωτήσεις (και απαντήσεις) σε σχέση με την διαδικασία κατασκευής, σε περίπτωση που κάποιος ενδιαφέρεται.


1)   Όταν κόβεις τα φτερά με το σύρμα βλέπω ότι στους οδηγούς έχεις σημειώσει 16,5. Μετά όταν μετράς με τον χάρακα μετράς  15,5cm. Υπάρχει κάποια διαφορά?
Η σημείωση στα προφίλ έχει ξεμείνει από προηγούμενα πρότζεκτ. Το μήκος του προφίλ είναι όσο και του φελιζολ 15,5εκ. Γενικά και +- 1cm να πέσεις έξω στις διαστάσεις, δεν νομίζω να είναι και μεγάλο πρόβλημα, θα πετάει το ίδιο καλά.
Μεγαλύτερη σημασία για μένα έχει η διαχείριση του συνολικού βάρους της κατασκευής! το 115-120γρ συνολικό βάρος θα πρέπει να είναι ο στόχος, Σε αυτά τα γραμμάρια, το αεροπλάνο ίπταται σαν μαγικό χαλί! (στα 125-130γρ πάλι καλά θα πετάει)

2)   Πόσα τ.μ. υαλούφασμα σύνολο, χρειάζεται για ένα μοντέλο?
1τρέχον μέτρο είναι υπέρ αρκετό περίπου 5-6€ και θα σου περισσέψει. Εγώ θα αγόραζα 2μ για να είμαι άνετος και να κάνω και τις δοκιμές μου..

3)   Ποια εποξειδική να πάρω με πόσο χρόνο εργασίας/ στεγνώματος?
Εγώ έχω πάρει από pervinca.gr την 40λεπτή αλλά πρέπει να κάνεις τα φτερά και τις ουρές σε 2 δόσεις για να μην πιεστείς από τον χρόνο εργασίας. Την ζητάς και σε μικρότερη ποσότητα (500γρ) και στην δίνουν χύμα και σου έρχεται πολύ οικονομικά και θα σου κρατήσει για καμιά 10ριά κατασκευές, ίσως και παραπάνω. Για τα φτερά και τις ουρές δεν θα χρειαστείς συνολικά παραπάνω από 50γρ epoxy.

4)   Στο βίντεο 3 τι νήμα carbon για τα χείλη προσβολής σε φτερά/stabilizer/fin?
Τώρα δεν ξέρω να σου πω, γιατί το βρήκα στην αποθήκη του Πεθερού μου που του το είχε χαρίσει ένας γείτονας προκειμένου να επισκευάσει μια τρύπα σε ένα fiberglass βαρκάκι που έχει για ψάρεμα. Το θεώρησα υπερβολή οπότε και του το απέσυρα με τρόπο για να το εντάξω στις κατασκευές μου......Χαχαχα, σιγά μην του το άφηνα!!! :devil:
Αν πας pervinca.gr μπορείς να ζητήσεις 0,5τμ ίσως 220-300γρ/τετρ. ύφασμα και να αρχίσεις να το ξηλώνεις όπως και εγώ, νήμα, νήμα.

5)   Επίσης τι carbon για την κεντρική ενίσχυση του φτερού?
το carbon είναι tow 1600tex πάλι από Pervinca.gr και έρχεται σε 12μετρη ή 20μετρη συσκευασία, δεν είμαι σίγουρος. Είναι το μόνο που είχε ετοιμοπαράδοτο η εταιρεία οπότε δεν μπήκα στον κόπο να ψάξω κάτι άλλο. Στο μικρότερο dlg (80cm) χρησιμοποίησα το ίδιο χωρίζοντάς το στην μέση, και πάλι η ακαμψία ήταν σούπερ! Αυτό είναι απλά τι δοκίμασα εγώ την συγκεκριμένη στιγμή, εννοείται ότι μπορεί να κάνουν και άλλες λύσεις. Το καλό με το Tow είναι ότι δεν διαταράσσει το προφίλ του φτερού, αφήνοντας ορατό αποτύπωμα, είτε βαθούλωμα είτε εξόγκωμα. Εννοείται ότι πρέπει να πετύχεις το σωστό αυλάκωμα στο φελιζόλ, οπότε πρέπει να κάνεις δοκιμές πριν την τελική εφαρμογή στο φτερό! Η διαχείριση του Tow κατά την εφαρμογή είναι λίγο μπελάς, γιατί έχει την τάση να μην στρώνει τέλεια και να μην διατηρεί την θέση του ειδικά όταν το βρέχεις με εποξειδική. Σκορπάνε οι κλωστές του δεξιά και αριστερά, γιαυτό και βάζω μια λωρίδα fibreglass από πάνω του με λίγο σπρέι κόλλα για να το σταθεροποιήσω.

