Aeromodelling GR

Μετά από ορισμένες πιέσεις που δέχτηκα (συγκεκριμένα ο Sofodim με πείρε τηλ. και κόντεψε να με φάει….), αποφάσισα να κάνω μία παρουσίαση σε έναν άλλο τομέα του μοντελισμού, λίγο πιο “μυστήριο” και πολύ πιο “άγνωστο”, με το οποίο ασχολούμαι τα τελευταία χρόνια.

Συγκεκριμένα μιλάω για τον ΠΥΡΑΥΛΟΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟ. Ένας τομέας του μοντελισμού, που ασχολείται με την σχεδίαση και κατασκευή αυτοπροωθούμενων ρουκετών, οι οποίες είναι συνήθως εξοπλισμένες και με σύστημα επαναφοράς (αλεξίπτωτο κ.λ.π.)

Γενικότερα σε αυτό το post λέω να παρουσιάσω μερικά μοντέλα μου, τεχνικές (για όσους αποφασίσουν να ασχοληθούν), αλλά κυρίως το τι είναι πραγματικά ο πυραυλομοντελισμός.

Προς Admin:    Το post το άνοιξα σε αυτό το θέμα γιατί απλά δεν είχα που αλλού… Ίσως στο μέλλον να χρειαστεί να δημιουργηθεί και ξεχωριστή κατηγορία για τις ρουκέτες. (μακάρι, αλλά ……..) Αν πιστεύεις πως αλλού ταιριάζει καλύτερα …. άλλαξε το.

Το πρώτο πράγμα που θα αναφερθώ θα είναι η ΑΣΦΑΛΕΙΑ. Πρόκειται για εκρηκτικά υλικά, εξαιρετικά ισχυρούς πυραύλους και γενικότερα νούμερα που δεν ονειρευόμαστε καν με τα απλά “αεροπλανάκια” μας…

Λάθος χρήση των πληροφοριών μπορεί να οδηγήσει σε πάρα πολύ σοβαρό ατύχημα!
Γι’ αυτό και παρακαλώ όλους να μην επιχειρήσουν καμία δοκιμή με καύσιμα και κινητήρες πριν τουλάχιστον επικοινωνήσετε μαζί μου για να σας ενημερώσω για τους σχετικούς κινδύνους, είτε με π.μ. είτε στο fotis400@freemail.gr.


Πάνω από όλα είναι η ασφάλεια!!!! Όλοι ξέρουμε πόσοι άνθρωποι χάνουν χέρια ή και την ζωή τους το Πάσχα με αυτοσχέδιες ρουκέτες.

Βέβαια με τήρηση κανόνων ασφαλείας το “άθλημα” γίνεται εξαιρετικά ασφαλές. (Προσωπικά πιο πολύ φοβάμαι να βάλω μπρος το αεροπλάνο μου, παρά να εκτοξεύσω ρουκέτα με ώση 1000+ N (100kg).)

Ξεκινώντας λοιπόν ο πυραυλομοντελισμός διαιρείται σε τρεις μεγάλες κατηγορίες:

1.   Στους πυραύλους standard. Είναι οι γνωστοί πύραυλοι της Estes και της Century. Πρέπει να συμβαδίζουν με τους κανονισμούς της NAR (National Association of Rocketry, μιλάμε πάντα για USA), κάποιοι από τους οποίους λένε:
επιτρέπεται χρήση μόνο βιομηχανοποιημένου και πιστοποιημένου κινητήρα, και όχι αυτοσχέδιος.
Επιτρέπονται μόνο ελαφριά υλικά (μπάλσα, χαρτί, πλαστικό) σε καμία περίπτωση μέταλλο.
Ο κινητήρας πρέπει να είναι μέχρι την κλάση D, δηλαδή η συνολική ώθηση (θα εξηγήσω αργότερα…) μέχρι 20 N-S.
Κ.λ.π.

2.Κατηγορία High Power. Πύραυλοι οι οποίοι πάλι ακολουθούν κανονισμούς της NAR, επίσης οι κινητήρες είναι βιομηχανοποιημένοι , αλλά το όριο είναι πολύ μεγαλύτερο, κλάση L (5120 N-S). Και επίσης σε ορισμένες περιπτώσεις χρησιμοποιούνται και μέταλλά.

3.Κατηγορία Ερασιτεχνικού Πειραματικού Πυραυλομοντελισμού. Το “ερασιτεχνικοί” τα λέει όλα… Αν οι «επαγγελματικοί» είναι αυτοί του στρατού, τότε αυτοί είναι ίδιοι πύραυλοι μόνο που κατασκευάζονται σαν χόμπι και όχι σαν προϊόντα. Εδώ δεν υπάρχει κανένας περιορισμός. Κάθε τι που δεν ανήκει στις πιο πάνω κατηγορίες, ανήκει εδώ. Από μικρά πυραυλάκια, μέχρι πυραύλους με πολλά μέτρα μήκος, πολλά κιλά βάρος που φτάνουν μέχρι και τα όρια της ατμόσφαιρας (π.χ. 100 χλμ υψόμετρο….)

Εγώ έχω ασχοληθεί με την πρώτη και την τελευταία κατηγορία. Την πρώτη κάποιοι ίσως την ξέρουν ,αν και εγώ θα πω μερικά πράγματα……

Την δεύτερη σίγουρα δεν την ξέρετε και θα γράψω λίγο περισσότερα πραγματάκια… είναι αυτή με την οποία ασχολούμαι τώρα.

Επίσης ίσως γίνει σε κάποιο μοντελοδρόμιο της αττικής εκτόξευση ερασιτεχνικού πυραύλου.




Πριν πω οτιδήποτε, δείτε μερικές φωτογραφίες και θα καταλάβετε περισσότερα για την όλη ιστορία….


Σε λίγες μέρες θα έχω έτοιμη και την συνέχεια…

Οι φωτογραφίες...

=========

=======

Μπράβο Φώτη για το Θέμα .
Έχεις δοκιμάσει ιδιοκατασκευή μίγματος πυραύλου Στερεού καυσίμου ?

Φυσικά και έχω δοκιμάσει....  Έχω κάνει πειράματα με καύσιμα που περιέχουν ζάχαρη, δεξτρόζη, σορβιτόλη, άνθρακα, εποξική, καθώς και σύνθετα κάσυιμα με προσμίξεις αργιλίου, θείου, οξειδίων σιδίρου κ.λ.π.

Κάποια στιγμή στο μέλλονσκέφτομαι και πειράματα με υγρά καύσιμα (οξυγόνο με βενζίνη, οινόπνευμα, υδρογόνο, προπάνιο κ.λ.π)

Θα τα πούμε όλα με περισσότερες λεπτομέριες, σιγά-σιγά.......    Τώρα που πήρα φόρα...

Η φωτογραφία παρακάτω δείχνει έναν κινητήρα που ετοιμάζω να εκτοξέυσω αυτές τις ημέρες... (Μαζί με πύραυλο εννοείται) Χρησιμοποιεί κάυσιμο με ζάχαρη και πυροκροτητή από εποξική

Βρε πειτε και εδω πως φτιαχνεις ενα κηνιτιρα που καιει ζαχαρι ?

Πρώτα οι standard πύραυλοι….

Έχω σχεδιάσει και κατασκευάσει αρκετά από αυτά τα μαραφέτια… Έχουν υποχρεωτικά μικρό μέγεθος (ο μεγαλύτερος 70εκ.) και συνήθως είναι φτιαγμένοι από χαρτί. Πετάνε σε μικρό υψόμετρο (άντε μέχρι 200μ.) και ο μηχανισμός του αλεξίπτωτου είναι ενσωματωμένος στον κινητήρα (ο οποίος πληροφοριακά κέει το γνωστό Black powder ή μπαρούτι).

Μερικά σχέδια…


Ο αγαπημένος μου… Μοντέλο του διαστημικού λεωφορείου Columbia. Πετάει κάνοντας συνεχώς snap roll αντίθετα με όλους τους άλλους που πετάνε ευθεία. Είχε μία πολύ επιτυχημένη πτήση.

Μπράβο Φώτη .
Προσωπικά πάντως , θα με ενδιέφερε πρώτα να μάθω πώς μπορώ να φτιάξω κινητήρα με τα πιό Απλά , καθημερινά Υλικά που μερικά απο τα οποία ίσως να μπορώ να βρώ σπίτι μου ...
Θα δημοσιεύσεις μερικές συνταγές ? (άν θέλεις βέβαια) ... 

Αυτό όμως είανι το πρόβλημα... Δεν πρόκειται για μία απλή και καθημερινή κατασκευή...   Χρειάζεται πολύ μελέτη πριν πυροδοτηθεί κάποιος πύραυλος.(Για τον πρώτο κινητήρα χρειάστικα δύο χρόνια μελέτης  :P) Τέτοιου είδους πληροφορίες μπορεί στα χέρια κάποιων απρόσεχτων, να είναι επικύνδηνες, ένας κινητήρας μπορεί πάρα πολύ εύκολα να μετατραπεί σε βόμβα... (Δηλ. η κατασκευή  από άσχετους για μένα μόνο εκεί οδηγεί....)

Ακόμα δεν θα δώσω τέτοιες πληροφορίες εδώ... Στείλε π.μ. και βλέπουμε...

Αγαπητέ Φώτη, αισθάνθηκα πραγματική χαρά όταν διάβασα τυχαία αυτο το post. Πραγματικά νόμιζα ότι ήμουν ο μοναδικός στην Ελλάδα που ασχολείται έστω και ελάχιστα με τον αερομοντελισμό. Ηθελα να σε ρωτήσω αν μπορώ να φτιάξω μόνος electric irgniter (όπως της Estes) για πιστοποιημένο κινητήρα. Δυστύχως μένω επαρχία, αναγκάστηκα να πάρω κινητήρες με αντικαταβολή από Αθηναικό μοντελιστικό κατάστημα και μου έστειλαν κινητήρες (γερμανικοί) με φυτίλι και όχι με igniter.
Ελπίζω σε απαντησή σου.

Είναι πολύ απλό... Το ίδιο πρόβλημα είχα και εγώ κάποτε, και αναγκάστηκα να κάνω την εξής πολύ απλή λύση, αλλά όχι και τόσο αξιόπιστη:


Πήρα ένα απλό σπίρτο, του έξυσα λιγάκι το κεφάλι ώστε να χωράει μέσα από το ακροφύσιο του κινητήρα (προσοχή μην το χαλάσεις, το ακροφύσιο, όχι το σπίρτο :idiot2: ). Το σπίρτο ήταν τυλιγμένο με λεπτό σύρμα. Έδινα ρεύμα στο σύρμα, πυρακτονόταν, άναβε το σπίρτο, και έτσι ξεκίναγε ο κινήτηρας. Όμως δεν είναι και πολύ αξιόπιστη λύση, έχει πολλές αποτυχίες (αλλά ευτυχώς και πολλές-πολλές επιτυχίες)


Τώρα αν αποφασήσεις να ασχοληθείς με σούπερ-εξαιρετικούς-υπέρ-αξιόπιστους-θεαματικούς-ισχυρούς-κ.λ.π.-κ.λ.π. ερασιτεχνικούς πυροκροτητές, τότε πάλι με την ίδια λογική δουλεύεις. Ένα σύρμα που πυρακτόνεται και πυροδοτεί κάποιο μικρό δήγμα από κάυσιμο. Το σύρμα σε ορισμένες περιπτώσεις μπορεί να αντικατασταθεί και από κάποιο λαμπάκι που έχεις αφαιρέσει το γυαλί  ;) . Το κάυσιμο είναι πάντα στερεό και δημιουργήται σε ότι σχήμα θες. Πές μου αν θες περισσότερες λεπτομέριες γι' αυτούς του πυροκροτητές...


Επίσης δες και αυτή την σελίδα:
http://members.aol.com/nonillion/igniter.html (http://members.aol.com/nonillion/igniter.html)

Και μερικές ακόμα  μικρές/γρήγορες  standard ρουκέτες......

Καλησπερα φιλε foti... μας εχεις παρει τα μυαλα με της κατασκευες σου.... πολυ καλες αν και δεν εχω δει απο κοντα πτηση πυραυλου... πως θα μπορουσαμε σιγα σιγα να ξεκηνισουμε με το αθλημα???? :D :D :thumbs up:

Φώτη..εύγε!!.

Αυτό που θέλω να αναφέρω έχει να κάνει με ένα παλιό βιβλίο που έκανε αναφορές με παραδείγματα και σκίτσα, ότι αφορά εκρηκτικές ύλες και πυροκροτητές.

Το βιβλίο ονομάζεται (( ο Τσελεμεντές του Αναρχικού))  :laugh: μήν με περνάτε για τρομοκράτη γιατί όπως λέεί και το τραγούδι είμαι το θύμα μιάς αγάπης.  :teasing:
Αλήθεια Φώτη το γνωρίζεις;;

Όχι...  Αλήθεια, το έχεις? Μπορείς να στείλεις καμιά σελίδα?

Το βασικό πρόβλημα στους ερασιτεχνικούς είναι ότι το αλεξίπτωτο ανοίγει με ηλεκτρονικό σύστημα και όχι με το κινητήρα όπως στους standard. Όπως καταλαβαίνετε, χρειάζονται πολύ αξιόπιστοι πυροκροτητές, αν δεν δουλέψει στο έδαφος,ο του κινητήρα, τον αλλάζεις, αλλά αν δεν δουλέψει στον αέρα??? Θα πέσει ένα θηρίο πολλών κιλών από ύψος ακόμα και χιλιόμετρα!!!!!

To βιβλίο υπάρχει αλλά δέν το έχω στα Χανιά, στο πατρικό μου στην Αθήνα πρέπει να είναι στο δωμάτιο μου. :worry:
Θα προσπαθήσω να το βρώ κάποια στιγμή.

Προσπάθησε να το βρείς σίγουρα σε ενδιαφέρει. ;)

Όπως είπα, θα το παλέψω για μία (ή και δύο -τρείς- ........) πυροδότηση σε μοντελοδρόμιο...
Έτσι θα μπορέσουν πολλοί να δουν από κοντά μία πτήση......
Πάντος είναι αλήθεια πως οι εικόνες είναι τελίως διαφορετικές από μία ζωντανή εκτόξευση....  Είναι φυσιολογικό για κάθε αρχάριο να μην προλάβει να δει καν τον πύραυλο κατά την εκτόξευση :D :D :D Και ο ήχος.........άλλο πράμμα, ότι και να πώ λίγο είναι...


Για οποιαδήποτε πληρ. εδώ είμαι εγώ, για όποιον θέλει να ασχοληθεί.

(Βάζω και μία ηχογράφηση από έναν standard πύραυλο. Ώση μόνο 4Ν, σκεφτήτε αυτόν με τα 200Ν!!!!!!!

πολύ ενδιαφέρον θέμα ! συγχαρητήρια για την ενασχόληση αλλά και για την προσπάθεια ενημέρωσης.

Υπάρχουν παρεπιπτόντως και επίαημες κατηγορίες της F.A.I., όπως και τακτικοί ΠανευρωπαΙκοί αγώνες...

καλή συνέχεια, την αναμένουμε με ενδιαφέρον

gkan

Καλημέρα και καλά Χριστούγεννα σε όλους!!
Φώτη ανακάλυψα έναν τρόπο που πυροδοτεί τους πιστοποιημένους κινητήρες αρκετά γρήγορα.Έβγαλα από έναν αναπτήρα το ελατηριάκι που έχει πάνω στο κουμπί του. Το ελατήριο αυτό είναι πολύ λεπτό (επομένως αρκετά μεγάλη ηλεκτρική αντίσταση) και έχει πολλές σπείρες πολύ κοντά μετάξυ τους. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να ζεσταίνεται γρήγορα (περίπου 10 sec) και να αναπτύσσει θερμοκρασία ικανή ώστε να αναφλεγεί το φυτίλι με τη σειρά του κι επομένως να πυροδοτηθεί ο κινητήρας χωρίς μεγάλο 'ξελίγωμα' της μπαταρίας. 

Βασικά ο καλύτερος πυροκροτητής είναι ο εξής: ένα απλό μπουζί! Βέβαια στους δικούς σας κινητήρες δεν κάνει, αλλά στην ερασιτεχνική κατηγορία είναι ότι καλύτερο. Δεν το έχω δοκιμάσει ακόμα λόγο του υξηλού κόστους... (κρίμα δεν είναι να χαλάμε και από ένα μπουζάκι σε κάθε πυροδότηση?)


Εδώ μου τα χαλάς... 10 ολόκληρα δευτερόλεπτα? δεν θα το χρησιμοποιούσα ποτέ! Είναι βασανηστήριο να περιμένεις τόσο ώρα την ανάφλεξη, η οποία θα προκείπτει και απροειδοποίητα... Οι δικοί μου πυροκροτητές έχουν απόκριση περίπου 1 δευτερόλεπτο... Βάζε μεγάλη μπαταρία (αυτή της μίζας του αεροπλάνου σου, ή μία αυτοκινήτου) και χοντρό σύρμα, σε πάχος τέτοιο ώστε να καίγεται σε περίπου 2 δευτερόλεπτα. Λόγω του χοντρού σύρματος έχεις μεγάλη ποσότητα θερμότητας, άρα σίγουρη πυροδότηση, και λόγω της πολύ μεγάλης μπαταρίας, γρήγορη πυράκτωση του σύρματος και άρα ανάφλεξη. Επίσης το σύρμα πρέπει να έιναι κατά πολύ πιο λεπτό από τα υπόλοιπα καλώδια σου, αλλιώς μπορεί να αρχίσουν να ζεσταίνονται και αυτά μειώνοντας την δραστικότητα του πυροκροτητή.

Τέλος να πώ ότι χρησιμοποιώ ΠΑΝΤΑ τα ίδια καλώδια, ώστε να μην αλλάζει η αντίσταση, και ο πυροκροτητής να δουλέυει πάντα με τον ίδιο τρόπο. Μάλιστα φροντίζω και η μπαταρία μου να είναι πάντα ακριβώς στην ίδια κατάσταση.

Φώτη πρέπει να σου θυμίσω ότι χοντρότερο σύρμα σημαίνει μικρότερη αντίσταση και επομένως λιγότερη εκλυόμενη θερμότητα. Για να επιτύχεις γρηγορότερη θέρμανση του σύρματος και επομένως πυράκτωση του σύρματος πρέπει να χρησιμοποιείς λεπτό σύρμα και όχι χοντρό. Γενικά, η αντίσταση σ'ενα αγωγό είναι αντιστρόφως ανάλογη της διατομής του αγωγού 

Χοντρό σύρμα δεν βάζω για μικρότερη αντίσταση, αλλά για μεγαλύτερη αντοχή. Δηλ. ένα λεπτό σύρμα θα λιώσει πολύ σύντομα πρίν προλάβει να πυροδοτήσει το καύσιμο, αντίθετα πιό χοντρό θα αντέξει περισσότερη ώρα, προλαβένοντας το καύσιμο να πυροδοτηθεί. Για να κρατήσω λεπτό το σύρμα θα έπρεπε να μειώσω την τάση και άρα την ένταση, άρα τελικά η θερμότητα θα ήταν μικρότερη.

Όλα τα παραπάνω έχουν επαλυθευθεί από πάρα πολά πειράματα, μικρή μπαταρία με λεπτό σύρμα=αποτυχία, πολύ δυνατή μπαταρία με αρκετά χοντρό σύρμα=πολύ πιο αξιόπιστο σύστημα.

Επίσης την γρηγορότερη θέρμανση δεν την πετυχαίνω από την αντίσταση, αλλά από υψηλή τάση και ένταση. Σκέψου ότι την μπαταρία που έχω για την μίζα του αεροπλάνου, της τραβάω τόσα πολλά αμπέρ, που αδειάζει σε λιγότερο από πέντε-δέκα πυροδοτήσεις. :D (καλά δεν αδειάζει τελίως, αλλά δεν μπορεί να κάνει άλλη πυροδότηση, όπως την θέλω εγώ)

Έτσι τελικά και ο χρόνος είναι μικρότερος, αλλά και η θερμότητα μεγαλύτερη. ;)



Ετοιμάζω και μία στατική δοκιμή ενός κινητήρα αυτές τις ημέρες, σε λίγο καιρό θα σας ενημερώσω. :buck2:

Ξέχασα να πώ πως στους πυροκροτητές που έχω πάνω στους πύραυλους, οι οποίοι δεν μπορούν να δουλέψουν με τόσο μεγάλη μπαταρία, εννοείταο πως βάζω πιο λεπτό σύρμα, και πολλές φορές ρυθμίζω έτσι το συστημα, ώστε το σύρμα να μένει πυρακτομένο για πολλά δευτερόλεπτα, ώστε να γίνει σίγουρη πυροδότηση πριν αυτό καεί, αντίθετα με αυτούς που έιναι στο έδαφος. Βέβαια, εξακολουθούν να είναι πίο γρήγοροι και αξιόπιστοι οι εδάφους....

Φώτη, θα ήθελα να μου δώσεις καμιά συνταγή (και τα 'φώτα' σου     :laugh: για πυροκροτητή εργοστασιακού κινητήρα όμως..

Λοιπόν να σου προτείνω το εξής:

Παίρνεις την μπαταρία που έχεις σκοπό να χρησιμοποιήσεις.
Παίρνεις τα καλώδια που έχεις σκοπό να χρησιμοποιήσεις.
Παίρνεις και ένα σύρμα που πιστεύεις ότι είναι καλό.

Τα συνδέεις και πρέπει το σύρμα στο ένα περίπου δευτερόλεπτο να έχει πυρακτωθεί, ενώ μέχρι τα δύο να έχει καεί. Αν δεις άλλους χρόνους, βάλε πιο χοντρό / λεπτό σύρμα. Γενικότερα, δεν πρέπει να κάνει «τσάφ» και να καίγεται, ούτε να κάνει πολύ ώρα μέχρι να πυρακτωθεί. Πρέπει να το δεις εσύ όμως, εγώ δεν μπορώ να σου πω λεπτομέρειες. Είναι καθαρά το τι σου κάνει.

Αφού βρεις το σύρμα που θες, κόβεις και άλλα ακριβώς του ίδιου μήκους, και διατομής, τα διπλώνεις στην μέση σχηματίζοντας ένα Π, χωρίς όμως να ακουμπάνε μεταξύ τους τα δύο τμήματα. Αν είναι πολύ στριμωγμένα, προσπάθησε να μονώσεις το ένα από τα δύο, όχι και τα δύο εννοείται, γιατί θα σου βγει χοντρό. Αν μονώσεις, κάνε δοκιμές πάλι με το σύρμα γιατί από την υψηλή θερμοκρασία μπορεί να λιώνει η μόνωση, να ακουμπάνε και να αχρηστεύεται ο πυροκροτητής.

Τώρα βουτάς αυτό το σύρμα στην μαγική συνταγή που θα σου στείλω με ΠΜ, και μόλις στεγνώσει το υλικό, με το σύρμα μέσα, είναι έτοιμο. Του δίνεις ρεύμα, αναφλέγεται, και ξεκινάει ο κινητήρας. Σε αυτούς τους κινητήρες, δεν ξέρω αν το γνωρίζεις, αλλά πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ο πυροκροτητής να ακουμπάει πάνω στο εύφλεκτο υλικό, στο βάθος του ακροφυσίου. Αυτό ισχύει για όλους τους πυροκροτητές.

Πρέπει όμως να το ψάξεις πολύ το θέμα και να κάνεις πολλές δοκιμές, και μόνος σου θα καταλήξεις στον ιδανικό πυροκροτητή.

Φώτη σε ευχαριστώ και περιμένω με ανυπομονησία τη μαγική συνταγή!!!! :laugh:

Γειά χαρά σε όλους, και καλή χρονιά. Χάρηκα πάρα πολύ που είδα εστω και τυχαία να αναφέρεται ο Πυραυλομοντελισμός σε Ελληνικό φόρουμ. ¨Ημουν για αρκετά χρόνια μέλος του NAR (National Association of Rocketry member 55533SR) αλλά βλέποντας οτι εκτός απο το διμηνιαίο περιοδικό δεν μου πρόσφεραν ουσιαστικά τίποτα το ιδιαίτερο διέκοψα. Η συνδρομή (προ 2000) ήταν 35 δολλάρια.Έχοντας την κάρτα μέλους είχες αυτομάτως και ασφάλεια κατα τρίτων/ υλικές ζημιές, αλλά όχι για χώρες εκτός ΗΠΑ...
Και επειδή το χόμπυ αυτο αν και ενδιαφέρων και σηματικό κατ' εμέ έχει παρεξηγηθεί, σταμάτησα να ασχολούμαι ενεργά για την ώρα. Φαντάσου να κουβαλάς στην σκάρα του αυτοκινήτου ένα δίμετρο "εργαλείο" και την αντίδραση αυτών που σε βλέπουν στον δρόμο... Θα ήθελα να γίνω ένας BAR (Born-again-rocketeer) αλλά σκέφτομαι την επίσημη κάλυψη αυτού του χόμπυ και διστάζω. Πολύ ευχαρίστως πάντως να μοιραστώ τις εμπειρίες και τις γνώσεις μου μέ όλους τους φίλους του φόρουμ.
Με πυραυλικούς χαιρετισμούς,

Βασίλης

Καλησπέρα Γιώργο!!Χρόνια πολλά και καλή χρονιά!Για εμένα νέο στο χώρο είναι χαρά και τιμή μου να υπάρχουν άτομα με εμπειρία όπως εσύ και ο fotis400. Περιμένω συμβουλές και τεχνικές... :P :P . Δεν ξέρω αν έχεις διαβάσει τα προηγούμενα post αλλά θέλω πολύ να κατασκευάσω αυτοσχέδιους electric igniters για πιστοποιημένους κινητήρες, όσο το δυνατόν πιο εύκολα και με λιγότερα 'εξωτικά' υλικά!


Αριστοτέλης Χουλιάρας

Συγγνώμη για το 'Γιώργος' :D Εννοούσα Βασίλη (salax54)

Για τους πυροκροτητές σου είπα... Θα σου στείλω....


Γενικότερα όμως ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ θελήσεις εδώ είμαστε εμείς. Κάθε παλαβομάρα*, σίγουρα θα την έχω δοκιμάσει νωρίτερα :devil:
Άρα για οποιαδήποτε πληροφορία, mail και θα σου πω...



*Παλαβομάρα. Ένα από τα ποιό ωραία που έχω ακούσει: Αντί ο πύραυλος να ανοίξει αλεξίπτωτο για την προσγείωση, όποως είναι συνηθησμένο, ανήγει.... έλικα και προσγειώνεται κάνοντας μόνο του autorotation :D :D :D Δείτε την παρακάτω φωτογραφία:

Για περαστε παρακαλουμε απο την Ασφαλεια Αττικης,  :police:

Θα θελαμε, σε συνεργασια με την CIA και το FBI να σας κανουμε μερικες ερωτησουλες......

Α,   και τι θα λεγατε για επ αοριστον διακοπουλες στην μαγευτικη ΚΟΥΒΑ;

Χου χου  :D

Σοβαρά???????  Μιλάει το FBI και η CIA??? Πόσους τόνους από πραγματικά επικήνδηνα τέτοια μαραφέτοια αγοράζουν αυτοί κάθε χρόνο, πόσους ο στρατός γενικότερα????????   Και μην ξεχνάμε ότι τελικά τα ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ για το σκοπό που φτιάχτηκαν......


