Aeromodelling GR

Με ερέθισμα από το ελληνικό outrunner μοτέρ (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=779.0) έγραψα το παρακάτω αλλά μετά σκέφτηκα οτι καλύτερα είνα ν' ανοίξουμε ένα νέο θέμα.

Τορνάκια με ή χωρίς CNC δεν είναι απρόσιτα
http://www.sherline.com/
http://www.aerosupply.se/ Ευρωπαϊκή αντιπροσωπεία της Sherline
http://www.thecooltool.com/index_e.php

Απευθύνονται περισσότερο στον επαγγελματία ή τον πολύ προχωρημένο ερασιτέχνη. Είναι χρήσιμο όμως για όλους να ξέρουμε που μπορούμε να βρούμε τέτοιες υπηρεσίες ή τι εργασίες μπορεί να γίνουν σχετικά απλά. Πολλοί από μας θα έχουν κάποιο φίλο με τόρνο. Πολλές φορές χρειάζεται μόνο ένα μικρό "κούρδισμα" και να καταλάβει τι θέλουμε να φτιάξουμε.

Οποιος γνωρίζει κάτι είτε για τεχνικές είτε για τεχνίτες, χρήσιμα links κ.τ.λ. ας προσθέσει την απάντηση του.

τα links στην τρίτη διεύθυνση έχουν  μια ελληνική εταιρεία που "σκαλίζει" τρισδιάστατα διοράματα  http://www.architecturalmodels.gr/modelling.html
 αλλα κάνει και άλλες μοντελιστικές εφαρμογές

δύο ακόμα ελληνικές εταιρείες με CNC εργαλειομηχανές

http://www.krauff.gr/greek.html

http://www.cncsolutions.gr/

και μια ακόμα εταιρεία από την Βουλγαρία που κατασκευάζει τόρνους.

http://www.zmmvratsa.com/index.php?lang=en

Χρησιμοποιούνται και στην κατασκευή πλαστών 2ευρων :laugh:

Και εδώ κάτι με τόρνο.
http://www.quickuk.co.uk/acatalog/r_index.htm

Φιλικά
Νίκος

Hi,

Οπως θα φαινεται στο προφιλ μου ειμαι καινουριος στο aeromodelling,γραφτηκα με αφορμη το topic γυρω απο τις εργαλειομηχανες(τορνους,φρεζες,κλπ).Ασχολουμαι 11 χρονια με τον μοντελισμο και εχω κατασκευασει ενα καλο αριθμο μοντελων(arf,kit,σχεδιο,κλπ).Αλλα πετουσαν, αλλα εσπαζαν,αλλα ειχαν συμπεριφορα λες και ειχαν δικια τους γνωμη κλπ.Που θελω να καταληξω?Οτι δεν μου εφτανε η συναρμολογηση αεροπλανων,ηθελα να μπορω να φτιαχνω τα εξαρτηματα που δεν μπορουσα να βρω στο εμποριο(τι καλυτερο να φτιαχνεις ενα δικο σου ελικοπτερο απο το μηδεν και να μην εχει τιποτα να ζηλεψει απο τα βιομηχανικα?).Ετσι εφτασα να εχω μπλεχτει σχετικα βαθεια στα μηχανουργικα(ενταξει,πατωνω)και να εχω αυτη τη στιγμη μια CNC επιτραπεζια φρεζα κατεργασιας και ενα τορνο(manual).Εμαθα παρα πολλα πραγματα απο το internet και ειδα ακομα περισοτερα(videos,Κλπ).Σκεφτηκα:"Αφου μπορουν οι αμερικανοι να φτιαχνουν μονοι τους στα σπιτια τους φρεζες κλπ,γιατι να μην μπορεσω εγω, ο δαιμονιος ελληνας???".κοιταξα ποσα ψιλα ειχε η τσεπη μου και αποφασισα δειλα δειλα(επεσε πεινα,ολο το μεροκαματο πηγαινε σε εξαρτηματα) να παρω στην αρχη τον τορνο και μετα απο μερικους μηνες την φρεζα την οποια μετετρεψα σε CNC(ας ειναι καλα το Ebay).Ολα αυτα τα λεω οχι για εντυπωσιασμο,αλλα για να παρακινησω οσους το σκεφτονται να ασχοληθουν με μικρες εργαλειομηχανες κατασκευαζοντας εξαρτηματα που ή ειναι πανακριβα ή ακομα χειροτερα δεν κυκλοφορουν στο εμποριο.
"Εαν ειναι να κανετε κατι καντε το καλα",δεν γινεται να τα φτιαχνουμε ολα με το χερι.Ειναι γνωστο οτι τα εργαλεια κανουν το μαστορα.Συμβουλη: Εαν εχετε σκοπο να παρετε ενα επιτραπεζιο φρεζακι,φροντιστε στο μελλον να μπορει να μετατραπει σε CNC,αν το αφησετε χειροκινητο θα χρησιμοποιειτε το 50% των δυνατοτητων του και εννοειται οτι θα φτιαχνετε το 50% των εξαρτηματων που θα θελατε.Απο προσωπικη εμπειρια,για να ασχοληθεις με τα μηχανουργικα (χωρις να το εχεις σπουδασει,εννοειται) και πιο συγκεκριμενα με εργαλειομηχανες ελεγχομενες απο υπολογιστη χρειαζεσαι χρονο,ερευνα,υπομονη,χρηματα,ορεξη για μαθηση(λιγο μυαλο?αντιληψη θα ταιριαζε καλυτερα) ε, και κανα γνωστο/φιλο με μηχανουργειο δεν βλαπτει...Αν ειστε διατεθειμενοι να τα κανετε ολα αυτα θα ανταμειφθειτε με την υπερτατη ικανοποιηση της δημιουργιας(θα βγαζετε κανα ψιλο ισως,χεχε) και πλεον δεν θα σας σταματαει τιποτα,μετα το μονο που θα θελετε ειναι ΧΡΟΝΟΣ!!!Δεν υπαρχει καλυτερο πραγμα να πινεις καφε και να κοιταζεις την φρεζα να κοβει το εξαρτημα που σχεδιασες στο CAD με ακριβεια εκατοστων του χιλιοστου(το αλλο χερι ελευθερο να πατησεις το E-STOP εαν τρελαθει και αρχιζει να κοβει την μεγγενη!!!).Εκτος αυτου η κινηση μιας CNC μηχανης ειναι υπνωτικη!!!

Για πρωτη φορα αρκετα εγραψα,ελπιζω να το διαβασει κανενας(με επιασαν τα δαχτυλα!!!)
Εαν εχετε καμια απορια εδω τριγυρω θα μαι...
Τα λεμε
Πανος Λαμπρακης

Για πρωτη φορα αρκετα εγραψα,ελπιζω να το διαβασει κανενας(με επιασαν τα δαχτυλα!!!)
Εαν εχετε καμια απορια εδω τριγυρω θα μαι...
Τα λεμε
Πανος Λαμπρακης


Πάνο καλωσόρισες όχι μόνο θα διαβάσουμε αλλά θα λάβουμε σοβαρά υπ όψιν μας το πόστ που έκανες γιατί αποτυπώνοντας τις δικές σου εμπειρίες εμείς αποκτούμε άποψη και γίνονται τα πράγματα πιο εύκολα για εμάς.

Όχι μόνο σε διαβάσαμε αλλά σε ρουφήξαμε και περιμένουμε να μας πεις - μάθεις περισσότερα. :thumbs up: Μερικοί αν όχι όλοι έχουμε φτιάξει κάποια πράματα σε τορνο και ξέρουμε πόσο πολύτιμη είναι η γνώμη σου.

Καλωσόρισες στο Aeromodelling GR Πάνο.

Βασικός λόγος ύπαρξης αυτού του site είναι να μπορέσουν να γίνουν γνωστές σε ελληνική γλώσσα οι διάφορες πτυχές του αερομοντελισμού.

Η χρήση τόρνου είναι από τις τεχνικές που λίγοι αερομοντελιστές θ' ασχοληθούν (συνήθως τους φορτώνονται οι άλλοι  :laugh: ), χαίρουν όμως ιδιαίτερης εκτίμησης στον χώρο μας, τουλάχιστον απ' όσους ξέρουν.

Βρέ Πάνο ...  :o
παιδιά σάν εσένα χρειαζόμαστε για να συζητήσουμε τέτοια Θέματα ... ΚΑΛΩΣ ΗΡΘΕΣ και Μήν φύγεις γιατί ΕΜΕΙΣ θα χάσουμε ...  :)
Ποιά προγράμματα CAD και CAM χρησιμοποιείς ?  Όνειρο το έχω να φτιάξω ένα Routerάκι CNC .Έχω ήδη ξεκινήσει τον Ζ άξονα (κάθετο) , αλλά μάλλον θα φτιάξω ένα κάθετο φρεζάκι πρώτα γιατί το χρειάζομαι περισσότερο ...
Φωτογραφίες απο τις μηχανές και τις κατασκευές σου θα δούμε ??
Άν σου στείλω ένα σχέδιο , μπορείς να μου πείς πόσο θα στοίχιζε και για Τί ποσότητα ??  

Πάνο Λαμπράκη

Καλως ήρθες και απο μένα.

Θα συμφωνήσω με τους προλαλήσαντες  ;), ότι είμαστε όλοι χαρούμενοι που θα μοιραστείς τις γνώσεις σου και τις εμπειρίες σου μαζί μας .

Κάποια  – μεταξύ αυτών και εγώ – από τα μέλη του forum είναι παθιασμένοι με τις CNC .

Η φρέζα σου τι διαστάσεις έχει?????? ::)

Καλησπερα και παλι,

Επειδη ζουμε στην κοινωνια της γρηγορης πληροφορησης και οι ρυθμοι μας καθε αλλο παρα αργοι ειναι,θα προσπαθω καθε φορα να σας μεταφερω οσες γνωσεις και εμπειριες μπορω μεσα σε λιγες γραμμες.Καταρχην να ξεκαθαρισω κατι(σαν δηλωση).
-Ειμαι ερασιτεχνης και οι συμβουλες και ιδεες που δινω ειναι καθαρα βασει της εμπειριας που εχω.Πρεπει να χρησιμοποιειτε κοινη λογικη και μετρα ασφαλειας για αποφυγη ατυχηματων.Οι αυτοματες εργαλειομηχανες μερικες φορες μπορει να ειναι εξαιρετικα επικινδυνες.Χρησιμοποιειστε την κριση σας-
Ας μπουμε στο θεμα...Ο τορνος ειναι το βασικο εξαρτημα που θα χρειαστει ενα σοβαρο μοντελιστικο εργαστηρι.Δεν χρειαζεται να σας θυμισω ποσες φορες χρειαστηκατε να μετατρεψετε/κατασκευασετε ενα εξαρτημα σε τορνο μερικοι απο εσας εχετε γνωστους που θα μπορεσουν να σας το φτιαξουν και οι υπολοιποι που δεν εχουν,ή εγκαταλειπουν το project ή κανουν "πατεντες"(ξερετε,black & decker πιασμενα σε μεγγενες,τρελες στροφες,παρακεντρα τσοκ,ακονισμενα κατσαβιδια κλπ :laugh:)να τορνιρουν ενα εξαρτημα με αποτελεσμα το εξαρτημα να μην πετυχαινει παρα τις ωρες που χαλαλησατε.Οποτε οπως  καταλαβαινετε δεν υπαρχει υποκαταστατο του τορνου για εργασιες τορνου!!!Για να ασχολειθετε με τα μηχανουργικα βασικη προυποθεση ειναι να αγορασετε για αρχη ενα τορνο και να "κολλησετε" ωρες οπως θα κανατε για τα αεροπλανα.Ευλογο ερωτημα ειναι που θα βρειτε ενα τορνο φθηνο,τρελης ακριβειας,εξωτικων υλικων και με μεγαλη γκαμα εξαρτηματων δωρο.Η απαντηση ειναι οτι αυτο δεν υπαρχει.Ακριβοι τορνοι με εξαιρετικες ακριβειες,κορυφαια υλικα και καλη σχεδιαση,υπαρχουν.Φθηνοι με ολα οσα προανεφερα δεν υπαρχουν!!!Εδω θα σας πω δυο "παροιμιες":"οτι πληρωνεις παιρνεις" και "ενας καλος μηχανουργος θα κανει ενα κακο τορνο να δουλεψει περιφημα,ενας κακος μηχανουργος θα κανει ενα καλο τορνο να δουλεψει χαλια".Εγω προσωπικα ο τορνος που εχω ειναι κινεζικος(τι δεν ειναι σημερα ε?)εχει δυνατοτητα κατεργασιας εργοτεμαχιου εως 30cm μεταξυ κεντρων και το τσοκ του εχει διαμετρο 8 cm.Ειναι ενα αξιοπρεπες τορνακι αν σκεφτουμε τα 400 € που τον πηρα.Ποιο ειναι το ρεζουμε της ολης ιστοριας?Οτι παρολη την ποιοτητα κατασκευης η οποια ειναι χαμηλη,εαν χρειαστω ενα κυκλικο εξαρτημα με διαμετρο 4.07cm θα εχω τελικη ακριβεια +- 2 εκατοστα του χιλιοστου (0.02cm) πραγμα υπερ αρκετο για "οικιακη" χρηση!Εδω θελω να αναφερω μια πατεντα που θα την συναντησετε οσοι αποφασισουν να ασχοληθουν με τα μηχανουργικα/τορνο.Οταν θελετε να προσαρμοσετε αξονα σε ρουλεμαν,εκει και το εκατοστο του χιλιοστου παιζει ρολο.Πχ: εχετε ενα ρουλεμαν με εσωτερικη διαμετρο 10.00mm και θελετε να τορνιρετε τον αξονα ωστε να μπει μεσα με ενα ελαφρυ σπρωξιμο(οχι να πεφτει "φλουπ" ουτε και να το χτυπατε με σφυρι :laugh:)φταστε τον αξονα 10.02 και μετα με υπομονη αναλαβετε ντουκοχαρτο 400αρι και με πολλες στροφες στο τσοκ αρχιστε το λεγομενο trial and error,δηλαδη ξυνετε και ελεγχετε την εφαρμογη εαν οχι επαναλαβετε.Αυτη η διαδικασια ισως να παρει αρκετη ωριτσα(εξαρταται και το κατεργαζομενο υλικο).Το κλειδι στην ολη υποθεση ειναι να μην το "πλακωσετε" μια και εξω γιατι η σφιχτη εφαρμογη απο την "κοφα"(συγχωρηστε με για την εκφραση,προσπαθω να μιλαω με επιστημονικους ορους :laugh:) απεχει εξαιρετικα ελαχιστα.Εχετε δει τι διαστασεις εχει ενα εκατοστο του χιλιοστου?η τριχα μας ειναι πιο χοντρη!!!Συμβουλη μου?Αγοραστε τορνο απο ελλαδα(ΥΨΗΛΑ μεταφορικα απο ευρωπη και ΤΡΕΛΑ απο αμερικη.Δηλαδη η εταιρεια του τορνου που διαλεξατε ή απο περιοδικο ή στο internet να εχει αντιπροσωπο στην ελλαδα και να μην τον φερετε κατευθειαν εσεις) με διαστασεις εξαρτωμενες απο αυτα που θελετε να κατασκευασετε και να κατσετε ωρες πανω του να τον μαθετε.Πχ εμαθα οτι ειχαν τα practiker τορνο της optimum(γερμανικη εταιρεια που τα κατασκευαζει-μαντεψτε που-στην κινα)με 600 €.Για καινουριο επιτραπεζιο τορνο(κινεζικο) υπολογιστε οτι ξεκινουν απο 400€ και πανω.Βεβαια υπαρχουν και οι "μαρκες" στον χωρο των τορνων οπως wabeco,prazi κλπ.Χαρακτηριστικο παραδειγμα καλου τορνου ειναι της εταιρειας wabeco ο απλος της τορνος ξεκιναει απο 4000€ και φτανει στον CNC με 12000€ και μιλαμε για επιτραπεζιο τορνο παντα με διαστασεις περιπου στο μετρο σε μηκος!Ειναι made in germany αποκλειστικα και εαν θελετε την γνωμη μου?Εαν ειχα φραγκα θα τον επαιρνα χωρις δευτερη σκεψη.
Ωρα να απαντησω στις ερωτησεις του φιλου Deltaman και  γιαννη παξιμαδακη.
Για προγραμμα CAD χρησιμοποιω το Rhinoceros της McNeel & associates.Το οποιο χρησιμοποιουν εταιρειες οπως η NOKIA,ADIDAS,SWAROWSKI,NIKE κλπ για σχεδιασμο των προιοντων τους.Το προγραμμα ειναι κορυφαιο και το κυριοτερο?μπορεις να σχεδιασεις 3D και να σου "βγαλει"τρισδιαστατο" format/αρχειο για να δουλεψεις το εξαρτημα σου στην φρεζα.Εχει ευελιξια περα απο τα συνηθισμενα και επιλογες που βοηθουν την κατασκευη του πιο περιπλοκου εξαρτηματος με καμπυλες ή οχι.Που θελω να καταληξω?Χαλαρα σχεδιαζεις προπελλα αεροπλανου και την κοβεις στην φρεζα.Εννοειται βεβαια να ξερεις πως να την σχεδιασεις :laugh:.Στο εμποριο κοστιζει 900€ και σε φοιτητικη εκδοση 195€(κανας φοιτητης ρε παιδια???)Οσο για CAM προγραμμα χρησιμοποιω ενα θφηνο και αξιοπιστο, το DeskCNC,το οποιο ειναι 3 σε 1. και μετατρεπεις το αρχειο απο το CAD σε G-CODE και διορθωνεις τον κωδικα και τελος με το ιδιο προγραμμα "τρεχεις" και την φρεζα.Το προγραμμα μαζι με τον controller του μου κοστισε 300€.Εξαιρετικα φθηνο για τις δυνατοτητες του.Βεβαια μαζι με το γαιδουρι και το σαμαρι...δεν γινεται να μου στοιχησε η φρεζα 3000€ και να παρω CAM προγραμμα αξιας 4000 €.Τα συγκεκριμενα προγραμματα ειναι ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ.Οσο για τις διαστασεις της φρεζας που εχω ειναι : τραπεζι 50x17cm και συνολικο υψος Ζ αξονα 90cm.Η οφελιμες διαδρομες ειναι :  Χ ΑΞΟΝΑΣ 30cm Υ ΑΞΟΝΑΣ 17cm και Ζ ΑΞΟΝΑΣ 25cm.Οποτε οπως καταλαβαινετε,θεωρητικα μπορω να κατεργαστω ενα εργοτεμαχιο διαστασεων 30x17x25cm(ενα τσιμεντολιθο πχ!!!).
Και για να κλεισω καπου εδω θελω να απαντησω στην ερωτηση του Deltaman εαν μπορω να υπολογισω το κοστος ενος ρουτερ/φρεζας.Να θυμισω οτι ειμαι ερασιτεχνης/μοντελιστης και δεν ασχολουμαι με εμποριο κλπ.Αλλα εννοειται οτι μπορει να στειλει σχεδιο να δουμε τι γινεται.Βασικα φιλε Deltaman να ξερεις οτι το καθε εργαλειο εχει την εφαρμογη του.
Η διαφορα του router με την φρεζα/mill ειναι οτι με το ρουτερ κατεργαζεσαι μαλακά υλικα μεγαλων διαστασεων(balsa,plywood εως και αλουμινιο) ενω με την φρεζα μπορεις να κατεργαστεις μεχρι και ατσαλι,αλλά εξαρτηματα περιορισμενων διαστασεων.Πχ:Κοβεις στο router τα carbon πλαισια του ελικοπτερου που σχεδιασες και στην φρεζα κοβεις την βαση του μοτερ,τα spacers του σασι κλπ.
Για μενα το ιδανικο εργαστηριο ειναι ενα με τορνο,router και φρεζα.Εαν εχεις ολα αυτα πλεον ξεφευγεις απο τον μοντελισμο και πας σε παραγωγη :laugh:
Παιδια,η βαλιτσα με τα μηχανουργικα παει πολυ μακρια και μπορω να γραφω ωρες,αλλα πρεπει να παω για υπνο γιατι αυριο δουλευω.Οποτε ας το θεωρησω αυτο το κειμενο : "Μηχανουργικα PART 1"
Oσο για φωτογραφιες κλπ,πρεπει να βρω πρωτα πως κανεις upload και μετα...

