Aeromodelling GR

Αεροπλάνα R/C - Καύσιμο => Εκπαιδευτικά - Πως θα ξεκινήσω => Μήνυμα ξεκίνησε από: Άγγελος Παπαδημητρίου στις Πέμπτη, 14 Απρ 2011, 15:07:12



Τίτλος: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: Άγγελος Παπαδημητρίου στις Πέμπτη, 14 Απρ 2011, 15:07:12
Καλησπέρα
Πρόκειται να φτιάξω τον Τηλέμαχο του κ. Κωνσταντακάτου, είναι η πρώτη μου κατασκευή και  πρώτη φορά θα ασχοληθώ με τον αερομοντελισμό. Συγκεντρώνω λοιπόν  τα υλικά για την κατασκευή και θα ήθελα μια μικρή βοήθεια για την αγορά τηλεκατεύθυνσης. Σκέπτομαι να αγοράσω μια 6 καναλιών και για μελλοντική χρήση. Έχω δει το παρακάτω μοντέλο, ποια η γνώμη σας; Έχετε να μου προτείνετε κάτι άλλο; Θα πρέπει να κοιτάξω κάτι πιο ακριβό ή δεν αξίζει ; Μπορείτε να με βοηθήσετε;  Τι θα πρέπει να προσέξω; Είμαι εντελώς άσχετος.

http://www.biz-models.com/gr/35mhz-wfly-6-channel-digital-proportional-r-c-system-type-w-ccp.html

Ευχαριστώ εκ των προτέρων  Άγγελος Παπαδημητρίου


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: Κωστης στις Πέμπτη, 14 Απρ 2011, 15:18:43
  Καλησπερα Αγγελε

 Καλως ηρθες στο φορουμ και στον μαγικο κοσμο του αερομοντελισμου. Η τηλεκατευθυνση ειναι σαν το αυτοκινητο. Ολα τα αυτοκινητα θα σε πανε εκει που θελεις αλλα σε ποσο χρονο, με τι ανεση κ.τ.λ.
  Η συγκεκριμενη που εχεις ποσταρει ειναι μια απλη 6καναλη που θα σε βοηθησει μεχρι ενα σημειο. Για αρχη ειναι μια χαρα. Οταν ξεκινησα πριν μερικα χρονια, ειχα μια απλη αναλογικη 4καναλη και μια χαρα πετουσα το εκπαιδευτικο μου. Αν εχεις σκοπο να μεινεις σε 3καναλα ή4καναλα αεροπλανα τοτε παρε την. Εαν ομως θελεις να προχωρησεις σε κατι πιο εξειδικευμενο, τοτε καλο ειναι να παρεις μια καλυτερη και μαλλον ακριβοτερη. Κανε και μια βολτα απο τις αγγελιες, μπορει να βριες μια μεταχειρισμενη σε καλη κατασταση που να σε βολεψει  :)
  Οπως και να εχει καλη αρχη και μπραβο που ξεκινας με κατασκευη!  ;)


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: Άγγελος Παπαδημητρίου στις Πέμπτη, 14 Απρ 2011, 15:47:12
Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση σου Κωστή,
Τι θα πρέπει να κοιτάξω σε μια τηλεκατεύθυνση για μελλοντική χρήση;  Δεν θέλω να πάρω κάτι που δεν θα χρησιμοποιήσω μετά ποτέ.
Ευχαριστώ,
Άγγελος Παπαδημητρίου



Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: dodos στις Πέμπτη, 14 Απρ 2011, 17:08:39
Καλησπέρα   μια καλή τ/κ και οικονομική είναι αυτή http://www.rcmodelshop.gr/index.php?main_page=product_info&products_id=888

 καλό θα ήταν  η τ/κ που  θα αποφασίσεις να αγοράσεις να  είναι στα 2,4 όπως αυτές που σου δείχνω


και άλλες 2 καλές τ/κ είναι αυτές   1 http://www.rcmodelshop.gr/index.php?main_page=product_info&products_id=433
                                              2 http://www.rcmodelshop.gr/index.php?main_page=product_info&products_id=80