Πάντως οι διακοπούλες μου αρέσουν, θα σου στείλω π.μ. για να κανονίσουμε....  (Για πόσα άτομα είναι? Έχω και κάτι φιλαράκια που ενδιαφέρονται  :buck2: :buck2: :buck2: :buck2:)

Λοιπόν ο καιρός που θα γίνει η επόμενη εκτόξευση πλησιάζει. Ας μπούμε λοιπόν τώρα στους ερασιτεχνικούς πύραυλούς… Θα κάνω μία παρουσίαση του μοντέλου που πρόκειται να πετάξει…


Αρχικά ο πύραυλος αυτός είναι βαρύς, έχει μεγάλες αεροδυναμικές αντιστάσεις, δεν είναι ωραίος, δεν έχει τα πλέον αξιόπιστα συστήματα, δεν είναι φτιαγμένος από εξωτικά υλικά ούτε συναρμολογημένος με «τρελή» προσοχή. 

Όμως είναι πολύ φτηνός, γρήγορος στην κατασκευή και απλός, και σίγουρα θα κάνει αυτό για το οποίο έχει κατασκευαστεί. Να δοκιμαστεί ο καινούριος κινητήρας μου, και να τον επιστρέψει στο έδαφος με ασφάλεια, ακόμα και αν χρειαστεί να καταστραφεί ο ίδιος.



Τεχνικά χαρακτηριστικά:
Μήκος: 1 μέτρο
Διάμετρος: 10 εκατοστά
Κύριο υλικό: πλαστικό, PVC
Μέγιστο προβλεπόμενο υψόμετρο: 170 μέτρα, αλλά με τουλάχιστον 100 είμαι ευχαριστημένος, σαν δοκιμή.
Βάρος: εμπειρικά υπολογίζω 2 κιλά
Μέγιστη ταχύτητα: Ποιος ξέρει? Δυστυχώς έχασα το αρχείο που είχα κρατημένες τις μετρήσεις μου (όπως και πολλά άλλα αρχεία, μετά από πρόβλημα στον σκληρό δίσκο). Αν θυμάμαι καλά πρέπει να φτάνει τα 250-270 χλμ/ώρα, θεωρητικά. Δηλαδή πολύ χαμηλή ταχύτητα για πύραυλο. Κάποτε που θα έχω όρεξη (καλά αυτό δεν στερεύει), χρήματα (αυτό στερεύει όμως), και χρόνο (αυτό έχει ήδη στερέψει….) θα ήθελα να φτιάξω πύραυλο που να πετάξει με υπερηχητική ταχύτητα. Όσο εξωφρενικό και να ακούγεται δεν είναι…..

Έχει εγκατεστημένο σύστημα μέτρησης ταχύτητας αέρα (πρωτόγονης μορφής, αλλά αξιόπιστο), αλλά και σύστημα με το οποίο αισθάνεται πότε πρέπει να ανοίξει το αλεξίπτωτο βάση της ταχύτητας. Το αλεξίπτωτο ανοίγει ηλεκτρικά, με πυροκροτητές και εκρηκτικά που είναι εγκατεστημένα στον πύραυλο.


Φωτογραφίες θα ανεβάσω μόλις μπορέσω……..

Δηλαδή οι κινητήρες δεν ειναι μιας χρήσης???

Δεν αρχίζεται εσεις οι rocket men  :thumbs up: να δίνεται και καμμια ουσιαστική πληροφορία για υλικά ,καύσιμα  κλπ.

θα με ενδιέφερε για ιδιοκατασκευή  όλων των μερών του μοντέλου.

ειναι άραγε πολύ δύσκολο ???

Το να κατασκευάσεις έναν πύραυλο δεν είναι δύσκολο, όσο μηλάμε για φυσιολογικά μεγέθη, έως 2-3 μέτρα.
Το πραγματικά δύσκολο είναι να σχεδιάσεις τον πύραυλο, και κυρίως τον κηνιτήρα, αλλά και τα άλλα συστήματα, όπως αυτό του αλεξίπτωτου.

Οι δικοί μου κινητήρες φυσικά και δεν είναι μιας χρήσης, όπως και όλοι οι ερασιτεχνικοί κινητήρες.Όμως όλα τα υλικά έχουν μία φθορά, και κινητήρες που θεωρητικά μπορούν να χρησιμοποιηθούν πολλές φορές, τελικά προσγειώνονται με τέτοια χάλια που είναι για πέταμα. :buck2: Αυτός παρακάτω, θα πετάξει πολλές πολλές φορές.

Αλλά κυρίως η δοκιμή γίνεται για τον σχεδιασμό. Κινητήρες φτιάχνω δεκάδες ίδιους πολύ εύκολα. Θέλω δηλαδή να δοκιμάσω το σχέδιο. κανονικά τέτοιες δοκιμές γίνονται στο έδαφος, με ειδικά όργανα τοποθετημένα πάνω στον κινητήρα, αλλά εδώ θέλω να δώ άλλα πράγματα...



Γιάννη, πες μου τι ακριβώς θες και θα σου πω λεπτομέριες. Αν δεν ξέρεις τι θες θα σε κατατοπήσω. Αν δεν θες να μπλέξεις με σχεδιασμό, μπορώ να σου στείλω σχέδια, ακόμα και κατα παραγγελία (εννοώ περίεργα πράμματα στον σχεδιασμό, όχι χρήματα.....)

Και οι φωτογραφίες.......

Και άλλες...

Kαλησπερα fotiσ400 θα μπορουσες να μου εξηγησεις πως θα ξεκινησω να φτιαξω ενα κηνιτηρα...στειλε μου π.μ

Απ'ότι κατάλαβα πολλοί είμαστε οι που θα θέλουμε να δοκιμάσουμε να φτιάξουμε πύραυλο. Αν έχεις χρόνο δοκίμασε φίλε Fotis400 να κάνεις κάτι σαν άρθρο με τις βασικές αρχές κλπ, έτσι ώστε να το δουν ολοι. Για να μην κάθεσαι να στέλνεις στον καθένα ξεχωριστά πμ...

Τι λές? :)

Ναι και εγω ενδοαφερομε αλλα δεν ξερω αν θα επρεπε να μπορει να το διαβασει και ενας 12χρονος που διαβαζει το forum συνηθως τα καυσιμα αυτα ειναι εκρηκτικά  :devil:

foti
το internet einai ελευθερο  για ολους.

Υποτίθετε οτι η προστασία των ανηλίκων βρίσκεται στα χερια των γονιων τους.

¨αλλωστε και οι οδηγίες για το πως πχ θα συναρμολογήσεις ένα ηλεκτρικό ελικόπτερο μπορούν να αποβούν μοιραίες


Δεν υπάρχει πρόβλημα να γραφτεί άρθρο αν δεν παραβιάζει κανόνες του forum

Αρκεί να θέλει ο Φώτης

Λές να έχουμε κανένα ατύχημα???? :o :o

Α... και που είσαι Fotis400... Φρόντισε αυτά που θα γράψεις να είναι δοκιμασμένα και να δουλεύουν ε??? Οχι όπως η τελευταία ρουκέτα που έστειλαν κάτι φίλοι "μοντελιστές" εκει στην πρεσβία και δεν έσκασε!!!

Μ'αυτά που θα γράψει ο Fotis θα μας περασουν για terroristasssss :devil: :devil:

Καλοοοοοοοοοοοό  ;D ;D ;D ;D

Φώτη οταν πας να πετάξεις τον επόμενο πύραλο  στείλε ενα PM να ερθω και εγω να δω απο κοντα  εκτοξευση και λοιπα.

Ευχαριστω εκ των προτερων!!!!!


Βαγγέλης

Φίλε Αριστοτέλη (ahouliar) γειά σου.
Όπως σωστά τα ανέφερες, τα electric igniters ή κατα το Ελληνικότερο τα ηλεκτρικά εμπύρια, είναι ένα σημαντικό κομμάτι του μοντέλου.
Και αυτό γιατί χωρίς "τσάφ" , πολύ απλά, δεν έχει "μπάμ"..
Ας αρχίσουμε απο μία άλλη λεπτομέρεια: δέν γνωρίζω αυτή την στιγμή σε ποιό επίπεδο έχουν φτάσει να κυκλοφορούν εδώ οι "πιστοποιημένοι" κινητήρες, αλλά αμφιβάλλω αν θα έχουν ξεπεράσει τους D-12. Και δέν ξέρω επίσης αν υπάρχουν στην εγχώρια αγορά άλλης εταιρείας εκτός απο τους Estes. Κάποια στιγμή είχε πάρει το μάτι μου και μιά άλλη μάρκα με διαφορετικά igniters, αλλά πάει καιρός. Η αλήθεια είναι οτι τουλάχιστον αυτά που συνοδεύουν τους κινητήρες της Estes είναι πολύ ευάλλωτα, και θά έπρεπε να βάζουν στην συσκευασία μερικά spare. Κάποτε είχα επισκευθεί την εδώ αντιπροσωπεία που ήταν η Hudson Limited στην Ιερά Οδό (κοντα στο Δαφνί), και θυμάμαι οτι έφερναν και τα πακέττα με τα extra igniters..
Δηλαδή φακελλάκια που περιέχουν μόνο εμπύρια.
Θα πρόσεξες οτι μιλάω σε παρελθόντα χρόνο γιατί πολύ απλά έχω μείνει πίσω στα εγχώρια δρόμενα. Το άλλο είδος εμπυρίων που είδα είχε μία ταινία η οποία στην άκρη της έχει δύο επαφές, πάνω στις οποίες ακουμπούν τα κλιπσάκια (κροκοδειλάκια) του καλωδίου που έρχεται απο τον διακόπτη της πυροδότησης.
Φυσικά δεν γίνεται λόγος για φυτίλια, έτσι? Δεν συνίστανται, και θέλω να εφιστήσω την προσοχή όλων στην ασφάλεια! Έχω κάνει συνήθειά μου να ακολουθώ κάποιους κανόνες. Μπορεί να μήν τους έβγαλα εγώ, αλλά αν τους μελετήσει κανείς σοβαρά, θα συμφωνήσει οτι πρέπει να υπάρχουν. Τώρα, το να φτιάξεις δικά σου εμπύρια δεν νομίζω οτι βλάπτει, και είναι κάτι που έκανα στο παρελθόν συνέχεια. Το τιπ που έδοσε ο fotis400 για το σπίρτο, ισχύει. Έτσι τουλάχιστον το έκανα κι εγώ. Μόνο που το νήμα που χρησιμοποιούσα, το έβγαζα απο λαμπάκια φλάς παλαιών φωτογραφικών μηχανών (ξέρεις, τα αναλλώσιμα). Είναι υπερβολικά λεπτό το σύρμα τους, και δέν χρειάζεται να βάλεις μόνο δύο τριχούλες για να μπεί στο ακροφύσιο του κινητήρα. Θυμάμαι η μία μάρκα ήταν OSRAM, και η άλλη GE. Άλλη λύση είναι το σύρμα κουζίνας που τρίβουν κατσαρόλες. Αυτό υπάρχει σε διάφορα διαμετρήματα (πάχη). Απλά διαλέγεις το ψιλότερο που θα βρείς. Σημασία έχει και το amperage της μπαταρίας σου. Δηλαδή, δοκιμάζεις να δείς άν θα πυρακτώσει το σύρμα. (μακριά τα χέρια γιατί υπάρχουν και εγκαύματα) Τώρα, άν ο κινητήρας είναι μικρής ώσης (π.χ. 1/2 Α ή Α ) ίσως το σπίρτο να μήν χωράει στην τρύπα του ακροφυσίου. Τότε θα πρέπει να βρείς κάποιο πιό λεπτό μονοτικό υλικό που θα αντικαταστήσει το σπίρτο, και να περάσεις στα πλαϊνά του τους ακροδέκτες του εμπυρίου, αλλά κάπως πρέπει να τους συγκρατήσεις. Άν η χαρτοταινία είναι χοντρή, μπορείς να χρησιμοποιήσεις θερμοσυστελλόμενο "μακαρόνι" που πουλάνε στα μαγαζιά ηλεκτρονικών εξαρτημάτων. ¨Ομως δεν το συνιστώ, γιατί υπάρχει κίνδυνος το πλαστικό του όταν λιώσει, να παραμείνει πάνω στο ακροφύσιο. Άλλο ένα σημαντικό στοιχείο είναι να "ταπώσεις" το εμπύριο  κάτω απο το ακροφύσιο με χαρτοταινία πρό της πυροδότησης, αλλά φρόντισε να κολλήσεις την ταινία ελαφρά πάνω του. Δέν πρέπει να μείνει εκεί που είναι. Τώρα, αν κάποιος πεί οτι άν φυσήξει θα φύγει η ταινία, ή και το εμπύριο, αρκεί να του πώ οτι εκτοξεύσεις γίνονται μόνο με άπνοια. Δέν λέω, μπορείς να κάνεις ότι θέλεις, αλλά τουλάχιστον φρόντιζε να έχεις μερικά στρέμματα άπλας γύρω σου! Τέλος, όσο για τους ίδιους τους κινητήρες, τα γράμματα με τα οποία τους χαρακτηρίζουν, είναι κατηγορίες ισχύος, και μετρούνται σε Newtons/Second.
Κάθε συσκευασία κινητήρων περιέχει ενα γράφημα που δείχνει τα χαρακτηριστικά τους, και τις κυματομορφές με την απόδοσή τους στον χρόνο.
Για κανόνες ασφαλείας και γενικής φύσεως θέματα, όπως και για ενδιαφέροντα links, μπορείς να ρίξεις μια ματιά στο www.nar.org
Εύχομαι να σε διαφώτισα λίγο..

Η κατηγορία standard ορίζει κινητήρες μέχρι την κλάση D. Άρα υποχρεοτηκά, πουθενά στον κόσμο δεν υπάρχουν μεγαλύτεροι. Μετά πάμε στους High-Power που είναι τελίως διαφορετικοί και δυστηχώς δεν υπάρχουν στην Ελλάδα, και φοβάμαι πως κανένας μας δεν μπορεί να φέρει......

ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑΝ ΛΟΓΟ! Σκεφήτε πύραυλο των 2,5 μέτρων, να εκρήγνητε μπροστά σου την ώρα που ανάβεις το φυτήλι... ¨οχι πως τα μικρότερα πάνε πίσω.....  Πάντα προσοχή και ποτέ φυτίλια, σπίρτα και αναπτήρες!



Χεχε! Κάπου το έχω ξαναδεί το επεισόδιο... :-\


Το σπίρτο το βάζω για να εκμεταλευτώ το ευλεκτο υλικό που έχει πάνω. Αν δεν βάλεις σπίρτο πρέπει να το φτιάξεις μόνο σου... μπελάς... Αλλά αν δεν χωράει δεν μπορείς να κάνεις αλλιώς......


Καλά η άπλα εννοείται, όμως κάποιος ο οποίος δεν ξέρει δεν πρέπει για κανέναν λόγο να εκτοξέυει με αέρα. Εκπληκτος μπορεί να παρατηρήσει τον πύραυλο να γυράει προς τα κάτω και τέλος να καρφώνεται στο έδαφος λόγω του αέρα... Συμβαίνει ένα περίεργο φαινόμενο....

Επειδή με ρώτησαν......  Ο κινητήρας της φωτογραφίας είναι πράγματι χάλκινος.  Αυτό γιατί ενώ είναι ένα πάρα πολύ καλό υλικό, είναι και πολύ εύκολο στην κατεργασία του. Είναι πολύ φτηνό καιτο βρίσκει κανείς πολύ εύκολα. Ο συγκεκριμένος είναι φτιαγμένος από χαλκοσωλήνα ύδρευσης...


Μην μου πείτε για το βάρος... Μπροστά σε άλλα (π.χ. σήδηρος) είναι αρκετά ελαφρύ, και δυστηχός αναγκέο κακό.........

Και κάτι άλλο...

Οχι, δεν πρόκειται να δημοσιοποιήσω πληροφορίες για εκρηκτικά εδώ.... Τι να το κάνω εγώ αν τελικά κάποιος 12χρόνος τραυματιστεί? Ναι φταίνε οι γονείς του που δεν το προσέχουν, αλλά το ατύχημα θα έχει ήδη γίνει.........

Με τα π.μ. μπορώ και ελέγχω ελαφρώς την κατάσταση, και δίνω πληροφορίες που αφορούν την προσωπική περίπτωση του καθενός....


Όχι αυτά που γράφω δεν δουλεύουν.... ΕΣΕΙΣ θα τα κάνετε να δουλεύουν. Η πιθανότητες να λειτουργίσει ένας κινητήρας είναι 1/10. Ο σχεδιαστής/κατασκευαστής είναι αυτός που πρέπει να πιάσει την μία αυτή πιθανότητα. Όχι εγώ......   Φυσικά και δεν αναλαμβάνω καμία ευθήνη στο τι θα κάνει ο καθένας.....  Ατυχήματα συμβαίνουν πολλά. Ακολουθόντας κανόνες ασφαλέιας, όμως δεν υπάρχει ο παραμικρός κίνδυνος για τους μοντελιστές/θεατές. Ας γίνει κομμάτια ο πύραυλος........... Όχι εμείς.........





Ήδη έχω αρχίσει να κανονίζω μία εκτόξευση για την επόμενη ή μεθεπόμενη εβδομάδα :thumbs up: Θα σας ενημερώσω σχετικά. Αλλά δεν θέλω παράπονα, αν δεν πάει κάτι καλά, δεν πετάξει ο πύραυλος δεν θέλω γκρίνιες :D Δοκιμή θα κάνω........

Φίλε Φώτη, όλα αυτά που λές, με βρίσκουν σύμφωνο.

'Ενας λόγος που απείχα ως τώρα απο το χόμπυ, είναι η παρεξηγημένη του κατάσταση εδώ. Όπως προείπα και στον Αριστοτέλη, το θεωρώ πολύ σοβαρό, και δεν υπάρχει περίπτωση να παρακάμψω τους κανόνες ασφαλείας που έμαθα. Το καλύτερο θα ήταν να κάνουμε όσοι ενδιαφερόμενοι ένα "σουαρέ" και να δούμε πως θα μπορούσε κατι τέτοιο να οργανωθεί. Δηλαδή, να αποκτήσει ύπαρξη ένας σύλλογος, ή να γίνει παρακλάδι μιας υπάρχουσας λέσχης κλπ.
Είναι για μένα αμαρτία η χώρα μας να μην έχει προχωρήσει σε αυτό τον κλάδο καθόλου. Και στο κάτω-κάτω, και αλλού γίνονται κακά πράγματα (βλέπε Λονδίνο-Μαδρίτη κ.α.) αλλά δεν τα σχετίζουν ούτε για πλάκα!!!! (Συγγνώμη, αλλά αισθάνομαι οτι αυτό έπρεπε να το τονίσω).
Παρέλειψα όπως το ανέφερες να πώ στον φίλο μας όσον αφορά το εμπύριο, πως ότι υλικό και να χρησιμοποιήσεις πρέπει να υπάρχει η ύλη που θα κάνει την έναυση. Εγώ έξυνα σπυρτόσκονη και την άφηνα να στεγνώσει με κόλλα πάνω στην ράβδο του εμπυρίου. Με μερικές δοκιμές, ο καθένας μπορεί να έχει αποτελέσματα.
Εχθές λοιπόν, έκανα και μια "έρευνα αγοράς". Το μόνο μαγαζί που βρήκα κάτι ήταν στην Ιπποκράτους, και εκεί λίγα πράγματα. Οι κινητήρες ήταν μίας Γερμανικής εταιρίας (άγνωστης προς εμέ) και χωρίς ηλεκτρικά εμπύρια΄ οι τύποι δίνουν φυτίλια!!!
Άν κάποιος κάνει την κίνηση να πάρει τέτοιους κινητήρες, παρακαλώ πολύ, μήν χρησιμοποιήσετε αυτά τα φυτίλια. Δεν υπάρχει λόγος να προκαλλούμε την τύχη μας. Βέβαια, μόνο Α και Β κινητήρες υπήρχαν, αλλά μου είπαν οτι φαίρνουν και C.
Θυμήθηκα και οτι οι κινητήρες που είχα δεί παλαιότερα ήταν της Quest. Είδα και λίγα μοντέλα της ίδιας μάρκας εκεί, και έτσι ήρθε η αναλαμπή.
Ελπίζω να τα πούμε σύντομα..

Καλησπέρα φίλοι μου,
δυστυχώς λόγω του γεγονότος ότι μένω επαρχία παρήγγειλα από κάποιο κατάστημα της Αθήνας κινητήρες θεωρώντας δεδομένο ότι είναι της Estes...Δυστυχώς όμως ήταν αυτής της γερμανικής μάρκας, που ανέφερες Βασίλη παραπάνω, με το φυτίλι...(φρίκαρα ομολογώ..). Για αυτό και ζήτησα να μου πείτε έναν εύκολο τρόπο κατασκευής εμπυρίου για την πυροδότηση των παραπάνω κινητήρων (χρησιμοποιώ το electric beam της Estes με 4Χ1.5V μπαταρίες).Και η ανταπόκριση σας ήταν άμεση!!!Σας ευχαριστώ γι αυτό Φώτη και Βασίλη  :laugh: Ωστόσο αν μπορούσατε κάποιες φώτο θα με βοηθούσατε πάρα πολύ!!!

Τέλος, Βασίλη βρήκα είδη πυραυλομοντελισμού σε 2 καταστήματα των Αθηνών και επιβεβαιώνω ότι το ένα είχε μόνο κινητήρες Β4-4...Έγω ήθελα C6-5 :(

Αριστοτέλης Χουλιάρας

Φίλε Βασίλη,
ήθελα να ρωτήσω αν ο αντιπρόσωπος της Estes που ανέφερες στην Ελλάδα υπάρχει ακόμη...Γιατί μου είπαν ότι έκλεισε.. Πάντως η δημιουργία ενός συλλόγου θα ήταν νομίζω μια πολύ ωραία ιδέα..αν και ουτοπική..μιας και άτομα που ασχολούνται με αυτό το χόμπυ στην Ελλάδα πιστεύω ότι είναι ελάχιστοι..Εύχομαι να διαψευστώ πανηγυρικά!!!!

Αριστοτέλης Χουλιάρας

Τι κόλλα?


Θα σου στείλω... Απλά σε λίγες μέρες θέλω να φτιάξω μερικούς δικούς μου, άρα θα φωτογραφίσω αναλυτηκά την όλη διαδικασία.  ;)



Να τονίσω το εξής σε όσους παραγγέλνουν κινητήρες, από "μακριά". Οι κινητήρες αυτοί είναι στερεών καυσίμων. Αυτό σημαίνει ότι αν χτυπηθεί, έτσω και λίγο, μπορεί να "σπάσει" το καύσιμο μέσα, να δημιουργθεί κάποια ρωγμή ή να υπάρχει σκόνη από το υλικό. Έτσι η επιφάνεια κάυσης αυξάνεται δραματικά με αποτέλεσμα την υπερσυμπίεση του κινητήρα. Κοινώς.. έκρηξη. Αυτός είναι και ένας λόγος για τον οποίο σταμάτησα να αγοράζω τέτοιους κινητήρες. Τα καταστήματα και οι μεταφορικές εταιρίες δεν μεταχειριζόντουσαν σωστά τα καύσιμα με αποτέλεσμα να τα καταστρέφουν, και τελικά να καταστρέφεται ολόκληρος πύραυλος άδικα..... Και δυστηχώς δεν υπάρχει τρόπος ελέγχου του κινητήρα...

Φώτη γειά σου,

Sorry για το delay, αλλά ο ελεύθερος χρόνος είναι λίγος. Όπως πολύ καλά ξέρεις, ο ιδανικός μοντελιστής πρέπει να διαθέτει τα 3 Χ (Χώρος, Χρόνος, Χρήμα) .. Εγώ τουλάχιστον για την ώρα δεν έχω κανένα απο αυτά.....
Τέλος πάντων, αυτό που έκανα εγώ, ήταν να αλοίφω την μία άκρη του εμπυρίου με μικρή ποσότητα βενζινόκολλας, και αφού κονιορτοποιούσα το σπίρτο, έριχνα την σκόνη πάνω στην κόλλα. Θέλει πολύ ψιλή σκόνη, και άν έχεις υπομονή πρέπει να αφήσεις το όλο πράγμα να "νταμαρώσει" δηλαδή να στεγνώσει πολύ καλά. Το καλύτερο είναι να φτιάχνεις ποσότητες, γιατί δεν είναι και ότι καλύτερο να το χρησιμοποιείς αυθημερών. Πάντως, εδώ υπάρχει και μία οδηγία που βρήκα, την οποία όποιος έχει όρεξη μπορεί να δοκιμάσει. Επίσης, αν ψάξεις τα links, θα βρείς και λεπτομέρειες  για την ζάχαρη.            http://www.xinventions.com/main/pyro/electrical.htm#Igniter%20#1

Αυτά για τήν ώρα. Συνήθως πού κάνεις πτήσεις ?

Βασίλης

Φίλε Βασίλη,
από τα 3 Χ πιστεύω πάσχουμε οι περισσότεροι ''κοινοί'' θνητοί...Είδα το site που ανέφερες πριν..Πιστεύω ότι το igniter#2 που αναφέρει είναι καλή ιδέα..Αλλά θα ήταν καλύτερα να είχε κάποιες φώτο. Τα πράγματα θα ήταν πιο ευκολα...

Βασικά όσο μεγαλώνει το μαραφέτι τόσο πιό αξιόπιστο γίνεται.

Η σελίδα που δίνεςι νομίζω ότι δεν αναφέρεται σε κινητήρες, γι' αυτό και πιστεύω ότι δεν θα μπορέσεις να κάνεις τίποτα από αυτά που γράφει. Πχ. το δεύτερο, δεν το θεωρώ αξιόπιστο, η ταινία γύρω του, του κόβει δύναμη, είναι εύκολο να χαλάσει αν δεν του συμπεριφερθείς σωστά (ενώ τα εποξικής, βάλτα κάτω και πάτα τα.... :D , πραγματικά δεν πρόκειτα να πάθουν τίποτα....), και κυρίως δεν χωράει με τίποτα στο ακροφύσιο σου...

Τώρα δοκίμασα ένα νέο είδος σύρματος που βρήκα, αλλά είχε αποτυχία. Επίσης θα δοκιμάσω κάτι καινούργιο σήμερα... Θα σας πω αποτελέσματα. Στην παρακάτω φωτογραφία βλέπεις έναν τυπικό πυροκροτητή εποξικής.

Μόλις έκανα μία πολύ σημαντική ανακάλυψη!  Πρόκειται για κάτι που παρατηρώ εδώ και πολύ καιρό (όσο χρόνο φτιάχνω πυροκροτητές), και απορώ πως και δεν το σκέφτηκα νωρίτερα… Είναι τόσο προφανές….. Και φυσικά τώρα έγιναν όλα πολύ πιο ξεκάθαρα. Πιστεύω ότι μπορώ να φτιάξω πλέον του απόλυτους πυροκροτητές, με επιτυχία 100%. Αυτά βέβαια θα τα επιβεβαιώσουν πειράματα που θα γίνουν μέσα στην επόμενη εβδομάδα, αλλά είμαι πολύ αισιόδοξος για τα αποτελέσματα.