PS.Εμαθα οτι οι κεφαλες κοπης με laser δεν ειναι εξαιρετικα ακριβες,οποτε εαν εχεις router μπορεις να κοβεις τα περιφημα laser cut balsa κομματια που βλεπεις σε καλα κιτ εταιριων.Τεχνικη σημειωση:Σε μια κεφαλη laser δεν κοβει το laser απο μονο του.Ακριβως μπροστα απο την εξοδο του laser διοχετευεται διοξειδιο του ανθρακα σε μεγαλη πιεση.Συναντωντας η δεσμη το αεριο,δημιουργειται υψηλη θερμοκρασια(για να πω την αληθεια δεν θυμαμαι ποσοι βαθμοι) και γινεται η κοπη.Βεβαια τα lasers που χρησιμοποιουνται για την κοπη balsa ειναι αυτουσια χωρις αεριο.Τεχνικα χαρακτηριστικα, watt κλπ,δεν γνωριζω ακομα...

Αυτα προς το παρον...
To be continued...

Προσωπικά ενθουσιάστηκα. Λόγω επαγγέλματος (τέως μηχανικός αυτοκινήτων και νυν εκπαιδευτής/εκπαιδευτικός) έχω να δώ ΠΟΛΛΑΑΑΑ χρόνια τέτοιο καταρτισμένο άτομο.
Να είσαι σίγουρος ότι κάποια στιγμή σίγουρα θα χρειαστεί να μου "κόψεις" κάτι.
ΕΥΓΕ!
Σπανίζουν οι άνθρωποι που λένε ΚΑΝΩ (με πραγματικές πράξεις όμως). Οι περισσότεροι λένε ΕΧΩ.

Φιλικά, Νίκος.

μπραβο σου  πιστευω οτι ο τροπος που ασχολεισαι  με το αντικειμενο ειναι αποδειξη οτι το αγαπας και αυτο τα λεει ολα.

πριν χρονια αγορασα ενα τορνακι  sherline με κανενα αυτοματισμο επανω που ομως με εσωσε  πολλες φορες καθως και φιλους οταν χρειστηκε καποιο κομματι ιδιαιτερο η καποια επισκευη.βεβαια οτι εμαθα το εμαθα στου κασιδη το κεφαλι χαλωντας υλικα και εξαρτηματα και διαβαζοντας η ρωτωντας , ομως η δουλεια παντα γινοταν.

μονο μειονεκτημα παντα ηταν η ελειψη εξαρτηματων της συγεκριμενης μαρκας στην ελληνικη αγορα , με τι τιμες παντως που ερχονται πλεον τορνακια με υποστηριξη στην ελλαδα , πιστευω οτι αν σας αρεσουν οι κατασκευες γενικοτερα δεν θα μετανοιωσετε αν αποκτησετε ενα.

Αγαπητέ Πάνο ειλικρινά με διευκόλυνες πάρα πολύ μια και είμαι στα πρόθυρα αγοράς τόρνου επειδή κάποια πράμματα που χρειάζομαι αναγκάζομαι να φορτώνομαι σε άλλους (άσε που τάκουσα κιαυτό: "παιχνίδι είναι μην το βιάζεσαι"... λες και δε θα τον πλήρωνα!!) Ευχαριστούμε και ελπίζουμε να δουμε σύντομα τη συνέχεια του άρθρου σου.

Καλησπερα και παλι!

Καταρχην θελω να σας ευχαριστησω για τα καλα σας λογια.Δειχνουν οτι επιασε τοπο τοση ερευνα...
Επειδη τα κειμενα που κανω post στο forum ειναι μεγαλων διαστασεων,το αρθρο "Μηχανουργικα part 2" θα βρισκεται στα αρθρα.Τωρα το πως μπαινει, ειναι μια αλλη ερωτηση αλλα πιστευω οτι θα το βρω..Θα προσπαθησω να ειμαι σαφης σε αυτα που γραφω και περιεκτικος,παντα αντλωντας απο την προσωπικη μου εμπειρια/ερευνα.Εννοειται οτι μετα μπορειτε να κανετε ερωτησεις σε οτι θελετε και ελπιζω να μπορω να δινω κατανοητες απαντησεις.Μου φαινεται σαν να ειμαι κανας καθηγητης που δινει διαλεξη,φρικη! :-\Θα προσπαθησω να βαλω και φωτογραφιες,διευθυνσεις κλπ.θα παρει λιγο για να το φτιαξω αλλα καποια στιγμη(συντομα) θα το βαλω...

Παω ν'ακουσω νορβηγικη jazz και ισλανδικο death... :idiot2:
Πλακα κανω!Παω να πεταξω το lancairακι μου...
Τα λεμε

Καλημέρα και απο εμένα .
Πάνο , το Δικό σου Rhino 3D απο πού το προμηθεύτηκες και Πόσο ? Όταν λές για Controller του CAM, εννοείς τον Ελεγκτή που ελέγχει τα Βηματικά μοτέρ σου (stepper motors) ?
Έχω βρεί μιά πολύ καλή λύση για το Hardware της δικής μου μηχανής . Τον Ελεγκτή των μοτέρ και τα μοτέρ τα ίδια (3 βηματικά μικρά) , τα βρίσκω απ'τον Αυστριακό StepFour.at με 700 περίπου euro .
Στο SoftWare κολλάω ακόμη . Έχω εκτυπώσει Όλο το Βιβλιαράκι Οδηγιών του Mach3 της εταιρείας ArtSoft και προσπαθώ να καταλάβω τί γίνεται . Βρίσκεται στη διεύθυνση  www.machsupport.com .
Όταν έλεγα για Κοστολόγιο και ποσότητες εννούσα για Αντικείμενα που θα παραχθούν απ'τη μηχανή σου . Όχι για μηχανές ολόκληρες ... Μϊα καμπανίτσα για μοτεράκια παράδειγμα ...  ;)
Θα φτιάξω ένα σχεδιάκι και θα το στείλω για συζήτηση ...  :)

Καλησπερα Delta man,

Βλεπω οτι εχεις κανει και συ τις ερευνες σου!Οταν μπεις στον κοσμο του CNC δεν υπαρχει γυρισμος...Το Rhino το βρηκα απο αντιγραφη(δυστυχως,γιατι δεν εχεις updates, support κλπ).Ειχα για καιρο το demo,απο εκει εμαθα κιολας τι παπαδες κανει!ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι οταν βρω τα φραγκα θα το παρω αυθεντικο.Μαλλον σε φοιτητικη εκδοση γιατι 900€ δεν τα αντεχει η τσεπη μου.Το εχεις δουλεψει το Rhino?Οταν μιλαω για controller οντως εννοω το κυκλωμα που μετατρεπει τις εντολες του PC σε steps.Το mach 3 το ξερω, ειναι καλο.Πoια ειναι η διαφορα του mach και των υπολοιπων low end(φτηνων) CAM απο το DeskCNC?O controller του DeskCNC που εχω παρεμβαλεται μεταξυ της σειριακης θυρας του υπολογιστη και των driver των μοτερ και μετατρεπει τις εντολες του προγραμματος σε steps.Ενω το mach χρησιμοποιει την παραλληλη θυρα και κανει το PC controller.Στελνει δηλαδη κατευθειαν τις εντολες των steps και direction στους drivers των μοτερ.Για να ξεκαθαριζουμε αυτα που λεμε ο driver ειναι ενα κυκλωμα ισχυος που ελεγχει το μοτερ,κατι σαν speed control για να γινει πιο κατανοητο.Βασικα λειτουργει με τις ιδιες αρχες ενος speed control,pwm,switching frequency κλπ.Για να εχουμε κινηση σε ενα μοτερ χρειαζομαστε δυο εντολες το step και το direction.Θα εξηγησω αμεσως τι παιζει.Αν μεταφρασεις τις λεξεις στα ελληνικα θα δεις οτι το μοτερ παιρνει εντολη ποσα βηματα θα κανει(εξου και ο βηματικος κινητηρας>stepper motor) και την κατευθυνση που θα τα κανει.Για να γινω ποιο κατανοητος-αν και εξειδικευω αποτομα την συζητηση(CNC δεν ηθελες???τα περιπλοκα πραγματα εχουν περιπλοκες συζητησεις ;D)-θα σου πω ενα απλο παραδειγμα να καταλαβεις πως γινεται η κινηση ενος αξονα της φρεζας/τορνου.Εχεις σχεδιασει στο CAD μια γραμμη 10 cm,πας στο CAM και την μετατρεπεις σε γλωσσα μηχανης (G-Code).Οταν εκτελεσεις το αρχειο,το προγραμμα/controller θα στειλει μια εντολη στο driver να μετακινησει τον αξονα για 10 cm.Πως γινεται αυτο?Ειναι γνωστο οτι για να μετατρψεις μια περιστροφικη κινηση σε γραμμικη θες ενα αντικειμενο με βημα.Αν ειναι και ελικοειδες, ακομα καλυτερα.Καταλαβες φυσικα οτι μιλαω για το πιο γνωστο εξαρτημα σε ολους.Τη βιδα!!!Στην μηχανουργικη ελληνικη διαλεκτο η βιδα ενος αξονα λεγεται "αδραχτι".Στα αγγλικα λεγεται leadscrew.Καποια αλλη στιγμη θα σου εξηγησω τι παιζει με αυτες τις "βιδες" και οτι δεν ειναι τοσο απλες οσο ακουγεται.Οπως λεγαμε για την βιδα,η βιδα εχει πανω της ενα "παξιμαδι" το οποιο ειναι προσαρμοσμενο στον εν λογω αξονα.Οταν περιστρεψεις την βιδα, αφου το παξιμαδι ειναι σταθερο θα εχουμε μετακινηση.Εδω ειναι και το κλειδι της ολης υποθεσης.Ολα τα αδραχτια εχουν το βημα τους,τι εννοουμε με αυτο?Οταν περιστρεψεις το αδραχτι 360 μοιρες ποσα χιλιστα θα μετακινηθει το παξιμαδι.Οταν σεταρεις το CAM σου,σου ζηταει να του πεις ποσα βηματα χρειαζονται για να μετακινηθει ο αξονασ/παξιμαδι 1mm.Αυτο πως το βρισκεις?Ξερεις οτι το αδραχτι σου εχει βημα 5mm,επισης ξερεις οτι ο βηματικος σου κινητηρας για να κανει μια ολοκληρη περιστροφη χρειαζονται 200 steps(οι περισσοτεροι βηματικοι κινητηρες ειναι ετσι) οποτε ερχεσαι και θυμασαι τα μαθηματικα που εκανες στο σχολειο(εγω προσωπικα δεν προσεχα,σχεδιαζα στο τετραδιο αμαξακια και κοιταγα εξω απο το παραθυρο!) και εχουμε : 200/5=40 βηματα(steps) στο 1 mm οποτε ο υπολογιστης για να μετακινησει τον αξονα 10cm θα στειλει στο driver μια εντολη 40x100mm=4000 steps.Η δευτερη εντολη που του στελνει(direction) ειναι απλη.Του λεει εαν αυτα τα 4000 steps θα τα κανει αριστερα η δεξια!
Φιλε delta man εγω προσωπικα δεν εχω βηματικους κινητηρες,εχω DC servo drives με encoder.ειναι καλυτερα απο τους βηματικους κινητηρες(αλλα και ακριβοτερα).Θα εξηγησω καποια αλλη στιγμη τις διαφορες των servo με τους βηματικους κινητηρες,τι εστι encoder κλπ.Παντως να ξερεις οι περισσοτερες high end βιομηχανικες εργαλειομηχανες OKUMA,FANUC κλπ χρησιμοποιουν AC BRUSHLESS SERVOS ME ΔΙΠΛOΥΣ ENCODERS.
Παντως εαν διαλεξεις το mach3 πιστευω ειναι καλη επιλογη.Υποστηριζει φρεζα 6 αξονων!
Τωρα κατα ποσο εφικτο ειναι να κατασκευασεις μια επιτραπεζια φρεζα 5 και 6 αξονων(μεχρι 4 ειναι ευκολο,καποια αλλη στιγμη θα σου πω το γιατι) ειναι αλλο θεμα.Να ξερεις οτι για να κατασκευασεις φτερωτη τουρμπινας(ξερεις,μεταβλητες γεωμετριες :buck2: κλπ) θες 5αξονικη φρεζα το λιγοτερο.
Οσο για εξαρτηματα δεν εχω βγαλει ακομα κατι,ειμαι στο SETUP(το ποιο δυσκολο σημειο στην ολη ιστορια).Επιστρατεψα μεχρι και παλμογραφο(δεν γινοταν αλλιως) για να καλιμπραρω τα μοτερ.Αφου δουλεψουν ολα,πρεπει να επιβεβαιωσω τις ακριβειες του μηχανηματος και το repetability(επαναληψιμοτητα).Ειναι ολοκληρη ιστορια,αλλά.... :thumbs up:

Παλι κειμενο ολοκληρο κατεβατο!
Τι να κανω βρε παιδια?Συσσωρευω 4 ετων ερευνα σε γραμμες κειμενου :-\
Περιμενω αποριες

PS: Στο "Μηχανουγικα part 2" θα μιλησω πιο πολυ για τον απλο τορνο,πως να τον επιλεξετε(επειδη αρεσει/κανει σε σας και οχι επειδη σας τον προωθουν/εκθειαζουν.Ελεγαν οι fugazi καποτε..."Μη σε νοιαζει τι πουλιεται,να σε νοιαζει τι αγοραζεις"). Και καποια κολπακια για να αυξησετε την αποδοση/ευελιξια του και για να εχετε περισσοτερη ακριβεια στο τελικο εξαρτημα.Θα το φτιαξω το κειμενο και θα το κανω upload συντομα.Πρεπει να βρω λιγο χρονο.

Πανος

Καλησπέρα Πάνο .
Η συζήτηση εξελίσσεται πολύ ενδιαφέρουσα ! Ξέρεις , τρελαίνομαι για κάτι τέτοια . Ίσως ακουστεί Υπερβολικό άν πώ πως έχω κάνει τη cnc τεχνολογία σκοπό ζωής αλλά ...
Αρχικά , να κάνω μιά μικρή παρουσίαση . Στην παρακάτω Σύνδεση , θα δείς το cnc που χρησιμοιποιώ για να κόβω Φτερά μοντέλων απο Φελιζόλ . Δηλαδή ... δείγματα απο Κοπές φαίνονται πιό πολύ ...  :)     :
  http://www.greekwings.gr/CNC/CNCdeigmata.htm
Παρακάτω θα δείς τον Τόρνο που πρόσφατα αγόρασα . Είναι της Ιταλικής εταιρείας Alfa . Μου είπαν πως είναι γνωστή στα Μηχανουργικά μηχανήματα ... Κόστος 1500 euro μέχρι στιγμής :
http://www.greekwings.gr/PHOTOS/Hmerologio/2006/Oktobrios/26Oktobriou.htm
Είναι αρκετά μεγάλος για μοντελιστικές δουλειές . Έχει Τσόκ 100 χιλιοστών , ωφέλιμο 'κρεβάτι' 55 εκατοστών , μοτέρ Ενός αλόγου ισχύος κ.λ.π. ...  :)

Ξέρω λίγα πράγματα σχετικά με τις διαφορές των Servos απο τα βηματικά μοτέρ . Η σημαντικότερη νομίζω πως είναι η Ανάδραση (Feedback) που έχει το servo , ώστε να ξέρει πού βρίσκεται (πόσο έχει μετακινηθεί) . Δέν θα αφήσω όμως ακόμη τον εαυτό μου να πάει τόσο βαθιά ... Αρχικά , μέχρι να μάθω να δουλεύω τα προγράμματα , θα αρκεστώ σε πιό απλά πράγματα , που μπορώ να τα 'φτάσω' ...

