Προτάσεις για τροποποίηση των αγωνιστικών κανονισμών

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αγαπητοί φίλοι,

εδώ θα συζητήσουμε - ανεπίσημα - τις προτάσεις σας για την ανάγκη τροποποίησης των Ελληνικών αγωνιστικών κανονισμών -GR

jkon

[Κώστας Κωστόπουλος]

Νομίζω οτι θα είναι καλύτερα, εφ' όσον υπάρξουν προτάσεις, να έχουμε ξεχωριστά θέματα ανά κατηγορία. Υπάρχει βέβαια πάντα το γενικό μέρος, θα τα δούμε στην πορεία.

[DeltaMan]

Kαι να αρχίσουμε απο το Scale . 
Πώ , πώ ... θίγω παλιά ιστορία μου φαίνεται ... 

Στο Κεφάλαιο 6.1.10 , διαβάζω πως οι κριτές , κρίνουν απο τα 5 ( ) μέτρα απόσταση και Απαγορεύεται να αγγίξουν το μοντέλο .
Υφή επιφάνειας και Ρεαλισμός , παίρνουν 8 πόντους που είναι πολύ σημαντικοί . Πώς θα νιώσουν την Υφή άν δεν το αγγίξουν ? Στο Α' Π.Π. βάφανε μερικά α/φη με Ταβανόβουρτσες γιατί δέν είχαν υλικά ... Πώς θα καταλάβουν τη διαφορά οι κριτές απο τα 5 μέτρα ?
Πώς θα ξεχωρίσουν οι λεπτομέρειες στα δεσίματα των συρματοσχοίνων , οι λεπτομέρειες στα Cockpit , οι ζάντες και τα πολυβόλα ??

Πώς θα Ξεχωρίσει το ARF απο το φτιαγμένο ξυλάκι-ξυλάκι και πινελάκι-πινελάκι ?? 
Πώς περιμένουμε να ενεργοποιήσουμε τον Αερομοντελιστή να φτιάξει Πιστό αντίγραφο α/φους της "Ελληνικής Φλόγας" π.χ. , όταν ξέρει πως το δικό του ίσως κριθεί Στατικά , ισότιμα ή χειρότερα  απ'το ARF της χ,y Κyosho ??

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αγαπητέ Απόστολε,

Σήμερα ολοκληρώθηκε το σεμινάριο για τα Scale, και αν το είχες παρακολουθήσει θα είχες πάρει και τις εξής απαντήσεις:

Η Ελληνική Φλόγα αν είναι ARF απλά δεν έχει θέση στον αγώνα. Αν είχε, ο διαγωνιζόμενος είναι υποχρεωμένος να δηλώσει ποιά κομμάτια από το συγκεκριμένο σκάφος δεν έχει κατασκευάσει ο ίδιος. Αρα θα δηλώσει ότι δεν έχει κατασκευάσει τίποτε από όλο το μοντέλο.

Οι κριτές κρίνουν από απόσταση μόνο το περίγραμμα, τις γωνίες κ.λ.π.
Οταν περάσουν στις λεπτομέρειες μπορούν να πλησιάσουν όσο θέλουν, απλά δεν πρέπει να το αγγίξουν. Ο κατασκευαστής είναι εκεί για να ανοίγει τις πόρτες και τις θυρίδες για να δουν μέσα.

Η κρίση δεν γίνεται επειδή ο κριτής πιθανόν ή όχι να γνωρίζει το συγκεκριμένο πρωτότυπο, αλλά συγκρίνοντάς το με την πιστοποίηση που προσκομίζει ο κατασκευαστής.

Ελλειπής πιστοποίηση θα φέρει μειωμένη βαθμολογία, όσο καλό και αν είναι το μοντέλο. Είναι στη υποχρέωση του κατασκευαστή να βρει φωτογραφίες από πολύ κοντά που θα πιστοποιούν την υφή.

Αν είμαι πληροφορημένος καλά οι ισχύοντες κανονισμοί έχουν μεταφραστεί στα Ελληνκά και υπάρχουν ήδη στο site της Ομοσπονδίας.

jkon

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλημέρα,

Μία μικρή παρατήρηση για όσους θα ήθελαν να λάβουν μέρος στην ανταλλαγή απόψεων αυτής της ενότητας. Νομίζω ότι η πρόθεση του jkon δεν είναι να περιοριστούμε σε συζήτηση για τους υπάρχοντες κανονισμούς αλλά να εντοπίσουμε τις πιθανές τροποποιήσεις που τυχόν μπορούν να γίνουν.

Συζητάμε επίσης για τους κανονισμούς των ελληνικών κατηγοριών και όχι αυτούς της FAI όπου εκεί για να προτείνεις μία τροποποίηση πρέπει αφενός να είσαι τέλειος γνώστης της παρούσας κατάστασης και τα επιχειρήματα σου τόσο τεκμηριωμένα, ώστε τελικά να πείσεις για την τροποποίηση που προτείνεις.

Το ίδιο φυσικά ισχύει και για τους ελληνικούς κανονισμούς (ως προς το θέμα γνώσης).

Αντώνης Παπαδόπουλος

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Πράγματι Αντώνη, αυτή ήταν και είναι η πρόθεσή μου :

Να υποβληθούν προτάσεις τροποποίησης των ισχύοντων κανονισμών -GR , από όσους πιστεύουν ότι ετσι θα επέλθη κάποια βελτίωση.