Λοιπόν, αρχικά αυτή την φορά δοκίμασα το κλασσικό χαλκόσυρμα, σε δύο περιπτώσεις: α) δύο σύρματα στριμμένα μεταξύ τους, β) τρία σύρματα στριμμένα μεταξύ τους. Αυτό έγινε για να δω πιο αποδίδει καλύτερα, αφού έχει αρχίσει να πέφτει η απόδοση της μπαταρίας μου, σε σχέση με την τελευταία φορά που έφτιαξα πυροκροτητές, αλλά και γιατί χρησιμοποίησα σύρμα από άλλο καλώδιο, άρα μπορεί να είχε άλλη διατομή. Έπρεπε να το ελέγξω λοιπόν, και κατέληξα εκεί που καταλήγω τις περισσότερες φορές, στα δύο σύρματα.

Όμως αυτήν την φορά έκανα κάτι διαφορετικό. Πείρα μακρύ σύρμα και το τύλιξα σε σπιράλ, αυξάνοντας έτσι κατά πολύ την επιφάνειά του. Η τεχνική είχε επιτυχία, και από εδώ και πέρα θα την χρησιμοποιώ σε όλους τους πυροκροτητές. Στην φωτογραφία φαίνεται ένας τέτοιος πυροκροτητής.


Η ανακάλυψη: Πρόσεξα το εξής, το σύρμα καιγόταν πολύ πιο αργά μέσα στο καύσιμο από ότι στον αέρα, δηλαδή ενώ το σύρμα καιγόταν στο δευτερόλεπτο στον αέρα, μέσα σε καύσιμο ήθελε π.χ. 5 δευτερόλεπτα.  Λογικό… αυτό ήδη το γνώριζα, το θεωρούσα δεδομένο και δεν είχα καταλάβει ποτέ την σπουδαιότητά του.

Για όσους αναρωτιούνται, αυτό σημαίνει γιατί το καύσιμο απορροφά θερμότητα προκειμένου να φτάσει στο σημείο να αναφλεγεί. Έτσι το σύρμα αργούσε να αναπτύξει την θερμοκρασία τήξης του και άρα να καεί.


Τι γίνεται όμως αν έστω και λίγο από το σύρμα ξεμείνει έξω από το καύσιμο? Αυτό γίνεται συχνά καθώς προσπαθώ να φτιάξω όσο το δυνατόν λεπτότερους πυροκροτητές, και άρα τελικά δεν κάλυπτε πάντα το καύσιμο τέλεια το σύρμα. Σε αυτό το σημείο δεν υπήρχε «ψύξη» με αποτέλεσμα να καίγεται το σύρμα σε αυτό το σημείο πριν προλάβει να αναφλεγεί το καύσιμο. Επίσης το ίδιο μπορεί να συμβεί αν δεν είναι το σύρμα καλυμμένο παντού με ίδιο πάχος καυσίμου. Δεν πειράζει αν υπάρχει πολύ, πειράζει αν υπάρχει λίγο με αποτέλεσμα πολύ θερμότητα να πάει σε λίγο καύσιμο πυροδοτώντας το πρόωρα, πριν ζεσταθεί το υπόλοιπο, οδηγώντας σε μόνο τοπική ανάφλεξη, και όχι ολική.


Αυτό λοιπόν δεν το είχα σκεφτεί, και συχνά δεν ήταν σωστοί οι πυροκροτητές. Μάλιστα πυροκροτητές που είχαν κατασκευαστεί ταυτόχρονα, τύχαινε ο ένας να δουλέψει, ενώ ο άλλος όχι, και αυτό με τρέλαινε!


Αν λοιπόν θέλετε να έχετε σίγουρη ανάφλεξη πρέπει να καλύπτετε το σύρμα παντού και με ίδιο πάχος καυσίμου όσο το δυνατόν. Έχοντας αυτό στο μυαλό, με χρήση την τεχνική του σπιράλ, και με καλοφτιαγμένο καύσιμο εποξικής, πιστεύω ότι οι πυροκροτητές πια θα είναι πλήρως αξιόπιστοι, και δεν θα ξαναέχω πρόβλημα. Βέβαια θα ακολουθήσουν πολλές δοκιμές, και πιθανόν να γίνουν αρκετές βελτιώσεις, αλλά είμαστε στον σωστό δρόμο.

Τελικά τι έγινε με τις δοκιμές του πυροκροτητή? Ελπίζω Φώτη να μην ξέχασες τις φώτο παρασκευής των πυροκροτητών.....

Ξέμεινα από εποξική :buck2: :buck2: :buck2: :buck2: :buck2: :buck2: :buck2:


Όταν με το καλό αγοράσω λίγη (μόνο μερικούς τόνους  ;) )θα έχετε νέα........

Καλημέρα σε όλους,

Μεχρι στιγμής 2-3 μοντελα εχω καταστρεψει-χασει αλλα επειδή το μικρόβιο δεν με αφήνει σε ησυχία χρειάζομαι πηγή ειδών πυραυλομοντελισμού το δυνατόν στην Ελλάδα.

Εκτός λοιπόν από γνωστό καταστημα στην Ιπποκρατους που αλλού μπορεί να βρεί κανείς κινητήρες, πυραυλους κλπ κλπ ????

Ευχαριστώ εκ των προτέρων
elpa

Καλησπέρα Elpa,
θα σου στείλω  σε p.m τα καταστήματα που έχω ψωνίσει Ελλάδα και εξωτερικό

Δεν τα κάνεις καλύτερα Post για όποιον άλλο θέλει παρόμοιες πληροφορίες...........

Σωστά. Παιδιά συγνώμη που επεμβαίνω αλλά να ξέρετε ότι μπορεί μεν να μη γράφουμε εδώ, παρακολουθούμε όμως με αρκετό ενδιαφέρον την κουβέντα σας. Ότι πληροφορίες έχετε λοιπόν please βγάζετε τις εδώ ώστε να μαθαίνουμε σιγά σιγά και αυτό το κομμάτι. Μπράβο σας. :thumbs up:

Καλησπέρα και πάλι σε όλους!!!
Επειδή ζητήθηκε αναφέρω παρακάτω μερικά μαγαζιά εσωτερικού και εξωτερικού όπου μπορείτε να βρείτε είδη πυραυλομοντελισμού
Δύο ελληνικά μαγαζιά που έχω ψωνίσει με αντικαταβολή:
http://www.modelone.gr/english/index.htm
http://www.kalfakis.gr/aRADIOCONTROL/START_PAGE_RC.htm

Μαγαζιά του εξωτερικού:

http://www.modelrockets.co.uk/shop/index.php (Αγγλικό, πολύ γρήγορο, άψογη εξυπηρέτηση, έχω ψωνίσει από αυτό)
http://www.sierrafoxhobbies.com/ (ιταλικό)
http://www.modell-raketen.de/
http://www.deepskyrocketshop.co.uk/
http://www.ukrocketman.com/

Γεια σε όλους. :)

Θα ήθελα και εγώ να αρχίσω και λέω σαν πρώτη επαφή με το άθλημα να πάρω αυτό

http://www.kalfakis.gr/images/RC/ESTES_Vagabond.jpg (http://www.kalfakis.gr/images/RC/ESTES_Vagabond.jpg)

Απλά για να κάνω μια αρχή.Μετά θα ασχοληθώ με δικές μου κατασκευές.Τι λέτε;

Έχετε να προτείνετε τίποτα άλλο;

A , και κάτι ακόμα.Είδα ότι ο συγκεκριμένος χρειάζεται να τον φτιάξεις ο ίδιος.Είναι εύκολο;

1) Η κατασκευή είναι πάρα πολύ εύκολη (τουλάχιστον εγώ έτσι θυμάμαι την πρώτη μου επαφή με το άθλημα, και αυτά τα κιτ  ;D )

2) Μα γιατί όμως να πάρεις αυτό............ Το πακέτο περιλαμβάνει και βάση εκτόξευσης, κ.λ.π. πράγμα που ανεβάζει πολύ το κόστος, ενώ μπορέις να τα φτιάξεις μόνος σου και να γλυτώσεις αυτά τα χρήματα  :thumbs up: Αν θες λεπτομέριες πές μου.....

Ευχαριστώ για την απάντηση :thumbs up:

Γράψε ότι μπορείς και αν έχεις χρόνο,άλλα μάλλον δεν θα απαντήσω για λίγες μέρες γιατί θα λείπω.

Το καλύτερο σύρμα που έχω βρεί για χρήση σε πυροκροτητές είναι η χρωμονικελλίνη. Αυτή συνιστουν όλα τα ξένα σάϊτ και όταν την χρησιμοποίησα κατάλαβα γιατί. Υπάρχουν καταστήματα στο κέντρο της Αθήνας που πουλάνε με το μέτρο και είναι πολύ φτηνή.

Καίγεται σχεδόν ακαριαία.

δεν πρόσεξα αν κάποιος έχει δώσει το λίνκ για το απόλυτο diy rocketry site αλλά πάρτε το ξανά
http://www.nakka-rocketry.net/

μιλάμε οτι άνθρωπος απλά δεν παίζεται. Μην διστάσετε να του στείλετε email με ερωτήσεις. Του έχω στείλει στο παρελθόν και
μου είχε απαντήσει άμμεσα

Όυπς! Μάλλον κάτι κάνεις λάθος........ Πιθανόν δίνεις πολύ μεγάλη τάση, ή απλά το σύρμα σου είναι πολύ λεπτό.


ΔΕΝ θέλουμε να καίγεται γρήγορα  :o Θέλουμε το σύρμα να αντέξει όσο το δυνατόν σε μεγαλύτερη θερμοκρασία, για όσο το δυνατόν περισσότερο χρόνο. Μόνο έτσι θα είναι αξιόπιστος ο πυροκροτητής.


Σκέψου ότι υπάρχει κάποια θερμική αδράνεια. Αν το σύρμα καεί πολλύ γρήγορα, δεν θα προλάβει να μεταδώσει στο καύσιμο την απετούμενη θερμότητα, ώστε να αρχίσει να αντιδρά, και ... τίποτα.


Επίσης αν το σύρμα δεν είναι αρκετά ζεστό, όση ώρα και να αφήσουμε το σύρμα να ζεστένει το καύσιμο, πάλι δεν θα γίνει τίποτα. Δεν θα μπορεί να βρεθεί η απαιτούμενη ενέργεια για το "μπάμ".


Φυσικά αυτοί οι δύο παράγωντες είναι συνδεδεμένοι μεταξύ τους. Άρα αυξάνοντας τον χρόνο, μειώνουμε την θερμοκρασία και το αντόστροφο. Πρέπει  λοιπόν κάποιος να πειραματιστεί αρκετά μέχρι να βρεί την μαγική συνταγή.


Αυτό είναι και ένας λόγος που χρησιμοποιώ, πάντα τα ίδια καλώδια, και την ίδια μπαταρία, πάντα το ίδιο φορτωμένη.

έχω στο μυαλό μου κάτι σαν το electric match οπου η χρωμονικελλίνη είναι επικαλλυμένη με καποιας μορφής καύσιμη ύλη.
Δεν εννοώ να βάλει κανείς το σύρμα απευθείας γυμνό μέσα στον κινητήρα.

Αν και δεν έχω ασχοληθεί με πυραύλους, τυχαία, ένας φιλος πιλότος μου έφερε δωρο απο Αμερική εναν πύραυλο estes τον οποίο συναρμολογησα. Πήρα τηλεφωνο τα μαγαζια τα οποια αναφερωνται στα παραπανω links αλλα κανένα δεν έχει τους κινητηρες... >:(
Επειδεί δεν εχω χρόνο να πειραματιστώ με αυτοσχέδια engines, αλλά και το βρισκω και λιγο επικύνδυνο, μάλλον ο πύραυλος θα μείνει στην ντουλάπα.....κρίμα.

Εκτος αν μπορεί κανεις να μου πει που αλλου μπορώ να βρώ Rocket Engines εκτός απο Καλφάκη και Modelone ?

Φιλιππος

Σε παραπάνω post  αναφέρω κάποια μαγαζιά του εξωτερικού τα οποία διαθέτουν σίγουρα κινητήρες και τα αποστέλλουν Ελλάδα. Στο modelone πήρες τηλ. ???

Ευχαριστώ για την απάντησή σου.
Modelone πήρα, μου είπε οτι θα φέρει.....πότε; άγνωστο.

Είσαι σίγουρος οτι στέλνουν απ'εξω ; διοτι θεωρείται εύφλεκτο υλικό....
έχεις παραγγείλει προσωπικά;

Φίλιππος

Φίλε Galaxian,
έχω πάρει igniters  από http://www.modelrockets.co.uk/shop/index.php για τα οποία ισχύει η ίδια πολιτική. Μου τα έστειλαν υποχρεωτικά με courier(λόγω ευφλεκτου υλικού) μέσα σε 2 ημέρες χωρίς κανένα πρόβλημα.

thank you !
 :thumbs up:

Σκέφτομαι να συνεχίσω πάλι αυτή την τρέλα που λέγεται πυραυλομοντελισμός,
μιας και βλέπω πλέον ότι υπάρχουν ανταλλακτικά ,σπινθιρηστές,καύσιμα,antifire paper(αν και μπορείς τα πάντα να κατασκευάσεις με υλικά από το σπίτι,ρολο κουζίνας,σύρματα,χαρτιά,μπαρούτια,κυκλώματα και ακόμη τα καύσιμα. φφφσ δεν το συνιστώ βέβαια λόγω ασφάλειας....βλέπετε τι γίνετε καθε πάσχα!) Κλπ...,μέσω διαδυκτύου πλέον.(πριν 12+ χρόνια οι συναλλαγές πραγματοποιούταν με περιστέρια  ;D )
Καλή φάση αν κ μεγάλο μειονέκτημα είναι ακόμα κ το παραμικρό μελτέμι....
εκτός και αν ασχοληθείς πιο σοβαρά με το άθλημα!!!  :D  :D  :D όπως αυτός ο τυπάς....

Τι εργαλεια ειναι αυτα θα θες αρκετο μερακι να φταξεις
κατι τετοιο...

Καλησπέρες  8)smiley
2 ωρίτσες φτηνο-δουλειάς σας παραθέτω ένα μοντελάκι πάρα πολύ απλό skill lvl1
ευελπιστώ να δουλέψει.... :o

Μπράβο Γιάννη,
σου εύχομαι καλές εκτοξεύσεις!!!!! ;D

Ή καλές ανατινάξεις  :D  :D  :D Ποιος ξέρει?
Πάντως στεναχωριέμαι που ενάμιση μύριο κόσμος υπάρχει εδώ και ένα κατάστημα με 
igniters δεν υπάρχει πουθενα...
Ελπίζω σε σύντομες φοτο από το αποτέλεσμα...

Τι θα χρησιμοποιήσεις για καύσιμο?

(Λίγο βαρύ το βλέπω  :worry: )

Είναι κατά 30-40 γραμμάρια βαρύτερο από το αρχικό σχέδιο που είχα και αυτό
γιατί το ρολό κουζίνας είναι λίγο φαρδύτερο και αναγκάστηκα να βάλω ένα μικρότερο κομμάτι ρολο ακόμα.
τώρα για καύσιμο... Α8-3 για αρχή...και
μετά βλέπουμε.Γύρω στα 350-400 πόδια το βλεπω να πηγαίνει οχι παραπάνω  ;)

Φίλοι του αερομοντελλισμού καλησπέρα.
Σήμερα πραγματοποιήθηκε στο μοντελοδρόμιο της ΕΑΘ η εκτόξευση του "ΕΝΕΡΓΕΙΑ" με επιτυχία,ύστερα από 14 χρόνια
Ούτε διαστημική αποστολή να ταν  :uglystupid2: :)Crazy2 :)2funny.
α)Ο πύραυλος δεν πήγε ψηλά , το Α8-3 ήτο αδύναμο λόγο αύξησης βάρους.
(Θα αντικατασταθεί με δυνατότερο καύσιμο.)
β)η κλίση της ράμπας γύρω στις 70μοίρες,με αποτέλεσμα να με φαν τα γαιδουράγκαθα για να μαζέψω το μοντέλο  ;D
Έπεται και συνέχεια προς τετάρτη μεριά με video.

Αγαπητε φιλε,
τι ειναι το A8-3;
ψηνεσαι να γραψεις ενα αρθρο που να εξηγεις με απλα λογια τι κανεις και πως το κανεις; (θα χρειαστει επισης 10-20 φωτογραφιες απο την διαδικασια κατασκευης και εκτοξευσης)

Γεια σου orck
το Α8-3 είναι το στερεό κάυσιμο που παραθέτω σε φοτο στην απάντηση #83 αν προσέξεις.
Μπορω να γράψω κάποια πραγματάκια για το θέμα και με φοτό οπώς δείχνω πιο πάνω,αλλά πρέπει να επισημάνω ότι δεν φτιάχνω το καυσιμο μόνος μου,παρά μόνο το μοντέλο και κάποιες πατέντες.δεν ξέρω αν συμφωνεί ο admin να γράψω αρθρο.εαν ναι μπορω ευχαρίστως να γράψω.

ωχ ναι εχεις δικιο
τωρα το παρατηρησα καλυτερα, νομιζα οτι ειναι το ρολο απο χαρτι κουζινας
περιμενουμε το οκ απο τον admin (οσο πιο αναλυτικο γινεται το αρθρο ετσι; )

Καλησπέρα.Ο πύραυλος συντηρήθηκε αντικαστάθηκε με νέο καύσιμο και είναι έτοιμος για την αυριανή πτήση.
Η εκκίνηση του στερεού καυσίμου γίνεται με τον παραδοσιακό τρόπο του λεπτού συρματος απο χριστουγεννιάτικα λαμπάκια τυλιγμένο στο κεφάλι του σπιίρτου και ύστερα σύνδεση με 12βολτ μπατταρίας και 3 αμπέρ.(χρειάζεται και λίγο σελοτέιπ για την στερέωση του σπίρτου)
Ο πύραυλος στερεώνεται σε μία εξέδρα,με ένα μακρύ ατσαλόσυρμα, με το οποίο
δίνεις και την κλίση εκτόξευσης.στη πλάγια μεριά του πυραύλου κολλάμε ένα μικρό κομματάκι απο καλαμάκι η κάτι πιο σκληρό με μήκος 2-4 εκ. για την στερέωση του στο σύρμα.
Και χωρίς εξέδρα γίνεται,απλά το σύρμα πρέπει να είναι καλά στερεωμένο στο έδαφος και κοιτάμε να μην έχει τίποτα μυρμήγκια από κάτω κρίμα είναι  :D :D

2 ροδέλες από χαρτόνι και στη μέση τρύπα για να μπει το καύσιμο, κολλημένο με απλή ξυλόκολα.
Στο τέλος της καύσης του μπαρουτιού,υπάρχει μια εκρηκτική ύλη που προωθεί αέρια(κοινός μικροέκρηξη) με αποτέλεσπα να πεταχτεί ο κώνος του πυραύλου ο οποίος είναι δεμένος με ένα εξάγωνο-οχτάγωνο από σακούλα για αλεξίπτωτο.

Καλησπέρα σας.
Σήμερα έιχαμε απρόοπτα,αλλά πάντα υποβοσκόμενα μέσα στο μυαλό μας ότι θα συμβούνε...
ο πύραυλος σήμερα μας παίδεψε παραπάνω για να πάρει μπρος,αλλά χάρη των κρυφών εραστών του μπαρουτιού στο μοντελοδρόμιο,δώθηκε λύση και η εκτόξευση έγινε.
κερδίσαμε πολύ περισσότερο ύψος από τη δευτέρα,αλλά
α) ο κώνος αποσυνδέθηκε από το πυραυλο(στο κώνο βρίσκεται και το αλεξίπτωτο)
β)και να μην ξεκολούσε ο κώνος το αλεξίπτωτο έλιωσε κόλησε και δεν άνοιξε.(εδώ κολλάει και το χαρτί από αμίαντο)
ο πυραυλος βρήκε και έπεσε στο τσιμέντο και μίκρυνε κατα 3 εκατοστά( φυσαρμόνικα  :D )
κατα άλλα σούπερ επιτάχυνση  :thumbs up: :thumbs up:

υ.γ  video δεν τράβηξα γιατι το μυαλό μου και τα χέρια μου ήταν στα καλωδια  :D :D

Γιαννη καλησπερα τρυπα το τσιμεντο ανοιξαι η οχι γιατι αν δεν ανοιξαι την επομενη φορα βαλαι λιγο μολυβι μπροστα να ανοιξη μια μικρη τρυπα να την θυμαται

Ηλιας

ΧΕχε γεια σου Ηλία
αν ανοίξω τρύπα με μολύβι, θα με προσγειωθούνε με osmax επάνω μου μετά :D :D :D

το αποτέλεσμα :)
προς ολοταχώς για τον ΕΝΕΡΓΕΙΑ 2 χεεχεχε

Έτοιμος ο rascal ΕΝΕΡΓΕΙΑ 2  :D :D :D

Καλησπέρα σας.
Ο πυραυλομοντελισμός δυστυχώς είναι ανύπαρκτος στην χώρα μας.
Πιστεύω ότι κακώς απομακρύνθηκε ο κόσμος απο αυτό το φτηνό, εύκολο, ακίνδυνο και θεαματικό χόμπυ.
Προχτές παρέλαβα σχέδια από επίσης πολύ παλιές μοντελιστικές ρουκέτες και σκέφτομαι να φτιάξω και διάφορα άλλα τρελά μοντελάκια.
Υπάρχει και συναγωνιστικό κομμάτι. ιδιο καύσιμο, διαφορετικό μοντέλο , διαφορετικό μέγιστο ύψος  ;)
Υπάρχουν αλλά και μπορεί να φτιαχτούν scale Μοντέλα.
Όπως και να έχει εμένα πάντα θα με ενθουσιάζει αυτό το ξεθωριασμένο κομμάτι του αερομοντελισμού.

http://www.youtube.com/watch?v=SBjKM6FVuME

Way to go.........

5....., 4......., 3........, 2........., 1........., Ignition!    :D :D :D :D :D :D

 ;D ;D ;D ;D ;D

(Υψος.........αλεξίπτωτο........ :o :o :o)

Προσγείωση ::) ::) ::) :-[
Πάμε για την επόμενη εκτόξευση! :thumbs up:

Έμειναν άλλες 2 εκτοξεύσεις...
...με το μικρό καύσιμο... :D :D :D
Μετά....αλλάζουμε κατηγορία ώσης χεχε

Γιαννη που προσγειωθηκαι καλη εκτοξευση

Στα χόρτα  μπροστα απο το κόκκινο αμάξι του φίλου μου .. αστόχησα  >:(  :D :D :D :D
δεν έπαθε τίποτα κανείς παρά την ταχύτητα που είχε όταν έπεφτε  :laugh:
έλεγε σιγά μην ανοίξει το αλεξίπτωτο ...το πε και το κανε

Εκεί που απογοητευόμουν όσο αφορά την προμήθεια των καυσίμων...τσουπ
το καλο το μαγαζι μας έκανε την έκπληξη και έφερε καύσιμα (δυστηχώς τα μικρά Α8-3) , έφερε  ARF ρουκετούλες ,
έφερε φυτίλια!!!(τέλος για την ώρα ο παραδοσιακός τρόπος ανάφλεξης) και περιμένουμε
γυροσκόπιο...ναι καλά ακούσατε γυροσκόπιο για το μάζεμα του πυράυλου όταν τίνει να χάσει σωστή τροχιά του...
φυσικά ακόμα αναζητώ την αντιπυρική βάτα (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=3349.0) ...

night mode :)

η πιο τρομακτική πτήση, καθοδική τροχιά me 2 sec boost ακόμα...
το αλεξίπτωτο άνοιξε 1 sec πριν το touchdown

http://youtube.com/watch?v=01y8tTk4mLM

υγ Χρόνια πολλά σε όλους τους εορτάζοντες και καλή επιστροφή!

Καλησπέρα σε όλους και από εμένα!!! Φίλε Γιάννη είναι ένα μαγαζί στην Αθήνα που είχε άφλεγη βάτα, τουλάχιστον πριν λίγο καιρό (ελπίζω να έχει και τώρα)...Κάνε πάντως μια ερώτηση...

Στο στέλνω με pm για να μην θεωρηθεί διαφήμιση

Τα λέμε και καλές εκτοξεύσεις

Ευχαριστώ ahouliar :thumbs up:
το έχω υπόψιν μου.
προς το παρόν χρησιμοποιώ υγρά μωρομάντηλα τα οποία δούλεψαν καλά, αλλά είναι λίγο βαριά σε σχέση με την βάτα.

:D  :D

Κάποιος φίλος , ο orck είχε ρωτήσει τι σημαίνουν κάποιοι κωδικοί των μηχανών εκτόξευσης (rocket engines) οι οποίες στη δική μας περίπτωση είναι τυποποιημένες (εργοστασιακές). Όλες οι τυποποιημένες μηχανές π.χ.της Estes ή της Quest έχουν standard κωδικούς π.χ. Α8-3. Ο πρώτος κωδικός π.χ. ο Α δηλώνει την συνολική ισχύ που παράγεται από τη μηχανή. Κάθε επόμενο 'γράμμα' έχει διπλάσια ισχύ από το προηγούμενο 'γράμμα'. Δηλαδή η μηχανή που αρχίζει από Β, έχει διπλάσια παραγόμενη ισχύ από την Α κτλ. Το επόμενο ψηφίο, στην περίπτωση μας το 8 (Α8-3) δηλώνει τη μέση ώση σε Newton  δηλαδή 8 N στο παράδειγμα μας, ενώ το τελευταίο ψηφίο, το 3 στο παράδειγμα μας (Α8-3) δηλώνει το χρονικό διάστημα που μεσολαβεί από το τέλος της προώθησης μέχρι τη στιγμή που θα γίνει η εκτόξευση της κεφαλής του πυραύλου (αντίστροφη ώση). Στην περίπτωση μας είναι 3 second. Σημειώνω ότι οι τυποποιημένες μηχανές έχουν δύο γομώσεις: Μία για την προώθηση του πυραύλου και μία για την εκτόξευση της κεφαλής του πυραύλου όπου μαζί με την κεφαλή εξάγεται και το αλεξίπτωτο ώστε να μπορέσεις να παραλάβεις τον πύραυλο σου ανέπαφο στο έδαφος.

Έτσι όπως τα λέει ο φίλος ahouliar είναι. :thumbs up:
η μαμά του πυραυλομοντελισμού :
                  η
http://www.estesrockets.com/
(βγάζει και ηλεκτρικά αεροπλανάκια)

κυκλοφόρησε και το καύσιμο της κατηγορίας "Ε" ή αλλιώς , ο S300 στο σπίτι σας  :D :D
σήμερα είχα αποτυχία με 2 φυτίλια..επιστροφή στην 12βολτη  ;)

Καλησπέρα και πάλι !!! :)
Παρακάτω, παραθέτω έναν πίνακα με τις κατηγορίες των τυποποιημένων μηχανών της Estes με διάφορα στοιχεία γι αυτές, π.χ Ώση κ.α. Ελπίζω να φανούν χρήσιμα σε κάποιους για την επιλογή σωστού κινητήρα.

 

Αν καταλαβα καλα με 20 γρ εχεις 5 lbs ωση για 2 sec και ποσα αμπερ θες στα 11 V να αναψη ?