Πιστεύεις πως θα μπορούσες να μου δώσεις ένα αντίγραφο του Rhino 3D ? Ακόμη σημαντικότερη θεωρώ τη δυνατότητα να μου κάνεις κάποιο (ή κάποια) Μαθήματα πάνω στο σχεδιαστικό αυτό πρόγραμμα . Κατεβαίνω και στην Αθήνα άν θέλεις (απο εκεί είσαι ?)  Άν θέλεις μου απαντάς με Προσωπικό μήνυμα σχετικά με το πόσο θα μου στοίχιζε κ.λ.π. ...  ;)

Ελπίζω να πάνε όλα καλά με το Calibrάρισμα της μηχανής σου και να μας δώσεις σύντομα απτά αποτελέσματα για τα οποία θα καμαρώνουμε σάν Έλληνες ...  :thumbs up:

Φιλικά , DM
 

Καποιες φωτογραφιες που βρηκα προχειρα...

Στην πρωτη φαινεται η φρεζα χωρις τα μοτερ, στη δευτερη βαση στηριξης για τα ballscrews των αξονων Ζ και Χ πιασμενη σε μικροτερο τσοκ σε CNC κεντρο κατεργασιας της OKUMA.Το συγκεκριμενο εξαρτημα το σχεδιασα στο Rhino και το εδωσα σε δισκετα να το περασουν στο OKUMA και στην τριτη,οταν ηρθαν τα μοτερ απο αμερικη.Ειναι καλο να εχεις φιλο μηχανουργο και αυτος να εχει ενα CNC μεγεθους δωματιου!!! :thumbs up: ;)

Φιλε Deltaman,

Το CNC wire cutter ειναι δικο σου?επειδη δεν γνωριζω,στο greek wings εισαστε ομαδα που κατασκευαζετε φελιζολενια φτερα και μολις τωρα πηρατε τορνο?Ποιος το δουλευει το CNC?Φιλε DM η φρεζα που εχω ειναι επισης ALFA,αν και κινεζικα ειναι καλης ποιοτητας αυτα τα μηχανηματακια.Οντως τα encoders στελνουν feedback στο driver να επιβεβαιωσουν οτι δεν υπαρχουν Lost steps λογω φορτιου κοπης κλπ.Τα διπλα encoders σε βιομηχανικες μηχανες ειναι ενα για τις στροφες του servo και το αλλο για την θεση του αξονα.Οσο για τον τορνο,αν ασχοληθειτε και την ψαξετε παρ'ολο που ειναι κινεζικος,θα τον κανετε να πεταει!!!περισσοτερα στο αρθρο για τους τορνους.Βεβαια μπορω να σου δωσω αντιγραφο του Rhino,αλλα για μαθηματα δεν γινεται,μενω αργος οποτε σε αυτο εισαι μονος σου.Δεν το ξερω απ'εξω το προγραμμα,ακομα μαθαινω,εχει δυνατοτητες περα απο αυτα που προλαβαινεις να μαθεις!!Αν με ρωτας για κατι γυρω απο το rhino και ξερω εννοειται πως θα απαντω,αλλα πρεπει να ασχοληθεις μονος σου με το tutorial/help του και οπως παντα να κολλησεις ωρες.

Δικο μου αστειο/ανεκδοτο για τις CNC Μηχανες : "Πως φτιαχνεις 8 ολο'ι'δια ribs χωρις να τα τριψεις???Με copy/paste" ;D

until the next time...

Τρομερό αστείο Πάνο ...  ;D   ;D   ;D
Δέν το είχα σκεφτεί ...  :laugh:

Greek Wings ονομάζεται η ομάδα που σιγά-σιγά 'στήνω' με φίλους και συνεργάτες . Κάνουμε δουλειές Custom Made για φίλους και ότι δοκιμάζεται και πετυχαίνει προσπαθούμε να το βγάλουμε σε μιά Μίνι παραγωγή ... 
Η Alfa είναι Κινέζικη  :-\ ?? Νόμιζα (έτσι μου είπανε) , πως είναι Ιταλική ... Και η Φρέζα σου Alfa είναι έέ ??
Ωραίες οι φωτογραφίες . Πολύ θα ήθελα ο φίλος σου με το cnc Δωμάτιο να γίνει και δικός μου φίλος ...  :laugh:
Το μηχάνημα κοπής φελιζόλ που έχω Δέν το έφτιαξα εγώ . Το πήρα έτοιμο απ'την Ολλανδία . Ήθελα κάτι δοκιμασμένο στην αρχή για να προχωρήσω χωρίς ενδοιασμούς . Εγώ το δουλεύω με ένα απλό πρόγραμμα φτιαγμένο στα μέτρα των μοντελιστών που μου έδωσε ο Ολλανδός . Κι'αυτός μοντελιστής είναι ...
Δές και στα προσωπικά σου μηνύματα ...

DM

Φιλε DM,

Χαιρομαι που ακουω την λεξη custom.Αυτο ειναι το μυστικο στην ολη υποθεση,μη σου πω σε ολη την ζωη μας...Φανταζεσαι να ειχαμε μια γκομενα custom? :D
Η εταιρια Alfa και τα γραφεια της μπορει να ειναι ιταλικα(ισως και ελληνικη με την σταμπα της Κουρος α.ε) το θεμα ειναι που κατασκευαζεται.Ειναι γνωστο στους μηχανουργικους κυκλους οτι το επαγγελμα εχει κατακλυστει απο κινεζικα μηχανηματα.Αν δεις την φρεζα της γερμανικης εταιρειας optimum δεν θα καταλαβεις διαφορα.Πιστευω οτι ειναι ενα εργοστασιο που τα κατασκευαζει(με μικροδιαφορες αναλογα με τις απαιτησεις της εκαστοτε εταιρειας) και η καθε εταιρεια βαζει την σταμπα της.Αυτο γινεται σε πολλα προιοντα οποτε δεν με εκπλησει.Βασικα να σου πω εγω εχω σωθει με τα κινεζικα εξαρτηματα.Ξερω τι  ποιοτητα να περιμενω,οτι ειναι προσιτα,ξερω οτι κανουν για την συγκεκριμενη δουλεια που τα θελω και δεν εχω κανενα προβλημα.Πηρα πριν ενα χρονο περιπου μια μεγγενη ακριβείας(αυτη που χρησιμοποιω στην φρεζα) απο το Ebay,η οποια ηταν κινεζικη.Αυτη κοστιζε 69 δολλαρια η αντιστοιχη της αμερικανικης εταιρειας KURT ειχε 300!Γιατι?μας περισσευουν?Εννοειται οτι και οι δυο κανουν την ιδια δουλεια εξ ισου καλα.Παντως εαν θες την αποψη μου,απ οτι βλεπω εσυ με αντικειμενο που ασχολεισαι, πιο πολυ χρειαζεσαι ενα router και οχι φρεζα...

Θα τα πουμε...

Πάνο όσον αφορά το θέμα μέγγενη είχα και γω μια μεγάλη κινέζικη αλλά σε ένα γερό σφιξιμο κατάφερα και την έσπασα! Μάλλον η ποιότητα δικαιολογεί τη διαφορά στην τιμή.

Όπως επίσης και στα κλειδιά αλλεν. Πόσα κινέζικα μου έχουν στρίψει σαν σαλιγκάρια... :-\

Κύριοι,
Το πράγμα είναι απλό...Κατά 99% οτι πληρώνεις παίρνεις. Ιδίως στα εργαλεία!
Από ένα άλλεν μέχρι ότι μπορεί να φανταστεί κανείς... Και καλύτερα να δώσω κάτι παραπάνω και να πάρω ένα εργαλείο της προκοπής και να κάνω τη δουλειά μου παρα να τσιγκουνευτώ παίρνοντας κάτι δευτεροκλασσάτο και μετά από μια βδομάδα να τα σκάσω απ΄την αρχή αγοράζοντας το καλό.
 

Καλησπερα και παλι!

Εννοειται πως εχετε δικιο οσον αφορα το θεμα των κινεζικων εξαρτηματων.Εγω οτι εργαλειο παιρνω(τρυπανια κατσαβιδια,αλλεν κλπ.) προσπαθω να ειναι γνωστης  εταιρειας και να ειναι καλη ποιοτητα.Οντως οτι πληρωνεις παιρνεις,αλλα οταν το θεμα ερχεται στα μηχανουργικα, με συγχωρειτε αλλα δεν μπορουσα να διαθεσω 4.000 € για ενα τορνο,12.000 € για μια CNC φρεζα και 500 € για ενα καθετο τρυπανι που αυτη τη στιγμη εχω στο εργαστηριο μου.Συμβιβαστικα αναγκαστικά λογω οτι τα χρηματα δεν τα κοβω απο τον τοιχο, ουτε μου τα δινει η μανα μου,τα δουλευω.Για να τα τσιγκουνευτω,πρεπει να τα εχω πρωτα!!Αν εβγαζα 3.000 € το μηνα, ολα made in germany/japan θα ηταν.Τουλαχιστον με τα συγκεκριμενα εξαρτηματα που εχω τωρα made in china δεν εχω κανενα απολυτως προβλημα,εκτος αυτου το μη χειρον,βελτιστον!

Αυτα προς το παρον...

Hi,

Μολις πριν καποια ωρα εκανα upload το κειμενο που εγραψα γυρω απο τον τορνο.Πρεπει να ελεγθει πρωτα απο διαχειριστη και μετα να μπει.Λες να με λογοκρινουν?  :laugh: Ελπιζω να βοηθησει λιγο ωσους εχουν καποιες αποριες γυρω απο αυτο το θεμα.Αλλοι ισως να ξερουν ηδη αυτα που γραφω και αλλοι ισως να εχουν δικες τους τεχνικες.Οπως και να χει προσπαθω να βαλω και γω ενα λιθαρακι για την εξελιξη του μοντελισμου περα απο το ARF.Οπως φανταζομαι το αρθρο θα βρισκεται στα αρθρα 8)smiley τωρα, που ακριβως...?Ο ψαχνων,βρισκων!!!

Αρκετα με τα λογια,παμε να κανουμε καμια προκοπη!!!

Bye!
Πανος

Έλα χώνε πράμα αγαπητέ χώνε να μαθαίνουμεεεεεεεεεε λεμεεεεεεε :thumbs up:

Εννοείται πάντα σε λογικά πλαίσια... 8)smiley
Μοντελιστές-Χομπίστες είμαστε οχι Ωνάσιδες...

Δοκιμαστικά μπορείτε να δείτε στο https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?page=86 την υποβολή άρθρου του Πάνου.

Δεν είναι ακόμα έτοιμο, θέλει αρκετή δουλειά. Είναι γραμμένο σαν μήνυμα, περιέχει όμως την γνώση και την ικανότητα για κάτι καλύτερο.

Θα πρότεινα λοιπόν να συνεχίσει η συζήτηση εδώ και τα άρθρα (αν έχει κουράγιο ο Πάνος θα είναι σειρά άρθρων) θα γίνουν όπως πρέπει σιγά σιγά, το θέμα είναι αξιόλογο και το αξίζει. Η συνεννόηση με προσωπικά μηνύματα.

Δεν προσφέρονται όλα τα θέματα για άρθρο, όπως και μπορεί να γίνει άρθρο στο φόρουμ. Θα τα πούμε και αυτά σιγά σιγά.  ;)

Χρόνια πολλά  :)

Καλησπερα και χρονια πολλα!

Βασικα θα ηθελα να ξεκαθαρισω οτι δεν ειμαι και ο καλυτερος στο γραψιμο και στα κειμενα γενικα!Αυτο που ηθελα να κανω για αρχη ηταν να δωσω μια μικρη ιδεα για το τι γινεται στο χωρο των μηχανουργικων και γενικα πως απο αυτον μπορουμε να επωφεληθουμε εμεις οι μοντελιστες.Εχω πολυ δρομο ακομα και πολλα πραγματα να μαθω.Το θεμα ειναι το ιδιο να κανει και αυτος που θελει να ασχοληθει με τα μηχανουργικα σε επιπεδο hobby και γενικα για την αποκτηση πολυτιμης γνωσης.Οσο για το αρθρο,θελει δουλεια για να συνεχισει και να παρει μια συγκεκριμενη μορφη.Ο χρονος θα δειξει...
    Εγω προσωπικα ειμαι ευχαριστημενος μεχρι τωρα με την προοδο που εχω κανει με την φρεζα που αγορασα,γιατι καταφερα απο χειροκινητη(αν χρησιμοποιεις χειροκινητη φρεζα για πολυ καιρο,το πασχα δεν θα σε πιανει κανενας στην σουβλα!!!)να την μετατρεψω σε CNC με το μικροτερο δυνατο κοστος χωρις να θυσιασω ακριβεια και αποδοση.Βρηκα και τρεις φωτογραφιες να βαλω!Στην πρωτη "παιρνω προσωπο" ή αλλιως κανω επιπεδο ενα κομματι αλουμινιο με ενα flycutter(το κοπτικο λεγεται ετσι).Η συγκεκριμενη πλακα αργοτερα υποδεχθηκε σαν βαση το μοτερ του καθετου(Ζ) αξονα της φρεζας.
Στην δευτερη φωτο ειναι το κουτι των ηλεκτρονικων σε δοκιμη με τον υπολογιστη(αφου δεν πηρα φωτια εκεινη την μερα...).Στην τριτη και τελευταια φωτο ειναι το αδραχτι ακριβειας το οποιο ειναι ενα εκ των τριων που αντικατεστησε το ηδη υπαρχον του αξονα Ζ.Για οσους τυχαινει να γνωριζουν, ειναι μια zero backlash precision ground ballscrew της ιαπωνικης εταιρειας THK.Παιδια το συγκεκριμενο εξαρτημα ειναι αριστουργημα κατασκευαστικα!!!Σε συνολικη διαδρομη 1000mm η ανοχη/παρεκλιση θεσης ειναι 40μm (μικρομετρα) :o :DΟσο για την τιμη?οταν εμαθα ποσο κανει καινουρια μου επεσαν τα μαλλια!ας ειναι καλα το Ebay!Βασικα χωρις τα συγκεκριμενα αδραχτια δεν νοειται CNC μηχανημα...

That's all folks!
Τα λεμε...

Γειά σας Ξανά .

Πάνο , αυτή τη φορά σου έχω μιά πρόκληση .
Με ενδιαφέρει το παρακάτω εξάρτημα . Θα ήθελα να μου πείς άν μπορείς να το φτιάξεις με ποιά τιμή (άν δέν θές δημόσια στείλε προσωπικό mail) .
Το Υλικό θέλω να είναι Αλουμίνιο ή σίδερο με 5 χιλ. Πάχος .

" Η εικόνα αφαιρέθηκε . Δείτε στη σελίδα 4 για πιό αναλυτικό σχέδιο ... "

Ομολογώ ότι είναι μεγάλη πρόκληση να μαντέψεις τις διαστάσεις που λείπουν.

Ευάγγελος

Μπα  στο autocad το κάνεις αμεσως!!!!!

Πρέπει να είναι η καινούργια εκδοση "Autocad Μάντεψε ποιος" που δεν την εχω ακόμα.

 ;D ;D ;D ;D ;D ναι συνονοματε εχεισ δικιο  :laugh: :laugh: :laugh: :thumbs up: :thumbs up:  καλό

Έλα ρε Ευάγγελε με το χιούμορ σου...

Εντάξει, για μηχανουργική χρήση το σχέδιο είναι (τουλάχιστον) ημιτελές όπως είναι.

Φαντάζομαι ότι ο Αποστόλης το έχει σχεδιάσει γενικά για να δώσει μια ιδέα. Όπως λέει και ο Coolvag, αν εισάγεις το jpg στο autocad, μπορείς σαν πατιτούρα να πάρεις τις υπόλοιπες (μη κρίσιμες) διαστάσεις.

Πάντως, αν πράγματι υπάρχει τέτοιο autocad, το θέλω και εγώ. Αρκεί να έχει και αντίστοιχο cam, που να βγάζει μόνο του το πρόγραμμα κοπής, χε χε χε...

gkan

Τορνοι - Τορνακια Βιδια και Μανδρακια .

Κομπιουτεραδες πατε να μας φατε το ψωμι ?  ;D

Και τον ειπα τον Καπονη , παρε εναν υπολογιστη  να "βλεπει" που τραβαει η ζαντα . Τιποτα αυτος , γκαπα γκουπα την βαρια και τον τακο . Αλλα κανει δουλεια "τζαμι" :thumbs up:

                                                                                  mastoras

Καλησπερα!

Φιλε Απόστολε,

Εαν μπεις στον κοπο να το σχεδιασεις στο AutoCAD και χρησιμοποιησεις μοναδες mm σε κλιμακα 1:1.Τοτε ειναι ευκολο να βγει το εξαρτημα.Το βιαζεσαι?Σου χρωσταω κατι!Αυτη την εβδομαδα θα το εχεις.Sorry για την καθυστερηση αλλα ειχα μπλεξει με δουλειες..

Ξερετε γιατι ο συγχρονος μηχανουργος δεν πρεπει να εχει μουτζουρωμενα και με γρασσο χερια?Γιατι θα λερωσει το πληκτρολογιο!!!Πανε οι καιροι που επαιζε (αυμνιστο)καζαντζιδη στο μηχανουργειο και ολα ηταν μεσα στη μαυριλα!Πλέον παιζει μαντόνα και το χερι του μαστορα ειναι κυριλε!Ειναι νεα ρατσα,οι λεγομενοι "μηχανουργοι του πληκτρολογιου".

Περα απο την πλακα,τιποτα δεν ερχεται τζαμπα.
Παλια εκανες δυο ωρες για το setup και τις συνεχομενες αλλαγες αυτου για μια περιπλοκη εργασια.
Αυτες οι δυο ωρες "δεν χαθηκαν στην μεταφραση" απλα πηγαν αλλου.Πηγαν στον σχεδιασμο.Οντως οι συγχρονες ηλεκτρονικες εργαλειομηχανες μπορουν να κανουν το αδυνατο δυνατο αλλα πρεπει να εχεις γνωσεις περα των συνηθισμενων.