6)   Το carbon κορδόνι ενίσχυσης στο fin και stabilizer σε τι απόσταση μπαίνει?
Με το μάτι περίπου 0,5-1εκ πριν το elevator ή το rudder.

7)   Στο ξεπακετάρισμα μετά το vacuum με τι νούμερο γυαλόχαρτο τρίβεται? Γενικά τι νούμερα γυαλόχαρτα χρησιμοποιείς?
180-220 ή ότι έχεις, γιατί τρίβεται πολύ εύκολα, και τελειώνεις με ποιο ψιλό 600 αν θέλεις ή και όχι.

8)   Αν κατάλαβα καλά το σχέδιο είναι του Apogee του Drella? Σχέδιο με Τ ουρά που μπορούμε να βρούμε?
Ναι Drella, απλά το προφίλ AG11 το τρέχει αυτός στα τελευταία 5εκ, ενώ με τον δικό μου τρόπο τρέχει προοδευτικά από την βάση AG03 μέχρι την άκρη του φτερού AG11 για ευκολία κατασκευής.
Σχέδιο με Τ ουρά δεν υπάρχει ή τουλάχιστον δεν βρήκα εγώ. Εγώ απλά τοποθέτησα την κάθετη ουρά στην ίδια απόσταση απο το TE που είχε o Drella την V-tail. Με με αυτόν τον τρόπο σκέφτηκα ότι τουλάχιστον θα έχω την ίδια πτητική συμπεριφορά στους ελιγμούς με την κατασκευή του Drela (δοκιμασμένη λύση). Η οριζόντια ουρά τοποθετήθηκε ακριβώς πριν την κάθετη, χωρίς επιπλέον περιθώρια για διαφορετική διάταξη. Εννοείται και πάλι ότι η λύση αυτή ενδεχομένως να μην είναι και η καλύτερη για dlg, γι' αυτό έχω κάνει πιο μεγάλες τις επιφάνειες των ουρών. Το όλο σύστημα των ουρών είναι πιο κοντά στo ΤΕ σε σχέση με αυτό που συνήθως απαντάται στα κλασικά σχέδια των 1μ dlg που υπάρχουν διαθέσιμα προς αγορά, και επομένως σκέφτηκα οτι θα χρειάζεται μεγαλύτερη επιφάνεια για να έχει την ίδια μόχλευση.

9)     Για μπάλσα ένα φύλλο 5mm νομίζω θα κάνει για όλες τις επιμέρους κατασκευές?


Ναι, γιατί όχι. Εγώ έχω 1cm το οποίο το κόβω σε λουρίδες των 0,5cm για να ταιριάξει με το πάχος της μπούμας που στην περίπτωση την δική μου είναι επίσης 0,5cm. Η κολώνα (pylon) για το elevator δεν χρειάζεται να είναι πάνω από 1cm ύψος, και τα πλαϊνά στην μύτη δεξιά και αριστερά στην μπούμα είναι θα έλεγα διακοσμητικά καθώς δεν δέχονται καμία πίεση παρά υπάρχουν εκεί για να στηρίξουν τα ηλεκτρονικά, οπότε οτιδήποτε βάλεις θα είναι ΟΚ, αρκεί η επιφάνεια που κάθονται τα ηλεκτρονικά να είναι επίπεδη. 

Tέλος, επιβάλλεται πριν προχωρήσεις στην κατασκευή των φτερών, να έχεις κάνει μερικές δοκιμές στην εφαρμογή του υαλουφάσματος της epoxy-κής και του συστήματος του vacum, στα κομμάτια των ουρών. Οι ουρές είναι πιο εύκολες στην κατασκευή, λιγότερος χρόνος και μικρότερο κόστος υλικών, οπότε αν κάτι πάει στραβά με την όλη διδικασία, να μην σου πέσει βαρύ!
Μετά από 1 ή το πολύ 2 προσπάθειες, έχεις πλέον την εμπειρία για την τελική κατασκευή!!!!

Ερωτήσεις από παντελώς αρχάριο ακόμη....