Τώρα εσύ αποφασίζεις τι θα πάρεις  :) Παντως αν  παρης την  10C η την 8FG  τ/κ  δεν θα χρειαστεί να την αλλάξεις μελλοντικά θα σε καλύψουν  πλήρως σε ότι μοντέλο  και να πάρεις  :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: pissas στις Πέμπτη, 14 Απρ 2011, 17:23:34
Οι futabba ειναι οντως κορυφαιες, αλλα κορυφαια ειναι και η τιμουλα τους, οπως και η τιμη των δεκτων τους. Φιλε μου τωρα ξεκινας, κοιτα να παρεις καμια μεταχειρισμενη τκ σε καλουτσικη τιμη, μιας και μπορει τελικα να μην σου αρεσει το hobby.Αν δεν σου φτανει βλεπεις μετα που θα εχεις ψαχτει και λιγο παραπανω τι θα παρεις.


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: orck στις Πέμπτη, 14 Απρ 2011, 17:50:33
Οτι και να παρεις φροντισε να ειναι στους 2,4. Θα σου λυσει πολλα προβληματα.


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: Άγγελος Παπαδημητρίου στις Πέμπτη, 14 Απρ 2011, 21:56:55
Ευχαριστώ όλους σας για τις απαντήσεις σας.

Άγγελος Παπαδημητρίου


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: Χρήστος Καΐτσας στις Πέμπτη, 14 Απρ 2011, 22:56:08
Γεια σου φιλε μου, κατα την δικια μου αποψη αν πας σε futaba απο την 8αρα και πανω...Παντως εγω λεω να παρεις JR ή Graupner!!!!.....


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: MarD στις Πέμπτη, 14 Απρ 2011, 23:13:46
Επειδή εγώ ποτέ δεν κοιτούσα μόνο την τιμή ή μόνο τις δυνατότητες ενός προϊόντος, μου φαίνεται περίεργο που δεν έχουν αναφερθεί οι Hitec και γενικότερα τις αντιμετωπίσουν σαν Β' τηλεκατευθύνσεις. Στην πραγματικότητα αυτό δεν ισχύει σε καμιά περίπτωση όμως. Δεν είναι επειδή τις εμπορεύομαι αλλά κι αυτό το κάνω επειδή στο μαγαζί έχω μόνο πράγματα που τα γουστάρω εγώ προσωπικά και τα χρησιμοποιώ, αλλά επειδή με τα χρήματα που διαθέτω θέλω να παίρνω ότι καλύτερο από θέμα δυνατοτήτων, αυτό ακριβώς πιστεύω για τις Hitec που με 200€ έχεις την εξακάναλη με μεγαλύτερο εύρος λογισμικού σε σχέση με τα ανταγωνιστικά εξακάναλα συστήματα αλλά και φθηνούς δέκτες (55€ ο εξακάναλος). Επίσης περιλαμβάνει ενσωματωμένο σύστημα τηλεμετρίας με συναγερμό στο χαμηλό voltage της μπαταρίας του μοντέλου και συναγερμό όταν κινδυνεύουμε να βγούμε εκτός εμβέλειας. Κάτι επίσης πολύ βασικό είναι ότι έχει δυνατότητα αναβάθμισης του λογισμικού (και module και δέκτη) και έτσι δεν θα χρειαστεί να αγοράσουμε νέα τηλεκατεύθυνση όταν βγουν νέες δυνατήτες, δεν θα χρειαστεί να την στείλουμε για αναβάθμιση ή επαναγκατάσταση του λογισμικού πίσω στην αντιπροσωπεία και φυσικά επιδιόρθωση τυχόν προβλημάτων και δυσλειτουργιών του λογισμικού λύνονται το ίδιο χωρίς κόπο. Όσο για την Aurora 9 είναι λαπτοπ, δεν χρειάζεται να πω περισσότερα!  :D


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: xaris k. στις Πέμπτη, 14 Απρ 2011, 23:21:41
θα ήθελα την βοήθεια σας.Η Graupner εκπεμπει σε DSM-2


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: Dimhack στις Παρασκευή, 15 Απρ 2011, 02:05:09
Φυσικά και όχι. η τεχνολογία η οποια χρησιμοποιείτε από την γκράουπνερ είναι XPS (Xtreme power Systems) για περισσότερες πληροφορίες μπορείς να δεις εδώ http://www.xtremepowersystems.net/index.php

καμια σχέση με dsm η fast η LDT.