Αποστολε περιμενω απαντηση...
θα τα πουμε

Μου φαίνεται οτι πολύ του CAD γίνατε, το σχεδιάκι βγαίνει και με λίγο τριγωνομετρία, για να υπολογισθεί η απόσταση της προβολής των κέντρων στο οριζόντιο.

Λείιπει βέβαια το πάχος του σκέλους του κύκλου Β, μπαίνει κατ' εκτίμηση (με το μάτι).

Μπορεί να κατασκευασθεί χωρίς τόρνο.

Υ.Γ. Τώρα που το είδα πιο προσεκτικά οι διαστάσεις δεν ανταποκρίνονται στις αναλογίες. Η απόσταση από το οριζόντιο μέχρι το πάνω μέρος του κύκλου Α βγαίνει 52 χιλ. δηλαδή 2 χιλ. πιο πάνω από το κάτω μέρος του κύκλου Β. Στο σχέδιο φαίνεται διαφορετικά, αρκετά πιο κάτω. Μήπως κάτι είναι λάθος ή το σκαρίφημα έγινε χωρίς υπολογισμό;

Eτσι ειναι . ;)
Αν και ειμαι νοσταλγος του παρελθοντος , συμφωνω με την νεα τεχνολογια . Προχωρα δυνατα μας ενδιαφερουν τα παντα απο τις αναφορες σου . :thumbs up:
                                                                                                                mastoras

Κυριε Κωστόπουλε,

Μας αδικειτε δικαιως!!! :)Το οτι ενα εξαρτημα θα σχεδιαστει σε λογισμικο υπολογιστη δεν σημαινει οτι δεν χρειαζεται η γεωμετρια!Ολα ξεκινουν απο την γνωση γεωμετριας.Απλα το AutoCAD ειναι το μεσο που θα βγαλει αυτα που εχεις στο μυαλο,σε χαρτι.Ενας λόγος παραπανω στην προκειμενη περιπτωση ειναι οτι το σχεδιο απευθυνεται σε εργαλειομηχανη και οχι σε μενα(και τα χειροκινητα εργαλεια εμου,σεγα,τρυπανια,λιμες,κλπ).Το ζητουμενο δεν ειναι να κατσω να μετρω με τις ωρες διαστασεις.Και να το κανω αυτο,το συγκεκριμενο εξαρτημα που ζηταει ο φιλος αποστολος δεν βγαινει σε χειροκινητη φρεζα.Μπορει να βγει με την βοηθεια ενος διαιρετη και αρκετους υπολογισμους σε χαρτι.Απαξ και ενα εξαρτημα εχει καμπυλες στον σχεδιασμο του,χρειαζεται την ταυτοχρονη κινηση και των δυο αξονων της φρεζας.Πραγμα το οποιο ειναι αδυνατο σε χειροκινητη μορφη.Το εχω δοκιμασει βεβαια,σκαλιζωντας ασυναρτησιες σε ξυλο! ;DΟι τρυπες μεγαλων διαστασεων σε εξαρτηματα γινονται με ενα συγκεκριμενο εξαρτημα που λεγεται κεφαλη boring(βλεπε φωτο)Η δε διαδικασια ανοιγματος "μεγαλης τρυπας" ειναι οπως το λεει και η λεξη.Το Boring εχει δυο σημασιες στα αγγλικα.Η μια σημαινει βαρετος/ανιαρος και η δευτερη απο το bore που σημαινει εσωτερικη διαμετρος κυλινδρικου τμηματος/διανοιξη τρυπας κλπ.Ειναι μεγαλη συμπτωση η διαδικασια διανοιξης υπερμεγεθους τρυπας και το βαρετο της υποθεσης αυτης να εχουν το ιδιο ονομα!!Οταν ομως ερχομαστε σε CNC ολα αυτα(που θελει ο φιλος αποστολος) μπορει να τα κανει ενα κονδυλι 5mm.
Εκτος αυτου το να μετατρεπεις ενα αρχειο DXF σε αρχειο CAM ειναι εξαιρετικα απλο(για απλες κατασκευες παντα).
Στην τελικη αυτο που μας ενδιαφερει,ειναι να γινει η δουλεια απλα,γρηγορα και με ακριβεια!

Φιλικα,
Πανος Λαμπρακης

Βρέ παιδιά ... με Φάγατε ! Αμάν !   :)

Το σχεδιάκι ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΥΠΟ ΚΛΙΜΑΚΑ . Ήταν ένα γρήγορο σκαρίφημα . Θα φτιάξω ένα Scale και θα το ανεβάσω ... ;)

Διόρθωση :  Η απόσταση μεταξύ των Κέντρων των δύο κύκλων δέν είναι 31 , αλλά 30,5 χιλιοστά  .

Καλησπερα,

Θυμαμαι οταν εδωσα το εξαρτημα (βαση στηριξης των ballscrews της φρεζας) για να κατασκευαστει, ο μηχανολογος που χειριζεται το OKUMA μου ειπε να μην καθομαι να παιδευομαι(παιδευωντας και αυτον) γραφωντας διαστασεις σε χαρτι.Αφου το ειχα σχεδιασει στο Rhinoceros σε τρισδιαστατη μορφη,τι καθομουν και εκτυπωνα σαν χαζος?Μου ειπε να του το δωσω σε format "iges"(Initial Graphics Exchange Specification) και θα γινοταν η δουλεια.Τοτε ξεκαθαρισαν ολα!Μπηκα στο Rhinoceros, ανοιξα το αρχειο που ειχα σχεδιασει το block(λεω το εξαρτημα) και αντι για .3dm το εσωσα με .iges μορφη.Η συνεχεια?Πηρε την δισκετα ο μηχανολογος,φορτωσε το προγραμμα στο OKUMA το μετετρεψε, επελεξε εργαλεια,feed rates κλπ εβαλε ενα αψυχο κομματι αλουμινιο στο τσοκ και σε λιγοτερο απο 20 λεπτα ειχα τα εξαρτηματα(μου εφτιαξε δυο) που ειχα σχεδιασει στο Rhino, στα χερια μου!Δεν μπορειτε να φανταστειτε τι ικανοποιηση παιρνεις οταν κατι απο την οθονη του υπολογιστη σου, το πιανεις στα χερια σου! Εννοειται οταν πηγα στο σπιτι ανελαβα μικρομετρα κλπ και μετραγα με ενα υφος καχυποψιας >:( ...με μεγαλο εντυπωσιασμο ανακαλυψα οτι (χωρις υπερβολες) το εξαρτημα ειχε ανοχες της ταξης των 10 μικρομετρων 0.01 :D απο αυτο που ειχα σχεδιασει.
        Που οδηγει ολο  αυτο το κειμενακι?Οτι οταν προκειται για CNC εφαρμογες,δυστυχως το χαρτι δεν χρησιμοποιειται σαν μεσο ανταλλαγης δεδομενων.Αν ο φιλος αποστολος μπει στον κοπο και σχεδιασει το εξαρτημα του σε CAD και χρησιμοποιησει mm δεν θα μετρησω τιποτα,δεν θα μ'ενδιαφερουν οι διαστασεις,ποσο απεχουν οι τρυπες κλπ.Ολα αυτα τα δεδομενα υπαρχουν μεσα στο αρχειο του σχεδιου.Το κατα ποσο εχει κανει σωστες μετρησεις στις αναγκαιες διαστασεις του συγκεκριμενου εξαρτηματος
για την δουλεια που θα χρησιμοποιηθει το "μαραφετι" αυτο,ειναι θεμα του αποστολου ;D
   Ειδατε? οι ηλεκτρονικες εργαλειομηχανες ειναι διακριτικες!Δεν σε ρωτουν διαστασεις κλπ.

Παντως για να μην ξεχναμε τις ριζες μας,εννοειται οτι οταν ειναι να ερθει μια ιδεα σε εφαρμογη,το πρωτο που χρησιμοποιω ειναι μολυβι και χαρτι.

Οταν θα μαι σε ικανοποιητικη θεση γνωσης,ικανοτητας-και τα μεσα εννοειται-θα ηθελα πολυ να σας παρουσιασω τη μεθοδο του Reverse engineering. Αντιστροφη μηχανικη.Με λιγα λογια να βαζεις ενα εξαρτημα πανω στην φρεζα,να το scanαρεις τρισδιαστατα και στο καπακι να το βγαζεις απο οτι υλικο θες.Ρωτησα ποσο εχει ενα laser scanner για την συγκεκριμενη δουλεια και οταν ακουσα την τιμη σκεφτηκα οτι με τα ιδια χρηματα μπορω να παρω ενα golf 1800 full extra!Βεβαια το καλο το μονοπατι ξερει και αλλο παλικαρι ;DΥπαρχουν μηχανικα scanners που κανουν την ιδια δουλεια(βεβαια οχι με ακριβως το ιδιο αποτελεσμα)αλλα με τιμη προσιτη.Οπως και να χει δεν ειναι και λιγο να χρησιμοποιεις μεθοδους/συστηματα βιομηχανιας στο σπιτι σου..

Με συνοπτικες διαδικασιες...

Πως ενα εξαρτημα παιρνει ζωη...Σημειωση οι φωτογραφιες δεν ειναι απο δικια μου δουλεια :'( γιατι ακομα ειμαι μπλεγμενος με καλωδια κλπ.Οταν τελειωσω θα εχω και δικα μου δειγματα...

Βημα πρωτο: Σχεδιαζουμε το εξαρτημα
Βημα δευτερο: Μετατρεπουμε το αρχειο σε γλωσσα μηχανης
Βημα τριτο: Ελεγχουμε τον κωδικα
Βημα τεταρτο: Κοβουμε το κομματι
Βημα Πεμπτο???Πηδαμε απο την χαρα μας ;D ;D

machinist,
υπάρχει στην Ελλάδα laser scanner? αυτή η εταιρεία έχει και "οικονομικά" μοντέλα,

http://www.scantech.dk/

δεν ξέρω αν είναι ανάλογα με τις τιμές του Auto-Τρίτη ;D
αλλά με ένα τέτοιο μηχάνημα νομίζω κάποιος έχει πολύ περισσότερες πιθανότητες να κάνει απόσβεση.
Άλλο να σχεδιάζεις ή να ζητάς να σου φέρουν σχέδια για να βγάλεις κάτι και αλλο να αντιγράφεις
Νομίζω πως μπορείς να ανοιχτείς σε πολύ περισσότερους χώρους - εφαρμογές.

π.χ. μια ιδέα που μου ήρθε τώρα:
να παρεις ένα πλαστικό συναρμολογούμενο κιτ, να σκανάρεις τα κομμάτια π.χ. τις ημι-ατράκτους χωρίς να το συναρμολογήσεις. να τα μεγενθύνεις, να τα σκαλίσεις ανάποδα σε υλικό για καλούπια και να φτιάχνεις εποξικά κιτ με μπόλικη λεπτομέρεια σε ότι διάσταση θέλεις.

Γίνεται ή έχω αρχίσει να σκέφτομαι όπως ο Deltaman? ;D

(φίλε deltaman, πλάκα κάνω.. είσαι ρομαντικός και πεισματάρης και ίσως κάτι καταφέρεις, μην ακούς εμάς τους κυνικούς)

Φιλε bleriot,

Eυχαριστω καταρχας για το link, το τσεκαρισα κιολας!Απλα πρεπει να μαθαινουμε και τιμες για να προχωρησουμε.Οσο για τα κοματια του κιτ αυτη ειναι καλη ιδεα.Αν συνδυαζει καποιος διαφορες τεχνικες τοτε μπορει να εχει ενα αξιοθαυμαστο αποτελεσμα.Πχ να συνδυαζεις καλουπια που εχεις βγαλει με reverse engineering με την σιλικονη καλουπιων.Οι δυνατοτητες ειναι απεριοριστες.Απλα θελει ορεξη, χρονο και χρημα για την συγκεκριμενη φαση.Εγω προς το παρον αρκουμαι στην ερευνα και οταν θα εχω την δυνατοτητα θα μπω δυναμικα.Βεβαια μπορω να scanαρω με πιο οικονομικη λυση αγοραζοντας ενα probe που δουλευει μηχανικα.Δηλαδη ερχεται σε επαφη με το αντικειμενο.Προς το παρον αυτο που προεχει ειναι να μαθω καλα την φρεζα και πως να την κανω ευελικτη σε κατασκευες που μπορουν να προκυψουν.Ο χρονος δειχνει παντα!!!

Τα λεμε...

Γειά σας παιδιά .

Αρχικά Παύλο , ξεκίνησέ μας με το Βήμα 1 . Πώς το σχεδιάζουμε ...  :)

Παρακάτω στέλνω και Φωτό σκαναρισμένη απο Scale σχέδιο που έφτιαξα . Ελπίζω τώρα να μήν υπάρχουν Απορίες .

Παύλο , κατά προτίμηση να φτιαχθεί απο Πλάκα Αλουμινίου πάχους 5 χιλιοστών .

Καλησπερα Αποστολε!

Πανος ειναι το ονομα μου βρε!!!Σε προηγουμενο post παρουσιασα το πως γινεται μια κατασκευη απο το σχεδιο μεχρι την κοπη.Σε αυτο το post ειμαι περηφανος που παρουσιαζω δικια μου δουλεια.Δυστυχως το σταδιο Νο4(της κοπης) λειπει.Συντομα κοντα σας απο την odeon...! :thumbs up:

Θα εξηγησω το βημα 1.Κατ αρχας βαζουμε Nine Inch Nails για τρελο κοπανημα!Και κατοπιν ξεκιναμε τον σχεδιασμο. Τωρα το πως γινεται αυτο ειναι λιγο δυσκολο να το εξηγησω αυτη τη στιγμη.Θα το ανακαλυψεις μονος σου εν καιρω!Ξερεις τι εννοω... ;)

Σταδιο 1ο: Σχεδιασα το εξαρτημα απο το σχεδιο που μου εδωσες στο Rhino
Σταδιο 2ο: Περασα το αρχειο στο CAM και το μετετρεψα
Σταδιο 3ο: Επιβεβαιωσα τον κωδικα μεσω του CNC Simulator(με λιγα λογια τι θα κοψει η μηχανη)


Βεβαια το σχεδιο ειναι δοκιμαστικο,γιατι λειπουν καποια στοιχεια,οπως το radius των καμπυλων.Δηλαδη το εξαρτημα σου περιμετρικα εχει 4 καμπυλες.Μπορει τωρα να μη σε ενδιαφερει(λογω του οτι δεν επηρεαζουν τιποτα) ποσο θα ειναι οι καμπυλες αλλα σε συγκεκριμενα εξαρτηματα πρεπει να ειναι συγκεκριμενη η ακτινα της καμπυλης.

CNC : γρηγορα και με ακριβεια...
Αυτα προς το παρον

Επειδη οι εικονες ειναι λιγο μεγαλες,αναγκαστηκα να κανω δυο επιπλεον posts.

Αυτο ειναι το σταδιο 2

Αυτο ειναι το τριτο σταδιο.

Οι εικόνες είναι ασυμπίεστες. Συνήθως συμπιέζονται σε ποιότητα 80%. Η διαφορά είναι μικρή και κατεβαίνουν πολύ πιο γρήγορα. Δες εδώ.

άσχετο εγω παλι που οτι μη Tiff το θεωρώ υπερβολικά συμπιεσμένο  :idiot2:  :worry:

Βεβαια για schematic και ιδικα για χρήση στο ιντερνετ η συμπιέσει ειναι αναγκαία και στο 80 % δεν κόβει σχεδόν καθόλου  ::)

Γειά σας και από εμένα.
Μηπως γνωρίζεται εαν υπάρχουν και πόσο μπορεί να κοστιζουν 2 βηματικά μοτεράκια συνοδευόμενα από καρτα γιά υπολογιστή,για να μετατρέψω ενα τορνάκι που έχω σε ας πουμε CNC?
O τορνος μου ειναι ο taig η 7Χ20

Γεια σε ολους.

εδω θα βρης οτι χρειαζεσε σε πολυ καλη τιμη.
http://www.routoutcnc.com/product.htm

Καλησπερα,

Φιλε panelpni,βηματικους κινητηρες θα βρεις και σε αυτη τη διευθυνση http://www.clickautomation.com
Βασικα υπαρχουν πολλες εταιρειες που πουλανε βηματικους κινητηρες.Πρεπει ομως πρωτα να ξερεις τι ψαχνεις ωστε να μην χαθεις αναμεσα στις εκατονταδες μοντελων.Θα σου πω εν συντομια καποια πραγματα γυρω απο την μετατροπη του τορνου σου απο manual σε CNC, δεν ειναι τοσο ευκολο οσο ακουγεται.Πρωτα πρεπει να εχεις αδραχτια ακριβειας,κοινως με μηδενικο τζογο και στους δυο αξονες του τορνου.Μετα πρεπει να δημιουργησεις τις απαραιτητες βασεις για να τοποθετησεις τα μοτερ επανω στον τορνο,αλλα και ειδικους συνδεσμους για τα μοτερ με τα αδραχτια.Αλλο ενα σημαντικο θεμα ειναι το μεγεθος των μοτερ και εννοειται τα χαρακτηριστικα ροπων κλπ.Θα δεις οτι οι βηματικοι κινητηρες διαχωριζονται σε μεγεθη( NEMA17,23,34,42).Το μεγεθος του μοτερ θα εξαρτηθει απο το μεγεθος του τορνου σου.Αν μπορεις κανε upload μια φωτο του τορνου σου και τι διαστασεις εχει.Μετα πρεπει να βρεις οχι μονο controller για τα μοτερ σου αλλα και drivers(οδηγοι ισχυος) και εκτος αυτου πρεπει να φτιαξεις τροφοδοτικο του οποιου τα χαρακτηριστικα θα εξαρτηθουν απο το μεγεθος των μοτερ σου(αν ψαξεις στα προηγουμενα post που εχω κανει, θα βρεις πληροφοριες για το τι ειναι controller ,driver κλπ).
Υπαρχουν ΠΟΛΛΑ στοιχεία ακομα γυρω απο τους βηματικους κινητηρες που θα επρεπε να αναφερω αλλα για να μη χαθει η μπαλα δεν το κανω αυτη τη στιγμη.