Παρεα του σχινια ... κρυφτείτε :D μαντεψτε που θα το βαλω για after burner  :devil: :devil:

Mrkaza εγώ με 3 αμπέρ στα 12βολτ είμαι κομπλέ
o πίνακας που λέει π.χ για το thurst duration για το Α8-3 είναι 0,32 δευτερόλεπτα. έτσι λέει.
στη πράξη όλη η διαδικασία ανάφλεξης-ώσης αγγίζει τα 3 με 3,5.
0/100 km/h  0,....δευτερόλεπτα... :D

Όχι δεν είναι έτσι....... Με τίποτα ο κινητήρας δεν λειτουργεί για τόσο χρόνο. Μπορεί όχι για 0,32, αλλά για 0,5, με τίποτα όμως και τρία δευτερόλεπτα.... Αυτό το συμπέρασμα πως το έβγαλες? Απλά να σου θυμήσω ότι μεταξύ ώσης και εκτίναξης του αλεξίπτωτου, μεσολαβεί η αποσυμπίεση του κινητήρα και η λειτουργεία καπνογόνου (για ευκολο εντοπισμό του μοντέλου), που μπορεί να σε μπερδέψουν.

Γενικά να πιστεύει τα νούμερα που σου δίνουν, αν και υπάρχει μία μικρή απόκληση. Αυτό το λέω βάση μετρήσεων που έχει κάνει χρήστης, και όχι η εταιρία, και είχε πολύ κοντινά αποτελέσματα σε αυτά τα νούμερα. ΔΕν έχω δυστυχώς την σελίδα αυτή, αλλά αν ψάξετε.........

Hey Φώτη
άνοιξε τα ηχεία σου κ άκου για πόση ώρα δίνει thurst το φρέσκο Α8-3
http://www.youtube.com/watch?v=01y8tTk4mLM
Τα δευτερόλεπτα ώσης παρατήρησα ότι διαφέρουν απο κάυσιμο σε καύσιμο ίδιου τύπου.
άλλος o χρόνος που απαιτείται απο την παύση ώσης μέχρι το άνοιγμα του αλεξίπτωτου.αυτό υποδηλώνεται με τον τελευταίο αριθμό Α8-3,δηλαδή 3 sec.
Μίλησα για τον χρόνο ανάφλεξης-ώσης.από τη στιγμή που θα αναφλεγεί μέχρι να καεί το κυρίως μειγμα που δίνει ώση.αυτός μου έτυχε να είναι από 1,5 δευτερόλεπτα μέχρι τα 3.5.πάντα με Α8-3.

Καλησπέρα παιδιά!
Θα συμφωνήσω με το Φώτη ο χρόνος ώσης 3.5 sec είναι πολύ μεγάλος!!! Η ταχύτητα που θα ανέπτυσσε τότε ο πύραυλος θα ήταν πάρα πολύ μεγάλη!!!!! Π.χ. για πύραυλο βάρους 40γραμ και χρόνο ώσης 3,5 sec με μηχανή Α8-3 η ταχύτητα είναι 2337 Km/h!!!! :idiot2: Οπότε ....ο χρόνος ώσης είναι περίπου 0,32 sec δίνοντας μια ταχύτητα 59 m/sec (λογική!!)

   

εφόσον πάει έτσι , άρα δεν έχουμε σταθερή ώση  :idiot2: τι να πω
εξηγήστε μου γιατί έκαιγε για 3 δευτερόλεπτα δίνοντας ώση και φλόγα στο νυχτερινό ουρανό προσφέροντας ένα ωραίο θέαμα σε 5 άτομα ακόμα?
δεν διαφωνώ με τον πίνακα της estes αλλά σίγουρα υπάρχουν διαφορές απο την πραγματικότητα.
όπως ο κατασκευαστής του αυτοκινήτου μου δίνει max 140 κμ ανα ώρα τελική ενώ πηγαίνει 170-180 και άλλα πόσα παραδείγματα.
ο πυραυλος ζυγίζει περι τα 90 γρ.
τα νιούτον που βγάζει στη πράξη?η τρόχια συνεπαγώμενη απο πιθανή στραβή τοποθέτηση-κατασκευή?
η υγρασία που άρπαξε το μείγμα?

τρ. ξέχασα να αναφέρω ότι το Α8-3 με τα 3 secs ηταν red label Και όχι green

Φίλε Γιάννη, η ώση φυσικά δεν είναι σταθερή, αλλά πιάνει max και στη συνέχει φθίνει. Για το λόγο αυτό υπολογίζεται και δίνεται στους πίνακες η μέση ώση σε Newton δηλαδή Average Thrust =Total Impulse ÷ Duration.
Πάντως εγώ δεν θεωρώ ότι έχει ιδιαίτερη σημασία αν η διάρκεια της ώσης είναι 3 ή 0,32 sec ή οτιδήποτε άλλο. Σημασία έχει ότι ασχολούμαστε κάτι με το οποίο μας αρέσει και περνάμε καλά..΄Τέλος πάντων καλές εκτοξεύσεις να έχουμε ;D

Σημασία έχει να καταλάβει ο κόσμος ότι ο πυραυλομοντελισμός δεν έχει καμία σχεση
με τα ρουκετοβεγγαλικά για πανυγήρια και με τρομοκρατία  :D, όπως αστειευόμενοι και μη ,ακούω να μου λένε 8)smiley
καλές g forces ;)

Τα μπλεξαμε λίγο τα πράγματα....

Για να ξεμπερδευτούμε:

Είναι αδύνατον τέτοιος κινητήρας να παράγει ώση για τόσο χρόνο. (Χρησιμοποιώ πολύ πιο βραδύκαυστο υλικό σε 300+ γραμμάρια και δεν ξεπερνώ το 1 δευτερόλεπτο.....)

Στο βίντεο που μου έδωσες είναι φανερό.... Δεν υπάρχει ώση για ούτε πάνω από ένα δευτερόλεπτο. Αν επιμήνεις, μπορώ να επεξεργαστώ το βίντεο και να κάνω ακριβή μέτρηση. (Έτσι κάνω και στους δικούς μου).
Η φλόγα που συνεχίζεται να φαίνεται είναι από το υλικόπου καίγεται προκειμένου να διατηρηθεί ο χρόνος μεταξύ ώσης και εκτίναξης. Δεν είναι πραγματική ώση. Γι αυτό και στην αρχ'η η φλόγα είναι τεράστια, ενώ μετά αρκετά μικρότερη. Εδώ την μέτρηση την κάνεις βάση του ήχου.  ΣΕ αυτούς τους πύραυλους είναι το πιο ακριβές στοιχείο που έχουμε.

Η ώση φυσικά και δεν είναι σταθερή. Από κινητήρα σε κινητήρα πάντα υπάρχουν διαφορές. Λογικό είναι....  Επίσης δεν είναι και σταθερή ανά την διάρκεια της λειτουργίας. Υπάρχει μία χαρακτηριστική καμπύλη ώσης-χρόνου για κάθε κινητήρα (παίζει ρόλο και η εσωτερική κατασκευή του κινητήρα). Δείτε στο πίσω μέρος της συσκευασίας, και αν θελετε περισσότερες πληροφορίες για τις καμπύλες αυτές, έχω και link.

Η υγρασία επιρρεάζει ελάχιστα τις επιδώσεις του καυσίμου. Δεν πρέπει να ασχολούμαστε με ούτε με υγρασία, ούτε με θερμοκρασία. Μηδενική η διαφορά.


ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ  πως κάθε σχόλιο για τα παραπάνω είναι ευπρόσδεχτο.....

...άρα ο πίνακας μας δείχνει ότι για 0,32 secs έχει την ανώτατη ώση του και όχι thurst duration.
η φλόγα σαφώς δεν είναι σαν και αυτή που ξεκινάει ο πύραυλος,αλλά την βλέπεις μικρή γιατί απομακρύνεται.

Συμπληρώνοντας τα παραπάνω παραθέτω τις καμπύλες Thrust/time για διάφορους κινητήρες

http://www.estesrockets.com/assets/downloads/timethrust.pdf

Ακόμη, συμφωνώντας με το Φώτη, αν δείτε το διάγραμμα στο παραπάνω link , διάρκεια της ώσης thrust phase τελειώνει πολύ νωρίτερα (με κόκκινο χρώμα), ενώ ξεκινάει το  coast phase όπου δεν υπάρχει ώση, αλλά φλόγα ώστε να ενεργοποιηθεί το καπνογόνο και το ejection.

Αυτος ο Ε9 ποσο κανει τον εχει κανεις ???  Με ενα τετοιο κανω το e-sterter pylon :P

Αν ποτε δειτε E-starter να λαμπαδιαζη δικο μου θα ειναι  :devil: .

Αν και με το Ground test που εκανα θα χρειάζομαι αλεξίπτωτο ετσι και αλλιώς 

Average Thrust
For a particular engine size (for example a "B" engine), the propellant may be burned quickly, giving high thrust for a short time, or slowly, giving lower thrust for a longer time.

μετ.
Η μέση ώθηση για ένα ιδιαίτερο μέγεθος μηχανών (παραδείγματος χάριν μια μηχανή "β"), το προωθητήριο μπορεί να καεί γρήγορα, δίνοντας την υψηλή ώθηση για έναν σύντομο χρόνο, ή αργά, που δίνει τη χαμηλότερη ώθηση για έναν πιό μακροχρόνιο χρόνο.

Ο πρώτος αριθμός δηλώνει τη μέση ώθηση που η μηχανή παραδίδει κατά τη διάρκεια της φάσης ώθησης. Η πραγματική ώθηση ποικίλλει, και παρουσιάζεται στην καμπύλη χρονικής ώθησης.
Γιαυτο λέω ότι Α8-3 από το Α8-3 διαφέρει

http://www.hobbylinc.com/htm/est/est1673.htm
Γεια σου Παναή
ο "Ε" κινητήρας είναι για ρουκέτες stage 2 για μέγιστο ύψος και για stage 3 που οι ρουκέτες είναι ενός μέτρου!
μια φοτό απο το e-starter σου θα βοηθούσε.
τι ground test έκανες πως και με τι?
υπάρχουν και κινητήρες για drag cars που ίσως να είναι καλύτεροι ή τους μίνι 1/2A3-4T  , απο το να έβαζες όλο το ΚΕ.ΥΛ.Π(Ε engine):D :D :D

Οχι.... Οχι...

Μέσα στην συσκευασία των κινητήρων, υπάρχει ένα φυλλάδιο. Πάρτε όλοι στα χέρια σας ένα τέτοιο. Άν δεν έχετε θα σκανάρω ένα....

Πρώτα από όλα να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Δεν παίζει κανένα ρόλο, μα κανέναν ρόλο (!) το χρώμα (red label, green...) και το τελευταίο νούμερο. (-3, -5 .....) Άρα ασχολούμαστε με τα υπόλοιπα.

Πάμε στον πίνακα, εκεί που λέει total impulse και διαβάζουμε την τιμή 2,5 Sec (Προσοχή!!!! Αυτά τα δευτερόλεπτα δεν είναι πραγματικός χρόνος, έχουν προέλθει από την απλοποίηση του Ν*S/N, που είναι και η μονάδα μέτρησης του total impulse)

Πάμε εκεί που λέει Average thrust και διαβάζουμε την τιμή 7,7 Ν

Διαιρούμε αυτά τα δύο για να βρούμε τον χρόνο ώσης, που είναι 0,32 δευτερόλεπτα. Αυτός είναι και ο χρόνος ώσης. Ο καθαρός χρόνος, από την πυροδώτηση, μέχρι το τέλος της ώσης, μόνο γι' αυτόν τον χρόνο δουλέυει ο κινητήρας και για τίποτε άλλο! Δεν έχει καμία σχέση πλέον η μέση ώση, ή οτιδήποτε σαν και αυτό. Έχει μόνο να κάνει με καθαρή λειτουργία, ανεξαρτήτου συμπεριφοράς του κινητήρα στο διάστημα αυτό...

Την ανώτατη ώση φαίνεται ξεκάθαρα από την καμπύλη του κινητήρα ότι την αποκτά στον χρόνο 0,16, και είναι 13 Ν. Απλά κοιτάμε τα νούμερα εκεί "που πάει πιο ψηλά η καμπύλη"...

Το θέμα της φλόγας... Δεν είναι μικρότερη γιατί απομακρύνεται... Είναι τελίως άλλη φάση λειτουργίας του κινητήρα. Και το καπνογόνο, βγάζει φλόγα, και φυσικά η διαφορά είναι τεράστια μεταξύ τους.... Και ξαναλέω: μην μπερδεύεστε με την φλόγα, αλλά ασχοληθήτε με τον ήχο. Άνοιξε τον ήχω σε πρόγραμμα επεξεργασίας, και χρονομέτρα τον...

Εδώ μεταφράζεις τελίως λάθος. Δεν εννοεί αυτό σε καμία περίπτωση.

Αρχικά το may σημαίνει ότι μπορεί να γίνει είτε το ένα, είτε το άλλο... Δεν σημαίνει ίσως. Φυσικά και είναι παράλογο οι κινητήρες να μην έχουν σταθερή λειτουργία. Τότε ποιος θα μας εξασφάλιζε, ότι δεν θα έκεγαν πολύ γρήγορα, με αποτέλεσμα την υπερυσμπίεση και την έκρηξη? Και φυσικά αυτό θα γινόταν συχνά... Αλλά θα γινόταν και το ανάποδο, με κινητήρες που δεν θα λειτουργούσαν, λόγο υπερβοληκά αργής καύσης.


Τι εννοεί:
Αναφέρεται σε κινητήρες ίδιας κλάσης και όχι ίδιων χαρακτηριστικών. Αυτό έχει μεγάλη σημασία, γιατί ίδιας κλάσης κινητήρες, μπορούν να έχουν δραματικά διαφορετική συμπεριφορά. Το ότι αναφέρετε στην κλάση, και όχι σε ίδια χαρακτηριστικά, φαίνεται από το ότι λέει ως παράδηγμα "Β" και όχι "Β4".


Απλώς θέλει να εξηγήσει το total impulse. Λέει ότι δύο κινητήρες κατηγορίας Β αλλά με διαφορετική μέση ώση θα συμπεριφέρονται έτσι.
Δηλ: Έστω ένας Β2 και ένας Β5. Ο πρώτος θα καεί αργά, με λίγη δύναμη, αλλά ο δεύτερος, πιο γρήγορα, και με περισσότερη δύναμη. Η συνολική ενέργεια είναι ίδια. Το καύσημα είναι ίδιο. Η κλάση είναι ίδια. Αλλά ο χρόνος, η μέση ώση, η καμπύλη, η όλη λειτουργία, καθώς και η εσωτερική δομή του κινητήρα, έχει τεράστιες διαφορές!

Αυτά μπορείς να τα δεις και σε link που έχω δώσει παραπάνω, και σε άλλα που μπορώ να σου δώσω.




Φυσικά και η πραγματική ώση διαφέρει, αλλά μόνο ώς προς τον χρόνο. Μεταξύ ίδιων κινητήρων, και σε κλάση, αλλά και σε μέση ώση όπως είναι ο Α8  με τον Α8 η καμπύλη και η συμπεριφορά είναι ίδια.


Σκέψου το εξής: Δεν ξέρς αν γνωρίζεις τους πυράυλους cluster. Αυτοί οι πύραυλοι έχουν δύο, τρείς, ή και παραπάνω κινητήρες, οι οποίοι δουλεύουν ταυτόχρονα, (όπως βλέπεις και τα διαστημικά λεωφορεια στην τηλεόραση....) Αν είχαν οι κινητήρες τόσο μεγάλες διαφορές, πώς θα πέταγαν αυτοί οι πύραυλοι? Θα πήγαιναν αλλού και αλλού.....

Επίσης... ΔΕν μπορείτε να βάλετε σε κανένα μοντέλο τηλεκατευθηνόμενο, ή free flight, τέτοιους κινητήρες. Θα γίνει ζημιά στο μοντέλο. Σε τέτοια μοντέλα μπαίνουν μόνο κινητήρες με μπλε ετικέτα.

Να εξηγήσουμε λίγο:

Πράσινα: οι κανονικοί κινητήρες που χρησιμοποιούμε στους πυραύλους, με εκτίναξη αλεξίπτωτου. Λογικά, κάθε ρουκέτα που θα φτιάξετε τέτοιο κινητήρα θα πέρνει.

Κόκκινα: Κινητήρες για πυράυλους πολλών επιπέδων (Multi stage). Σε αυτούς τους πυραύλους, ανάβει ένας κινητηρας, καί όταν τελιώσει, αυτός με την σειρά του ανάβει τον επόμενο και φέυγει από τον πύραυλο. Ο επόμενος, τον επόμενο, κ.λ.π. Οι κόκκινοι έχουν διαφορετικό ακροφύσιο, για να ανάβουν με την εκτίναξη του προηγούμενου, και μηδενικό χρόνο για το αλεξίπτωτο, πάντα. Έτσι ώστε μόλις τελιώσει, να ανάψει κατευθείαν το επόμενο. Δεν χρησιμοποιούνται στο τελευταίο στάδιο, λόγω το ότι έχουν μηδενικό delay.

Μωβ: Και αυτοί για multi stage, με διαμορφομένο ακροφύσιο. Αλλά Χρησιμοποιούνται στο τελευταίο στάδιο, γιατί έχουν κανονικότατα delay σαν τους πράσινους.

Μπλε: Αυτοί είναι για free flight, και γενικά όπου δεν χρειαζόμαστε εκτίναξη στο τέλος. Γι΄ αυτό, απλά και δεν έχουν εκτίναξη. Άρα αυτοί είναι κατάλληλοι για τέτοια μοντέλα. Mrkaza νομίζω ότι σου το είχα πει στο msn ότι χρειάζεσια τέτοιους, και είναι δύσκολο να κάνεις εισαγωγη, και απίθανο να βρεις εδώ....


Μην κάνουμε επίσης βαρβαρότητες.... Ένας Ε μπορεί να εκτοξεύσει ολόκληρο θερμικό αεροπλάνο (μικρό όμως), κάθετα σαν πύραυλο! Είναι πολύ δυνατο, το πιθανότερο είναι ότι θα σπάσουνε οι βάσεις, ή θα καταστραφεί το μοντέλο.

HEy foti
δέχομαι ότι τα 3.5 seconds είναι πολλά, αλλά μπορείς να διαπιστώσεις ότι σε 0.32 και κάτω δευτερόλεπτα διαρκεί μια συνήθης έκρηξη κοινώς ένα μπααμ.
καλά τα λες...αλλα γιατί δεν δοκιμάζεις να ανάψεις ένα και να το κρατήσεις στο χέρι σου με κάποιο tool ( με ασφάλεια φυσικά) και να νιώσεις όλες τις φάσεις της ώσης, εφόσον δεν σε ικανοποίησε η οπτικοακουστική?
στο διάγραμμα που παραθέτω ποιο επάνω που βλέπεις , όπως τα λες θα έπρεπε να είχε μια καμπύλη μέχρι το 13Ν και μετα τέλος.η καμπύλη θα ξεκινουσε απο 0 sec και θα τελείωνε στα 0.32.(δεν θα ήταν καν καμπύλη το διάγραμμα τότε)
είπα πριν ότι ο πρώτος αριθμός συμβολίζει την μέση ώθηση και αυτή δεν είναι 0.32 sec.
cluster engine ειχα χρησιμοποιήσει με τον ξάδερφο μου πριν πολλα χρόνια σε μια πειραματική ρουκέτα που έβαζες και μυρμηγκια μέσα(παιδιά είμασταν)και είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.και στα cluster υπάρχει delay(ελαχιστότατο) το οποίο καλύπτεται με τους νόμους της φύσης ειδικά στους αληθινούς πυραύλους. cluster engine ενοοώ τελειώνει ο ένας και αρχίζει ο άλλος και όχι ταυτόχρονη λειτουργεία.
κοινώς ο πίνακας αναφέρει το maximum του κινητήρα. για να πιασεις τα 100 κμ/αω πρέπει να περάσεις πρώτα απο τα 0 , 10 , 20 , 30 κλπ
όπως και η κάυση για να αποδώσει τα ανάλογα-μέγιστα newton , joule .... χρειάζεται χρόνος ανοδικές και καθοδικές καμπύλες.
 

Μα... ακόμα δεν κατάλαβες ότι πρόκειται για ένα μπάμ? Ένα ελεγχόμενο μπαμ, το οποίο δίνει αρχική ταχύτητα,/ορμή στην ρουκέτα, ώστε να συνεχίσει το ταξίδη της.... Θυμάμαι έναν πύραυλο που έκανα κάτι υπολογισμούς, και υπολόγιζα να πάει στα 350 μέτρα, αλλά ώση θα είχε΄μόνο μέχρι τα 15 μέτρα! Ακριβώς δηλαδή ένα μπαμ.... Και τα στοιχεία της εκτόξευσης αυτής μπορώ να στα στείλω...

ΠΟΤΕ ΠΟΤΕ ΠΟΤΕ!!!!!!
ΑΝ Ο ΚΙΝΗΤΗΡΑς ΕΙΝΑΙ ΧΤΥΠΗΜΕΝΟΣ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΜΕΤΑΦΟΡΑ, ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ "ΣΚΑΣΕΙ" (ΕΚΡΗΞΗ), ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΜΟΥ ΕΧΕΙ ΣΥΜΒΕΙ ΑΡΚΕΤΕΣ ΦΟΡΕΣ. (ηταν και ο λόγος που σταμάτησα να χρησιμοποιώ τέτοιους κινητήρες.... πήγεναν κρίμα οι ρουκέτες....), ΑΡΑ
ΠΟΤΕ ΠΟΤΕ ΠΟΤΕ




Σήμερα, ως cluster ονομάζεται η ταυτόχρονη λειτουργία κινητήρων... Αυτό που λές είναι το Multi stage. Φυσικά και οι cluster έχουν κανονικότατο delay.




Δεν κατάλαβα τι εννοείς με τα παραπάνω.... Βασικά μέχρι τώρα δεν συμφωνούσαμε ότι ο πίνακας αναφέρεται σε μέση ώση? Που την βρίκες την μέγιστη....  Μην τα μπλέξουμε και εκεί.....  :D :D :D :D       :buck2:


Και να προσθέσω κάτι... Το ότι ο κινητήρας έφτασε στο μέγιστο, δεν σημαίνει ότι μετά τελιώνει... Έχει να κάνει με την εσωτερίκη δομή του. Μπορεί για παράδηγμα να ανέβει στην μέγιστη, να ξανακατέβει, να ανέβει σε πάλι υψηλή ώση, να κατέβει και να δουλέψει σε χαμηλό επίπεδο, και μετά να σβήσει. Όπως φυσικά υπάρχουν και τα BATES που έχουν τελίως ουδέτερη συμπεριφορά, από την αρχή μέχρι το τέλος την ίδια ώση.

Φυσικά για να μην παρεξηγούμαστε, το ότι "ενναντιόνομαι" σε αυτά που λές, δεν είναι ούτε από κακία, ούτε από "εξυπνάδα" ούτε τίποτα τέτοιο... Απλώς διαφωνώ στα πλαίσα μίας συζήτησης, και νομίζω ότι τελικά μόνο κάτι καλό θα βγεί στο τέλος.....  :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

To χουμε εμείς οι Έλληνες να βγάζουμε απο τη μύγα ξίγκι χεχεχε
αλλίμονο Φώτης κάνουμε σούπερ κουβεντούλα  :beer:

Μας τα χάλασε η υγρασία και η βροχόπτωση.το Α8-3 στα σκουπίδια. >:(

Γεια..
ειμαι νεο μελος και εχω 2 ερωτησεις
1.εφτιαξα ενα μοντελο πυραυλου το καλοκαιρι αλλα δεν το πεταξα γτ ηταν τοτε με τις ζεστες και ηταν πολυ επικινδυνο για φωτια. τωρα που αρχισε να κανει κρυο και σταματησαν οι φωτιες λεω καμια μερα που θα εχει βρεξει να παω να τον πεταξω για να ειναι και ολα βρεγμενα να μην υπαρχει καμια περιπτωση να πιασει φωτια. Το προβλημα ειναι οτι δν ξερω κανενα μερος στην Αθηνα η καπου κοντα που να μην εχει δεντρα και να ειναι ασφαλες.
Ο πυραυλος ειναι αυτος και εχει προωθητηρα κλασης Η. ελπιζω να παει ψηλα..
(http://img407.imageshack.us/img407/6066/spanaki2jj7.th.jpg) (http://img407.imageshack.us/my.php?image=spanaki2jj7.jpg)
2.Οταν πετας πυραυλους εστω και τετειους μικρους δν χρειαζεται καποια αδεια απο την αστυνομια η απο καπου?
ευχαριστω..

1.Όχι δεν χρειάζεται καμία άδεια....

2. Κλάσσης Η? Μπα.... τέτοιο δεν έχω φτιάξει ούτε εγώ ακόμα σε πυράυλους των 1-1,5 μέτρων...
Μάλλον κάνεις κάπου λάθος, γιατί μιλάμε για τεράστιο νούμερο! Δεν θα ήταν μοντέλο τότε, αλλά αντιαρματικός πύραυλος  ;D

Αν θες στείλε μου αναλυτικά τα στοιχεία του πυραύλου, και του κινητήρα, και θα τα περάσω από εξομειωτή να σου πω περίπου τι θα γίνει  :thumbs up:

Δεν έχω χρόνο τώρα, αλλά αν δεν ξέρεις τι σημαίνει το "αναλυτικά τα στοιχεία", στείλε μου για να γράψω κάποια στιγμή αύριο....

ο κινητηρας ειναι αυτος απο εδω http://www.nakka-rocketry.net/pvcmot4.html#Performance (http://www.nakka-rocketry.net/pvcmot4.html#Performance) ο Η.
Επειδη δν ειμαι σπιτι δν ξερω το βαρος, θα το κανω ποστ μετα.

EDIT:
Λοιπον, το lift off weight του πυραυλου ειναι 745,2 γρ.

επικύνδινα πράγματα φίλε pyroboy.
σε τέτοιες εκτοξέυσεις να ξέρεις ότι τα περιθώρια λάθους πρέπει να είναι ελάχιστα εώς μηδαμινά..
έχεις ξαναχρησιμοποιήσει αυτά τα πειραματικά μείγματα?

υ.γ welcome onboard :thumbs up:

Αρχικά καλωσόρισες στην παρέα μας!  8)smiley

Όμως δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα....

Θα σε παρακαλούσα, τουλάχιστον προς το παρόν να μην δοκίμαζες τέτοια κατασκευή!

Πρώτα από όλα, μία τέτοια κατασκευή απαιτεί ΠΟΛΥ ανεπτηγμένες γνώσεις και ικανότητες στην κατασκευή κινητήρων. Αν δεν ξέρεις τι κάνεις, ΘΑ γίνει λάθος. Ακόμα και η παραμικρή λεπτομέρια μπορεί να έχει τραγικές επιπτώσεις, ειδικά σε τόσο μεγάλα νούμερα!

Επίσης χρειάζεται και μία κάποια εμπερία, στο όλο θέμα, πρέπει να γίνουν αναλυτικά, σωστά πειράματα και μελέτες, προκειμένου να είσαι σίγουρος...Και σίγουρα ο πύραυλος πρέπει να είναι και ΠΟΛΥ κατάλληλα σχεδιασμένος, για να υποστηρίξει ένα τέτοιο τέρας...

Ο συγκεκριμένος κινητήρας, κατά την γνώμη μου είναι μία βόμβα, στα χέρια ενός άπειρου. Το PVC είναι υλικό με μικρές αντοχές, και μπορεί πολύ εύκολα να βγεί εκτός ορίων.


Ο κινητήρας γενικότερα είναι εξωφρενικού μεγέθους... Θα βυθίσεις καμιά φρεγάτα? Αλλιώς τι άλλο να το κάνεις...