Βέβαια δεν μπορούσα να αφήσω την ψυχή του φόρουμ ανευ ενημέρωσης.

Παρακαλώ τα επόμενα posts να έχουν μόνο συγκεκριμένες προτάσεις για αλλαγές, όχι αόριστες του τύπου .... "δεν είναι σωστός ο κανονισμός όπως είναι σήμερα, και πρέπει να αλλαχθεί".

jkon   

[kmandila]

Θα ήθελα να επισημάνω ότι οι προτάσεις είναι χαρακτηριστικό του ανθρώπου και δη του σκεπτόμενου ώστε να μπορεί να συνεννοείται και να εξυπηρετείται.Απο στόμα κόρακα (ξέρετε αυτά τα μαύρα πουλιά τα κατάμαυρα) το μόνο που μπορείς να ακούσεις είναι κρα Και επειδή είμαστε Μεσόγειοι δεν λέω Ελληνάρες μην παρεξηγηθώ και θέλω να το ελαφρύνω λίγο θα πρότεινα να αρχίσουμε να αλλάζουμε τις επερχόμενες αλλαγές.!

επί των προτεινόμενων αλλαγών, όχι αόριστες του τύπου .... "δεν είναι σωστός ο κανονισμός όπως είναι σήμερα, και πρέπει να αλλαχθεί".

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αγαπητέ φίλε kmandila,

Ευχαριστώ για την υπόδειξη του φραστικού λάθους μου. Το διόρθωσα ήδη.

jkon

[DeltaMan]

Καλημέρα σας .

Συγνώμη άν δέν κατάλαβα καλά ... ειπώθηκε πως όλα τα ARF Δέν έχουν θέση στον αγώνα ή συγκεκριμένα η Ελληνική Φλόγα ?

Διαβάζω στο Κεφάλαιο 6.1.10.4 στην παράγραφο (δ) πως ο διαγωνιζόμενος πρέπει να υπογράψει δήλωση πως ο ίδιος Κατασκεύασε το μοντέλο με το οποίο θα διαγωνιστεί , αλλιώς ... Ακυρώνεται !
Αληθεύει πως τα ARF θα αποκλειστούν ??

Μετά το σεμινάριο έγιναν αλλαγές ? Πότε θα τις μάθουμε ? 

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Αγαπητέ Απόστολε,

Στην Ελλάδα ακολουθούμε την επίσημη κατηγορία F4C, και δύο ελληνικές κατηγορίες, την Team Scale, και την ARF Scale.

Στην επίσημη F4C ισχύει ο κανόνας του κατασκευαστή. Ο διαγωνιζόμενος πρέπει να είναι ο ίδιος ο κατασκευαστής του μοντέλου, και να δηλώσει εγγράφως. Επίσης πρέπει να δηλώσει ποιά κομμάτια του αερομοντέλου δεν έχει κατασκευάσει ο ίδιος, αλλά τα έχει πάρει έτοιμα. π.χ. σκέλη προσγείωσης κ.λ.π.

Το ίδιο ακριβώς ισχύει και στην Ελληνική κατηγορία Team Scale, απλά άλλος είναι ο κατασκευαστής, και άλλος θα το πετάξει. Ο κατασκευαστής που δηλώνεται ως συμμετέχων πρέπει να πληροί τις παραπάνω προϋποθέσεις όπως στην επίσημη κατηγορία.

Στην κατηγορία ARF, δεν ενδιαφέρει ποιός έχει φτιάξει το μοντέλο. Θα διαγωνιστεί μόνο στην πτήση.


Για να απαντήσω τώρα στις συγκεκριμένες ερωτήσεις σου.

Αν το μοντέλο "Ελληνική Φλόγα" έχει  κατασκευαστεί στο μεγαλύτερο ποσοστό του, και δεν είναι ARF, ο κατασκευαστής του μπορεί να διαγωνιστεί ό ίδιος με αυτό στην επίσημη κατηγορία, ή στην κατηγορία Team Scale, με άλλο πιλότο.

Αν η "Ελληνική Φλόγα" είναι ARF, ή ο κατασκευαστής του δεν εμφανίζεται πουθενά (π.χ. το έχει πουλήσει σε άλλον) το μοντέλο αυτό μπορεί να διαγωνιστεί στην κατηγορία ARF, μόνο στο πτητικό μέρος. Δεν θα πάρει βαθμούς για κατασκευή.

Αρα τα ARF δεν μπορούν να διαγωνιστούν στις δύο πρώτες κατηγορίες αλλά μόνο στην τρίτη.

Οσο για τις αλλαγές που μπορεί να έχουν γίνει στους κανονισμούς, δεν είναι σημαντικές και υπάρχουν μεταφρασμένες στο site της Ομοσπονδίας.
 
Γι' αυτό κάναμε το σεμινάριο.

jkon

[DeltaMan]

Κε Γιάννη ,

Ευχαριστώ για την Εξαιρετική Απάντηση . Νομίζω πως ξεκαθαρίστηκε ένα μεγάλο ζήτημα σχετικά με τα έτοιμα και μή .
Ελπίζω και άλλοι να το διαβάσουν για να μήν γυρνάμε πάλι στα ίδια και τα ίδια ...

Φιλικά , Απόστολος