Θελει ψαξιμο,ΧΡΟΝΟ,φραγκα και ορεξη...
Στειλε φωτο και διαστασεις του τορνου σου και τα λεμε.

Καλημέρα παιδιά .

Πάνο , βλέπω έκανες πρόοδο με το εξάρτημα ! Ακριβώς όπως τα λές είναι , Δέν με ενδιαφέρει η καμπυλότητα στις 'γωνίες' του εξαρτήματος . Μπορώ να καταλάβω πως σε άλλες εφαρμογές θα υπολογίζεται σίγουρα Δομικά .
Έκοψες κανένα δειγματάκι ?
Άν σου στείλω δικό μου φύλλο υλικού (Sandwich ξύλλου με Carbon) που φτιάχνω με το Vacuum Bagging , θα μπορέσεις να μου το κόψεις απο εκεί ? Φαντάζομαι πως Ναί , μιάς και θα είναι πολύ πιό 'μαλακό' απο αντίστοιχο Αλουμίνιο ή σίδερο .   

Χμμμ ... Panelpni ψευδώνυμο κάτι μου θυμίζει ...  :)

Παιδιά καλημέρα.
Δεν είμαι μοντελιστής, ακόμα, σας βρήκα τυχαία και επειδή το cnc είναι στη ζωή μου, χάρηκα όταν είδα οτι υπάρχει κόσμος που ασχολείται η θέλει να ασχοληθεί.
Εχω φτιάξει ενα 3 αξονων cnc router με χ 800mm, y 500mm, z 20mm.


DeltaMan
Το Σ-Κ χάζευα τα ωραία πράγματα που έχετε φτιάξει.
Μπράβο σας.
Λοιπόν,
για το κομμάτι που θέλεις, αν είναι απο 4μμ σου κάνει?


αν σου κανει κάτι τέτοιο πές μου να σου στείλω 3-4 κομμάτια.

ΤΡΕΛΑΙΝΟΜΑΙ . ΝΑ ΠΟΥ ΜΑΖΕΥΟΜΑΣΤΕ ΣΙΓΑ - ΣΙΓΑ ...  :)

Πού είστε χαμένοι Κύριοι με αυτά τα Καταπληκτικά μηχανήματα ?? Μόνο του Εξωτερικού τις αντίστοιχες κινήσεις θα βλέπουμε ??  ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ .

Χάρη , Αλουμίνιο είναι ?  Άν ναί , θέλω τέσσερα για την πρώτη δοκιμή . Η απόσταση μεταξύ των κέντρων είναι 30,5 χιλιοστά ?

Δές τα Προσωπικά σου mail ...  :)

Χμμμ ... Panelpni ψευδώνυμο κάτι μου θυμίζει ...  :)
[/quote]

8) 8) 8) 8) 8)

Ναι κι εγώ χάρηκα που βρήκα κόσμο να ασχολείται με κατασκευές.
Αλουμίνιο είναι 4μμ.
Είναι κατασκευή με punching cnc και εχει καποιες μικρές ακμές εσωτερικά των κύκλων
γιατι είναι με ζουμπα φ 5.
Οι διαστάσεις είναι ακριβώς οπως το σχέδιό σου.

Θα προσπαθήσω να τα στείλω σήμερα.

Χάρης
http://www.sv3aqo.gr

Τώρα είδα το πμ.
Δέν θά σου κοστίσει τίποτα. :thumbs up:
Οτι θέλετε αρκεί να μπορώ.

Που θα τα στείλω??

Χάρη να είσαι Καλά   :thumbs up:

Δές ξανά τα Προσωπικά σου μηνύματα ...  ;)  Με το CNC Rοuter σου κάνεις άλλες δουλειές ??

Φιλε Χαρη,

Καλησπερα και απο εμενα και καλως ηρθες.Χαιρομαι ιδιαιτερα που βλεπω οτι δεν ειμαστε μονοι σε αυτη την πολη(μεταφορικα μιλωντας) ;D
Βλεπω οτι ασχολεισαι με ρευμα που πεταει!!Ραδιοκυματα :oΝα υποθεσω οτι εχεις ασχοληθει και με το DXing?Σημαιουλες επιβεβαιωσεων κλπ? 8)smiley.
Βλεπω οτι εφτιαξες το κομματι του Αποστολου.Στη δουλεια που εισαι εχετε CNC μηχανηματα?Αν ναι τι ειδους?Θελουμε να μαθαινουμε γιατι ειμαστε εντελως περιεργοι!!!(Ποιος ειπε οτι την γατα την σκοτωσε η περιεργεια??Λαθος!Αυτοκινητο την πατησε την ωρα που περνουσε τον δρομο.Το ειδα εγω!Αληθεια ;D)Το router ωραιο φαινεται.Τι εχεις χρησιμοποιησει?(μοτερ,drivers,controller,λογισμικο κλπ).

ΥΓ. Φιλε Αποστολε χαρηκα που βρηκες ανθρωπο να σου φτιαξει αυτα που ηθελες,γιατι πηρα παραταση και μου εφυγε ενα αγχος. ;)Αντε,να βραχυκυκλωσουμε τιποτα!!!Παω να ρυθμισω τα μοτερ.Παντως οι πρωτες δοκιμες εδειξαν επιτυχια(τα servo γυρνανε τοσο γλυκα... :D).

Τα λεμε
Πανος Λαμπρακης

Ώωωωωω Πάνοοοο  ... Servo είναι αυτό που βλέπω ή κάνω λάθος ?

Τον Παλμογράφο τον χρειάζεσαι για τη συγκεκριμένη δουλειά ρύθμισης του servo ?

Καλησπέρα.

Κατ' αρχήν Απόστολε, την τετάρτη το απόγευμα μετά τις 7 μπορείς να τα πάρης απο το κτελ.

Πάνο, ναι είμαι ραδιοερασιτέχνης κι έχω ασχοληθεί ελάχιστα με το DXing γιά δίαφορους λόγους.
Μ αρέσουν πιο πολύ οι κατασκευές και κυρίως σε υψηλές συχνότητες 1.2ghz - 10ghz.

Στη δουλειά ναι εχω ενα 3 axis cnc router 1000x1000x30 και ενα cnc pantching επισης τορνο φρεζα στραντζα απλα.
Και κάποια αλλα μηχανηματα που χρειαζομε για πρωτυποποιηση.

Απο soft. στην εταιρεία έχουμε το pro/engineer που εγω δεν το δουλευω. Ξερω λιγο το Inventor.

Ελπιζω να απεφυγες τα βραχυκυκλωματα.........γιατι εγω κατα τη διαρκεια της αναπτυξης του δικού μου cnc καψαμε αρκετα τρανζιστορ και ατμελ.

Χαιρετω προς το παρον.

Χάρης

τί φτιάχνετε και έχετε pro/E και rapid-prototyping ? (Στην Πάτρα?)

απλά απορία...

ευχαριστώ για την απάντηση, έπρεπε και εγώ να είχα ρωτήσει με ΠΜ, sorry...

gkan

Το άρθρο Η εφαρμογή των μηχανουργικών εργαλείων στον αερομοντελισμό (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?page=86) μπήκε στην πρώτη σελίδα.

Καλησπερα!

Θα ηθελα να ευχαριστησω τον Κο Κωστόπουλο για την τιμη που μου εκανε βαζοντας το αρθρο στην κεντρικη σελιδα.Υπαρχει ακομα μελλον σε αυτο.Το θεμα ειναι να καταλαβουμε ολοι μας οτι οι ξενοι δεν ειναι πιο εξυπνοι απο εμας αλλα οτι μπορουμε να κανουμε πολλα πραγματα αρκει καποιος να μας δειξει την εκκινηση.Εμενα και τζαμπα να μου εφτιαχνε καποιος τα εξαρτηματα που θελω,δεν συγκρινεται με τιποτα με το να τα κατασκευαζω εγω και να παιρνουν Ζωη.Κατορθωμα ξερετε τι ειναι?Καπως ετσι.Να θυμισω οτι δεν εχω σπουδασει το αντικειμενο οποτε δεν εχω το δικαιωμα του ειδικου αρθρογραφου,απλα εχω τρελη ορεξη για μαθηση γυρω απο το συγκεκριμενο θεμα οποτε εκθετω τις αποψεις μου ελπιζωντας να λεω σωστα πραγματα :buck2:Το καλο με τον μοντελισμο οτι ο καθενας λεει το μακρυ του και το κοντο του(ειδικα την ωρα που μαζευονται ολοι στο μοντελοδρομιο).Μεσα απο τα μακρια και τα κοντα υπαρχουν και ανθρωποι που λενε τα σωστα!Αυτους ν'ακουμε.Εννοειται οτι υπαρχουν ατομα που ασχολουνται και επαγγελματικα με τα μηχανουργικα(συγχρονα και μη), το θεμα ειναι οτι δεν ειναι ολοι τους μοντελιστες να τριγυρνανε στα forum ριχνοντας ιδεες και προτασεις,οποτε σε αυτο ειμαστε σχεδον μονοι μας..."Ο καθενας οτι κανει, προκοπη του" ;D

Τα λεμε...

Hi,

Δεν προλαβαινω να γραφω...Φιλε Deltaman το μοτορι οντως ειναι servo.Να τα πω λιγο γρηγορα/συνοπτικα για να προλαβω να φουσκωσω και λιγο υπνο?

Οπως ειχα πει και τις προαλλες τα servo εχουν το πλεονεκτημα των encoders(οχι πως σε βηματικους κινητηρες δεν βρισκουμε)
απλα servo χωρις κωδικοποιητη(encoder) δεν μπορει να δουλεψει γιατι δεν εχει τα πολλαπλα πηνια ενος βηματικου κινητηρα να κανει εναλλαγη πεδιου και να δημιουργησει step.Οποτε να εξηγησω πως δουλευει το servo και τι δουλεια εχει ο παλμογραφος στο ολο σκηνικο.Ο driver παιρνει εντολη απο τον controller για 1000 steps,ο driver στελνει ρευμα στο servo να γυρισει,ποσο ομως? εδω ερχεται να αναλαβει ο encoder(βλεπε φωτο).Ο encoder στελνει πληροφοριες για το ποσα steps εχει κανει ο αξονας αφου περιστρεφεται(την αρχη λειτουργιας του encoder νομιζω την ειχα εξηγησει σε προηγουμενο post).Οταν ο encoder στειλει "σημα" στο driver οτι εγιναν 1000 steps o driver σταματαει να στελνει ρευμα και ακινητοποιει το μοτερ.Το θεμα εδω ειναι το πως ακινητοποιει ο driver τον αξονα.Εδω χρησιμοποιεις τον παλμογραφο για να δεις εαν το σταματημα ειναι αποτομο ή με καθυστερηση.Το τι κρυβεται πισω απο ολα αυτα δεν προλαβαινω να το εξηγησω τωρα,παρτε κανα servo και τα λεμε τοτε! ;D
Το δυσκολο ειναι οτι εκτος του οτι πρεπει να "συντονισω" τον encoder με την συμπεριφορα του μοτερ,πρεπει να ρυθμισω και τις τιμες επιταχυνσεως,συνεχους και ανωτερης ταχυτητας του.Αφου το κανω αυτο και ολα δουλευουν τελεια,οταν τοποθετησω τα μοτερ επανω στην φρεζα πρεπει να ξαναρυθμισω τις τιμες αυτες υπολογιζωντας και τις μαζες των αξονων :o
Παραλληλα πρεπει να ελεγχω τα ρευματα απορροφησης,μην καψω καμια ασφαλεια και το κυριοτερο, κανα εξαρτημα.Ασε που μετα πρεπει να ελεγξουμε το repetability των κινησεων των αξονων και επειδη ειμαστε και λιγο απαιτητικοι, να εχουμε ακριβεια 0.00000000001 :D :D
Πλακα πλακα, εαν καταφερω ακριβεια της ταξης των τριων εκατοστων 0.03 mm στα εξαρτηματα που θα βγαινουν,θα παω ν'αναψω κερι!


Θυμασαι που ελεγα οτι χρειαζεται ΟΡΕΞΗ???Το εννοω!Βεβαια που θα παει?Θα τα φερω κανα δυο γυροβολιες που λενε και στο χωριο μου και θα τα συμμαζεψω.

Παμε γερα...

Αγαπητέ φίλε machinist,
συγχαρητήρια για το ωραίο και επικοδομητικό άρθρο σου.

Επέλεξα ειδικά να παραθέσω το παραπάνω κομμάτι από τα μηνύματά σου, γιατί πιστεύω ότι δείχνει σε όλους τι σημαίνει κατασκευή / δημιουργία.

Γιάννης Κωνσταντακάτος
Πρόεδρος Ε.Α.Α.

Παραθέτω και τον αντίποδα....

kerpinis
Τρίτη, 2 Ιαν 2007, 00:29:54
Καλή Χρονιά σε όλους μας!!
Πρώτα με Υγεία και μετά με τα λεφτά που όλοι μας θέλουμε για τα "παιχνίδια" μας!

Κ. Γιάννη
και βέβαια αξίζει τα συγχαρητήρια όλων ο αγαπητός machinist
και όπως κι εσείς επισημάνατε παρά τα 47 μου όταν φτιάχνω κάτι κάνω σαν μικρό παιδί.
Αλλη αισθηση που φαντάζομε οι περισσότεροι εδώ έχετε νιώσει μιας και ασχολείστε με κατασκευές.

Χάρης

Καλησπερα και παλι,

Κυριε Κωνσταντακάτο,ευχαριστω για την επιβεβαιωση των οσων λεω.Επειδη ειμαι λατρης των ηλεκτρονικων(game boy,playstation κλπ) ;D ειναι μεγαλο σχολειο το να φτιαχνεις ενα μηχανημα που μετα αυτο θα βγαζει αλλα εξαρτηματα ή και μηχανηματα.Μερικες φορες καποια τεχνικα θεματα μπορει να φαινονται βαρετα αλλα για να προχωρησει καποιος αναγκαζεται να τα μαθει...Μου αρεσει ιδιαιτερα η ολη φαση μετασκευης μιας εργαλειομηχανης σε ηλεκτρονικη,γιατι μαθαινω αρκετα πραγματα απο την ερευνα και εκτος αυτου εαν μετα υπαρξει μια βλαβη ή οτιδηποτε θα ειμαι σε θεση να ξερω τι φταιει επειδη εγω το εβαλα εκει.Μπορει καποιος εαν διαθετει τα χρηματα να αγορασει μια ετοιμη CNC εργαλειομηχανη,αλλά δεν θα εχει την ευχαριστηση της κατασκευης.Τελος,το αποτελεσμα απο την ολη υποθεση θα ειναι η δυνατοτητα σχεδιασμου και κατασκευης εξαρτηματων ακριβειας και ακομα περισσοτερο η δυνατοτητα κατασκευης ενος μοτερ,ελικοπτερου,μια ατμομηχανη θα ηταν "καλη φαση".Μπορεις εαν εχεις τα απαραιτητα εξαρτηματα να κατασκευασεις ακομα και μια αλλη(μικροτερη) φρεζα ή ενα τορνακι και το εχω σκεφτει εδω και καιρο,ενα mini ρεκτιφιε επιφανειας θα μου ηταν πολυ χρησιμο!Φαντασια να υπαρχει και ολα γινονται.Σημερα που τα εξαρτηματα κινησης(μοτερ,γλυστρες,αδραχτια,κλπ
)εχουν γινει προσιτα,μπορει ο καθενας να φτιαξει ενα μηχανηματακι που να εξυπηρετει τις αναγκες του.
Δεν σας εχει τυχει να φανταζοσαστε ενα εξαρτημα/εργαλειο που θα εκανε την ζωη σας ευκολοτερη και εκτος αυτου το χρειαζοσαστε συχνα?Εμενα πολλες φορες.Ποσες φορες ηθελα ενα μικρο γωνιαστηρι/δισκοπριονο να κοβω μηκη balsa για spars κλπ.Τωρα αυτο το ονειρο φανταζει πολυ κοντινο!

Τελος,επειδη στην ελληνικη πατεντα ειμαστε ασυναγωνιστοι δε νομιζω οτι θα δυσκολευτουμε πολυ να φτιαξουμε κατι,εχοντας τα απαραιτητα εργαλεια!

Αυτα προς το παρον...

Επειδη το θεμα προχωραει,οριστε μερικες απο τις φωτο του καθετου αξονα Ζ με το μοτερ τοποθετημενο.Τις βασεις του μοτερ τις εφτιαξα στη φρεζα απο αλουμινιο,χειροκινητα.Η φρεζα φτιαχνει τον εαυτο της...Δεν μπορει να κανει και αλλιως ^-^

More to come...

Καλησπερα,

Για οσους θα ηθελαν να μαθουν πως φτιαχνεται μια ξυλινη προπελλα αεροπλανου(σιγουρα δεν τις φτιαχνουν με το χερι και ντουκοχαρτο ;D) και το κυριοτερο να δουν,ακολουθηστε το παρακατω link...απ'οτι μπορω να καταλαβω η προπελλα δεν προοριζεται για τηλεκατευθυνομενο,αλλα για καποιο υπερελαφρο αεροσκαφος.Το ρουτερ ειναι πενταξονικο και πολυ θα ηθελα να το ειχα σπιτι μου :D ;D

http://www.youtube.com/watch?v=Cm_9LmXz4Mk

Σημειωση: Επειδη στο συγκεκριμενο site τα βιντεο ειναι streaming,δηλαδη παιζουν κατευθειαν,θα χρειαστειτε DSL συνδεση για να μπορεσετε δειτε ενα βιντεο της προκοπης...

Τα λεμε...

Μεγάλε machinist,

Χάζεψα...... :D .Φοβερό. :thumbs up:
Για πες όμως.... οι έλικες μοντελισμού ακολουθούν την ίδια διαδικασία ή βγαίνουν από καλούπια :idiot2:.
Μάλλον καλούπια ή μάλλον κάπως αλλιώς αφού δεν φαίνεται να αποτελούνται από δύο κομμάτια. Εχεις καμμιά ιδέα. :beer:

Γειά σας παιδιά και απο 'μένα  .