για κάποιους ανώτερο, για κάποιους κατώτερο θέμα τεχνολογίας, όμως δεν παύει για μένα να είναι στα δυο κορυφαία συστήματα τηλεκατεύθυνσης.

πάντα φιλικά
Δημητρης.


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: jamesmagos στις Παρασκευή, 15 Απρ 2011, 14:04:44
Παίδες καλημέρα, ευχαριστώ το φίλο που ξεκίνησε το θέμα, γιατί ψάχνομαι και εγώ για αγορά νέας Τ/Κ αλλα όσο και να θέλω δε μπορώ να καταλάβω καποια πράγματα.. και εξηγούμε, Εχω μια τετρακάναλη Τ/Κ εως τώρα για τα εκπαιδευτικά μου μοντέλα και ένα δεκτη 8 θέσεων ωστε να μπορέσω να βάλω σχεδόν όλα τα μαστερ και slave που θέλω και εως τώρα έχω δεί στα περισσότερα μοντέλα, Δηλαδή οταν προτείνετε σε ένα φίλο τουλάχιστον 6 κανάλια, πραγματικά τι έχετε στο μυαλό σας οτι μπορεί να ελέγξουμε??  1 rudder, 2 aleirons, 3 elevator, 4 γκαζι, 5 flaps, 6 retracts... τι άλλο θα μπορούσα να βάλω δηλαδή και θέλω τουλάχιστον 6?? βομβες, αλεξιπτωτα, υπάρχουν πολλά άλλα πηδάλια χειρισμού που μου διαφευγουν?? πχ εως τα 8 ή ακόμη και 12 καναλια??
Ορθα η τεχνολογία 2,4, ορθά οι πιο εξεληγμένες Τ/Κ εχουν πιο πολλές ρυθμίσεις και συμφωνώ. Στα παραπάνω όμως?

Παρακαλώ βοήθεια στο ξεμπέρδεμα όλων αυτών για να πάρουμε οτι πιο σωστό γίνετε.
Δημήτρης


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: LampoLiS στις Παρασκευή, 15 Απρ 2011, 14:29:16
φίλε jamesmagos με 6 κανάλια πετάς ελικόπτερο μεταβλητού βήματος και με 7 ακόμα καλύτερα χρειάζεσαι ένα για το governor..από εκεί και πάνω υπάρχουνε scale μεγάλα αεροπλάνα που χρησιμοποιούνε 6-8 servo η και περισσότερα.βάλε τώρα και retracts,φώτα  κτλ.... :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: Δημήτρης Άρτα στις Παρασκευή, 15 Απρ 2011, 14:32:54
Κάνεις ένα λαθάκι....!Τώρα τα περισσότερα μοντέλα θέλουν 2 θέσεις-κανάλια στα elerons!!Οπότε έχεις ξεκινήσει ήδη με λάθος εντύπωση!!
Αυτήν την απορία είχα και γώ κάποτε, αλλά όταν είδα πόσα κανάλια θέλει ένα μεγάλο ανεμόπτερο για να πετάξει όπως πρέπει...τότε κατάλαβα!


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: jamesmagos στις Παρασκευή, 15 Απρ 2011, 14:35:51
Φιλε Lampolis ευχαρηστώ για την γρηγορη απάντηση, αλλα.. με λίγα λόγια μου λές οτι για ένα αεροπλανάκι μέχρι και 3d τα 6 κανάλια "ελέγχου" είναι αρκετά όσο για τα μεγάλα scale που όντως απ'οτι έχω διαβάσει λόγο μεγαλήτερης απαιτούμενης δύναμης χρησιμοποιουμε 2,3,4 κλπ σερβο για ένα πράγμα π.χ. rudder, τα συνδέουμε όμως σε σειρά δηλαδή σε ΕΝΑ κανάλι ελέγχου (αριστερά-δεξια) σε ΕΝΑ μοχλουδάκι αρα πάλι τα 6 είναι αρκετά.. το χάνω κάπου??