1) Υποθέτω τα χρώματα που βάφεις τα mylar (κόκκινο-μαύρο), είναι απλά ακρυλικά χρώματα σε σπρέι από οποιοδήποτε χρωματοπωλείο?
(θα κοιτάξω αν υπάρχουν σε φωσφόριζε...)

2) Στην θέση των ντιζών elavator-rudder, έχω διαβάσει ότι μπορεί να χρησιμοποιηθεί και απλό οδοντικό νήμα λόγω της αυξημένης αντοχής! Το έχει δοκιμάσει κάποιος?

 :thumbs up:
φίλε μα έχεις ανάψει τα αίματα........
                                           .........ι δει γουκλαρο για υλικά ......μόλις έχω χρόνο .....να πέσουν οι θερμοκρασίες......θα σε ενοχλήσω καθώς άσχετο με epoxy...&.. .keno...
                                

Ναι απλά ακρυλικά σπρέι είναι!
Για οδοντικό νήμα δεν έχω δοκιμάσει οπότε δεν ξέρω..

στο δικό μου έχω χρησιμοποιήσει χορδή κιθάρας για το rudder  :D
υποθέτω εξίσου καλή δουλειά θα κάνει και η πετονιά

Η πετονιά έχει ελαστικότητα, το νήμα είναι η σωστή επιλογή κατά την άποψή μου.

Χεχεχε ωραίος,  για να σε δούμε!

Άλλος ένας από Αγγλία στα χνάρια μας..

https://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=47493987&postcount=3308

Ωραίο μαύρο xps foam.

Και οδηγίες για το πως έφτιαξα την μπούμα μου, με ότι είχα διαθέσιμο...



Q_WJ9W0qlVc

Μπράβο για την υπομονή σου  :thumbs up:

(Προς το παρόν προτίμησα τις έτοιμες βέργες απο βέλη που παρέθεσες σε προηγούμενο πόστ).

Tα βέλη είναι η καλύτερη επιλογή για τις πρώτες σου κατασκευές, εύκολο και γρήγορο. Οπότε αν κατάλαβα καλά το ξεκίνησες?

Δυστυχώς δεν έχω ξεκινήσει κάτι ακόμη.

Πήρα κάποια πράγματα απο Pervinca, υαλούφασμα, νήμα κάρμπον και άξονες απο βέλη.
Ρητίνη δεν μπόρεσα να πάρω σε μικρή ποσότητα. Πουλάνε μόνο σε συσκευασία του κιλού και είναι δύσκολη η μεταφορά με αεροπλάνο ή αποστολή με courier λόγω του εύφλεκτου υλικού.  :(

Τα υπόλοιπα θα τα πάρω απο την τοπική NEOTEX μιας και απο οτι μου είπαν έχουν συνεργασία και μπορούν να στείλουν οτιδήποτε παραγγείλω.

Έχω ακόμη μερικά πραγματάκια να μαζέψω.

Το υγρό γυαλί που χρησιμοποιούν σε διάφορες διακοσμητικές κατασκευές μπορεί να κάνει στην περίπτωση του εμποτισμού?
Ή χρειάζεται την δικιά του ρητίνη?

Το πρώτο μου plane το έφτιαξα με αυτή εδώ
https://protool.gr/mercola-liquid-glass-rhtinh-ygroy-gyalioy-dyo-systatikwn-320-gr
Και είναι μια χαρά. Δεν ξέρω να σου πω διαφορές στις ρητίνες αλλά θεωρώ ότι θα είναι εντάξει.

Ακριβώς αυτή είχα στο μυαλό μου όταν έγραφα το μνμ.
Μπορώ να βρώ πιο εύκολα στα τοπικά μαγαζιά και βγαίνει και σε μικρές-οικονομικές συσκευασίες  :thumbs up:

Δες απλά τους χρόνους επεξεργασίας, νομίζω είναι σύντομο το διάστημα 10-20 λεπτά που είναι πιεστικό. Γιαυτό άλλαξα στης previnca που είναι στα 40λεπτα. Ίσως καλύτερα θα ήταν ακόμα μεγαλύτερο περιθώριο ίσως 1ώρα για να μπορείς να τα κάνεις όλα με μιας.