Τέλος το νούμερο που έδωσες για βάρος του πύραυλου, έιναι πολύ μεγάλο. Αυτό σημαίνει ή ότι είναι πολύ βαρύς, ή πολύ μεγάλος. Κανένα από τα δύο δεν είναι καλο!  :D

Δεν θέλω να σε απογοητέυσω, αλλά καλό θα είνια να ξεκινήσεις από κάτι πιο "ήπιο". Δοκίμασε τα κιτ της Estes. Ή αν επειμένεις σε ερασιτεχνικό, φτιάξε πειραματικούς κινητήρες κατηγορίας το πολύ μέχρι Ε, άντε πιο μετά και F...


Οποιαδήποτε απορία, εννοείται, ξαναστείλε....
Και πάλι καλωσόρισες!
Φώτης

δικιο εχετε, ειναι πολυ μεγαλο.
εχω φτιαξει και μικροτερους προωθητηρες κ αυτος ηταν η ναυαρχιδα.
θα συνεχισω με τους μικροτερους ομως.
Σας ευχαριστω για τις απαντησεις αλλα κανεις δν μου απαντησε στο βασικο ερωτημα..
Ξερετε καποιο μερος να μπορω να εκτοξευσω τους πυραυλους μου κοντα στην Αθηνα?
εσεις που πατε?

φίλε πυρόπαιδο
πιστέυω πως στην Αθήνα υπάρχουν πολλές αλάνες για να αμολήσεις πυραυλάκια.
μακρία απο αέρηδες ειδικά όταν πας για παρθενική.
επέλεξε κάποιο χώρο όπως το σεφ ή ασπρόπυργο. καλό είναι να βλέπουν και οι υπόλοιποι αερομοντελιστές
τέτοιου είδους αερομοντέλλα. :thumbs up:

υ.γ α)επιτυχής τροχιά 100 πόντους
     β)paracute recovery+landing point 300 πόντους
     γ)hit αεροπλάνο 500 πόντους
     δ)destroy a chopper 1000 πόντους
 ;D :D ;D :D ;D :D ;D :D ;D ;D :D ;D ;D :D :D ;D

Μην ξεχνάμε πως ένας πύραυλος που είναι εκτός ελέγχου, μπορεί να διανύσει μεγάλη απόσταση... Θεωρώ επικύνδηνο σημείο το ΣΕΦ, κοντά υπάρχει και δρόμος, σπίτια. Το ίδιο ίσως και στον ασπρόπυργο.Πρέπει σε ακτινα όπως γράφω παρακάτω αναλόγως με το μέγεθος να μην υπάρχει τίποτα!

Για κινητήρες 1/2Α και Α, ακτίνα τουλάχιστον 500+ μέτρα.
Για κινητήρες Β και C, ακτίνα 1000+ μέτρα
Για μεγαλύτερους , ακόμα μεγαλύτερη απόσταση...


Εγώ μένω Χαϊδάρι, συγκεκριμένα Δάσος, και έχω την ευτυχία  :D ακριβώς δίπλα από το σπίτι μου να αρχίζει... το απέραντο βουνό. Οπότε συνήθως πάω προς τα εκεί, σε αρκετά μεγάλη απόσταση από κατοικιμένες περιοχές.

μακριά από δέντρα... καλύτερα σε κατοικημένη περιοχή παρά σε δάσος. ;)
άσε που τα Α και Β έχουν 100 φορές λιγότερο κίνδυνο από άποψη ασφάλειας σε σχέση με τα θερμικά μοντέλα.
έχω κάνει πολλές εκτοξέυσεις ακόμα και σε μικρά πάρκα.
προέχει πρώτα η άριστη κατάσταση του μοντέλου και μετά όλα τα άλλα.

Γενικά αποφεύγω τις κατοικιμένες περιωχές, για λόγους ζημιάς από την πτώση. Πιο ασφαλές είναι το δέντρο, γιατί ένας κινητήρας, πολύ δύσκολα θα έχει φλόγα όταν φτάσει στο έδαφος, για να βάλει φωτιά. Έτσι το βλέπω εγώ.

Θα σου δώσω δύο παραδήγματα.
1. Ακόμα και κινητήρας G (από χαλκό) που πυροδότησα, έπεσε στο έδαφος αρκετά γρήγορα, πριν ψυχθεί (σχεδόν πυρομένος!), σε χόρτα και δεν είχα το παραμικρό πρόβλημα.

2. Πύραυλος που δεν λειτούργησε το αλεξίπτωτο, καρφώθηκε κυριολεκτικά πάνω σε μία λαμαρίνα, που σκέπαζε ένα κοτέτσι. Σκέψου ότι τρύπησε ολόκληρη λαμαρίνα, και πέρασε από μέσα!!!! Τι θα γινόταν αν αντί για κοτετσοπροστατευτικό, ήταν ένα αυτοκίνητο? Ή άνς άνθρωπος? (Ψάχνω και φωτογραφία, αν την βρω θα την ανεβάσω....)

Γενικά αποφεύγουμε τις κατοικημένες περιοχές. Φυσικά δεν πάμε μέσα στο δάσος, ούτε ήμαστε αγκαλιά με τα ξερόχορτα, έχουμε πάντα μαζί πυροσβεστήρες, κ.λ.π. Απλά επιλέγουμε περιοχή που να τα συνδιάζει όλα. Στην χειρότερη περίπτωση, ας αρχίσουμε τις θαλάσσιες εκτοξέυσεις...  :D

αυτό το βίντεο για τον φίλο pyroboy...puts your hands up που λέμε...
http://www.youtube.com/watch?v=bfcud62ct6M

και αυτό που λες Φώτη για τις θαλάσσιες εκτοξεύσεις  ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=znapkPpACUA

προσωπικά χρησιμοποιώ μπάλσινους-χαρτινους πυραύλους ετσι ώστε να μην μπορεί να τρυπήσει ούτε βρεγμένο χαρτι αν δεν έχουμε paracute recovery.

Αυτό που είδες στο δεύτερο βίντεο είναι αποτέλεσμα κακής σχεδίασης του πυράυλου, γιαυτό χρειάζεται κάποια μελέτη και ίσως και εξομειωτή.......

Καλά... το πρώτο ήταν κορυφή! :devil:

Δες και μία πραγματική θαλάσσια εκτόξευση... Μέσα από το νερό!

http://www.inverseengineering.com/Pages/2005/205/205%20Flight.html (http://www.inverseengineering.com/Pages/2005/205/205%20Flight.html)

Όσο για το θέμα των υλικών.... Δεν μπορείς να φανταστείς τι ζημιά κάνει ακόμα και η μπάλσα.... Στο λέω γιατί την τρύπα μπάλσα την άνοιξε (άσχετα αν βοήθησε λίγο και το PVC  :devil: )

Ά! Ξέχασα.... Να δείς το βίντεο από την παραπάνω σελίδα....

έκανα μία ωραία εκτοξευση σήμερα με Β6-4 και πολύ αέρα ;)
χάρηκα που αρκετοί ήρθαν σήμερα και έδειξαν ενδιαφέρον για τις ρουκέτες :thumbs up:
στο βιντεάκι Φώτη που τον τοποθετούν δεν δείχουν και πολλά  :(
πάντως ο χειμώνας επιφυλάσει πολλές κατεσκευές  :D :thumbs up:

Τι κάνουν?  :o Όχι ρε συ...  Μάλλον λάθος βίντεο είδες... Δεν είδες την εκτόξευση? Έχασες....

Εκτός αν έχω κάνει εγώ την "πατάτα", με λάθος link...
Για ξανακοίτα  ;)

στο βιντεάκι Φώτη που τον τοποθετούν δεν δείχουν και πολλά
 :laugh: :laugh:
2 βιντεάκια έχει
την είδα την εκτόξευση αναδύεται απο το νερό :D

Καλησπέρα.
 Ο πυραυλομοντελισμός επανέρχεται στο προσκήνιο.
Αυτό το σαββατοκύριακο θα ακολουθήσει μία σειρά
εκτοξεύσεων.Όσοι πιστοί προσέλθετε για να παρακολουθήσετε
από κοντά αυτό το είδος αερομοντελισμού στο μοντελοδρόμιο της ΕΑΘ.

Να ευχηθώ καλές εκτοξεύσεις  :thumbs up:
Μακάρι να ήμασταν κοντά σου να σε βλέπαμε. Φρόντισε τουλάχιστον να αποθανατίσεις το γεγονός, μήπως δούμε κανένα βιντεάκι !

 Eλήφθη  :thumbs up:

Γιαννη καναι τις εκτοξευσεις σουρουπο για να φαινεται και η φλογα καλυτερα απο κατω

 Το διαστημικό κέντρο θεσσαλονίκης
σας ανακοινώνει ότι άυριο, θα πραγματοποιηθούν
οι πρώτες δοκιμές από τον πύραυλο SPRINT (arf).
 O νέος αυτός πύραυλος είναι κατά 15 χρόνια νεότερος
και κατά πάρα πολλά γραμμάρια ελάφρύτερος από τον ΕΝΕΡΓΕΙΑ
και θα χρησιμοποιήσει για κινητήρα το B4-4.
 Αργότερα οι φωτογραφίες από το στάδιο συναρμολόγησης.

Ηλία οι πτήσεις για τον sprint σχεδιάζονται να είναι περίπου 38-40.
σίγουρα πολλές απο αυτές θα γίνουν το σούροπο αλλά και την νύχτα
όπως είχα κάνει και με τον ενεργεια.

ναι αλλά δεν φένετεαι το ντουμάνι που αφήνει πίσω...  ;D

 Για την κατασκευή του πυραύλου πατήστε εδώ (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=5917.msg57020#msg57020)

 :D :D :D
pijExPFj4TY

 :police: :devil: :devil: :devil: :devil:

Γιάννη μπράβο! Πάντα τέτοια, και καλύτερα (δυνατότερα)! Πές μας εντυπώσεις των θεατών φίλε :)

 MErci!
οι περισσότεροι στάθηκαν στον ήχο που βγάζει
ο πύραυλος. πόσο γρήγορα απομακρύνεται...
 Είναι κάτι που δεν περνάει απαρατήρητο  ;D

ΠΟΛΥ ΚΑΚΩΣ ΠΟΥ ΕΙΣΟΥΝ ΚΟΝΤΑ ΣΤΟΝ ΠΥΡΑΥΛΟ ΤΗΝ ΩΡΑ ΤΗΣ ΠΥΡΟΔΟΤΗΣΗΣ!  :police: :police: :police: :police:


Αν είδα καλά στο βίνετο, ο κινητήρας ήταν στην διαδικασία εκκίνησης, ενώ η κάμερα ήταν από πάνω του.... Δεν χρειάζεται να έχουμε και τέτοια πλάνα, όσο και αν δεν του φαίνεται, μπορεί πραγματικά να χτυπήσει άνθρωπο και πολύ σοβαρά!


Επίσης, ο πύραυλος έχει πολύ μεγάλα πτερύγια, γι' αυτό και κατά την έκτόξευση, έστριψε. Πιθανόν να πρέπει να μειώσεις την επιφάνεια τους. Καλύτερα να χρησιμοποιήσεις πρόγραμμα για τον υπολογισμό του κέντρου πιέσεων.


Όμορφο πάντως!  :thumbs up:

Καλημέρα!  Προφανώς είχε κάποιο αεράκι επίσης, έ? Κάτι άλλο που υποθέτω είναι οτι μάλλον έγινε χρήση φυτιλιού? Γιατί υπήρχε καπνός αρκετά πρίν το φεύγα, και δεν βλέπω κάπου καλώδια πυροδότησης..  :)

Γεια σου Φώτη
 Στο ένα χέρι κρατούσα την κάμερα και στο άλλο το τσιγάρο....άρχισα να τα βαριέμαι τα καλώδια,
για επίσημες εκτοξεύσεις καλά είναι   ;D
Σωστά επισήμανε ο φίλος σαλαχ  :)
 Είχα την τύχη να βρω μέσα στο πακετάκι με τα καύσιμα και 12 φυτίλια
για αυτόν ακριβώς τον λόγο.
Είχε καλό αέρα (στο όριο)
και επίσης η τροχια καθορίζεται και απο την γωνία τοποθέτησης του οδηγού
της εκτόξευσης αλλά και το υλικό του.
με φιλικούς χαιρετισμούς

Κι εγώ βαριέμαι του θανατά τα καλώδια... Όμως πρόκειται για την ασφάλεια. Κάνε σαν να μην υπάρχει άλλη λύση.

Μου έχει συμβεί ακόμα και ολοκληρωτική έκρηξη αγοραστού κινητήρα, δεν ξέρεις πως θα του "την βαρέσει". Και ήταν βάρβαρο.


Επίσης, όταν λέω για τα πτερύγια.... Τα μεγάλα πτερύγια κάνουν τον πύραυλο να παρασύρεται πιο έυκολα από τον αέρα. Γι' αυτό ακριβώς σου έστριψε, τον γύρησε ο αέρας.

 Λίγο δύσκολα να εκραγεί το καύσιμο...
Ακόμα και να γίνει αυτό, το φυτίλι σου δίνει αρκετά δευτερόλεπτα για να
απομακρυνθείς.
 Θεωρώ ότι η ηλεκτρονική ανάφλεξη είναι πιο επικύνδηνη γιατί το φαινόμενο
της αστοχίας είναι συχνό.Και σε αυτή τη περίπτωση πρέπει υποχρεωτικά
να περιμένεις 60 δευτερόλεπτα πριν πλησιάσεις τον πύραυλο.
 Και κλείνοντας ο πύραυλος ΕΝΕΡΓΕΙΑ είναι πιστό αντίγραφο μίας ρουκέτας της ESTES προ 16ετίας.
κάτι θα ξέρουν παραπάνω όσον αφορά τα "μεγάλα" fin , άσε που η πορεία του πυραύλου είναι κόντρα στον άνεμο
όπως εγώ του ζήτησα.

...όπως έκανα ακριβώς και με τον spint.
Mε την διαφορά ότι ο sprint ανέβηκε τουλάχιστον 600-700 πόδια πιο ψηλά.

http://www.youtube.com/watch?v=aAiFGMuWKkQ

Φίλε Γιάννη, θα μου επιτρέψεις καθαρά φιλικά να σου πώ οτι το ζήτημα έκρηξης κινητήρα είναι πολύ εύκολο!
Οι συνθήκες φύλαξης, η υγρασία, ένα απότομο κοπάνημα, είναι οι συνήθεις υπαίτοιοι μιας τέτοιας φάσης.
Ίσως να μην σου έχει συμβεί ακόμα, αλλά όσο συνεχίζεις στο χόμπυ, αργά η γρήγορα θα το συναντήσεις.
Επίσης, χρησιμοποιόντας ηλεκτρική πυροδότηση, εκτός του εντυπωσιασμού των θεατών, περνάς και το μήνυμα:
Η ασφάλεια πρώτα απ' όλα!
Εγώ χαίρομαι για τις δραστηριότητές σου, και θα σου πω τέλος, keep up the good work!  ^-^

 Θα συμφωνήσω μόνο αν με τον όρο έκρηξη
εννοείτε την ανάφλεξη-γενικά να πάρει μπρος το καύσιμο, όπου όντως τρομάζει αν είναι στα χέρια σου.
 Για να γίνει έκρηξη πρέπει να εφαρμοστούν και κάποιοι φυσικοί κανόνες
που δεν υπάρχουν στου ανοιχτού τύπου μοντελιστικά καύσιμα.
 Και ξαναλέω ότι τα φυτίλια πάνε πακέτο με τα καύσιμα...προβλέπονται.
Η ασφάλεια του θεατή πάνω απόλα  :thumbs up:

Εμμ, με τον όρο έκρηξη, εννοώ.... έκρηξη!
Για να το καταλάβεις καλύτερα, δες λιγο εδώ (τυποποιημένοι αγοραστοί κινητήρες)
http://www.youtube.com/watch?v=0MbAUfnGAU0

http://www.youtube.com/watch?v=mFkQKqksERU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=SfG3ePJbGws

και διάβασε λίγο εδώ  http://uscoopers.org/rockets/catos/howcatoshappen.htm      και    http://nhrc.homestead.com/RocketScience.html

CATO :  A motor failure, generally explosive, where all the propellant
        is burned in a much shorter time than planned. This can be
        a nozzle blow-out (loud, but basically harmless), an end-cap
        blow-out (where all of the pyrotechnic force blows FORWARD
        which usually does a pretty good job of removing any internal
        structure including the recovery system) or a casing rupture
        which has unpredictable, but usually devastating, effects.

Γιάννη σε παρακαλώ άκουσε με... Τυχαίνει ευτηχώς να μην το έχεις συναντήσει. Αυτά που είδες στα πιο πάνω βίντεο, μου έχουν συμβεί. Με αγοραστούς κινητήρες. Και μάλιστα όχι μία φορά, αλλά τόσες που πήρα την απόφαση να ασχοληθώ με δικιές μου κατασκευές. Πρόσεχε. Και μην σκέφτεσαι ότι το φυτίλι το καθηστερεί. Αφού υπάρχει δυσλειτουργία, δεν ξέρεις τι επιπτώσεις θα έχει. Μάλιστα έχει απαγορευτεί κάθε τρόπος πυροδότησης στην Αμερική εκτός του ηλεκτρικού, σε όλες τις λέσχες και τους αγώνες.

Μα φυσικά και υπάρχουν!





Το θέμα τον πτερυγίων είναι περίεργο. Θα σου πω το εξής: σχεδιαστικά ο πύραυλος αυτός πετάει μιά χαρά. Γι' αυτό και τον σχεδίασε έτσι η Estes.

Όμως όταν ο αέρας είναι πολύ ισχυρός, τότε η ευστάθια μετατρέπεται σε αστάθια. Ο πύραυλος αυτός έχει πάρα πολύ πίσω το κέντρο πιέσεων. Επίσης υποψιάζομαι ότι το κέντρο βάρους είναι πιο μπροστά από ότι υπολόγιζε η Estes. Αλήθεια, γνωρίζεις που ζυγίζει ο πύραυλος αυτός ή.....   

Εξάλου το ότι κατα σύμπτωση, ήθελες να πάει κόντρα στον αέρα, και εκέινο πήγε, δεν λέει τίποτα. Κάθε πύραυλος θες-δεν θες κόντρα στον αέρα πάει.  Πρέπει να καταλάβεις πως λειτουργεί το ζύγισμα σε έναν πύραυλο, γιατί μπορεί να βγεί εκτός ελέγχου.

 Καλησπέρα την παρέα.
Μόλις γύρισα από μία ακόμα εκτόξευση...
κάθε μέρα και καλύτερα  ;D
 
 Λοιπόν να πω την γνώμη μου πάνω στα βίντεο.
το 1ο δεν υπάρχει έκρηξη.ο τύπος καθότι και noob δεν ασφάλησε
τον κινητήρα μέσα στο σώμα του πυραύλου.
στο 2ο βίντεο amateur τελείως η τεχνολογία καμία σχέση με αυτά που
χρησιμοποιεί η estes ή η quest (70 ετίας ) πειραματικές φόρμουλες...
και το τρίτο βίντεο τι να σχολιάσω? τα παιδιά παίζουν με δυναμιτάκια νομίζουν.

 Για να γίνει έκρηξη ΠΡΕΠΕΙ να υπάρχει έλλειψη ΟΞΥΓΟΝΟΥ και να υπάρξει πυράκτωση
άντε και στη χειρότερη 1/1000000000 να υπάρξει έντονη τριβή των μορίων του καύσιμου.
Εξού και το ωστικό κύμα.Λέτε η μεγάλες εταιρίες να πουλάνε δυναμίτη?
Τη μακακία σχεδόν όλες τις φορές την κάνει ο πυραυλάρχης  ;D

 Μη μπερδεύετε την χειρομβοβίδα με τον ΑΝΟΙΧΤΟ ΣΩΛΗΝΑ.
Τώρα αν μπουκώσεις το καύσιμο στο πάνω μέρος .....
Είπαμε ασφάλεια ναι αλλά μη το παρακάνουμε.
πολύ πιτσιρικάς που είμουν θυμάμαι τον συγχωρεμένο πατέρα μου που προσπαθούσε(δεν ήξερε) να πυροδοτήσει την ρουκέτα με αναμένο σπίρτο χωμένο στο κινητήρα, χωρίς
να γίνει το παραμικρό... :o  :whatever:
(http://exploration.grc.nasa.gov/education/rocket/Images/rktcg.gif)
 όπως και να χει μια ρουκετούλα νόμιμη πετάμε...
και είμαστε ασφαλισμένοι πιστεύω  :D
Δεν πετάμε τα 3μετρα των αμερικανών chill guys
 Fιλε Φώτη αν είναι ήταν μετράμε και τα κέντρα των πιέσεων
ή να δείνουμε τόσο έμφαση στο κέντρου βάρους του προκατασκευασμένου πυραύλου
τότε θα ήμασταν πρωταθλητές κόσμου στα pattern  ;D

Σε παρακαλώ πολύ.... Δεν γνωρίζεις. Άκουσε με:

Ο κινητήρας έχει μία εσωτερική πίεση για να δουλέψει. Αυτή η πίεση ελέγχεται με 2 τρόπους. Ο πρώτος έχει να κάνει με την σχεδίαση του κινητήρα, η οποία δεν με ενδιαφέρει, γιατί πολύ σωστά την έχει μελετήσει η Estes, και είναι δεδομένη.

Ο δεύτερος έχει να κάνει με το καύσιμο. α) το είδος του, που πάλι είναι δεδομένο, το έχει μελετήσει η Estes και είναι όπως πρέπει να είναι. β) Την γεωμετρία του αφού είναι στερεό κάυσιμο. Και εδώ είναι το κόλπο.


Ο κινητήρας έχει μια συγκεκριμένη ικανότητα αποβολής καυσαερίων για κάθε πίεση. Πρέπει λοιπόν να έχουμε συγκεκριμένη ΙΣΗ παροχή καυσαερίων εμείς από μέσα (με την κάυση). Έτσι πετυχαίνουμε την επιθυμητή πίεση. Όπως είπα αυτό επειρεάζεται από τα στοιχεία του καυσίμου. Η επιφάνεια καύσης παίζει τον καθοριστικό ρόλο στην συγκεκριμένη παροχή αερίων. Αν για κάποιο λόγο το καύσιμο χτυπήθεί μπορεί να αποκτήσει ραγίσματα, θρυματιστεί, αποκολληθεί από το κέλυφος του κινητήρα, ή ακόμα χειρότερα συμβούν όλα αυτά μαζι, θα έχουμε υπερβολική επιφάνεια καύσης, και άρα σίγουρα υπερβολική παροχή αερίων.


Αυτό θα οδηγήσει όπως καταλαβαίνεις σε πολύ μεγάλη πίεση. ΥΠΕΡΣΥΜΠΙΕΣΗ. Και ο κινητήρας δεν θα αντέξει, θα επέλθει ρήξη του κελύφους, και άρα έκρηξη. Και δυστηχώς με πολλά φλεγόμενα θράυσματα. Θα κοιτάξω μήπως σου βρώ και σωστό βίντεο.


Δεν ισχύει αυτό που λες. Και κυρίως: ΔΕΝ υπάρχει οξυγόνο σε καμία περίπτωση μέσα στον κινητήρα. Μην κάνει ποτέ το λάθος να πιστέψεις ότι χρειάζεται οξυγόνο για την καύση. Η αντίδραση δεν γίνεται μεταξύ οξυγόνου και καυσίμου, αλλά μεταξύ των ίδιων τω συστατικών του καυσίμου. Απλά υπάρχει μια κάποια υψηλή ενθαλπία ενεργοποίησης, και γι' αυτό δεν αντιδρούν τα υλικά με επαφή. Και μην ξεχνάς ότι στον κινητήρα έχεις μεγάλη εξαγωγή αερίων. Το οξυγόνο από πού θα μπεί για να συνεχιστεί η καύση?  ???
Δεν ξέρω και τι εννοείς όταν λές ότι πρέπει να υπάρχει έλληψη οξυγόνου για να γίνει έκρηξη. Δεν το θεωρώ ως συνθήκη απαραίτητη για έκρηξη.
Είναι άτοπο αυτό που λές. Και θα το έννιωθες αν έβλεπες κινητήρα χάλκινο με μισό κιλό καύσιμο να παθαίνει υπερυμπίεση μπροστά σου... Τι χειροβομβίδες μου λες... Για μία ώρα σφύριζαν τα αυτιά μου....

Το ότι ο πύραυλος είναι σχέδιο της Estes δεν λέει κάτι. Η Estes χρησιμοποιεί εντελώς διαφορετικούς κυλίνδρους από τους δικούς σου όπως έχεις δει, άλλη μύτη από εντελώς άλλο υλικό, άλλους συνδέσμους για τον κινητήρα, ίσως και άλλο πάχος πτερυγίων. Άρα τελικά οι δύο ρουκέτες  μπορεί να είναι τελίως διαφορετικές μεταξύ τους. \


Το κέντρο βάρους είναι πολύ σημαντικό. Θα μπορούσες να διανοηθείς να πετάξεις αζύγιστο αεροπλάνο? Δεν δίνεται απλά. Το ίδιο ισχύει και εδώ. Οποσδήποτε ζύγησμα. Είναι αδιανόητο να εκτοξεύεις κάτι όπως να ΄ναι.


Με κάνεις και ανυσηχώ για το πόσο σοβαρά το βλέπεις.




Δες βίντεο με το τι μπορεί να γίνει με αζύγιστο πύραυλο (ανγόησε τα γέλια... μόνο για τέτοια δεν είναι):

http://www.youtube.com/watch?v=yQO7pbqH6yY (http://www.youtube.com/watch?v=yQO7pbqH6yY)

http://www.youtube.com/watch?v=QM1y6AjmfiI (http://www.youtube.com/watch?v=QM1y6AjmfiI)


Δες και ένα αυθεντικό CATO....

Λοιπόν, το 1ο βίντεο, ήταν απο αυτές τις εκρήξεις που καμμιά φορά αχρηστεύουν την συγκράτηση του κινητήρα, και τον διώχνουν όπου νά'ναι
"They estimate that 1% of motors may have a fault which causes then to burn in one single moment = explosion. It usually damages the engine mount and lower half of the rocket. That's what happened here, plus it blew the nose off. But I could repair it on site and it flew minutes later. Actually I've only had 3 Catos in about 700 ignitions/flights."

Το 2ο βίντεο μπορεί να είναι ΕΧ (experimental) αλλά για σκέψου να μήν ήταν οργανωμένες πτήσεις (βλ.LDRS23) και απλά να μαζευόταν γύρω-γύρω κόσμος!...

Το 3ο βίντεο, το οποίο μάλιστα αναφέρει και κινητήρα Α-10,  δεν είναι δυναμιτάκια, και πωλείται το μοντέλο σε κιτ.
http://www.artapplewhite.com/monocopters.html

my 2 cents....