Να ευχαριστήσω και Δημόσια τον Χάρη απ'την Πάτρα για τα κομμάτια απο Αλουμίνιο που ζήτησα . Είναι Καταπληκτικά . Σύντομα θα ανεβάσω και Φωτό .

Πάνο , τρομερή η Σύνδεση που έστειλες ...  :thumbs up: 

Hi Guys!

Φιλε Christo,Η εν λογω προπελλα που φαινεται στο video ειναι για υπερελαφρο ανεμοπτερο με μηχανη(ξερεις...απο κεινα τα διθεσια τρικυκλα).Οντως οι προπελλες μοντελισμου που εχουμε βγαινουν απο καλουπια.Μιλαω προφανως για τις πλαστικες,nylon, κλπ.Οι ξυλινες παντως ειναι απο CNC και οχι απο καλουπι για τους ευνοητους λογους!Εαν παρατηρησεις καλα στο βιντεο η προπελλα δεν ειναι δυο κομματια,απλα την αναποδογυριζουν για να κατεργαστει το router και την αλλη πλευρα της,λογικο ε?

Θελετε να δειτε και πως φτιαχνεται μια φτερωτη τουρμπινας?(το συγκεκριμενο βιντεο ειναι γρηγορη πρωτοτυποποιηση καλουπιου φτερωτης συμπιεστη).
Εαν προσεξατε, για πολυπλοκες κατεργασιες/γεωμετριες χρειαζονται πανω απο 3 αξονες κινησης.Συνηθως 5 αξονες ειναι αρκετοι(οπως 5 καναλια για το ελικοπτερο ;D)

http://www.youtube.com/watch?v=EdWWvnrFA9k
Το παρακατω λινκ ειναι ακομα πιο ωραιο απο το πρωτο!!!
http://www.youtube.com/watch?v=rNolMbfndjg&mode=related&search=

Deltaman,χαιρομαι που εκανες δουλεια σου,γιατι αν περιμενες απο μενα... :idiot2:αν και προχωραω με γρηγορους ρυθμους θελω τον χρονο μου ακομα...Περιμενω φωτο να δω που παει αυτο το "μαραφετι" που σχεδιασες! :laugh:

Αυτα και αλλα πολλα...

Thanks for the info... :thumbs up:
Οι φτερωτές φοβερές..... τρομερές μηχανές.... και τρομεροί κατασκευαστές... ;)
 :beer:

Έλεος.....τι άλλο θα δούμε;;;;

[img width= height= alt=ΟΛΕ]http://smileys.smileycentral.com/cat/36/36_19_1.gif[/img]

Μια κατασκευή που εξυπηρετεί της ανάγκες του εργαστηρίου μου. Ένας διαιρετής που διαιρεί τον κύκλο σε 5,500 σημεία.
Το έφτιαξα μετατρέποντας το μηχανισμό ενός χαλασμένου μηχανισμού υαλοκαθαριστήρων αυτοκίνητου και μερικές γωνίτσες αλουμινίου.

Βέβαια δεν συγκρίνετε με τα cnc έχει μηδενικούς τζόγους και γλίτωσα το υψηλό κόστος αγοράς.

Απο τη στιγμή που κάνεις τη δουλειά σου δεν το συγκρίνεις με κανένα cnc..........

Καταπληκτικός ο Διαιρέτης Παναγιώτη ...  :thumbs up:

Φιλε Παναγιωτη,

Σε αυτο που λεει ο Χάρης εχει δικιο.Εαν κανεις την δουλεια σου και εχεις τα αποτελεσματα που θες,μην μπαινεις στον κοπο να το συγκρινεις με CNC κλπ...Βασικα να σου πω ενα κολπο εαν εχεις τα καταλληλα εργαλεια και θες να φτιαξεις μονος σου ενα εξαρτημα που κυκλοφορει στο εμποριο?Αντεγραψε την φιλοσοφια κατασκευης του συγκεκριμενου εξαρτηματος και ολα τα υπολοιπα ειναι ευκολα...

Παντως γουσταρω να βλεπω ιδιοκατασκευες!!!
Παμε γερα!!!!

Επειδή μαζεύτηκαν αρκετά σχετικά μηνύματα τα διαχώρισα στο θέμα Επεξεργασία μετάλλων - Το βάψιμο (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=1981.0).

Παναγιωτη,

Να σου πω την αληθεια απο ελλαδα μαγαζια δεν ξερω  καποιο συγκεκριμενο.Βαλε στο E-bay στο ψαχτηρι τη λεξη carbide inserts και θα σου βγαλει γυρω στα 740 αποτελεσματα.Δεν εκατσα να το ψαξω βεβαια γιατι δεν ξερω τι μεγεθος θες,αλλα πιστευω οτι αν το ψαξεις λιγο εχει απ'ολα.Εγω συγκεκριμενα τα περισσοτερα εργαλεια και κοπτικα  που εχω στο εργαστηριο τα φερνω απο εξωτερικο,ebay κλπ.Ειναι κατα πολυ φθηνοτερα, βρισκεις αυτο που θες σαν να εισαι μεσα σε μαγαζι και αυτοι ενδιαφερονται για τον πελατη,δεν του λενε μουφιές!Ενα θες?ενα μπορεις να παρεις.
Ελπιζω να βοηθησα... :-\


ΥΓ. Βαλε καμια φωτο του τορνου σου να παρουμε λιγο ματι!!! :D
Με αφορμη το διαιρετη που εφτιαξες...σκεφτομαι εδω και καιρο να παρω ενα διαιρετη με τσοκ 100 mm και 4 δαγκανες για να προσθεσω 4ο αξονα στη φρεζα και να μπορω να κοβω γραναζια.Εχω βρει στο περιπου καποια πραγματα με 100€ αλλα ειμαι ακομα στο ψαξιμο.

Θα δουμε...
Τα λεμε

ΌΠοιος ψάχνει βρίσκει και όποιος βρίσκει ενημερώνει.Δέν χρειάζεται το e-bay,υπάρχουν σωστά Ελληνόπουλα που
διαθέτουν τα πάντα!!!.

Και για του λόγου το αληθές.."ΚΟΜΒΟΣ" Δεκελείας 237 Ν.Φιλαδέλφεια τηλ 210 2795848.

Φιλε Δημητρη(το dim σημαινει δημητρης,right? :()

Απο προσωπικες εμπειριες μιλωντας παντα,οσες φορες εχω παει σε καποια καταστηματα με μηχανουργικα οταν τους ελεγα οτι ειναι για το χομπυ μου,εδειχναν να μη  παιρνουν στα σοβαρα το θεμα και επειδη προφανως δεν θα επαιρνα ποσοτητα δεν νοιαζονταν ιδιαιτερα..
Συγκεκριμενα εδω στην περιοχη μου (Αργος)απ οπου ειχα παρει και την φρεζα ηθελα μετα απο καιρο καποια κονδυλια καρβιδιου για μια δουλεια,βεβαια τα δυο αδερφια που εχουν το μαγαζι ειναι καλοι σαν χαρακτηρες,αλλα λιγο περα βρεχει.
Ειπα τι διαστασεις θελω και εαν γινεται να μου φερουν.Ειπαν οτι γινεται να τα βαλουν σε μια αλλη παραγγελια μαζι.Βασικα ακομα τα περιμενω απο τον Σεπτεμβριο :o.Ασε τις τιμες,solid carbide τετραφτερο 8mm 30 € και απο αμερικη το εφερα με 20$.
Hobby,hobby αλλα καποια στιγμη πρεπει και μεις να κανουμε την δουλεια μας.

Για γινε λιγο πιο συγκεκριμενος τι εστι "κομβος" και τι εχει εκει περα να το τσεκεραουτ ;D

ΥΓ. Ασχολεισαι με UAV?και τα αεροπλανακια μας ετσι θεωρουνται,αλλα καταλαβαινεις τι εννοω..

Αυτα...

http://www.hoffmann-group.com/webcontent.omeco?FOLDERID=3

Αντιπρόσωπος

Γ. ΠΑΓΚΑΚΗΣ ΑΕΒΕ
Ακομινάτου 63-65
104 38 ΑΘΗΝΑ ΤΗΛ. 210 8810750

Εχει πολλά και ωραία (ισως λίγο τσιμπημένα, εσύ θα κρίνεις)
Πήγενε πάρε εναν κατάλογο 1500 σελ. και παραγγελνεις με κωδικό απο ενα κομμάτι.


Αλλος με κοπτικά και γενικά είδη μηχανουργείου
ΓΚΟΥΖΟΥΛΗΣ
Ρήγα Φεραίου 27
Μεταμόρφωση Αττικής

Πιστεύω όμως οτι στην αθήνα έχεις πολλές επιλογές αν ψάξεις λίγο.
Τι να πούμε κι εμείς στην επαρχία.....

 

σκεφτομαι εδω και καιρο να παρω ενα διαιρετη με τσοκ 100 mm και 4 δαγκανες

Παναγιώτη ψάχνω κι εγω ενα τετοιο τσοκ δυο μηνες αλλα σε λογικη τιμη βρίσκω απο 125 και πανω
Το 100 ρι της rohm εχει 400ε

Αν βρείς κατι ενημερωσε.

Φιλε Χαρη,δεν ξερω αν το προσεξες αλλα μενω και γω στην επαρχια! :PΠαντως εννοειται οτι θα ελεγξω οτι μου πεφτει στην αντιληψη!Οσο για τον διαιρετη μη το συζητας καθολου!Δωσε 400€ και χτυπα τον Rohm.Παρεπιπτοντως σε ποιο μαγαζι τον βρηκες?Αυτοι που εχω βρει εγω ειναι κινεζικοι!Ομως ρε γαμωτο δεν θελω αλλα κινεζικα >:(,θελω να παρω κατι καλο για την συγκεκριμενη δουλεια.Ειναι σημαντικο εξαρτημα ο διαιρετης και πρεπει να ειναι γεροδεμενος και καλης ποιοτητας!

Περιμενω νεα...

Παιδιά τι τσοκ θέλετε? Αυτοκεντραριζομενο η ανεξαρτήτως σφιγγωμενες η σιαγόνες?

Πανο,

Στον πρωτο που εχω παρακατω

http://www.hoffmann-group.com/webcontent.omeco?FOLDERID=3

Γεια και παλι,

Χαρη ευχαριστω για τις πληροφοριες.Εαν βρεθω Αθηνα θα πεταχτω μια βολτα απο τον αντιπροσωπο.Παντως για μενα η ROHM ειναι κορυφαια στα τσοκ.Βεβαια υπαρχουν και αλλες,αλλα πιστευω η ROHM ειναι πιο προσιτη.

Παναγιωτη για αρχη ενα αυτοκεντραριζομενο και μετα βλεπουμε!Εχεις κατι υποψη σου?Ειναι ψιλοβαρετο να κεντραρεις με το indicator.Μπορεις να πετυχεις Runout 0 βεβαια ^-^,αλλα μερικες φορες αυτο δεν χρειαζεται.

Τα λεμε...

Καλησπερα,

Με αφορμη την προοδο στη κατασκευη της φρεζας,θελω να δειτε τι γινεται εαν υπαρχουν τα σωστα εργαλεια και λιγο υπομονη.Βασικα ενθουσιαζομαι που πετυχαινει κατι γι'αυτο και βαζω τις φωτο.Πως ειναι ενα κομματι αλουμινιο πριν και πως με δουλεια 2 ωρων μεταμορφωνεται σε συγκεκριμενο εξαρτημα!Το ξερω οτι εχω καταντησει το συγκεκριμενο forum απο μοντελισμο που ειναι, για μηχανουργικα,αλλα τιποτα δεν γινεται τυχαια... ;)Το συγκεκριμενο εξαρτημα ειναι η καινουρια βαση για το αδραχτι ακριβειας της φρεζας.

Ελπιζω Αυριο να εχει καλο καιρο να πεταξουμε τιποτα...
Αντε,καλη Σαρακοστη...

Μερικές φοτο απο το μικρό εργαστήριό μας.

Εδώ η φρέζα που είναι πλέον cnc.

Μια μικρή στράντζα που έχω φτιάξει.

Και το τορνάκι που θα γίνει cnc κάποια στιγμή.

Φιλε Χαρη!!!

Ξερεις ποσο χαιρομαι οταν βλεπω κοσμο να φτιαχνει πραγματα??? :D :DΓινεται να δουλευουμε το μυαλο μας λιγο πριν τους "κοφτες"??? :oΑυτη ειναι η πραγματικη "μαγκια".Και οχι μονο στα τεχνικα θεματα...Γενικα στη ζωη του ενας ανθρωπος.Ξεφυγα λιγο!Για πες μου ομως τι αδραχτια εχετε βαλει στη φρεζα?
Δεν γραφω αλλα,εχω παρει φωτια και καιγομαι!!!πρεπει να τελειωσω την φρεζα,πρεπει να λοιωσω στη δουλεια!Μετρα,σχεδιασε,κοψε και φτου απο την αρχη...
Αααα... :idiot2:

Τα λεμε

αυτή η στράτζα δείχνει πολύ χρήσιμη :-) :-) :-)
μήπως υπάρχουνε εκτενέστερες πληροφορίες, υλικά κλπ

Καλημέρα.
Ολες οι πληροφορίες είναι οι φοτο που βλέπεις. Είναι όλη κατασκευή απο σίδερο πάχους 15 χιλ.
εκτός απο τον τάκο που είναι τεράγωνο 40χ40. Τα σφυχτηράκια που συγκρατούν το μαχαίρι είναι
αυτά που χρησιμοποιεί η δεη στα καλώδια, και η πίεση γίνετε με μια απλη ¨μπουκάλα¨ συνεργείου.


Πάνο αυτό είναι το μεγάλο μειονέκτημά της .
έχω αφήσει τα δικά της. Βέβαια έχω φτιάξει κάποια παξιμάδια και εχω μαζεψει τους πολους τζογους αλλα δεν εχει καμμία σχέση
με το αδράχτι που χρησιμοποιής εσυ..!!!
Κάποια στιγμή θα γίνει ανακατασκευή. Ο χρόνος ειναι ελάχιστος, και τα project πολλά,
τώρα στα γεράματα αποφάσισα να γίνω και αερομοντελιστής (ας πούμε ).
Ψάχνω τα σχέδια του τηλέμαχου αλλα..

.........τώρα στα γεράματα αποφάσισα να γίνω και αερομοντελιστής (ας πούμε ).
Ψάχνω τα σχέδια του τηλέμαχου αλλα..


Όσο μεγαλώνει η ηλικία τόσο τα διμιουργήματα αποκτούν και την δέουσα σοβαρότητα.
Για το σχέδιο του ΤΗΛΕΜΑΧΟΥ επικοινώνησε με τον jkon. Θα σου το στείλει σίγουρα ταχυδρομικά στο σπίτι.

Παιδιά ριχτέ μια μάτια και εδώ.
Το λιγουρεύομαι αρκετό καιρό .

http://www.cncmultitool.com/shop.asp?langid=2 (http://www.cncmultitool.com/shop.asp?langid=2)

Καλησπερα παιδια,

Φιλε ghost,Ειδα το link που εδωσες με τα ρουτερ.Βασικα απ οτι ειδα ειναι φθηνα,αλλα υποθετω οτι ειναι μονο τα βασικα.Θα χρειαστουν βασεις,μοτερ λογισμικο,controller,κλπ.Θελει λιγο προσοχη οταν ειναι να αγορασεις κατι.Να προσεχεις τι πραγματικα δινουν και μετα ν'αποφασισεις.
Θελω να πω μερικα πραγματα γυρω απο τα ρουτερ,φρεζες κλπ.Οταν προκειται για δουλεια σπιτιου και για Hobby,ολες οι κατασκευες ειναι καλες,ΑΡΚΕΙ να κανουν για την δουλεια που τις θελουμε.Εχω δει ρουτερ κατασκευασμενα απο ξυλο(το σασσι τους δηλαδη),εχω δει ρουτερ με οδηγους(γλυστρες) απο σωληνες υδραυλικου και αδραχτια απλες ντιζες εμποριου.Υπαρχουν πολλοι τροποι για να κανεις κατι,το σημαντικο ειναι να εισαι ικανοποιημενος με το αποτελεσμα.Ας πουμε οτι θες να κοβεις βασεις για φιγουρες απο ξυλο με το ρουτερ.Εαν εχεις φτιαξει το σασσι του ρουτερ απο πλαστικο πχ και σου κανει δουλεια τοτε εισαι ΟΚ.Το ΚΛΕΙΔΙ ειναι παντα τι θες!
Εαν θες παντως ακριβειες εκατοστου,ποικιλια κατεργαζομενων υλικων,ταχυτητες και feeds 50-300 IPM(7.6m/min),να κατασκευαζεις καλουπια,να εχεις επαναληψιμοτητα τοτε εχω καποια πραγματα να που πρεπει να προσεξει καποιος οταν φτιαξει ενα ρουτερ/φρεζα.Θα δειξω τα βασικα.
Στην πρωτη εικονα ειναι ενα ρουτερ που σχεδιασα στο Rhino.Ειναι χοντροκομμενο μονο για να φανει η φιλοσοφια της κατασκευης.Η αρχη κατασκευης του ειναι απο ρουτερ που κοβουν εξαρτηματα(πλαισια,νομεις κλπ) αεροσκαφων.Ειναι σταθερης γεφυρας και κινει το τραπεζι στον Υ αξονα.Εαν το σασι του ειναι μαντεμενιο τοτε θα ειναι το τελειο!Ειναι απο τα πιο γεροδεμενα design ρουτερ :thumbs up:Αν κρατησεις τις μαζες των κινουμενων τμηματων χαμηλες,θα εχεις γρηγορες ταχυτητες κοπης!
Δευτερη εικονα οι οδηγοι για τους αξονες.Απο τα καλυτερα design και πανακριβα!Βαγονακια σε οδηγους με βιδες που δενουν στο σασσι καθε μερικα cm.Δεν χρειαζεται να εξηγησω τα πλεονεκτηματα τους,φαινονται.Τα συγκεκριμενα ειναι THK! :D
Τριτη Εικονα,Η καρδια μιας ηλεκτρονικης εργαλειομηχανης!THK Zero Backlash Precision ground Ballscrews!!!μηδενικος τζογος(κυριολεκτικα) βαμμενες και ρεκτιφιαρισμενες και αποκλιση θεσης??? :DΑστο καλυτερα.Θες το τραπεζι σου οταν μετακινηθει 15.410 mm και να ξαναερθει στο μηδεν?Μονο με ballscrews.Και τελος το μοτερ κινησης των αξονων!Low inertia DC brushless servo με feedback... :DΚαλυτερα διαγραμματα ροπων και rpm σε σχεση με τους βηματικους κινητηρες και πιο σταθερη λειτουργια(θερμοκρασια).Το κορυφαιο στην ολη υποθεση ειναι η "ενημερωση" θεσης στον controller για επιβεβαιωση.
Το ξερω οτι πηγα μακρια και τα εξαρτηματα αυτα ειναι ακριβα,αλλα καλο ειναι να ξερουμε τι υπαρχει ωστε να μπορουμε να διαλεξουμε, παντα αναλογα με αυτο που θελει και μπορει ο καθενας.Παντως υπαρχουν ακρες να ψαξει καποιος να βρει αυτα τα εξαρτηματα απο surplus ή και ελαφρως μεταχειρισμενα...