Το υγρό γυαλί δεν κάνει γι αυτή τη δουλειά, επειδή έχει μεγάλους χρόνους πήξης, θέλει τουλάχιστον 2 εικοσιτετράωρα για να αρχίσει να
στερεοποιείτε, αναλόγως των συνθηκών (θερμοκρασία - υγρασία).
Επίσης είναι και πολύ ακριβότερη σε σχέση με άλλες ρητίνες.

Να προσθέσω και έναν άλλο προμηθευτή, για όποιον ενδιαφέρεται για τέτοια υλικά, με πολύ καλές τιμές και αποστολή σε όλη την Ελλάδα.
Είναι η https://www.fibermaxcomposites.com/shop/index.php?language=en (https://www.fibermaxcomposites.com/shop/index.php?language=en).
Προσωπικά χρησιμοποιώ την ρητίνη με κωδικό ''R481'' με τον αργό καταλύτη ''H50'' με πολύ καλά αποτελέσματα.
Οποιαδήποτε ρητίνη, (εκτός του Υγρού Γυαλιού) την αναμειγνύουμε σε μικρές ποσότητες, έως 150 γραμμάρια σύνολο, ρητίνη και καταλύτης.

Καλά Χριστούγεννα σε όλους.

Αν μιλάμε για εναλλακτικούς τρόπους κατασκευής και εναλλακτικά υλικά που πλησιάζουν (αλλά σε αρκετή απόσταση) τα υλικά που χρησιμοποιούνται σε υψηλών επιδόσεων κατασκευές (και υψηλού κόστους) τότε μπορείτε να πάρετε και μερικές πληροφορίες ψάχνοντας τον κ.  Curtis Sutter στο rcgroups. Επίσης έχει και μια ωραία ιστοσελίδα με διάφορες πληροφορίες και κάποια βίντεο (επί πληρωμή) που μιλάει γι αυτά τα θέματα. Tailwinggliders.com       

Μια εναλλακτική της εποξικής ρητίνης, για layup φτερών σε κενό αέρος, που δοκίμασε και προτείνει για κάπως πιο φτηνή λύση με αρκετά καλό αποτέλεσμα είναι η κόλα πολυουρεθάνης. Προσοχή η κόλα και όχι ο αφρός. Θα βρείτε πληροφορίες στο rcgroups. Εν συντομία την χρησιμοποιείτε ακριβώς όπως την εποξική, απλά θέλει πιο γρήγορες κινήσεις γιατί αφρίζει γρήγορα. Είναι και λίγο πιο δύσκολη γιατί είναι πιο πηχτή και κολλώδεις από τη εποξική ρητίνη. Αγοράστε μικρό μπουκαλάκι ( mercola περιπου €6) γιατί χαλάει. Δεν είναι και τόσο φτηνότερη από την εποξική/ κιλό (ειδικά αυτή που προτείνει ο φίλος BOCIAN) αλλά μπορείτε να αγοράσετε μικρή ποσότητα. 
Μια άλλη εναλλακτική που δοκίμασε είναι το ακρυλικό βερνίκι νερού για εμποτισμό του υαλοϋφάσματος με συμπαθητικά αποτελέσματα....
Φυσικά η εποξική είναι καλύτερη ειδικά αν κάποιος θέλει να ασχοληθεί περισσότερο και δεν τον πειράζει να αγοράσει μεγαλύτερη ποσότητα...

Παραμένοντας στο θέμα των εναλλακτικών κατασκευών και υλικών, βρείτε τον κ. Cristian Luis Leiva στο FB και στο  Thingiverse (nodoingenieria). O κύριος αυτός από την Αργεντινή έχει πολύ ενδιαφέρουσες ιδέες σε συνδυασμό με 3d printing... Φτιάχνει και κάτι ανεμοπτεράκια 2 και 3 μέτρων με χαρτάκι στα φτερά και τρέχει σε αγώνες!!! έχει φτιάξει και ένα σχετικά εύκολο cnc για φτερά και άλλα έξυπνα αξεσουάρ!

Εννοείται ότι όλα αυτά είναι πάρα πολύ ωραία για πειραματισμό.... όμως μάλλον δεν θα φτάσουν ποτέ τις επιδόσεις που δίνουν οι κατασκευές με τα κορυφαία υλικά και τεχνικές ( καλούπια, carboline κλπ...) Όμως και αν κάποιος του αρέσει η κατασκευή και το πείραμα είναι εξαιρετικές εναλλακτικές χαμηλού σχετικά κόστους......