Το ότι ο πύραυλος είναι σχέδιο της Estes δεν λέει κάτι. Η Estes χρησιμοποιεί εντελώς διαφορετικούς κυλίνδρους από τους δικούς σου όπως έχεις δει, άλλη μύτη από εντελώς άλλο υλικό, άλλους συνδέσμους για τον κινητήρα, ίσως και άλλο πάχος πτερυγίων. Άρα τελικά οι δύο ρουκέτες  μπορεί να είναι τελίως διαφορετικές μεταξύ τους. \

Α) ο κώνος του πυραύλου είναι της estes από τον πύραυλο RASCAL εν έτη 1991.(επαναλαμβάνομαι  >:() Δε τα γνωρίζεις καλα.
B)Tα φυτύλια είναι tης WAGO οπως και το Β4-4 που έχω τώρα.Μου θυμίζει 2.4GHz η ιστορία το
τι λέει η αμερικάνικη ένωση για τα φυτίλια ...
Γ) ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑ ΝΑ ΦΤΙΑΞΩ ΧΕΙΡΟΠΟΙΗΤΟ ΚΑΥΣΙΜΟ
ΟΠΟΤΕ ΜΗ ΜΟΥ ΛΕΣ ΓΙΑ ΑΣΦΑΛΕΙΑ (ΖΑΧΑΡΕΣ ΣΤΡΟΝΤΙΑ ΚΑΙ ΘΕΙΑ )ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΠΕΤΑΞΑ
ΠΥΡΑΥΛΟ ΑΠΟ PVC KAI XAΛΚΟΣΩΛΗΝΕΣ ...17Ν φάση...
αν υπάρχει κύνδινος στο χόμπυ του πυραυλομοντελισμού είναι ο πειραματισμος και ο ενθουσιασμός.
Δ) Δεν έχω καμία σχέση με τα CATO.
 Ε) Δεν ξέρω και τι εννοείς όταν λές ότι πρέπει να υπάρχει έλληψη οξυγόνου για να γίνει έκρηξη. Δεν το θεωρώ ως συνθήκη απαραίτητη για έκρηξη.
 ΚΑθαρή φυσική. Είσαι λάθος και εδώ.

Δείξε μου μία ρουκέτα εργοστασιακή που έχει πρόβλημα με το κέντρου βάρους!ΜΙΑ
Αυτό που σου λέει ο κατασκευαστής να προσέξεις είναι η τοποθέτηση των φιν...
Όπως και να χει oi ρουκέτες stage-1 και όχι oi stage -4 :o που μου δείξατε στο βίντεο
απευθύνονται ΚΑΙ σε τέτοια γελαδερά παιδάκια που δεν ξεχωρίζουν τα βεγγαλικά με τον
πυραυλομοντελισμό.
ξαναρωτώ είναι επίφοβα τόσο όσο τα παρουσιάζετε?
Γιατί στα τελευταία 15 χρόνια δεν έπαθα το παραμικρό με τα καύσιμα?
Μπορεί να είμουν τυχερός.
Ακόμα και τώρα να πάθω κάτι, οι στατιστικές δεν παρουσιάζουν κάτι το τρομερό,όπως τα
παρουσιάζετε... Δεν υπάρχει καμία έκρηξη στο 1ο βίντεο.Μήπως μοιάζει και με την έκρηξη του 2ου?
Συγώμη φίλος αλλά έχεις επιτρέψει ποτέ να πλησιάσει άνθρωπος τον πύραυλο
την στιγμή της εκτόξευσης?
Α-10 ΟΤ ...που είναι η ρουκέτα πριν την εκτόξευση? ;D

Φιλικά σας λέω αφήστε την θεωρία και πετάξτε -εκτοξεύστε και χαρείτε το χόμπυ.
Εγώ αυτό κάνω και προσπαθώ πάντα να προσέχω.

Με σεβασμό στις απόψεις σας και μεγάλη μου χαρά για την συζήτηση που είχαμε
δεν θα επανέλθω στο θέμα του πυραυλομοντελισμού γιατί άκρη δεν βγαίνει...

Ευτυχείτε  8)smiley

Φιλικά σας λέω αφήστε την θεωρία και πετάξτε -εκτοξεύστε και χαρείτε το χόμπυ.
Θέλω να πιστεύω οτι έχεις καταλάβει πως είμαστε άνθρωποι της πράξης και όχι μόνο της θεωρίας.
Προσωπικά θέλω να δώ αυτό το χόμπυ να ανθίζει!

Με σεβασμό στις απόψεις σας και μεγάλη μου χαρά για την συζήτηση που είχαμε
δεν θα επανέλθω στο θέμα του πυραυλομοντελισμού γιατί άκρη δεν βγαίνει...
  Γνωρίζω από προηγούμενα ποστ σου αλλά και του Φώτη
ότι έχετε εμπειρία από το χόμπυ.  :)
 Απλά τυχαίνει να διαφωνούμε  ;)
Και γω το ίδιο θέλω μην νομίζεις  :thumbs up:
 Αλλά το να λες όλη την ώρα πόσο τρομακτικό και πόσο επικύνδυνο είναι το χομπυ
δεν πρόκειται να ασχοληθεί και κανένας.
 Στον τηλεκατευθυνόμενο μοντελισμό τα πράγματα είναι πιο επικύνδινα.
Και επειδή βλέπω τη φοτο σου και χαίρομαι γιαυτό, ότι πετούσες
κάποτε μπουντρέλια , σε λέω ότι εγω δεν πετάω τόσο μεγάλα μοντέλα.
 Με στεναχωρεί που πετάω μόνος μου και δεν υπάρχει κανείς άλλος
που να ασχολείται πρακτικά τώρα.Τουλάχιστον δεν ξέρω κανέναν.
3 και ο κούκος είμαστε.  :'(

 Εύχομαι να δω κάποτε έστω και 2 ταυτόχρονες εκτοξεύσεις.


υ.γ θα ήθελα πολύ να μοιραστώ μαζί σας ένα νέο project αλλά πάλι άκρη δεν
θα βγει τουλάχιστον μέσω του γραπτού λόγου. Μακάρι να τα πούμε από κοντά κάποτε.

-θα ήθελα πολύ να μοιραστώ μαζί σας ένα νέο project αλλά πάλι άκρη δεν
θα βγει τουλάχιστον μέσω του γραπτού λόγου. Μακάρι να τα πούμε από κοντά κάποτε-
Μακάρι φίλε μου να συμβεί αυτό, η τύχη πολλές φορές μας χαμογελάει  ;)
Αν δεν γινομαι κουραστικός στέλνω υλικό..

Κάνε όπως νομίζεις. Εσύ ξέρεις, εσύ κρίνεις την κατάσταση. Εγώ απλά κάποια στοιχεία τα θεωρώ επικύνδηνα.


Μακάρι όπως λέτε να ανθίσει το όλο θεμα... Ετοιμάζω κι εγώ καινούργιο μαραφέτι, θα ανεβάσω Pic.




Όμως θα επιμείνω στην άποψη ότι η έλληψη οξυγόνου δεν έχει σχέση με την έκρηξη, αλλά και πάλι υπάρχει έλληψη οξυγόνου. Εγώ σου εξήγησα, αν μπορείς κάντο και εσύ γιατί αν στηρίζεται κάπου η άποψη, που πιστευω ναι, θέλω να το ακούσω αυτό.





Και μην τρελαίνεσαι... Ας τα λέμε και ας τα ξαναλέμε. Θα τα εμπεδώσουμε, και κουβέντα κάνουμε, είμαστε οκ (εννοείται!)  :thumbs up: :thumbs up: 8)smiley

Μερικές ακόμα φωτο απο το ίδιο μοντέλο (ΔΟΡΥ 1). Και για το τεχνικό κομμάτι, D12x2 (παράλληλη πυροδότηση)
Όσο για τις πρώτες δύο μου φωτό, μπορεί να είναι μεγάλο το μοντέλο, αλλά ζύγιζε σχεδόν 1 κιλό με τους κινητήρες, και φόραγε 4χD12 πάλι παράλληλης συνδεσμολογίας (cluster).

Η συνέχεια...

Κάντε λίγο ζουμ, αξίζει τον κόπο..  :D

με μπλε καπνογόνο και χωρίς αλεξίπτωτο έγινε το έλα να δεις  :idiot2:
χεχεχε
πάμε για τον ΕΝΕΡΓΕΙΑ 3 όπου θα είναι μεγαλύτερος :) :D :D : D
το καλό είναι ότι μπήκε στο χόμπυ και ένας φίλος ακόμα και θα αρχίσουμε τις
διπλές εκτοξέυσεις  :D :D :D

Καλημέρα σε όλους!!Παρακάτω παραθέτω 2 βίντεο από εκτοξεύσεις πού έκανα σήμερα στο Βόλο. Δυστυχώς η λήψη είναι από κινητό και η εικόνα είναι χαμηλής ανάλυσης..

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/cyd9p9mmuQQ&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/cyd9p9mmuQQ&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Κι ένα βιντεάκι που φαίνεται το τελευταίο στάδιο της εκτόξευσης όπου βγαίνει το αλεξίπτωτο και τελικά ο πύραυλος προσγειώνεται με ασφάλεια...
http://www.youtube.com/watch?v=XbiKsY5mOvQ

 :beer: :beer:
Ωραίος  :thumbs up:
άντε και με καλύτερη λήψη την επόμενη  ;)

kapios ipe oti sto volo ginonte ektokseysis epidi eho ena filo sto volo mporite na m pite akrivos se pia perioxi?

Η εκτόξευση που έκανα στο Βόλο έγινε σε ένα χωράφι που ανακάλυψα τυχαία ψάχνοντας μετά το χωριό δημίνι. Τώρα για να σου δώσω γραπτώς οδηγίες είναι λίγο δύσκολο.....Αν υπάρχουν άλλα άτομα στο Βόλο που κάνουν κι αυτοίεκτοξέυσεις σε συγκεκριμένους χώρους, αυτό δεν το γνωρίζω

ok eyxaristo pantos 8a i8ela episis na rotiso an iparxi katastima p na pulai  motors (kirios D k K class) stin  a8ina ke an iparxi p vriskete.

https://youtu.be/2Vidm6rWY-M (https://youtu.be/2Vidm6rWY-M)
https://youtu.be/NXq9OJr6_i4 (https://youtu.be/NXq9OJr6_i4)

Ο πιο αξιόπιστος πυροκροτητής με 100% επιτυχία ειναι με συρμα χρωμονικελίου πάνω στο οποίο αγκαλιάζει λιγο απο το καυσιμο.

Πολύ δυνατός πύραυλος . Προσγείωση έχουμε?

Ωραία εκτόξευση .Rcover έχετε προβλέψει ??
Στοιχεία  έχουμε? ύψος < ταχύτητα ??

Εγώ για εκκίνηση χρησιμοποιώ λεπτό σύρμα , ( από πολύκλωνο καλώδιο ) τυλιγμένο σε χαρτί από φίλτρο καφέ εμποτισμένο σε διάλυμα  KNo3

 Γιατί δεν χρησιμοποιήτε απλά φυτίλι? Η κάπνα πριν την εκτόξευση είναι όλα τα λεφτά
και θεωρώ οτι είναι ο πιο εύκολος και γρήγορος τροπος.

Παιδια προς το παρον τεσταρω τον θάλαμο.Ο συγκεκριμενος πύραυλος εξεραγη γυρώ στα 500 μετρα.Περιμενα πολύ μεγαλύτερη πτήση.Στο στατικό τεστ τα πήγε μια χαρά.Αποφάσισα να χρησιμοποιησω τον ιδιο θάλαμο και μια μικρή κακοτεχνια μου στοιχισε καλύτερη πτηση.Ανάκτηση δεν εχω προς το παρόν.Αν μπορει καποιος να μου πει πως ανεβάζω φωτο απο κινητο .Η καυση ειναι καλύτερα να γινεται απο μέσα για μεγαλυτερο thrust.

Χθες κατεβασα το spacecad6.Ειναι καλό προγραμματακι που σε γλιτώνει απο πολύ κοπο.

 Σωστά πρεπει η καύση να ξεκινάει απο μέσα.
Στα έτοιμα καυσιμα υπάρχει γόμωση πριν ακόμα λανσάρουν τα φυτίλια , που μπορεί να γίνει και στη ζάχαρη ώστε να μην υπάρχει προβλημα να χρησιμοποιήσεις φυτίλι.
 Δεν ξέρω σε μούλτι κινητήρα πόσο έυκολο θα ναι  ;D
Σε βροχερό καιρό είχα αρκετές αποτυχίες με τα σύρματα.
Για φωτό πάτα τις πρόσθετες επιλογές , επισύναψη αρχείου  :thumbs up:
Επιτέλους λίγη ζωή στους πυράυλους  :thumbs up: :thumbs up:

@Nakamoto84: Καλώς όρισες στο φόρουμ! Οι δοκιμές σου δείχνουν πολλά υποσχόμενες. Στο θέμα εμπύριο απο την στιγμή που είναι ηλεκτρικό, μπορείς να συνδέσεις παράλληλα περισσότερα απο 1, προσωπικά έχω συνδέσει παράλληλα μέχρι 4 χωρίς πρόβλημα, αρκεί η μπαταρία σου να τα αντέχει. Κάνεις την συνδεσμολογία (στον αέρα) κ τεστάρεις πρίν προβείς σε κανονική χρήση.

Καλώς σας βρήκα!Ευχαριστώ πολύ!Τίποτα δεν γινεται χωρις τεστ.Ειμαι νεος στο χομπι.20 μερες προυπηρεσία!

Μερικές φωτο.Σε αναμονη για περισσότερες

Φωτο 2

Φωτο 3

Φωτο 4

Φωτο 5

Φωτο 6

φωτο 7

φωτο 8

φωτο 9

Nakamoto84
καλώς ήλθατε στο Fotum

Τα θεωρητικά μοντέλα δειινουν μια εικόνα , αλλά απέχουν από την πραγματικότητα. Μιλάω εκ πείρας :) .
Λοιπον έχουμε και λέμε αν καταλαβαίνω απο τις φώτο. Κινητήρας απο σωλήνα PVC  και ακροφύσιο από τσιμέντο .Σωστά
Από αυτή την διαμόρφωση  έχω πάρει σχεδον 40kgr ώση για 2 sec.
Το καύσιμο ?? σορβιτόλη ή ζάχαρη . Από τις δοκιμές μου με την ζάχαρη , δεν επέζησε κανένας κινητήρας ;D . Αυτό συμβαινει επειδή  το καύσιμο είναι εύθραυστο . Οπότε με την ραγδαία αύξηση της πίεσης στον κινητήρα το καύσιμο σπάει με αποτέλεσμα η επιφάνεια καύσης να αυξάνεται γεωμετρικά , Φυσικό αποτέλεσμα η έκρηξη. Το μόνο που έσωζε την κατάσταση ηταν η μείωση της ταχύτητας καύσης , με προσθήκη σόδας . Ακριβώς το ανάποδο από αυτο που κάνει το Fe₂O₃ , που βλέπω να χρησιμοποιείτε. Βεβαία με την σόδα η απόδοση έπεφτε πολύ .Οπότε χρησιμοποιησα σορβιτόλη και λύθηκαν πολλά προβληματα.
Αν θελετε να σας πω απο που εχω προμηθευτεί φτηνά και αξιόπιστα  ηλεκτρονικά για recovery , μέτρηση υψους κλπ .
Καλή συνέχεια . Σε οτι μπορω να βοηθήσω  .. εδω είμαι :)
 .

Χρησιμοποιώ σωλήνα PVC υψηλης πίεσης.Εξάτμιση απο τσιμέντο ταχειας πηξεως ενησχημένο με 4 ροδελες μεγάλες.Η εξάτμιση δεν παθαίνει τίποτα.τπ πάνω μέρος εχει ταπα ενισχυμένη με βιδες και ροδελες και τσιμεντο.η κατω μουφα στο πάνω μέρος εχει απο κάτω βιδες και ένα τμημα του σωλήνα ειναι πριν την ταπα ειναι ενισχυμένο με τσιμεντο και ροδελες επισης.Ο προηγουμενος θάλαμος όπως ειπα αντεξε στο στατικο τεστ αλλα επαναχρησιμοποιηθηκε.Το καυσιμο που χρησιμοποιώ ειναι πολύ ισχυρο.Εχεις κατι να μου προτεινεις για ανακτηση  πλακετα και αλεξιπτωτο?

το καυσιμο ειναι ζαχαρη γλυκοζη

1.841 grams/cc με σορβιτόλη. οτιδήποτε άλλο σπάει εύκολα  :devil:

https://www.youtube.com/watch?v=TSHOonYz_-Q
ο τύπος έχει φτιάξει τον ιδανικό αναφλεκτήρα

Την επόμενη φορά δείξε στο βίντεο τι γίνεται και εκεί πάνω όχι μονο την εκτόξευση!

Συγνώμη παιδια για το βιντεο αλλα οι cameraman μου τρομαξαν τοσο που ξεχασαν να τραβηξουν τη συνεχεια...

Ο αναφλεκτηρας που χρησιμοποιω εγω δεν εχει καμια σχεση με αυτα τα μαραφετια ;D ;D ;D

θα σας κανω demonstration συντομα

Έχεις εσυ κάποιο βιντεο με σορβιτόλη?θέλω να δω τι thrust ειχες..

Για να μην έχεις εκρηξη πρέπει το throat της εξάτμισης να ειναι το τουλαχιστον το 1/3 της διατομης του σωλήνα που χρησιμοποιείς και το ταπωμα αρκετα ενισχυμενο

Ο άλλος Γιάννης θα σου πει . Εγώ παίζω με του εμπορίου πιο ελαφριές κατασκευές. 30 Νιούτον. Τα υπόλοιπα γίνονται το πάσχα στο έδαφος  ;D

ακόμα και η υγρασία παίζει ρόλο. υπάρχουν παααρα πολλά που πρέπει να προσέξεις και πολύ χρόνο για να φέρεις πολύ καλό αποτέλεσμα .
Γιαυτό τα μικρότερα μοντέλα.

Test 1

Test 2

Με τσατισατε και γι'αυτό πήγα για νυχτερινό τεστ :D :D :D
Σε λίγο θα ανεβάσω και βίντεο.Εδω δεν μπήκα για να τσακωνόμαστε μπήκα για να μιλάμε όμορφα!!

. https://youtu.be/PWdf9eKP-H4  (http://. https://youtu.be/PWdf9eKP-H4)

PWdf9eKP-H4

Τι θέλει να πει ο ποιητης? :D :D :D

Το βίντεο απλά το ανέβασα για να δείξω ότι δεν έχω πρόβλημα με αυτό το καύσιμο.Βεβαια ο κάμεραμαν το έπιασε στο τελειωμα

Φίλε nakamoto84 σου ανεβασα το βίντεο γιατι δεν επαιζε.Γενικά αμα θελεις να ανεβαζεις μπορείς να βαζεις οτι ειναι μετα απο το ισον = και εως το & και το βαζεις αναμεσα στις αγκύλες. :thumbs up: :thumbs up:
[yt=640,360.]..............[/yt.]

https://www.youtube.com/watch?v=PWdf9eKP-H4&feature=emb_title

Συγνώμη φίλε μου!Το έκανα από κινητό και μάλλον δεν πρόσεξα!Να σαι καλά πάντως!!

εδώ , φτηνά και όμορφα . ;)

http://rocket.payload.free.fr/ (http://rocket.payload.free.fr/)

Το όνομά σου ? ( το μικρό  :))

Λοιπόν και εγω τα ιδια χρησιμοποιούσα για ακροφύσια ( έχω μερικά χρόνια να ασχοληθώ )  Δεν έβρισκα PVC υψηλής πίεσης. Χρησιμοποιησα PVC  μέχρι  φ60. Πότε  σε μένα δεν επέζησε κινητήρας  με ζάχαρη ( και γλυκόζη ) στο μείγμα . Οταν άρχισα να χρησιμοποιώ σορβιτόλη σταμάτησαν και οι εκρήξεις .  :) :)
Με 40mm διάμετρο κινητήρα ( δεν θυμάμαι εσωτερική ,πρέπει να κοιτάξω τα χαρτιά μου ) είχα 40kg για 2sec. Να τα βγάλω αυτά σε πτήση πήρε καποιες (τρομακτικές)  αποτυχίες . Με αυτές τις διαμέτρους τα πραγματα γίνονται  επικίνδυνα . Με μικρότερες  ειναι ποιο χαλαρά .
Στο καναλι μου στο youtube  θα βρεις διάφορα  παλιά βιντεάκια από δοκιμές εκτοξεύσεις  .επιτυχημένες και μη . Τα  ποιο σοβαρά δεν αναρτούνται  ;)

https://www.youtube.com/playlist?list=PL0DC431B15E5934DA (https://www.youtube.com/playlist?list=PL0DC431B15E5934DA)

Παναγιώτης. Ο σωλήνας που χρησιμοποιώ είναι φ63 16 atm.Δεν ξέρω αν είδες το τεστ.Ηταν απολύτως επιτυχές χωρίς ίχνος διαρροής.Και το καύσιμο το ίδιο.Τωρα θα το κόψω για να δω τι έχει γίνει και εσωτερικά.Θα ποσταρω φωτογραφίες..

Άψογα !

Το πρόβλημα που έχω είναι τα φτερά και η μύτη.Αυτο το μηχάνημα που κόβεις φτερά στο βίντεο σου πως λέγεται?

Αυτο που κοβω  φελιζολ ??
η αυτο που κόβω κοντρα πλακέ ??

τον κώνο το κάνω  με φελιζολ και καλυμενο με epoxy- finerglass

Ναι αυτό που κόβεις το φελιζολ!Είναι ότι πρέπει για φτερά!epoxy fiberglass εννοείς?Και εγώ με φελιζολ τη φτιαχνω αλλά δεν ξέρω τι υλικό να βάλω για να σκληρηνει

η διαδικασια  με μικρες παραλλαγές  ειναι η παρακάτω .
rRoFMDj7mz8
Αν δεν την έχεις κάνει  ποτέ , θέλει δουλεια  να την μάθεις . Οπότε μπορείς να κάνει τα περυγια με κοντρα πλακε 3mm ή και 4mm αν ειναι δύσκολο να βρεις 3άρι . Αλλωστε εγω προτιμουσα να ειναι βαρύς ο πύραυλος για να μην πηγαίνει πολύ μακρυά

εξάτμιση-θάλαμος μετά το τεστ

φωτο 2

φώτο 3

τι διαδικασια τη ξέρω.Το σχήμα δεν ξερω πως να το κάνω!Εγώ τα θέλω ελαφρια για να μην επηρρεάζεται το cg...Στον προηγουμενο κοντρα πλακε εβαλα 3mm.Aλλα μια τετοια επηφανεια δημιουργει πολύ drag

τότε μπορω να προτείνω  depron 3mm . Βελτιώνεις το χειλος προσβολής και εκφυγης και ντύνεις με carbon .
Θα  βγαλω φωτο  απο τον τελευταιο που εχω   ,μολις μπορεσω

Εννοώ το σχήμα το αεροδυναμικό πως το κόβεις.Με cnc?

Ναι, και  αν θυμάμαι  μια naca 006  χρησιμοποίησα ( εχει περάσει καιρός . )

Κάντε υπομονη παιδια!Χρόνια πολλά σε όλους!

2

3

kaλημερα
 ενδιαφερον κατασκευη μεχρι τι υψος φτανει μπορει να γινει τυλεκατευθυνομενο?

2-3 χιλιόμετρα.Συνηθως οι πυραυλοι δεν παίρνουν τηλεκατευθυνη

kaλησπερα
οι πυραυλοι hawk που υπηρετησα  ως τεχνιτης παντως καθοδηγούνταν με ρανταρ  δεσμης και πτερυγια κατεύθυνσης με ακριβεια 10 μ στα 40 χιλιομετρα

Για τους στρατιωτικους ισχύει.Για τους πυραύλους μοντελισμου δεν υπαρχει λογος εκτος αν θελεις να αναχαιτισεις κανενα αεροπλανο ;D ;D ;D

kaλημερα
 nakamoto  στην Ροδο που εισαι  δεν ξερω αν εχεται πρόβλημα με  τα drone BAIRAKTAR  ευκαιρια είναι να αναπτύξεις ένα αndidrone rocket   για τη περιπτωση που ελθουν τα δυσκολα με τους  απεναντι

Ωραίος . Χάρτινος σωλήνας ??  τί μηκος ??
Σε τόσο μακρύ  σώμα να προσέξεις το ζύγισμα .
Υπάρχει μηχανικός μηχανισμός που αναγνωρίζει το απόγειο και ενεργοποιεί αλεξιπτωτο . Εύκολο και σχετικά αξιόπιστιο ,  με μια μεταλλική μπίλια γινεται .
Το αλεξιπτωτο το χρειάζεσαι , με τετοιο σωμα  δεν θα μεινει τιποτα στην επαφή με το εδαφος και τον κάνει επικίνδυνο.

το μηκος του ειναι 1.80.Στο ζυγισμα ειναι όλα μελετημενα.Περιμενω μια πλακετα και αλεξιπτωτο.Πως ακριβώς γινεται ο μηχανισμος με την μπιλια?

  ;D ;D ;D ;D

χαρτοσωληνας ειναι φτερα κοντρα πλακε 3mm κώνος απο φελιζολ

Παναγιώτη . Δεν μπορώ να βρω το σχέδιο. αλλά δες το παρακάτω και θα καταλάβεις πως λειτουργει .

ldaHifNAxsg

Αυτή είναι μια ωραία κ εύκολη πατέντα για μηχανισμό ejection, αλλά προϋποθέτει γόμωση για το αλεξίπτωτο. Απ ότι έχω καταλάβει, ο Παναγιώτης θέλει κάτι που να μήν εμπλέκει καύσιμο στην όλη διαδικασία. Σε αυτή την περίπτωση, θα εμπλακεί κατα πάσα πιθανότητα κάποιο σέρβο που θα ανοίγει το αλεξίπτωτο μηχανικά.
Βέβαια, ο μηχανισμός στο βίντεο μπορεί να προσαρμοστεί σχετικά εύκολα σε κάτι που αντί να δώσει ρεύμα στο εμπύριο, θα δώσει ρεύμα σε κάποιο μοτεράκι/σέρβο για να κάνει την κίνηση.

Η πιο αξιόπιστη μέθοδος ειναι με εκρηκτική αποδέσμευση  και αυτο γιατι τα ελατήρια κλπ  λόγω υψηλών επιταχύνσεων , ειναι αναξιόπιστα .
Για "εκρηκτικό " δεν χρησιμοποιείται το καύσιμο . Το προωθητικό ειναι πολυ αργό γι αυτή την δουλεια . Ειναι ευκολη η  κατασκευή Crimson Powder,αλλά πιο επικίνδυνη  ,απο την παρασκευή του καύσιμου . Επισης η ποσότητα που θα χρησιμοποιηθεί για την δουλεια θέλει δοκιμές για να βρεθεί με ακρίβεια δεύτερου δεκαδικού του γραμμαρίου .

το πρωτο βιντεο με  ελάχιστα περισσότερη ποσότητα.
 και το δεύτερο με σχεδον σωστή  ποσότητα

bgaIoNZbDOg

_U6jlpT3Lt4

Όχι καύσιμο χρειάζεται απλα χρειάζομαι πλακέτα με apogee detector για να πυροδοτείται το καύσιμο.Θελω να αποφύγω τη διαδικασία με delay γιατί ο θάλαμος μου δεν ενδείκνυται για τέτοια διαδικασια

ωραία παντεντα!!

καλη χρονια σε όλους ευχομαι με υγεια και ευτυχια!