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: jamesmagos στις Παρασκευή, 15 Απρ 2011, 14:40:53
Συνονόματε νομίζω οτι το έποιασες, οτι καπου εκέι το χάνω, όμως ειμαι σχεδόν σιγουρος οτι τα κανάλια του πομπου ειναι παλι 6 και περισσότερα αντιστοιχα για τον δέκτη, δηλαδή εσυ με ένα κανάλι στο πομπο ελέγχεις  2 σερβο για τα αλειρονς  που έχεις ορισει στο δέκτη απο απλό Υ μεχρι διακλαδωτή κλπ κλπ, σωστά?


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: kakofonixx στις Παρασκευή, 15 Απρ 2011, 14:45:08
Παίδες καλημέρα, ευχαριστώ το φίλο που ξεκίνησε το θέμα, γιατί ψάχνομαι και εγώ για αγορά νέας Τ/Κ αλλα όσο και να θέλω δε μπορώ να καταλάβω καποια πράγματα.. και εξηγούμε, Εχω μια τετρακάναλη Τ/Κ εως τώρα για τα εκπαιδευτικά μου μοντέλα και ένα δεκτη 8 θέσεων ωστε να μπορέσω να βάλω σχεδόν όλα τα μαστερ και slave που θέλω και εως τώρα έχω δεί στα περισσότερα μοντέλα, Δηλαδή οταν προτείνετε σε ένα φίλο τουλάχιστον 6 κανάλια, πραγματικά τι έχετε στο μυαλό σας οτι μπορεί να ελέγξουμε??  1 rudder, 2 aleirons, 3 elevator, 4 γκαζι, 5 flaps, 6 retracts... τι άλλο θα μπορούσα να βάλω δηλαδή και θέλω τουλάχιστον 6?? βομβες, αλεξιπτωτα, υπάρχουν πολλά άλλα πηδάλια χειρισμού που μου διαφευγουν?? πχ εως τα 8 ή ακόμη και 12 καναλια??
Ορθα η τεχνολογία 2,4, ορθά οι πιο εξεληγμένες Τ/Κ εχουν πιο πολλές ρυθμίσεις και συμφωνώ. Στα παραπάνω όμως?

Παρακαλώ βοήθεια στο ξεμπέρδεμα όλων αυτών για να πάρουμε οτι πιο σωστό γίνετε.
Δημήτρης

συνηθως αγοραζοντας μια τ/κ με περισσοτερα καναλια δεν αγοαρζουμε μονο τα εξτρα αυτα καναλια αλλα και ενα καλυτερο μενου (μιλοντας για ψηφιακη τ/κ), περισσοτερες ρυθμισεις και ευκολιες για το σεταρισμα του μοντελου μας
η αληθεια ειναι οτι μιλοντας για μικρα αεροπλανα 4 καναλια ειναι αρκετα!
αλλα πχ. μια 7καναλη τ/κ θα μας δωσει ευκολιες οπως μιξεις καναλιων, d/r, expo, καμπυλες στο γκαζι κλπ πραγματα που ακουγονται κινεζικα σε εναν αρχαριο, αλλα ακρως απαραιτητα σε εναν εμπειρο χειριστη :)


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: Δημήτρης Άρτα στις Παρασκευή, 15 Απρ 2011, 14:56:22
Όχι με Υ !!!2κανάλια -2 σέρβο!!
Γιατί συνήθως  θές και ''διαφορικότητα''(άν είναι σωστός ο όρος στα Ελληνικά) στα elerons που βοηθάει στην πτήση ανεμοπτέρων,αλλά και αεροπλάνων!!!
Οπότε άν ξεκινήσεις από εκεί, προχωράμε μετά και στα 2 κανάλια για το elevator που συναντάμε σε ακροβατικά αεροπλάνα ή τζέτ!!
Στα μεγάλα 2κινητήρια θές οποσδήποτε 2 κανάλια και εκεί για το ''γκάζι''!!
Μετά έχουμε φρένα-ανασυρώμενα σκέλη-αερόφρενα-καλύπτρες που ανοίγουν-φώτα-ηλεκτρονική στις μηχανές βενζίνας-διακόπτη για το σβήσιμο του κινητήρα-φλάπς(μπορεί και 4 συνολικά) και τόσα άλλα ακόμα!Φυσικά και με μια απλή 4κάναλη πετάς ένα μοντέλο,αλλά γιατί να μην κάνεις τη ζωή σου λίγο πιό εύκολη??