στο Δευτερο Post θα σας δειξω ενα ρουτερ ιδιας περιπου φιλισοφιας με αυτο που εχω σχεδιασει.

Στην πρωτη εικονα ειναι ενα ρουτερ με κινητο κινητο Υ αξονα και σταθερο τραπεζι εχει το πλεονεκτημα οτι εχει περισσοτερη οφελιμη διαδρομη για τις συγκεκριμενες διαστασεις.Το μειονεκτημα του ειναι μειωμενη ακαμψια γεφυρας.Προσεξτε τις γλυστρες που εχει!
Στη δευτερη φωτο ειναι μοτερ για την κοπη.Αλλο ενα σημαντικο σημειο αξιο προσοχης σε μια κατασκευη.Ποσους ιππους ειναι το μοτερ,ποσες στροφες μπορει να φτασει τι ρουλεμαν εχει στο spindle εαν παιρνει αυτοματη αλλαγη κοπτικων κλπ.Το μεσαιο δεχεται αυτοματη αλλαγη εργαλειων με αερα!Το ρουφαει μεσα,να το πω επιστημονικα ;D

Να κανουμε μια συγκριση?Μειονεκτηματα και πλεονεκτηματα των δυο σχεδιων ρουτερ?Στο δικο μου Η γεφυρα ειναι σταθερη.Πλεονεκτημα?1ο: ΑΚΑΜΨΙΑ.2ο: Κινειται το τραπεζι που εχει μικροτερη μαζα οποτε μικροτερη αδρανεια με αποτελεσμα μεγαλες επιταχυνσεις/ταχυτητες με μικροτερες καταπονησεις!Μειονεκτημα?Μικροτερη οφελιμη διαδρομη στον Υ αξονα.Στο ρουτερ της παρακατω φωτο η γεφυρα ειναι κινητη!Μειονεκτημα?Για να επιτυχει ακαμψια και εννοειται να μεταφερει τα εξαρτηματα των Ζ και Χ αξονων και το μοτερ εχει σαν αποτελεσμα την κατακορυφη αυξηση μαζας!Οπως καταλαβαινετε το κινητο τραπεζι επιταχυνει/επιβραδυνει πιο γρηγορα απο αυτο το θηριο!Πλεονεκτημα?Μεγαλυτερη κινηση σε ολο το μηκος του τραπεζιου.

Φιλε χαρη!Σου εχω ενα λινκ!Ο φιλος ειναι απο Σινγκαπουρη και εχει στοκ ελαφρως μεταχειρισμενων ballscrews.Απο εκει πηρα και γω τα ballscrews των Υ και Ζ αξονων.Οσο για τις τιμες?Θα δεις μονος σου αν αξιζει.Γιατι σου δινω αυτο το λινκ???Γιατι δεν εχει οτι ναναι ballscrews εχει THK,NSK,STAR,KURODA.Και το σημαντικοτερο για μια καλη βιδα?Βαμμενη και ρεκτιφιαρισμενη(precision ground οχι precision rolled).

http://www.pro.com.sg/ballscrew.htm

Παντως για να κλεισω καπου εδω.Εαν μπορειτε φτιαξτε μονοι σας το ρουτερ με τις προδιαγραφες που θελετε.Τι χρειαζεται?Χρηματα,Υλικα,Γνωστο με μηχανουργειο και Χρονο.Σχεδια? δικα σας..... :thumbs up:

Πάνο σ' ευχαριστώ για το λινκ το εχω υπ οψιν μου ηδη οπως και πολλα, εκατονταδες θα ελεγα αλλα.
Εχω στο αντικειμενο τουλαχιστον μια 20 ετια!! με ατελιωτες ωρες στο ιντερνετ κ.α.

Η φρέζα που ειδες ειναι κατασκευη πριν 7 χρονια, και σκοπος ηταν να την κάνουμε cnc με το λιγοτερο κοστος
και με υλικα που εχουμε.
Σιγουρα θα γινει βελτιωση μιας και εχουμε αποκτησει αρκετη πιστευω εμπειρια αλλα και τα υλικα και τα χρηματα θα ελεγα ειναι πιο ευκολα τωρα.

Στο ρουτερ που εχω φτιαξει εχω βαλει ντιζα της ακμε τραπεζοειδη μ12χ3 και εχω φτιαξει και τα αναλογα παξιμαδια με Backlash σχεδον μηδενικο

Θα βαλλω συντομα καποιες φοτο.

Το πρωτο ρουτερ που εφτιαξα ηταν ολο απο mdf πριν 10 χρονια με βηματικους απο drive 5&1/4.

Το μονο που μας λειπει παντως αυτη τη στιγμη ειναι χρονος. :thumbs up:

καλο βραδυ .!

μια απορία από άγνοια

διαβάζω για το πόσο κρίσιμοι είναι τα αδράχτια/άξονες/ballscrew ακριβείας και τα μοτεράκια με βήμα και ενημέρωση θέσης για τη σωστή κίνηση του κοπτικού εργαλείου και σκέφτομαι αν υπάρχει άλλος τρόπος εκτός από αυτόν για ακριβείς κινήσεις.
π.χ. αν υπήρχε ένα σύστημα που θα έδινε "εξωτερικό" feedback για το που ακριβώς βρίσκεται το κοπτικό και όχι να υποθέτουμε οτι είναι στη σωστή θέση επειδή ο άξονας έχει μηδενικές ανοχές και το μοτέρ περιστράφηκε τόσα βήματα.

με αποστασιόμετρο laser θα μπορούσε να γίνει αυτό?
αν γινόταν φαντάζομαι οτι δε θα χρειαζόταν τόση μηχανουργική ακρίβεια στα εξαρτήματα και τα μοτέρ γιατί τα κοπτικά θα διόρθωναν συνεχώς τη θέση τους με βάση τις πληροφορίες που θα έστελναν και θα λάμβαναν.
κάτι σαν GPS navigator σε μικρή κλίμακα
 

Καλησπερα,

Φιλε χαρη,ειναι καλο να φτιαχνουμε πραγματα και ν'αποκτουμε εμπειρια γνωση και δημιουργια.Πολλες φορες εχουμε φτιαξει κατι προχειρα με την αγωνια να το δοκιμασουμε αν δουλευει.Οσο για την φρεζα καλα εκανες και την μετετρεψες σε CNC οπως ηταν.Δεν χαλασες αρκετα χρηματα,εκανες την δουλεια σου και πανω απ'ολα αποκτησες πολυτιμη εμπειρια για το ποια ειναι τα προβληματα γυρω απο τα μοτερ τ'αδραχτια κλπ.Οποτε τωρα αν κανεις κινηση θα ειναι δυναμικη! :thumbs up:
Εγω ομως επειδη ηθελα ν'ασχοληθω με το CNC και δεν διεθετα μαζεμενα πολλα χρηματα να παρω κατι ετοιμο και καλο,αποφασισα να την παρω και να την μετατρεψω σιγα σιγα.Το θεμα ειναι οτι στην περιπτωση μου ηθελα συγκεκριμενα πραγματα στην μετατροπη βεβαια με το αναλογο κοστος,παντως δεν ξεκινησα με το στυλ οτι "να δω αν γινεται η μετατροπη,αν δουλευει κλπ"Επρεπε να δουλεψει και βασει υπολογισμων να κανει αυτα που ηλπιζα στην αρχη.Μεχρι τωρα παει οπως υπολογιζω με καποια μικροεμποδια που συναντω τα οποια θελουν μελετη.
Bleriot,οπως ειχα πει και σε προηγουμενο post για τις high end εργαλειομηχανες εκτος οτι εχουν encoder στο μοτερ για τις στροφες και την θεση του,εχουν και εξωτερικο encoder για την ακριβη θεση του αξονα,αυτο ειναι πολυ καλο γιατι δεν λαμβανει υποψη τον οποιοδηποτε τζογο της βιδας.Βασικα εχει τους δυο κωδικοποιητες και κανει συγκριση των στοιχειων για περισσοτερη ακριβεια.Αυτο ομως δεν σημαινει οτι επειδη εχει κωδικοποιητη επανω ακριβως στον αξονα και ξερει την ακριβη του θεση,δεν μας ενδιαφερει ο τζογος.Και παλι θελουμε βιδα ακριβειας,γιατι? οταν δοκιμασεις να "κοψεις" κυκλο σε φρεζα με τζογο, θα καταλαβεις!! :laugh: Για σκεψου λιγο bleriot γιατι ο κυκλος δεν θα βγει ολοστρογγυλος εαν υπαρχει τζογος?Οσο για αποστασιομετρο laser
δεν γνωριζω αν μπορεις να μετρησεις σε microns με τη μεθοδο του φωτοβολισμου... :-\   

Εγω ειμαι στη φωτογραφια!Κανω κατι δοκιμες στο εργαστηριο μου!!! :laugh: :laugh: :idiot2:

Τα λεμε...

Καλημερα,

Στο τμημα ΕΡΕΥΝΑΣ και ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ.??? ;)

Γιατι εμεις το εχουμε ονομασει,  ΕΚΡΗΞΕΩΝ και ΑΝΑΘΥΜΙΑΣΕΩΝ   :angel:


Καλη Κυριακη.

machinist......άρχισαν τα πρώτα κρούσματα καυγάδων με τη συζυγο. Εγώ είχα ένα ματς σήμερα πριν λίγο, σε λίγο θα πρέπει να με φιλοξενίσεις  :laugh: :laugh:

Α!! και κάνε αρκετό χώρο γιατί βλέπω να με ακολουθούν κιάλλοι  :laugh:

Καλησπερα!

Γιατι βρε σφυρι τι εγινε? :(
Χαρη,θα καουμε!!! ;D

Μέσα στα κοντινά μελλοντικά μου σχέδια της αποκάλυψα και την αγορά ενός Τόρνου CNC, μιας φρέζας CNC, ενός εργαλείου κοπής DEPRON CNC, ενός τζετ, της ενοικίασης ειδικού χώρου προς δημιουργία εργαστηρίου και διάφορων άλλων παρεμφερών εργαλείων. Οπότε όπως εύκολα μπορείς να συμπεράνεις έγινε  :knuppel2: :'(

[img width= height= alt=Έγινε της Πόππης]http://smileys.smileycentral.com/cat/36/36_2_49.gif[/img]

αυτά τα λένε ένα, ένα οχι όλα μαζί :) .

Μην το κάνουμε σαν τον Στάθη Ψάλτη Γεναιο παλικάρι ο γιος σας πολεμούσε σαν λιοντάρι στα χαρακώματα αλάβωτος ώσπου  ξαφνικά τι του περναει απο το μυαλό ? ............................................  Ενα βλήμα τόσο :D

[img width= height= alt=Πού το θυμήθηκες;]http://smileys.smileycentral.com/cat/36/36_11_6.gif[/img]

 ;D ;D ;D ;D

Καλησπερα,

Ολο φτιαχνουμε και ολο τιποτα δεν κανουμε, να βγαζαμε και κανα φραγκο!Πρεπει να μας πληρωνει η πολιτεια που κανουμε το Hobby μας.Προσφερουμε ερευνα και κοινωνικο εργο! :idiot2: :laugh:
Τελειωσα πριν καμια ωριτσα την δευτερη πλακα του Χ αξονα και μιας και βγηκε με φινιρισμα εκθεσεως :idiot2: ειπα να την βγαλω on air!Δυο ωρες κατασκευη,με επιασε το χερι,ουτε κοκορετσι να γυριζα :laugh:.Ξεχοντρισμα,προφινιρισμα και φινιρισμα(στο φινιρισμα εχω την εντυπωση οτι εκοβε αερα!)Ωραιο το ατιμο το αλουμινιο,αλλα κολλαει σαν τσιχλα πανω στο κοπτικο!Λιγο πετρελαιο να υπαρχει και ειναι οκ :thumbs up:
Ολο βλακειες δειχνω,αλλα που θα παει θα δειξω κατι καλο(CNC δουλεια),εννοειται γυρω απο μοντελιστικα.Ενα μειωτηρα για 400 Brushless με ιμαντα θα ηταν καλη φαση!Αθορυβο αποδοτικο και ασφαλες για το μοτερ σε πτωσεις!Που θα βρουμε τοσο μικρο ιμαντα(σοβαρη κατασκευη,οχι o-rings κλπ) βεβαια ειναι αλλο θεμα.

Θα δουμε...

για ιμάντες δες εδώ από τους μειωτήρες της MFA Comodrills  (olympus, mini olympus κ.λ.π.)

http://www.mfacomodrills.com/gearbox_accessories/919D_accessories.html

4,71 λίρες ο ένας σε 2 διαστάσεις 165χιλ και 185χιλ

πάντως για το ερώτημα μου δεν καλύφθηκα!... ναι αλλά γιατί δε λένε τα παιδιά? ;D
γιατί λοιπόν να εξαρτωμαστε από την ακρίβεια του αδραχτιού αν με ανατροφοδότηση θέσης και κατάλληλο λογισμικό ένα φθηνό μοτέρ διορθώνει συνεχώς  τη θέση του κοπτικού.
 αν γίνεται αυτό πολλές φορές το δευτερόλεπτο θεωρητικά δε θα έχει την ίδια ακρίβεια?
καλά το αποστασιόμετρο λέιζερ ήταν μια ιδέα, απ' ότι είδα υπάρχει και πιο απλό όργανο (dial indicator?) που μετατρέπει την απόσταση σε αριθμούς.
Και εγώ έχω καρδιά μηχανικού, (δυστυχώς όχι τις γνώσεις :)) αλλά πιστεύω οτι η εξέλιξη πάει προς πιο πολύ λογισμικό και λιγότερο μηχανικές λύσεις.

 :thumbs up:Μπράβο Πάνο,
πολυ ωραια δουλεια και μ αρεσει που σ ευχαριστει να την χαζευεις και να καμαρωνεις.

Σιγα σιγα, και να το απολαμβανεις.

Καλη συνεχεια

Χάρης.

Μπορεις να χρησιμοποιεις και υγρο AZAX για να μη βρωμας πετρελαιο!!!!! ^-^

Καλησπερα,

Χαρη σ'ευχαριστω για το κοπλιμαν! ;) καλο αυτο με το AZAX δεν το ηξερα,θα το δοκιμασω.Bleriot το πηρα το λινκ θελει λιγο ψαξιμο γιατι τα εχει σε PDF.Αν βρεθουν ιμαντες τοτε ειμαστε σε καλο δρομο.Οσο για την εξακριβωση θεσης του κοπτικου,να σου πω την αληθεια και γω στις αρχες το σκεφτομουν καπως ετσι,γιατι δηλαδη να χρειαζονται βιδες ακριβειας στους αξονες αφου μπορουν τον αισθητηρα θεσης να τον τοποθετησουν κατευθειαν επανω στον αξονα!Οποτε δεν θα παιζει ρολο ο τζογος.Ωραια λεω,την βρηκαμε την λυση(ο πονηρος εγω!!!)Και μετα με χτυπησε(μεταφορικα).Σκεφτομαι βλακειες λεω!Ο τζογος θα εμφανιστει αναποφευκτα στην αλλαγη της κατευθυνσης του αξονα.Αυτο φαινεται καθαρα στην κοπη ενος κυκλικου τμηματος.Επειδη για να γινει ενας κυκλος χρειαζεται ταυτοχρονη κινηση των δυο αξονων,λογικο ειναι οτι σε τρεις φασης της κοπης γινεται αλλαγη κατευθυνσης.Κοιτα το σχεδιο.Η κοκκινη κουκιδα ειναι το κοπτικο,με κινηση αναποδη της φορας του ρολογιου.Τα βελακια σε καθε τεταρτημοριο δειχνουν την αλλαγη κατευθυνσης του αξονα.Οπως βλεπεις στις 90 μοιρες αντιστρεφεται η κατευθυνση του Χ αξονα,στις 180 αντιστρεφεται η κατευθυνση του Υ αξονα και στις 270 αντιστρεφεται η κινηση του Χ αξονα παλι.Οποτε εχουμε 3 αλλαγες κατευθυνσης για την δημιουργια ενος κυκλου.Που ειναι το προβλημα τωρα?Οτι ακριβως στην κορυφη του καθε τεταρτημοριου πρεπει να γινει αμεση αλλαγη κατευθυνσης του ενος αξονα χωρις καθυστερηση γιατι ο δευτερος συνεχιζει την κινηση του και πρεπει να κινουνται ταυτοχρονα.Αν σε οποιοδηποτε μερος του κυκλου σταματησει η κινηση οποιουδηποτε απο τους δυο αξονες,θα εμφανιστει ενα ευθυγραμμο τμημα σε Χ ή σε Υ αξονα!Και σε ποια περιπτωση γινεται αυτο?Μα φυσικα στον λεγομενο "τζογο".Παραδειγμα βαση σχεδιου.Ο αξονας Υ κινειται ανοδικα και ο Χ δεξια,ακριβως στις 90 μοιρες ο Χ πρεπει ν'αλλαξει κατευθυνση(ακαριαια) για να ακολουθησει τον Υ αλλα εχοντας τζογο,την στιγμη που αλλαζει η περιστροφη της βιδας, ο Χ αξονας θα μεινει για ενα μικρο χρονικο διαστημα ακινητος(μεχρι να ξανακουμπησουν τα τοιχωματα της βιδας),οποτε θα εμφανιστει στον κυκλο σου μια προεξοχη(το ευθυγραμμο τμημα που λεγαμε πριν).
Φαντασου τωρα αυτο το φαινομενο σε HSM* φρεζες που δουλευουν με feeds 6m/min.Το λογισμικο στην προκειμενη περιπτωση δεν μπορει να κανει τιποτα,μονο εαν την στιγμη αλλαγης κατευθυνσης του Χ αξονα,σταματησει τον Υ περιμενοντας να "φυγει ο τζογος"οποτε να συνεχισουν μαζι (τη βολτα) :laugh:.Αλλο ενα σημειο που πρεπει να σκεφθεις ειναι οτι οι βιδες ακριβειας δεν εχουν απευθειας επαφη βιδα/παξιμαδι αλλα παρεμβαλλονται μπιλιες μεσα στο λαβυρινθο.Η ολη κατασκευη εχει την αρχη λειτουργιας του ρουλεμαν.Οποτε μικροτερες τριβες,μεγαλυτερες ταχυτητες και αντοχη στον χρονο.