Καλή Χρονιά σε όλους τους Αερομοντελιστές.
Εύχομαι καλές απογειώσεις και προπαντός καλές προσγειώσεις !
Ευτυχισμένη και δημιουργική η νέα Δεκαετία.
ΜΦΧ,
Φίλιππος

Ερώτηση :
Μου έχουν φέρει δώρο από Αγγλία έναν Πύραυλο Estes Top Shot
To Manual γραφει “recommended Rocket engines D12-5 (First Flight), E9-6, E12-6
Γνωρίζει κανείς από τους πυραυλομοντελιστες που μπορώ να βρω τέτοιους στην Ελλάδα ?
Googlarissa λίγο αλλά δεν βρήκα τίποτα…
??

Μάλλον θα πρέπει να ζητήσεις να σου φέρουν κ κινητήρες απ έξω... Όταν κυκλοφορούσαν οι Estes στην Ελλάδα, το μέγιστο που έβρισκες ήταν D-12.
Τώρα δεν βρίσκεις ούτε Α...  Αν κάποιος έχει ανακαλύψει κάτι, ας μας πεί.

Salax54,
Ευχαριστώ για την απάντηση σου.
Από μια μικρή ερευνά που έκανα σήμερα, διαπιστώνω πως λίγα είναι τα online shops που στέλνουν εξωτερικό λόγο «εύφλεκτων υλικών».
Οι λιγοι που στελνουν χρεωνουν αρκετα ακριβα… Παραδειγμα εβαλα 6 Rocket engines στο καλαθι, (συγκεκριμενα Αγγλικο eshop) και μου εβγαλε “shipping to Greece” 26 λιρες !! (περιπου 30 ευρω)
Δύσκολα τα πράγματα…

Έκανα μια μικρή έρευνα σήμερα, και βρήκα κάτι, το οποίο όμως δεν ξέρω αν ανταποκρίνεται στο πραγματικό τους απόθεμα. Οι τιμές είναι σχετικά απαγορευτικές, γι αυτό ψαχνώμαστε με συνταγές για καύσιμα τόσο πολύ. Ρίξε πάντως μια ματιά εδώ:  http://www.diamond-models.gr/rocket-models-and-accessories/
Αν κάποιος φίλος έχει προσωπική εμπειρία με το μαγαζί αυτό, ας μας πεί!

Από προσωπική εμπειρία το κατάστημα προτείνετε ανεπιφύλακτα. Μιλήστε τηλεφωνικά με τον κύριο Γιάννη και θα σας λύσει όποια απορία έχετε.

Καλημέρα και Καλή Χρονιά,

Οι γειτονικές χώρες, Σερβία και Βουλγαρία έχουν ανεπτυγμένο πυραυλομοντελισμό. Θα ψάξω να βρώ πληροφορίες για κατασκευαστές και θα ενημερώσω.

Οντως υπάρχει θέμα με την αποστολή κινητήρων πυραυλομοντελισμού σε όλη την Ευρώπη λόγω κατάταξης τους σε "δύσκολη" κατηγορία για μεταφορά ή εισαγωγή σε χώρα της ΕΕ.

Μόλις έχω κάτι σχετικό θα ενημερώσω.

Κύριε πρόεδρε,
προτείνω να βρούμε ακριβείς διευθύνσεις αερομοντελιστών που μπορούν να μας πουλήσουν κινητήρες, και να πάει κάποιος να τα πάρει με αυτοκίνητο.

Καλησπέρα,

Λύση υπάρχει τελικά στην Βουλγαρία που είναι και πιο βολικό. Καλό είναι όσοι ενδιαφερονται για κινητήρες να έρθετε σε επαφή μεταξύ σας και να γίνει μία παραγγελία συγκεντρωτική.

Οσοι ενδιαφέρονται ας μου στείλουν ένα pm για να σας στείλω τις σχετικές πληροφορίες.

Καλή συνέχεια

 :thumbs up: :D
Ευχαριστουμε για την γρηγορη ανταποκριση
Αυριο θα στελει PM απο εμενα. με ενδιαφερει

https://youtu.be/XfHOp9MVo6w (https://youtu.be/XfHOp9MVo6w)

https://youtu.be/p7Byyyu1XFU (https://youtu.be/p7Byyyu1XFU)

Kaλησπερα
 απλα απαιχτος
 μπορει να μπει καμερα να καταγραψει την  πτηση  και την προσγειωση ?
  θα ηταν τελειο

Έχουμε πλανα από drone!!Ο πύραυλος έφτασε στα 9342 πόδια και έπεσε στη θαλασσα δυστυχώς λόγω απουσίας ανακτησης.Την ένδειξη την πείραμε μέσω τηλεμετρίας..Επομένως έστω και ανεπίσημα σπάσαμε το πανελλήνιο ρεκορ

Μπραβο !
 :thumbs up:

Σας παρακαλώ πείτε μου αν αυτά που αναφέρατε είναι αληθινές πτήσεις ή παραμύθι.

Αν είναι αλήθεια, γνωρίζετε αν τα ύψη που αναφέρετε είναι εντός νομίμων προδιαγραφών;

Ολοι οι σωστοί αερομοντελιστές, μία ζωή, προσπαθούν να θωρακίσουν τον αερομοντελισμό σε όλες του τις μορφές, και ξαφνικά βρίσκονται ένα - δύο που κάνουν τα πάντα για να τον εκθέσουν και να τον καταστρέψουν.

Η τήρηση των νόμων είναι υποχρέωση όλων.

Φίλε Γιάννη σωστή η τοποθέτηση σου αλλά μας προσβαλλεις!Έχουν ληφθεί όλα τα απαραίτητα μέτρα ασφαλείας.ο χειριστής του drone είναι αεροναυπηγος και έχει διαρκή ενημέρωση για την εναέρια κυκλοφορία για κάθε είδους αντικείμενο που πετάει στην περιοχή.Δεν είμαστε ταλιμπαν!Προς θεού!Αν έχεις όμως την ευγενή καλοσύνη να μου στείλεις το link με το νομικό πλαίσιο για τον πυραυλομοντελισμο.Γιατι ψάχνουμε και εμείς σχετικά με το θέμα.

https://youtu.be/R-0b4wY1D7M  (https://youtu.be/R-0b4wY1D7M)

Για να ευθυμησουμε και λίγο!!!

https://www.facebook.com/manos.liakakis.790/videos/2937165119843392/

 ;D ;D ;D ;D

Το ένα σφάλμα είναι να ρίχνεις ένα πυραυλάκι στα 6000 πόδια με όριο τα 400 και το δεύτερο είναι να κομπάζεις για το ρεκόρ αυτό δημοσίως.
Η διάταξη της Υ.Π.Α. δεν διαφοροποιεί αερομοντελισμό και πυραυλομοντελισμό.
Ακολουθούμε τις διατάξεις των αερομοντέλων.

Οσο για το drone, η ιδιότητα του αεροναυπηγού δεν απαλλάσσει από την υποχρέωση να τηρούνται οι αντίστοιχες διατάξεις περί ύψους, και απόστασης από τον χειριστή.

Περίμενα τα άτομα που έχουν τόσες τεχνικές γνώσεις να σέβονται και τις διατάξεις.

Διαβάζοντας αυτά που δημοσιεύετε, ένας άλλος, που δεν είναι "αεροναυπηγός" θέλοντας να υπερκεράσει τα «ρεκόρ» σας, μπορεί να επιχειρήσει κάτι παρόμοιο από την πλατεία συντάγματος.

Κάνατε ότι κάνατε. Ηταν ανάγκη να το δημοσιεύσετε;

Ο σκοπός μου δεν ήταν να σας προσβάλλω, αλλά να επαναλάβω: «να προσέχουμε για να έχουμε».

Ζητάω ταπεινά συγνώμη..Δεκτή η παρατήρηση σας.Ειμαστε από νησί και δεν έχουμε την απαραίτητη καθοδήγηση από άτομα του κλάδου σας.Ο αεροναυπηγος μου είπε ότι είναι υπερβολικό αλλά από ενθουσιασμό θέλησα να το κάνω αλλά πάντα λαμβάνοντας τα απαραίτητα μέτρα ασφαλείας.2 μήνες ασχολούμαι με το θέμα και πραγματικά θα ήθελα να ξέρω για μελλοντικές εκτοξεύσεις σε μεγάλα υψόμετρα σε τι υπηρεσία θα πρέπει να απευθυνθώ για να μου παραχωρήσουν την κατάλληλη άδεια.Παντως το μετσοβειο αναφέρει ότι στόχος τους είναι το 1 χιλιομετρο άρα και πάλι ξεπερνάει τα 400 πόδια που θέσατε ως οριο

Πιθανόν να μπορεί να γίνει έτσι, εφ' όσον ενημερώσουν την ΥΠΑ και ζητήσουν άδεια, και η άδεια ΙΣΩΣ εκχωρηθεί αν κατά την κρίση της υπηρεσίας δεν κινδυνεύσει η εναέρια κυκλοφορία και ο πύραυλος δεν θα πέσει σε κανένα κεφάλι.

Τα πυραυλακια δεν πάνε στα 6000 πόδια από ότι ξέρω .Συνήθως πηγαίνουν 50 μέτρα.Οποτε διαφοροποιείται το όλο θεμα

Συγνώμη αλλά έχω μπερδευτεί. Ποιο νούμερο ισχύει;

9342

Aααααα εσυ εριξες το Ουκρανικό Μποινγ !!!πλάκα κανω!Το νου σας παιδια εκει που τα δοκιμαζεται και για σας και για το που θα παει και για το που  θα πεσει.Για περισσότερες πληροφορίες μπορείτε να μπειτε και σε ξένα site  που εχουν εμπειρία .Παντως στο εξωτερικό πετάνε εκπληκτικούς πυραυλους!Δεν γνωριζω το πλαισιο για το τι αδεια εχουν .

cA9HuaQTV_s
nlVcAJFU-5E
nurJm0XkU7I

Ειδικο νομικό πλάισιο για πυραυλομοντελισμό στην χώρας δεν υπάρχει . Οπότε "εντάσσεται " στα αερομοντελα γενικώς . Προφανώς τα 400 πόδια για μοντελα πυραύλους ειναι αστειο , αλλά αυτο ειναι το νόμιμο προς το παρον. .
Αν ειμαστε αρκετοί  , μπορουμε να δούμε το θεμα με την ομοσπονδία και να αντιγράψουμε ενα κανονισμό π.χ. της Σερβίας .Αλλά να ξέρεις nacamoto οτι οι πειραματικοί κινητήρες που φτιάχνουμε ειναι στις τελευταίες σελίδες   του κανονισμού ( κι αν είναι   θαναι  μόνο  για πεπειραμένους πυραυλομοντελιστές )
Οπότε προς το παρόν , οσο το δυνατον χαμηλότερο προφίλ  και τεράστια προσοχή . Ξέρεις για πόσο δυνατά πραγματα μιλάμε, Προχώρα σε αξιόπιστο recovery το συντομότερο .

δες τι  διαδικασια περνάνε οσοι θέλουν να να πάρουν  αδεια στην Αμερική για μικρους σχετικά  κινητήρες .

myuoUSvHsFg

Τη διαδικασια τη γνωριζω στην Αμερικη!Στην Ελλαδα τι κάνουμε ειναι το θεμα!Και το recovery ειναι στα σκαρια.Όλα θα γινουν.Δεν μπορώ να βάζω πλακετες και αλεξιπωτα αν ο θάλαμος που φτιαχνω δεν περάσει τα απαραιτητα τεστ αξιοπιστιας.Αν ειχαμε high power κινητηρες θα ειχα παρακαμψει αυτες τις δοκιμες.Τώρα πρεπει να βελτιώσω την εξεδρα εκτοξευσης.

Αυτό το «δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο στην Ελλάδα το ακούμε χρόνια».
Καλά έλεγε ο Τζιμακος «Θέλω να γίνω σας Αμερικανός, μου αρέσει στα κρυφά και ο Μητροπάνος»
Εφόσον λοιπόν δεν υπάρχει Νομικό πλαίσιο, με πια λογική και με πιο αξίωμα του βάζετε χέρι ? Αν έκανε κάτι παράνομο, ας αναλάβει το αρμόδιο όργανο να του επιβάλλει πρόστιμο ποινή κλπ. 
Το αρμόδιο όργανο είναι η αστυνομία? η δημοτική αστυνομία? Η πολιτική αεροπορία, η Στρατιωτική αεροπορία ? κανείς δεν γνωρίζει τίποτα !
Και μην μου πείτε ότι με αυτά που κάνει ο Νακαμοτο θα μας πάρει όλους η μπάλα γιατί το θεωρώ αστείο…
Έπειτα, για να γίνουμε και πιο ρεαλιστές, και να μην αρεσκόμαστε σε αμπελοφιλοσοφιες, μπορεί κάποιος να μου πει σε ποιον και σε τι θα μπορούσε σε αυτό το ύψος να προκαλέσει ζημιά ο πύραυλος του φίλου μας ? Να γαργαλήσει το φτερό ενός αεροπλάνου ? Αστεία πράγματα…
φ

kaλησπερα
  το να πετας ένα μοντελο πανω από 120 μετρα είναι πρόβλημα  ,το να πετας ένα πυραυλο που πεταει ανεξελεκτα είναι ακομα μεγαλυτερο πρόβλημα  ποσο μαλλον όταν φτανει και τα 9000 ποδια
 αντι για μοντελοδρομιο ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΠΙΟ ΒΑΣΙΚΟ χρειαζεται κοσμοδρομιο κατι σαν το μπαικονουρ για να πετας με  ασφαλεια δικη σου αλλα και των γυρω
     δυστυχως δεν ειμαστε Αμερική με τις αχανης ερημικες εκτασεις που γινονται πεδια δοκιμων ευκολα
 Ποσοι ασχολούνται στην ελλαδα με πυραυλομοντελισμο 2 ,5 , 10, το πολύ γιαυτο δεν υπαρχει και εξειδικευμενο νομικο πλαισιο
   επιπλέον οπαιτειται ειδικος εξοπλισμος κινητήρες καυσιμο που δεν βρίσκονται στην ελλαδα  σε ευρεια κλιμακα, ειμαστε πολύ πισω σε αυτόν τον τομεα
 αν θελεις να ασχοληθείς σοβαρα και όχι με τα παιχνίδια θελει να ακολουθήσεις την πεπατημενη οδο , αδεια από τις αρχες για πτηση σε συγκεκριμενο χωρο και χρονο

Τι εννοείς ανεξέλεγκτα.Εγω δεν είδα τίποτα το ανεξέλεγκτο.Εκτος αν εξαιρέσεις λίγο το ground effect που του αλλάζει λίγο την αρχική κλήση λόγω υποπίεσης και γι'αυτό θα βελτιώσω όπως είπα προηγουμένως την εξέδρα εκτόξευσης.Θα γίνει υπερυψωμένη και με μακρύτερη ράγα διαφυγής.Ο χώρος που εκτοξευω είναι μεγάλης έκτασης ακατοίκητος παλιό ιταλικό αεροδρόμιο που χρησιμοποιείται επίσης και ως πεδίο βολής του στρατού.θα δείτε και πλάνο από drone και θα καταλαβετε

Καλημέρα,

δεν ξέρω πως να προσεγγίσω το θέμα από πλευράς forum, ξεφεύγει κάπως από τον κλασικό αερομοντελισμό, εξ ου και "πυραυλομοντελισμός".

Μερικές πρόχειρες προσωπικές σκέψεις...

Στην Ελλάδα ισχύει γενικά το "ότι δεν επιτρέπεται ρητά, απαγορεύεται..."

Το να στέλνει κάποιος ένα ανεξέλεκτο βαλιστικό μηχάνημα στον ουρανό σε τέτοιο ύψος, σε χώρα χωρίς καθορισμένες επιτρεπόμενες περιοχές σίγουρα απαγορεύεται...

Είμαι σίγουρος ότι αν ρωτήσετε την Υ.Π.Α. θα υπάρξει αρνητική-απαγορευτική απάντηση.

Είμαι σίγουρος ότι αν συζητήσετε το θέμα και τα ύψη με κάποιον πιλότο πολιτικής αεροπορίας, το πιθανότερο είναι να τρομοκρατηθεί στη σκέψη. Μην ξεχνάμε την ευθύνη και το γεγονός ότι μιλάμε για ανρώπινες ζωές εκεί πάνω.

Μπορεί η ζημία να είναι ένα γαργάλημα στο φτερό (?), εξίσου πιθανό είναι όμως να γίνει εισρόφηση στον κινητήρα, ακόμα και με μηδενική ταχύτητα στο μέγιστο ύψος, σωστά? Όσο μικρή και απίθανη η πιθανότητα. Σκεφτείτε τις ενδεχόμενες συνέπειες...

Σωστό και συνετό, και σεβαστό ότι λάβατε και λαμβάνετε μέτρα ασφαλείας, δε σημαίνει ότι αυτό θα το κάνουν και άλλοι.

Δύο ρητά ισχύουν" shιt happens, Murphy's Law αν είναι να πάει κάτι στραβά, θα πάει...

Μου θυμίζει λίγο, αν και υπάρχουν σημαντικές διαφορές, τον ανεγκέφαλο (μια από τις διαφορές) που ανέβασε drone στο λεκανοπέδιο της Αττικής και βιντεοσκόπησε jets...

Ο Πυραυλομοντελισμός καλύπτεται ήδη από την F.A.I. και υπάρχουν σχετικοί κανονισμοί, εφόσον γίνονται και αγώνες. Δείτε ποιοί από αυτούς μπορούν να εφαρμοστούν σε συμμόρφωση με το νομικό πλαίσιο που ισχύει για τον αερομοντελισμό, για να είστε είμαστε όλοι σίγουροι και ήσυχοι...
 
Όπως είπα, όλα τα παραπάνω αφορούν προσωπικές σκέψεις και απόψεις.

Στα του forum τώρα...

Για ευνόητους ή μη λόγους, παρακαλώ ( :police:) να αποφύγετε στο εξής οποιαδήποτε αναφορά σε μοντέλα, πυραύλους ύψη και λοιπά σχετικά θέματα που ξεφεύγουν από τα επιτρεπτά του υφιστάμενου νομικού πλαισίου για τον αερομοντελισμό.

Διαφορετικά τα αντίστοιχα μηνύματα θα διαγράφονται... :police:

Μπορεί να μην αρέσει, δεν μπορεί να γίνει αλλιώς όμως, ελπίζω στην κατανόησή σας...

Μην το πάρετε στραβά, αν θέλετε να το συζητάτε ελεύθερα και χωρίς περιορισμούς, κάντε μια σχετική ομάδα στο facebook, είναι πανευκολο...

Αυτό δεν σημαίνει ότι το θέμα δεν είναι ευπρόσδεκτο εδώ, το αντίθετο, αρκεί να είναι εντός του νόμιμου πλαισίου.

gkan

kaλημερα
  ανεξελελεχκτο εννοω ότι δεν εχεις τον ελενχο κατά την πτηση όπως τα αερομοντελα
    αν παρουσιασεις μια προταση που θα καλυπτει ολες τις προδιαγραφες ασφαλειας μεσω ενός φορεα η ομοσπονδίας θα εξασφαλίσεις αδεια  και πιστοποιηση   όπως ενας φιλος στο Facebook που στελνει μπαλονια στην στρατοσφαιρα
 είναι κατι καινουργιο για τα ελληνικα δεδομενα και χρειαζεται πολύ τρεξιμο για να φτασει σε καποιο επιπεδο
       ακομα και για την εισοδο σε πεδιο βολης απαιτείται αδεια γιατι υπαρχουν μη διεραγεντα πυρομαχικα και κατά καιρους εχουν σκοτωθεί πολλοι γιατι πατησαν καποιο βλημα που δεν ειχε σκασει αγνοώντας τον κινδυνο αυτό
     παντα καποιος πρεπει να κανει την αρχη και να δειξει τον δρομο χρειαζεται όμως συνεση και υπομονη γιατι η γραφειοκρατια και η ευθηνοφοβια  είναι μεγαλη

Καλημέρα,

Κάποτε στην Ελλάδα υπήρχαν δύο σωματεία με ενασχόληση και στον πυραυλομοντελισμό. Η Ενωση Πυραυλομοντελιστών Αθηνών που έκαναν χρήση του μοντελοδρομίου στα Σπάτα και η Αερολέσχη Εδεσσας που ήταν και πιο οργανωμένοι και ακόμα στο Α/Δ Παναγίτσας βρίσκεις κτιστές βάσης εκτόξευσης. Ειχαν οργανωθεί και αγώνες.

Ο Πυραυλομοντελισμός είναι αρκετά αναπτυγμένος στις πρώην Ανατολικές χώρες και πάρα πολύ και στις γειτονικές, Σερβία και Βουλγαρία.

Σε επίπεδο FAI έχει πάρα πολλούς αγώνες ετησίως και πολύ μεγάλη συμμετοχή και το συμαντικότερο με πολύ νέους ή νέες.

Μια και αναφέρθηκαν για τα ρεκόρ. Σύμφωνα με τους ισχύοντες κανονισμούς τα ρεκόρ στον Πυραυλομοντελισμό αναγνωριζονται μόνο στην διάρκεια αγώνων.

Υπάρχουν 10 κατηγορίες και σε κάθε κατηγορία υπάρχουν υποκατηγορίες ανάλογα με την μηχανή που χρησιμοποιείται. Μηχανή είναι το καύσιμο και υπάρχει σε αρκετές διαβαθμίσεις.

Εχει ενδιαφέρον και ο τρόπος που πιστοποιούνται τα καυσιμα πριν από τον αγώνα ώστε να είναι εντός των κανονισμών.

Γενικότερα στην Ευρώπη υπάρχουν προβλήματα για τον εφοδιασμό μηχανών γιατί πολλές χώρες τα θεωρούν ως dangerous goods.

Για το θεμα των κανονισμών. Γενικά δεν υπάρχουν συγκεκριμένοι κανονισμοί για τον πυραυλομοντελισμό. Κάποιες χώρες έχουν κάποιες προβλέψεις που υπάρχουν μέσα στους κανονισμούς του αερομοντελισμού.

Ο καινούργιος κανονισμός της EASA για του UAVs που καλύπτει και τις πτήσεις αερομοντέλων δεν έχει πρόβλεψη για τον πυραυλομοντελισμό. Γενικότερα δεν έχουν αναφερθεί προβλήματα από τις πτήσεις αυτές.

Υπάρχουν και κατηγορίες πυραυλομοντελισμού που είναι σχεδόν ίδιες με του αερομοντελισμού. Πχ γίνεται χρήση hand launched gliders που κάνουν χρήση μηχανών πυραυλομοντελισμού σαν μεσο εκτόξευσης και έχουν κανονισμούς αντίστοιχους με αυτούς της F3K.

Η κατηγορία για το μέγιστο ύψος είναι πολύ διαδεδομένη και η επόμενη είναι αυτή των scale πυραύλων όπου βλέπεις εντυπωσιακές κατασκευές που έχουν multi stage πυραύλους.

Επαναλαμβάνω εδώ το κεφάλαιο: "εισαγωγή στην ασφάλεια των πτήσων", από το ηλεκτρονικό βιβλίο μου.

Γιατί συμβαίνουν ατυχήματα;

Αν βάζαμε όλους τους ανθρώπους στην γραμμή ανάλογα με τον ψυχικό τους κόσμο, στο ένα άκρο θα συναντούσαμε τους ψυχικά άρρωστους, ενώ στο άλλο θα ξεχώριζαν οι λίγοι με την τέλεια ψυχική ισορροπία.

Ανάμεσα σ' αυτούς υπάρχουμε εμείς "οι φυσιολογικοί", με τα ελαττώματά μας όπως την ανωριμότητα, τον εγωισμό, την εγωκεντρικότητα, την ανταγωνιστικότητα, την υπερεμπιστοσύνη, τη στρυφνότητα, τη μισαλλοδοξία, την ανυπομονησία, την αναποφασιστικότητα, τη νευρικότητα, την απροσεξία, την ανευθυνότητα, την ευαισθησία στην κριτική, την τάση για επίδειξη ή ανάδειξη κ.α.

Επίσης "φυσιολογικοί" είναι και αυτοί που αντιδρούν έντονα σε κάθε μορφή εξουσίας, αυτοί που είναι συνεχώς δυσαρεστημένοι με το κατεστημένο, αυτοί που πανικοβάλλονται κάτω από πίεση και τέλος αυτοί που εξαρτώνται ή που επηρεάζονται εύκολα από άλλους.

Ολοι όσοι έγιναν αιτία ενός ατυχήματος ήταν σίγουρα ενήμεροι για την σωστή οδό, αλλά επέλεξαν την λανθασμένη γιατί ήταν .... "φυσιολογικοί".

Καταλήγουμε, λοιπόν, ότι τα ατυχήματα έχουν κοινό παρονομαστή τον ανθρώπινο παράγοντα, δηλαδή εμάς τους ίδιους.

Πως θα αποφύγουμε το ατύχημα;

Δεν γνωρίζω αν ποτέ η στουθοκάμηλος καταλάβει ότι, όταν χώνει το κεφάλι της στο χώμα οι άλλοι εξακολουθούν να την βλέπουν.

Σίγουρα όμως, αν εμείς οι αερομοντελιστές κλείσουμε τα μάτια στο ατύχημα ίσως γίνουμε αιτία να συμβεί. Γιατί το ατύχημα είναι πάντα εκεί που είμαστε κι εμείς και μας βλέπει.

Αν εμείς μάθουμε να το βλέπουμε - ή ακόμα καλύτερα να το προβλέπουμε - αυξάνονται οι πιθανότητες να το αποφύγουμε.

Η "ασφάλεια των πτήσεων" είναι ένας στόχος συγκεκριμένος, συνεπής και πραγματοποιήσιμος. Είναι μια έννοια διαρκής και μια προσπάθεια ατομική και συλλογική μαζί. Αν κάποιος πάνω στη χαρά του αμελήσει τους κανόνες ασφάλειας, είναι χρέος όλων να επέμβουμε έγκαιρα για να καλύψουμε το κενό.

Ο αερομοντελισμός είναι το ασφαλέστερο αεράθλημα. Ας κάνουμε όλοι μαζί μία προσπάθεια για να το διατηρήσουμε έτσι.

Τι βαραίνει περισσότερο;
Η ευχαρίστησή μας η ή ασφάλειά μας (και η νομιμότητα και η ασφάλεια όλων)

kaλημερα
     Αντωνη ευχαριστούμε για την ενημερωση που μας εκανες στο εξωτερικο υπαρχει προβλεψη για όλα τα αεραθλήματα στην  ελλαδα δεν υπαρχει καμμια οδηγια  και δεν υπαρχει και στο site της  επιτροπης αερομοντελισμου για να παρει καποιος συμβουλες για το τι απαγορευεται τι επιτρεπεται τι αγωνες γινονται ενημερωση  για το παρελθον
 πρεπει να γινει κατι γιατι εάν δεν υπαρχουν σαφεις οδηγιες - κατευθύνσεις  σιγουρα στο μελλον θα το βρουμε μπροστα μας
 χρεος των παλαιοτερων  και εμπειρων είναι να συμβουλευουν και να προτεινουν λυσεις για να φτασουμε καποτε στα επίπεδα του εξωτερικου

Βαγγελη Καλή Χρονιά,

Δεν είμαι και τόσο σίγουρος γιαυτό που λές. Μιλάω για τους κανονισμούς για όλα τα αεραθλήματα. Και προφανώς δεν εννοείς αγωνιστικούς κανονισμούς. Ειδικά τώρα για το θεμα του πυραυλομοντελισμού ναί είναι γεγονός οτι ο κανονισμός πτήσεων αερομοντέλων που έχει εκδοθεί από την ΥΠΑ δεν έχει πρόβλεψη για την συγκεκριμένη δραστηριότητα.