Τελευταίο τιπ από τον Curtis Sutter. για αντλία κενού μπορεί να χρησιμοποιηθεί και  χειροκίνητη αντλία εξαέρωσης φρένων αφού τραβήξετε τον περισσότερο αέρα με σκούπα.
Για να μην παρεξηγηθώ δεν έχω κανένα απολύτως συμφέρον αλλά επειδή τα έχω αγοράσει,  τα βίντεο του Sutter έχουν ενδιαφέρον. Βέβαια με πολύ ψάξιμο θα βρείτε όλη την πληροφορία δωρεάν..... όπως στα εξαιρετικά βίντεο του Αντώνη!  Νομίζω όμως ότι για €60 περίπου (download) είναι ένα καλό δωράκι στον εαυτό μας! ;)

και μια συμβουλή από εμένα.... φτιάξτε αυτό για να κόβετε φτερά..... εύκολο και το αποτέλεσμα πολύ καλό......  σελίδα 103          https://www.rcsoaringdigest.com/pdfs/RCSD-2008/RCSD-2008-11.pdf

Σίγουρα πάντως για να φτάσει κανείς τις επιδόσεις των εμπορικών αερομοντέλων θέλει ατελείωτο χρόνο και πολύ χρήμα..... σίγουρα συμφέρει να το αγοράσει κανείς!!!!!!

Ένα τελευταίο χριστουγεννιάτικο δωράκι... για όποιον θέλει να δει πως παίζεται κανονικά αυτό το παιχνίδι....

https://rumble.com/c/c-604937

Καλές Γιορτές!

To Liquid Glass δεν κάνει για την κατασκευή μοντέλων μας. Ουτε έχει τις μηχανικές αντοχές του epoxy resin ούτε και συνεργάζεται εύκολα με τα υφάσματα που χρησιμοποιούμε. Οταν πήξει γίνεται πολύ πιο σκληρό με αποτέλεσμα να είναι και πιο εύθραυστο.

Καλές Γιορτές

Άλλο ένα παλικάρι που αποφάσισε να το φτιάξει, με μεγάλη επιτυχία και με πολύ καλά σχόλια.. :)

"Hello Antonis,
I also build your 1m DLG with the help of your tutorial. Thank you very much for this amazing guide. Your solutions are bulletproof and easy to make for everyone. Glassing the wings and tails works very nice with your method the surface came out shiny and homogeneous. The hardest part for me was cutting the foam into the AG04 airfoil without the help of a gravity assisted foam cutter. I also had difficulties building the connection between the wing and the CF rod but, it worked out fine in the end and the connection is now very sturdy. Your building techniques have great solutions and are eazy to master. Furthermore thank you for letting me aquire these new skills and me getting a new hobby.."

gW5FIVxzDIo

Ξεκινάω σιγά σιγά να κάνω αγορές μιας και έχουμε καλό δάσκαλο θα το εκμεταλευτώ και θα φτιάξω DLG!!!
Απορίες λοιπόν... κεφάλαιο 1ο!  
1ον...Τι ύφασμα βάζουμε κατά κανόνα? (πόσα γραμμάρια το τ.μ.)
2ον...Για το συγκεκριμένο DLG  (του ενός μέτρου)  πόσα γραμμάρια ρητίνη μετράμε για τις πτέρυγες?
3ον...Οι δέκτες δουλεύουν με μονόσελη Lipo ή χρειαζόμαστε κάποιον ειδικό δέκτη? (π.χ. οι δέκτες μου κατασκευαστικά γράφουν Power requirement: 4.8 - 6 Volts)
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ για τον χρόνο σας!!!

Ωραίος, λοιπόν..

Fiberglass 25γρ/τμ

Ριτίνη περίπου 25γρ και για τα δύο φτερά, γιατί τραβάει και το ρόλάκι.

1S lipo μόνο (λόγω βάρους), και δέκτη που να παίζει από 3.5ν και πάνω. Μπορεί να κάνει και αυτό που έχεις αλλά θα πρέπει να το δοκιμάσεις.

Την οριζόντια ουρά μπορείς να την βάλεις και από κάτω από την μπούμα αντί από πάνω, είναι καλύτερα έτσι.

Άλλη μια εκδοχή ενός 1μ με σπαστό φτερό στην μέση για εύκολη μεταφορά και επίσης αφαιρούμενο κάθετο και οριζόντιο φτερό ουράς.

_YafYb9qXZE