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: Telis στις Παρασκευή, 15 Απρ 2011, 15:50:13
Αν ηξερες φιλε τι ακτινοβολια τρως στα 2.4Ghz με την τηλεκατευθηνση στους 20 ποντους απο το στηθος σου....  ουτε θα τις πλησιαζες.


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: MarD στις Παρασκευή, 15 Απρ 2011, 16:14:52
Η ισχύς αυτών των συστημάτων δεν είναι τίποτα μπροστά σε αυτή των κινητών που φτάνουν ή και ξεπερνούν το 1W (~750mW - ~1W σε κλήση), ή ακόμα το πιστολάκι μαλλιών (~1W - ~2W) σε αντίθεση με τις τηλεκατεύθυνσεις που σπάνια ξεπερνού τα 500mW. Επίσης λόγω υψηλότερης συχνότητας οι τηλεκατεύθυνσεις 35.000 Mhz κλπ εκπέμπουν με πολύ μεγαλύτερη ισχύ σε σχέση με τις 2,4 Ghz (2400 Mhz). Οι 35αρες ~500mW - ~750mW και οι 2,4 Ghz περίπου ~350mW.
Τώρα που ξέρουμε αντιλαμβανόμαστε ότι ο μύθος των παρενεργειών με τα συστήματα 2,4 Ghz καταρρίφθηκε. Αυτό δεν σημαίνει πως το θεωρώ άκακο, απλά τα άλλα είναι μάλλον χειρότερα.


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: fotis στις Παρασκευή, 15 Απρ 2011, 16:26:42
Αν ηξερες φιλε τι ακτινοβολια τρως στα 2.4Ghz με την τηλεκατευθηνση στους 20 ποντους απο το στηθος σου....  ουτε θα τις πλησιαζες.

Αυτο ακουγεται σοβαρο για αναλυσε το φιλε Telis

Οσο για το θεμα της τηλεκατευθυνσης πρωτοξεκινησα με μια futaba 6καναλη φτηνη.... η επομενη που πηρα(το 2004 αν θυμαμαι καλα) ηταν η futaba 9c την οποια χρησιμοποιω ακομα και σημερα και με καλυπτει πληρως


Τίτλος: Απ: Επιλογή τηλεκατεύθυνσης
Αποστολή από: phoenix2 στις Σάββατο, 16 Απρ 2011, 02:11:27
Η ισχύς αυτών των συστημάτων δεν είναι τίποτα μπροστά σε αυτή των κινητών που φτάνουν ή και ξεπερνούν το 1W (~750mW - ~1W σε κλήση), ή ακόμα το πιστολάκι μαλλιών (~1W - ~2W) σε αντίθεση με τις τηλεκατεύθυνσεις που σπάνια ξεπερνού τα 500mW. Επίσης λόγω υψηλότερης συχνότητας οι τηλεκατεύθυνσεις 35.000 Mhz κλπ εκπέμπουν με πολύ μεγαλύτερη ισχύ σε σχέση με τις 2,4 Ghz (2400 Mhz). Οι 35αρες ~500mW - ~750mW και οι 2,4 Ghz περίπου ~350mW.
Τώρα που ξέρουμε αντιλαμβανόμαστε ότι ο μύθος των παρενεργειών με τα συστήματα 2,4 Ghz καταρρίφθηκε. Αυτό δεν σημαίνει πως το θεωρώ άκακο, απλά τα άλλα είναι μάλλον χειρότερα.

Αν και ξεφευγουμε απο το θέμα, μικρο ρόλο παιζει η εκπεμπομενη ισχυς απο μόνη της. Ο συνδυασμος μεταξυ ισχύος και συχνοτητας εκπομπης εχει να κανει με την εκδήλωση βιολογικων παρενεργειων στο ανθρωπινο σωμα. Στα 35 μπορει η ισχύς να ειναι μεγλυτερη ομως δεν αποροφατε η ενεργεια απο το ανρθωπινο σωμα αλλα το διασχιζει και φευγει.. Σε αντιθεση με τις μικροκυματικες συχνοτητες που αποροφωνται απο το σωμα σε μεγαλυτερο βαθμό, οχι ομως ικανο (οχι αποδεδειγμενα) να προξενησει το οτιδήποτε. Συμφωνω πάντως οτι το κνητο στο κεφαλι ειναι πολυ χειροτερο.