Παρόλα αυτά ο γενικός κανονισμός πτήσεων αναφέρει οτι οτιδήποτε πετά πάνω από τα 400 πόδια πρέπει να έχει άδεια γιατί από το ύψος αυτό και πάνω ο εναέριος χώρος είναι ελεγχόμενος. Αυτό ισχύει διεθνώς. Σίγουρα ιδιαίτερη προσοχή χρειάζεται αν γύρω από την περιοχή που θέλουμε να πετάξουμε υπάρχει αεροδρόμιο. Και το αεροδρόμιο πάντοτε έχει τερματική περιοχή που ανάλογα με την σπουδαιότητα του αεροδρομίου η τερματική αυτή περιοχή μπορεί να εκτείνετε και σε κύκλο έως και 10 νμ. πχ το Ελ. Βενιζέλος.

Είναι σίγουρο οτι πολύ σύντομα θα υπάρξουν αλλαγές στον κανονισμό πτήσεων που ήδη υπάρχει γιατί όλα τα κράτη της ΕΕ θα πρέπει να εναρμονιστούν με την Ευρωπαική Οδηγία της EASA που κυκλοφόρησε πέρσι και θα ισχύει θεωρητικά από τον Ιούλιο.

Να είσαι σίγουρος ότι αν θα υπάρξει ενδιαφέρον από άτομα για συστηματική ενασχόληση με τον πυραυλομοντελισμό τότε θα υπάρξει και σχετική ενότητα. Πάρε παράδειγμα την FAI. Στον αερομοντελισμό υπάρχουν και αερόστατα και αερόπλοια. Συνολικά ανά τον κόσμο δεν υπάρχουν πάνω από 20-30 άτομα που ασχολούνται με αυτά και ίσως υπερβάλω κιόλας. Ως εκ τούτου οι πληροφορίες που υπάρχουν είναι πάρα πολύ περιορισμένες.

Ειχα αναφέρει και σε προηγούμενο μήνυμα. Οσοι πυραυλομοντελιστές ενδιαφέρονται για προμήθεια μηχανών ας στείλουν pm. Εχει βρεθεί άκρη σε γειτονική χώρα.

Χωρίς να υποννοώ κάτι, μου έρχεται άμεσα σαν παράδειγμα ένας άλλος κλάδος, αυτός των μοντέλων πλαγιάς, μιας κ είδα τα πρόσφατα posts για την Χασιά.
Η εκεί τοποθεσία, έχει μέσο υψόμετρο περι τα 400 μέτρα. Η πτήση μοντέλων πλαγιάς, δεν ξεπερνάει άμεσα το όριο των 400 ποδών; Αν και δεν κατάφερα ούτε για αυτό τον τομέα να βρώ κάτι πολύ συγκεκριμένο...

Όταν λέμε όριο 400 ποδών από την επιφάνεια του εδάφους, εννοούμε σε ανοικτό πεδίο, εκεί που μπορεί να πετάνε αεροπλάνα.

Όταν υπάρχει βουνό/πλαγιά που υπερβαίνει αυτό το ύψος δεν μπορεί να ισχύει αυτό το όριο, γιατί είναι σαν να σου λένε μην ανεβαίνεις στο βουνό γιατί μπορεί να τρακάρεις με κάποιο αεροπλάνο που περνάει σε μικρή απόσταση από την πλαγιά.

Ποιό αεροπλάνο (πλην ανεμόπτερων και παραπέντε) πετάει τόσο κοντά σε ένα βουνό;

Όταν την πλαγιά εκμεταλλεύονται τα ανεμόπτερα και παραπέντε τότε μάλιστα, δεν πρέπει να πετάνε εκεί ταυτόχρονα και αερομοντέλα.
Σε παρόμοιες περιπτώσεις στο εξωτερικό, υπάρχει συνεννόηση για τις ώρες εκμετάλλευσης της πλαγιάς από κάθε πτητικό μέσο.

Γιατί όχι και στην Ελλάδα;

Αυτά είναι η προσωπική μου γνώμη. Αν κάνω λάθος ευχαρίστως να ανακαλέσω.

Στην πλαγιά βέβαια μπορεί να υπεισέρχεται ο άλλος περιορισμός του Κανονισμού, αυτού της πτήσης σε μη αδειοδοτημένο/ ασφαλισμένο χώρο, ήτοι μοντελοδρόμιο.

Τα 400 πόδια είναι agl δηλαδή above ground level. Με λίγα λόγια ο ελεγχόμενος εναέριος χώρος ακολουθεί το ανάγλυφο του εδάφους.

Ο υπάρχων κανονισμός δεν προβλέπει διαδικασία αδειοδότησης μοντέλοδρομιων. Η οδηγία της EASA προβλέπει για δραστηριότητες από εγκεκριμένους φορείς. Πως θα αποφασίσει τελικα η ΥΠΑ να υλοποιήσει την οδηγία είναι ακόμα απροσδιόριστο.

Η πτήση σε πλαγιά έχει περιληφθεί στα standard scenarios που έχει δουλέψει η EASA

Παιδιά το βίντεο έχει σταλεί στο ΓΕΣ και παρακολουθήθηκε από τον ίδιο το στρατηγό ο οποίος μας συνεχαρει και μας υποσχέθηκε ότι στην επόμενη εκτόξευση θα παραβρεθεί.Σας ευχαριστουμε για τις κλασικές ελληνικές αμπελοφιλοσοφιες!!

Το ΓΕΣ και ο στρατηγός δεν ξέρω τι γνώσεις και τι υποστήριξη θα παρέχουν σε περίπτωση σοβαρού ατυχήματος...
Από αεροπορικά και νόμους-κανόνες, υποθέτω ότι έχουν μαύρα μεσάνυχτα.

Όπως ο ίδιος δήλωσες,έχεις 2 μήνες προϋπηρεσία στο χόμπυ, έχεις ενθουσιασμό, ενδεχομένως να έχεις πείρα / μυαλό / γνώσεις σε αυτό που θέλεις να κάνεις.

Οι αμπελοφιλοσοφίες που γράφεις προέρχονται από άτομα που είναι 30-40-50 χρόνια στο χώρο. Μην τις απορίπτεις ελαφρά τη καρδία... Κάτι μπορεί να ξέρουν και αυτοί...Κάτι περισσότερο μπορεί να έχουν δει που πήγε στραβά...

Τέλος, σε παρακαλώ να απαντήσεις αν κατάλαβες το προηγούμενο μήνυμά μου και αν θα τηρηθούν όσα έγραψα...

gkan

Σας εξήγησα ότι πρώτου γίνει η εκτόξευση πάρθηκαν όλα τα απαραίτητα μέτρα ασφαλείας έλεγχος του χώρου καθώς και της εναέριας κυκλοφορίας.Δεν θέλουμε ούτε αεροπλάνο να ρίξουμε ούτε να σκοτώσουμε κανένα.Αν σας χάλασε τόσο πολύ ειλικρινά δεν θα αναρτήσω ποτέ ξανά τίποτα. Αφού τα ξέρετε καλύτερα τι να σας απαντήσω?

Παντως ο χωρος που εχουν επιλέξει τα παιδιά ειναι εκπληκτικός!Αυτο δειχνει σωστή κριση! Βεβαια καλό θα ηταν να δωσετε μία ανατολική κατευθυνση !χαχαχαχαχα :thumbs up:

Ολοι παντως σας συμβουλέυουμε με για λογους ασφαλείας!Παντα φιλικά!

ΥΓ.....Μην ξεχνάμε τι γίνεται το Πασχα στο  Βρονταδούσικο εθυμο στην Χιο...... και οχι μόνο...Για εκει δεν ειδα καμμια αρχή να επεμβαινει......Ελεος!
χαχαχαχαχαχαχ



2Vidm6rWY-M

Αυτη ηταν η προηγουμενη εκτοξευση.Δωσαμε τετοια κατευθυνση γιατι η ανεμοι ηταν πολυ ισχυροι εκεινη τη μερα και ετσι ο πυραυλος τελικα επεσε πάλι προς την ιδια πλευρα.Θα ανεβασω βιντεο και θα καταλαβετε οτι η περιοχη ειναι εντελως απομονωμενη απο κατοικημενες περιοχες

Γιώργο,
 
υπάρχουν και "δεινόσαυροι" με 65 χρόνια στον χώρο.

Που δυστυχώς πρώτοι αυτοί αμφισβητούνται από τα μειράκια των 20 ημερών.

"έλα παππού να σου δείξω που είναι τα χωράφια σου". Υπάρχει και άλλη έκδοση της παροιμίας αλλά δεν θέλω να γίνω χυδαίος

Αγαπητοί πυραυλομοντελιστές εκεί στην Ρόδο, δεν μπορούμε να σας απαγορεύσουμε αυτές τις δρσστηριότητες, ούτε έχουμε σκοπό να σας καταγγείλουμε και να κλείσουμε το σπίτι μας μόνοι μας.
 
Απλά σας επαναλαμβάνουμε αν έχετε την ευγενή καλοσύνη και την πρέπουσα νοημοσύνη, να σταματήσετε να δημοσιεύετε στα Μ.Μ.Ε. και να κοινοποιείτε σε στρατό και αεροπορία, αυτά που κάνετε.

Ούτε γραπτά, ούτε video

Δεν τέθηκε θέμα πρόνοιας και σωστής τήρησης μέτρων, τόσο κατά την εκτόξευση, όσο και κατά την επιστροφή. Βολεύει ίσως και το μέρος που βρίσκεσαι και καλά κάνεις.

Η ανησυχία ξεκίνησε με την αναφορά του ύψους 9432 ποδιών... και ενισχύθηκε από ενδεχόμενη προσπάθεια μιμητών, που μπορεί να μην το έχουν ψάξει τόσο... Εκεί ζορίζει το πράγμα... Εκεί οι φόβοι μας, όχι για φιλοσοφική συζήτηση...

Πάγια αρχή του aeromodelling είναι να μην αποκαλύπτουμε την πραγματική ηλικία των δεινόσαυρων. Για αυτό και η κλιμάκωση, για να μπερδεύουμε τον κόσμο  ;)

Δεν αμφισβητησα κανενα και ουτε ηθελα να ζημιωσω κανενα γραφοντας το νουμερο.Στην αρχη να σας θυμισω αμφισβητουσατε μεχρι και το καυσιμο που χρησιμοποιω.Ο χειριστης του drone ειναι αεροναυπηγος με πατεντα στα μη επανδρωμενα συνεργαζεται αμεσα με το στρατο και εχει προσωπικη σχεση με τον στρατηγο.Οποτε δεν υπαρχει λογος ανησυχιας.Δεν αμφισβητω κανενος την εμπειρια.Σιγουρα εχετε μεγαλυτερη εμπειρια απο εμενα σε τετοια θεματα.Ήθελα να το κάνω και το έκανα

Δεν σου ζητήσαμε να αιτιολογήσεις τις πράξεις σου. Σε παρακαλούμε να σταματήσεις να τις διαλαλείς. Ζητάμε πολλά;

Επι τέλους, τι δεν καταλαβαίνεις;

 :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

Δεν καταλαβαινω.Πολλοι από εσάς έχετε κανάλια με αναλογες δραστηριότητες πυραυλομοντελισμου. Ειλικρινά δεν σας καταλαβαίνω.Αν το νούμερο είναι το πρόβλημα το κάνω 342 πόδια  ;D ;D

https://www.youtube.com/watch?v=vXKx0MirDH8 (https://www.youtube.com/watch?v=vXKx0MirDH8)

Αυτό το μεταφράζω ως σενάριο που το μοντέλο θα ακολουθεί το ανάγλυφο της πλαγιάς, κ θα περιορίζεται σε 400 πόδια παράλληλα με την πλαγιά, ασχέτως σε τι ύψος βρίσκεται ο χειριστής. Μπορεί να κάνω και λάθος, αλλά έτσι το βλέπω. Αν όμως το μοντέλο ξεπεράσει κατα το οριζόντιο την πλαγιά, κ εκ των πραγμάτων κάποια θερμικά το κρατάνε σε μεγαλύτερο υψόμετρο των 400 ποδών, αυτομάτως, δεν παρανομώ; Τέλος πάντων, οι κανονισμοί του EASA, σε συνδιασμό με την εγχώρια νομοθεσία μου φαντάζουν ως ένας κυκεώνας κειμένων (ή έλλειψης αυτών), που έχουν καταφέρει να μπερδέψουν ακόμα περισσότερο τους μοντελιστές. Απο καιρό παρατηρώ τα διάφορα ξένα φόρα, στα οποία αν έχετε υπομονή να διαβάσετε, οι φίλοι μας οι Ευρωπαίοι έχουν διχαστεί και προβληματιστεί εξ ίσου με εμάς! Το ρεζουμέ μετά απο οσα έχω διαβάσει, είναι πως μπορεί να υπάρχουν οι κανονισμοί του EASA, αλλά δεν συνιστούν νόμους των Ευρωπαϊκών κρατών, και εάν κάποιες λέσχες/οργανισμοί κλπ αποκτήσουν τις σχετικές άδειες απο την ΥΠΑ, μπορούν να ακολουθήσουν τους δικούς τους κανονισμούς, οι οποίοι προφανώς θα ακολουθούν το γράμμα του νόμου.
Ως πρώην μέλος του NAR, και όσο ζούσα στις ΗΠΑ, και εδώ, ακολουθούσα τους κανόνες που μου είχαν υποδείξει, ακόμη κ ας μην ισχύει κάτι ουσιαστικό εδώ πέρα.
Πλήρωνα κ την συνδρομή μου σε αυτούς, η οποία υποτίθεται πως κάλυπτε ακόμα κ ζημία προς τρίτους, κ ας ήξερα πως εδω δεν θα είχε κανένα νόημα.
Δεν μπήκα ποτέ στον πειρασμό να μπώ στα νερά του high-power rockerty, γιατί πολύ απλά, δεν υπάρχει κάποιος εξεταστικός φορέας που να σου δίνει πιστοποίηση ικανότητας για αυτό το level. Προσέξτε όμως: το να ετοιμάσεις ένα μοντέλο πχ 3-stage, το οποίο να πετά με χρήση τριών D-12 εν σειρά, δεν συνιστά μοντέλο high-power!
Ο απλός λόγος είναι, πως ανα πάσα στιγμή της πτήσης, δεν ξεπερνάς τα επιτρεπτά όρια για τα Newtons/sec της χαμηλής κατηγορίας. Αυτό το αναφέρω σαν ένα απλό και έυκολα εφικτό σενάριο. Δεν θα αναφέρω που έφτασα εγώ με 3-stage...

Kαλά αυτο με τα 400 πόδια ειναι για γελια!Οπως και αυτοι που το δημιούργησαν και επεβαλαν αυτό το οριο υψους!Γιατι πολύ απλά το καταπατούν και οι ίδιοι!Ολοι πάρανομοι ειμαστε!

kaλησπερα
 τα 400 ποδια επιβληθηκαν από την ΥΠΑ  για να μπει μια ταξη στην αναρχια που τα τελευταια χρονια κυριως με τα drone  που παρενοχλουσαν πτησεις  στα αεροδρομια
 η πλαγια είναι 100 τα 100 ασφαλης  ? από την πειρα μου θα ελεγα όχι αν εχεις πισω σου βουνο καπως εισαι καλυμμενος 
  οι πιλοτοι της πολεμικης αεροποριας όμως πετουν πανω από βουνοπλαγιες και μαλιστα σε υψος μικροτερο από τριαντα μετρα και αυτό είναι μερος της εκπαιδευση τους για να αποφευγουν τα ρανταρ στην ευβοια εχουν πεσει  τουλάχιστον 3 αεροπλάνα  γιατι τα ισχυρα καθοδικα δεν ειχαν υπολογιστεί
και αυτό το γνωριζω γιατι μιλουσα με τους πιλοτους όταν ερχονταν να κανουν προσβολή 
  την μια μιλας μαζι του μετα τον χανεις και όταν πας σπιτι σου μαθαίνεις τα δυσαρεστα
 φιλε μου nagamoto  αν νομιζεις ότι ολες αυτές οι αμπελοφιλοσοφίες είναι αχρηστες   πεταξε τες μακρια

Παντα μιλαμε για αερομοντελισμό!Τα Drones den ειναι αερομοντελισμός!Απλά μας πηρε και εμας η μπάλα!Δικαια πραγματα! :thumbs up:

Προς Nakamoto84

Ο αεροναυπηγός που σε βοήθησε με το drone, μήπως λέγεται Γιάννης Στ…. και ήταν το 1992 πρόεδρος της τοπικής  αερολέσχης;

Ευχαριστώ

Για να σταματήσουν οι προσωπικές αναλύσεις:

Το ύψος των 400 ποδών είναι όριο που ισχύει σε πάρα πολλά κράτη. Δεν είναι  δυνατόν να μην ισχύσει και στην Ελλάδα.

Οι πτήσεις αερομοντέλων Α΄ και Β΄ κατηγορίας θα είναι περιορισμένες στον εναέριο χώρο που προσφέρεται για τον σκοπό αυτό ….

Διάβασε κανείς κάπου ότι απογορεύονται οι πτήσεις αερομοντέλων σε πλαγιά; ή στην θάλασσα και λίμνες;

Τα αερομοντέλα μπορεί να έχουν τη μορφή αεροπλάνου, ανεμοπτέρου, ελικόπτερου, αυτόγυρου, υδροπλάνου, αμφίβιου, αλεξίπτωτου, αερόστατου, αερόπλοιου, ή άλλης μορφής. 

Η τελευταία επισήμανση καλύπτει και τα πυραυλάκια.

Δεν νομίζω πως κάποιος είπε οτι απαγορεύονται οι πτήσεις μοντέλων πλαγιάς, εγώ τουλάχιστον όχι. Απλά, προσωπικά πιστεύω οτι εκ των πραγμάτων δεν μπορεί κάποιος να περιορίσει την πτήση τέτοιων μοντέλων στα 400 πόδια, κ εκεί ερχόμαστε αυτομάτως στην "παραβίαση" των ορίων. Αν καπου διευκρινίζεται διαφορετικά, καλό είναι να το ξέρουμε. Κι εγώ στα νοιάτα μου με sailplanes ξεκίνησα, και το σκέφτομαι για το μέλον..

Δεν εχουμε πρόβλημα που θα ισχυσει Κυριε Κωσταντακάτε, αλλα τι ισχύει.Αυτο που ισχυει ειναι κατι που δεν μπορει να ισχυει !Ειμαστε ολοι παρανομοι!Παρτε ενα υπάληλο της ΥΠΑ και ενα μπλοκάκι με πολλες σελίδες και καντε ελεγχο και επιβολή του νομου καθε μερα σε καθε αερομοντελιστικό χωρο και σε καθε επισημη αερομοντελιστική  εκδήλωση ομοσπονδίας.
Και εχουμε πει πολλες φορες οτι οι προσωπικές αναλύσεις ειναι δικαίωμα καθε ανθρώπου.Μην αρχισουμε παλι.......!

Σύμφωνα με τον νόμο, απαγορεύονται οι πτήσεις πλαγιάς. Εκτός και εάν ο χώρος (αδειοδοτημένο μοντελοδρόμιο) περιλαμβάνει πλαγιά.

Όχι είναι 28 χρόνων αλλά έχει φιλική σχέση με τον στρατηγό.Και για να ξεκαθαρίσω δεν με βοήθησε κανένας να φτιάξω τον πύραυλο.Τον έφτιαξα εντελώς μόνος και το παιδί εντυπωσιάστηκε και θέλει να συμμετάσχει σε μελλοντικές εκτοξεύσεις ενεργά.Προς το παρών με βοηθάνε στις ληψεις!!

Αγαπητέ φίλε Γιάννη,

δεν υπάρχουν ακόμα αδειοδοτημένα μοντελοδρόμια, ελλείψει σχετικών προδιαγραφών.

Μπορεί να υπάρχουν δηλωμένοι χώροι πτήσεων αερομοντέλων όπως το δικό σας.

Οσο για το αν απαγορεύονται οι πτήσεις πλαγιάς, δεν υπάρχει πουθενά γραμμένο. Το συνάγεις αναφερόμενος σε άλλες διατάξεις;

Γιατί να απαγορεύεται να πετάξεις ένα ανεμόπτερο σε απόσταση 50 μέτρων από την πλαγιά; Τι εναέρια κυκλοφορία αναμένεται εκεί; Τακτικές αεροπορικές γραμμές; Μηχανοκίνητα Αερολεσχών; Για ποιο λόγο κάποιος θα θέλει να πετάξει τόσο κοντά σε πλαγιά; Ανέφερα φυσικά τις εξαιρέσεις για ανεμόπτερα και παραπέντε.

Θα υπενθυμίσω ότι οι διατάξεις πολλές φορές είναι ένα πλαίσιο, και δεν λαμβάνουν υπ' όψη επι μέρους λεπτομέρειες.

Σε ευχαριστώ για την απάντηση, αλλά όπως σου προανέφερα δεν μας ενδιαφέρουν το τι κάνετε στο νησί, ποιος το κάνει και ποιες γνωριμίες έχει.

Απλά επαναλαμβάνω, σας παρακαλώ να μην δημοσιοποιείτε τα επιτεύγματά σας.

  Τελικά ότι ισχύει στην Ευρώπη ισχύει και στην Ελλάδα ; και μόνο για το ύψος η γενικά ;
Και ποτε ισχύει ; Σε ιδιώτες ; Σε κάποιες ομάδες ; Σε ορισμένα μοντέλα ; Σε συγκεκριμένους αγώνες ;
Και ρωτάω γιατί πχ ο αγώνας f5j Gr  ξεκινούσε στα 656 πόδια !! και όσο πάει ..... δε το ξέρανε το νόμο οι εφευρέτες του ;
(Και κάτι άλλους κανονισμούς της Ευρώπης ξέρω που εδώ δε τους τηρούν κάποιοι ανάλογα τις περιστάσεις ... αλλά σε άλλο θέμα αυτά ...)

Διευκρίνηση 1η:
Δεν ειμαστε "δειλωμένος" χώρος. Είμαστε ΑΔΕΙΟΔΟΤΗΜΕΝΟ ΜΟΝΤΕΛΟΔΡΟΜΙΟ από την ΥΠΑ. (Με παπά και με κουμπάρο και σφραγίδες, την πάνω μασέλα του παππού μας και ότι άλλο μας ζήτησαν για να μας δώσουν την άδεια  :thumbs up:)

Διευκρίνηση 2η:
Το συμπέρασμα το βγάζω από την απλότητα (κακώς κατά την γνώμη μου) του νόμου.
Τα ανεμόπτερα δεν διαχωρίζονται. Είναι αερομοντέλα. Και τα αερομοντέλα πετάνε σε οργανωμένους χώρους (σύμφωνα με τον νόμο).
Δεν υπάρχει διαφοροποίηση, οπότε μαζί με τα χλωρά, καίγονται και τα ξερά (χαχαχαχα)

Θα έπρεπε να υπάρχει διάταξη που να τα καθορίζει αυτά. Αλλά δυστυχώς δεν υπάρχει  :'(

kaλησπερα
  ο κανονισμος είναι ένας και ο καθενας το μεταφραζει όπως θελει αναλογα με το συμφέρον του
 αναφερει ότι δεν πρεπει να γινονται πτησεις καντα σε κατοικημένες περιοχες και σε απαταση 350 μ από το τελυταιο σπιτι  τωρα που το ειδε ο μογγολος ότι πρεπει να πεταμε μονο σε μοντελοδρομια είναι αποριας αξιο
 επισης λεει ότι πρεπει να πεταμε τουλάχιστον 3 κμ από αεροδρομια  μακρια από στρατιωτικες εγκαταστασεις αρχαια κτλπ
 η πτηση πλαγιας είναι αεράθλημα της FAI  και γινονται αγωνες σε ολο τον κοσμο  ολο αυτοι είναι παρανομοι μια ματια στοrc glider  univerce θα σας ενημερωσει
  οσο χρηστο για τους αγωνες f5j τους προγραμματισμένους εκδίδεται ειδικη νοτα που κοινοποιειται σε όλα τα αεροδρομια
  η ΑΓΝΟΙΑ και η διμιουργια  εντυπώσεων νομιζω δεν είναι σωστη και μπερδευει τον κσσμο που διαβαζει εδώ
 καλα ττα μοντελοδρομια για αυτους που εχουν μιχανοκινητα

Παρεξήγησες αδερφέ!
Μην ξεχνάς στις πλαγιές γνωριστήκαμε.
Το παράλογο και το κενό του νόμου προβάλω. Μην μου προσάπτεις πράγματα που δεν είπα και σκέψεις που δεν κάνω.
:)

https://youtu.be/jYLpo6lMpYQ (https://youtu.be/jYLpo6lMpYQ)

Καλό πάντως! :thumbs up:

Την επόμενη φορά θέλει μια κάμερα πάνω στον πύραυλο για να τραβήξετε την πτήση.
Αλλά αυτό μαλλον θα ήθελε και τρόπο ανάκτησης του πυραύλου με αλεξίπτωτο κλπ.
Σκέφτεστε να τον εξελίξετε;

Και βεβαια!Ειμαστε σε καλο δρομο!

Μια παράκληση, Μην ανοιγουμε εδω θέματα κανονισμου μοντελοδρόμιο και κανονισμού αερομοντελων Εινμαι offtopic.
Oτι ηταν να ειπωθεί για την ασφάλεια του Hobby  του πυραυλομοντελισμου ,λέχτηκαν .
Ο λόγος που κι εγω δεν έδωσα λεπτομερείς πληροφορίες σχετικά,  ειναι οτι δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο που να μας καλύπτει .
Συνεχίζουμε   με προσοχή και υπευθυνότητα και χαμηλό προφιλ  ,μεχρι να υπάρξει νομικό πλαίσιο.

 

Χαιρετώ τους εσώκλειστους συν-χομπίστες! Επι τη ευκαιρία του ελεύθερου χρόνου, άρχισα να ριππάρω παλιές κασέτες VHS. Μόλις ανέβασα ένα video με ένα απο τα καμώματα εεε.. projects μου.
https://youtu.be/MAIM-jw4jw8

ωραίος ... :thumbs up:

α ρε Σπάτα, τι μας θύμισες τώρα φιλαράκι ... :)

Σε ευχαριστώ φίλε μου! Σήμερα ανέβασα κ άλλο video απο τα Σπάτα, με γενικότερες δραστηριότητες. Κάποιοι θα αναγνωρίσουν μεταξύ των άλλων, τον φίλο Κώστα Παπασπύρου, και τον Μπρούνο.
https://youtu.be/5cqmvRryS4g

p.s. προσπαθώ να το κάνω insert με το εικονίδιο του ΥΤ στο ποστ μου, αλλά βγάζει error.
p.p.s. έχω ακόμα αρκετό υλικό να ανεβάσω.   ;)

Μονο αυτό αναμεσα στις αγγίλες θα βαζεις.                      5cqmvRryS4g



5cqmvRryS4g

        

MAIM-jw4jw8

Μπρούνο και Παπασπύρου! :thumbs up:

Εαν εχεις και άλλα βιντεάκια ανεβασέ τα μας σε youtube! Ευχαριστούμε!

Μόλις ανέβασα νέο video με εκτοξεύσεις στα Σπάτα:

YzAbJtDNZbA

Ωραία δουλειά