Αυτη ηταν η εξηγηση γιατι μονο τα ηλεκτρονικα δεν κανουν τιποτα!

* HSM (High Speed Machining)

Τα λεμε...
 ;)

ο ιμάντας είναι το εξάρτημα 919D15
δες πρώτα τι υπάρχει στην αγορά από μειωτήρες με ιμάντα και σε τι τιμές . Όσοι γνωρίζω υπάρχουν συγκεντρωμένοι εδω

http://www.newcreations-rc.com/ProductList.aspx?Categoryid=31&selection=product&displaytype=I&catlevel=2

επισυνάπτω και μια φωτογραφία απο τους μειωτήρες της modelairtech γιατί δεν υπάρχουν πια στη σελίδα τους αναλυτικά

αν απαντάς στις "χαζές" ερωτήσεις μου θα σου βρίσκω ότι θέλεις (αρκεί να υπάρχει στο ιντερνετ)  ;D

Καλησπερα!

Φιλε bleriot,Να σου πω την αληθεια δεν ηξερα οτι κυκλοφορουν στην αγορα μειωτηρες τετοιου μεγεθους με ιμαντα.Οσο ζεις μαθαινεις!!!Ειδα και το λινκ.Θα το εχω υποψιν μου οταν ερθει ωρα,γιατι τωρα εχω αλλες προτεραιοτητες!
Χαρα μου παντως εαν ξερω κατι να το μεταφερω στον αλλο!Χαιρομαι που δεχθηκες την εξηγηση μου.Γιατι υπαρχει κοσμος που εχει ενα προβλημα:Την ισχυρογνωμοσυνη.Αυτο ειναι καλο οταν αυτο που λες ειναι σωστο.Αλλα δυστυχως τις περισσοτερες φορες αυτοι που υποστηριζουν την αποψη τους με τοσο σθενος,δεν εχουν ιδεα γιατι μιλανε!!!

Τα λεμεεεεεε....

Καλησπέρα,

Μερικές φοτο απο την κατασκευή του ΤΗΛΕΜΑΧΟΥ με τη βοήθεια του CNC ρουτερ.

Και ενα μικρό video ftp://aqo.myftp.org/1_mout_mout.wmv (ftp://aqo.myftp.org/1_mout_mout.wmv)

Καλά θα μας τρελάνετε εμάς του κοινους θνητούς  8)smiley 8)smiley :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: ;D ;D ;D   πολυ καλο
μπράβο!!!!!!!!!!!

Έλεος λυπηθείτε μας   :'(

Εσυ μην κλαις τα ήθελες και τα έπαθες τα είπες ολα μαζι στη γυναικά  :devil:

έπρεπε να ξεκίναγες μιλωντας για το χωρο ωστε να μην κανω φασαρι οσο κοιμασε ... μετα ε την αγορα του πρωτου εργαλειου .. κτλ κτλ 

Καλησπερα,

Χαρη τα κομματακια φαινονται cool!Ειδες αν εχεις εργαλεια?Φιλε Κοσμα,μην καθεσαι ετσι!Και γω κοιταζα σαν μικρο παιδακι/χαζος τα video με τους χαζομαερικανους(τοτε δεν ηξερα και αν δεν ξερεις,ψαρωνεις ακομα και με μουφιές) και αυτα που εφτιαχναν κρατωντας στο χερι μου ενα παχυμετρο των 5€ που ηταν το μοναδικο μηχανουργικο εργαλειο που ειχα :'( ."ΑΥΤΟ ΗΤΑΝ ΛΕΩ,ΜΕΧΡΙ ΕΔΩ"  >:( και χτυπησα με δυναμη το χερι μου στο τραπεζι...Δεν ξερω αλλά θα μαθω,δεν εχω αλλά θα βρω.Πηρα φορα και περασα απεναντι...

Δεν ξερω ποσο σε παιρνει να μπλεχτεις με αυτα αλλα αν μπορεις μη το σκεφτεσαι. :thumbs up:

Τα λεμε...

Ναι το χτύπησα μια φορά με τα αερπλανάκια, μια δεύτερη με τα αυτοκινητάκια, μια με τα βαρκάκια, μια με τα ελικόπτερα και τους αγώνες, μια με το μαγαζί, μια με τις προπνήσεις, τώρα με τα τζετ....έχω μάθει να το χτυπάω πολλές φορές....πού θα πάει θα τα καταφέρω και αυτά. Ευχαριστώ για το κουράγιο παιδιά. :)

Καλησπερα!

Βρε παιδια, αν ειναι δυνατον!!!Αυτα τα βιντεο παρ'ολο το επιπεδο που εχω φτασει,με κανουν να νοιωθω πρωτογονος.Ξερετε,ροπαλα,σπηλιες κλπ...
Κατασκευη V8 κινητηρα ferrari?Αφου το λεει το βιντεο ετσι θα ειναι!
Ασχετο βεβαια με τα μοντελιστικα,αλλα για να διευρυνουμε λιγο τους οριζοντες μας.
Σημειωση: Προσεξτε μετα το 14ο δευτερολεπτο του βιντεο φινιρισμα ο κινητηρας!!!
Οταν βλεπω αυτα τα πραγματα μου φαινεται οτι αυτα που φτιαχνω ειναι  :whatever:

http://www.youtube.com/watch?v=mJkdk50zjuE&NR

Θελω εντυπωσεις...

Άχ , άχ ... ΖΗΛΕΙΕΣ που μας προκαλείτε ...  :(

Και να φανταστείς πως ακόμη Δέν είδα το video για τον κινητήρα της Ferrari αλλά ... ΜΗΝ Τρελαίνεστε παιδιά .

Σιγά - σιγά και απλά πράγματα για τον κόσμο γύρω μας ...  :thumbs up:

Καλό το βίντεο, ενδιαφέρον. Πενταξονική κατεργασία σώματος κινητήρα με ένα δέσιμο... Αυτό και πολύ χειρότερα γίνονται στην πράξη, όχι όμως στο μοντελισμό. Το κόστος του κέντρου κατεργασίας πρέπει να κυμαίνεται μεταξύ 500.000 € και 1.000.000 €, τάξη μεγέθους. Σαφώς και δεν συγκρινόμαστε με αυτά που γίνονται στο εξωτερικό, ακόμα και σητν ελληνική βιομηχανία.

Μην μπερδεύουμε το χόμπυ μας (εδώ πρόκειται καθαρά για χόμπυ), τα μέσα που έχουμε ή είμαστε διατεθειμένοι να αγοράσουμε, με ακριβά μηχανήματα βαριάς βιομηχανίας... Είναι σαν να συγκρίνουμε τα μοντέλα μας με Airbus...  :idiot2:

Ούτε ακόμα, τις κατασκευές αμερκάνων ή ευρωπαίων, που φτιάχνουν κινητήρες V8 πλήρους λειτουργίας, για τους οποίους έχουν σπαταλήσει τις Χ ώρες ή τα Υ χρήματα. Και τα δύο συνήθως τους περισσεύουν, ή έχουν πρόσβαση σε μηχανουργικά εργαλεία. Εξαίρεση στο παραπάνω οι παλιοί ανατολικοί που έκαναν θαύματα, αλλά και αυτοί είχαν υποστήριξη και πρόσβαση σε εξοπλισμό τεχνολογίας αιχμής.


Έχοντας αρκετά χρόνια επαγγελματικά σχέση με CNC μηχανήματα (όχι σαν τον Ευάγγελο βέβαια), είμαι σε μεγάλο βαθμό πεισμένος ότι το εργαλείο κάνει τον μάστορα. Αρκεί να έχεις λεφτά να το αγοράσεις. Και πάντα υπάρχει ένα πιο ακριβό που κάνει περισσότερα πράγματα, γρηγορότερα, με μεγαλύτερη ακρίβεια...

Εμάς μάλλον μας φτάνει και κάτι λιγότερο. Ούτε καλούπια θα φτιάξουμε, ούτε κινητήρες (ακόμα τουλάχιστον).

gkan

Καλησπερα και παλι,

Το φανταζομαι οτι αυτα τα μηχανηματα ειναι πανακριβα,εννοειται!Ισχυει η παροιμια που λεει "μαζι με το γαιδουρι και στο σαμαρι",δε λεω,ειναι αληθεια.Βασικα το ζητουμενο μου δεν ειναι να μπλεξω την βαρια βιομηχανια με τον μοντελισμο.Απλα οταν βλεπω αυτα τα πραγματα,ενθουσιαζομαι και εκτος αυτου μαθαινω πως γινονται  καποια πραγματα και πως φτιαχνονται!Εχω ακουσει πολλους να λενε: "μα καλα πως το εφτιαξαν αυτο,ειναι αδυνατο!"Σιγουρα δεν το εφτιαξαν εξωγηινοι!Ειδες ομως?Αν βλεπεις πραγματα και πως φτιαχνονται,καταλαβαινεις οτι αυτοι που τα φτιαχνουν εχουν δυο σημαντικα πραγματα.Τη γνωση και τα μεσα!Αυτος ειναι ο ιδανικος συνδυασμος!Βεβαια δε νομιζω οτι  ειναι πολυ τραβηγμενο αυτο που θα πω,αλλα  παρ'ολο που αυτα τα μηχανηματα δεν εχουν καμια σχεση με αυτα που χρησιμοποιουμε για το Hobby μας, καποια στοιχεια ειναι κοινα και μπορεις ν'αντλησεις ιδεες για να βελτιωσεις τα δικα σου.Οπως οι γεωμετριες των αξονων και τη θεση τους στο χώρο!Σιγουρα ειναι και τα υλικα που παιζουν ρολο και οι ακριβειες/ανοχες αλλα "βλεπεις και αμα βλεπεις,μαθαινεις",που λεει και ο Βεγγος!
Φιλε Γιωργο,οντως στο site της Maatsura,της εταιρειας που εχει αυτο το κεντρο κατεργασιας ελεγε πολλα και εκτος των αλλων εδινε ιδιαιτερη εμφαση σε αυτο που ειπες.Στο δεσιμο,Οτι δηλαδη με ενα setup γινονται οι περισσοτερες εργασιες πανω στο solid(εργοτεμαχιο),με αποτελεσμα να υπαρχει ταχυτητα και ακριβεια,ταχυτητα γιατι δεν χρειαζεται να αλλαξεις προσανατολισμο του κομματιου και ακριβεια γιατι ολες οι κοπες γινονται χωρις την μετακινηση του εργοτεμαχιου(με οτι συνεπαγεται αυτο!)Ειδα τα χαρακτηριστικα του μηχανηματος, Rapids με 60m/min :D 1G επιταχυνση στους αξονες,ααααα!  :o
Anyway, καλο ειναι να βλεπεις,μαθαινεις,διαβαζεις,διευρυνεις τους οριζοντες σου!
Στα δικα μας τωρα.Τελειωσα τον Χ αξονα τις φρεζας και ειναι ετοιμος να μπει πανω.Αυτη ειναι η ψυχη της φρεζας.Servo και Ballscrew!!!Τι αλλο μπορει να θελει ενας ανθρωπος στην ζωη του?  ;D Αντε ν'αρχισουμε να κοβουμε τιποτα γιατι περιμενουν πολλες ιδεες στην σειρα!

Τα λεμε...

Εγω που ειμαι απολύτως άσχετος πρωτη φωρα χρησιμοποίησα παχυμετρο για τα ball link του raptor μου  :idiot2: .

Σε απλες γραμμες με απλα λογια μπορει να μου εξιγιση καποιος τι κανει ενας Router και ενας τορνος .

Επισεις τι θα χρειαζοταν  καποιος για να φτιαξει πχ ενα Main Shaft ? Τι για ενα Tail case ?

Γιατι αν ειναι να δώσω 600 Για upgrades κάποια στιγμη καλύτερα να δώσω 1000-1500 Πχ  και να κανό και τα πειράματα μου και να κάνω απόσβεση στην πρώτη δεύτερη τούμπα και πάνω απο ολα να μην περιμένω να τα φέρει ι ο καθε ...  >:( μπιπ .

Το νουμερο το εβαλα στην τυχη και ειναι το ποσο θα ηθελα να κανουν  :P

Αχ ρε Πάνο τι μου κάνεις.............και έλεγα να καταθέσω αλλού το Δώρο το Πάσχα φέτος.

Πάρτε του κάποιος τι φωτογραφική από τα χέρια επιτελους! :laugh:

Machinist από τότε που ποστάρεις κάτι έπαθα και ότι μεταλλικό βλέπω το αλλάζω σχήμα :D

Kαι εγώ Κοσμά ονειρεύομαι καλοτροχισμενα κονδύλια να βυθίζονται λαίμαργα σε πλάκες αλουμινίου.

Σύντομα...σύντομα...
 8)

Μόνο ένας καλός εξορκιστής μπορεί να μας σώσει από κακές σκέψεις   :D

Καλησπερα,

Ψαχνω ενα φθηνο παχυμετρο,που θα βρω?  ;D
Ειναι αληθεια οτι ενα εξαρτημα μπορει να ειναι τοσο ακριβες,οσο μπορεις να το μετρησεις...
Σιγα σιγα εφτιαξα ενα αξιοπιστο στολο οργανων μετρησης και υπαρχουν ακομα μερικα πραγματα που πρεπει να παρω για να μπορω να μετραω με ακριβεια.Παντως να ξερετε οτι οσον αφορα τα οργανα μετρησης να αποφευγετε τα κινεζικα γιατι ειναι γιουχου!Japan,Ευρωπη και αμερικη ειναι χιλιες φορες καλυτερα(εννοειται).
Ειμαι φαν της Mitutoyo οπως φαινεται(οχι πως υπαρχει και καλυτερη εταιρεια στα οργανα μετρησης Made in Japan) και οσο μπορω αγοραζω απο αυτη την εταιρεια(ειναι και ψιλοακριβη).Σε λιγο καιρο θα εχω καποια δειγματα απο δουλεια στο CNC.Kανω υπομονη και δεν βιαζομαι για να γινει κατι σωστο.

Καλο πασχα να εχουμε...
Πανος

Καλησπερα,

Χρονια πολλα και χριστος ανεστη!

Μετα απο 11 μηνες σκληρης δουλειας,ακατασχετης χρηματικης αιμοραγιας(για τα δικα μου δεδομενα),ερευνας,τρεξιματος,υπομονης/αναμονης και ξενυχτιου, καταφερα να φερω εις περας αυτο που παντα ειχα στο μυαλο μου τοσο καιρο!Το πρωτο CNC κομματι ειναι πραγματικοτητα!Δεν μπορειτε να φανταστειτε τι χαρες εκανα :laugh:
Ειναι ενα λογοτυπο σε πλεξιγκλας που πιο πολυ εχει διακοσμητικο χαρακτηρα παρα χρησιμοτητας.Βασικα ειναι το πρωτο κομματι οποτε ειναι δοκιμαστικο.Σε ποση ωρα μπορεις να φτιαξεις κατι τετοιο αν εχεις τα απαραιτητα εργαλεια?Μια ωρα.Κανα δυο λεπτα σκεψη,γυρω στα 20 λεπτα σχεδιασμος,15 λεπτα τοποθετηση στο τραπεζι,15 λεπτα κοπη και 15 λεπτα αφαιρεση απο το τραπεζι και καθαρισμα.Τωρα που ειδα σε λειτουργια το συστημα Ballscrew,servo καταλαβα γιατι μιλανε ολοι στα ξενα forum.Η κινηση ειναι πολυ γλυκια και μετρημενη!Οσο για την επαναληψιμοτητα? Υπολογιζω οτι ειναι γυρω στα εικοσι μικρομετρα! :oΕχω και βιντεο αλλα δεν ξερω ποτε θα το περασω στο PC, ειναι απο βιντεοκαμερα με κασσετα.

Εννοειται οτι αυτο ειναι η αρχη και υπαρχουν πολλες "καφριλες"(με την καλη εννοια) που περιμενουν στην σειρα!

Τα λεμε!

συγχαρητήρια, και καλές κοπές  :thumbs up:
τώρα μπορείς να ξεκινήσεις να σκέφτεσαι εφαρμογές π.χ. σετ αεροτομών ή ολόκληρα κιτ από μπάλσα
βάσεις για brushless μοτέρ και πολλά άλλα

 :thumbs up:
Μπράβο Πάνο,
Συγχαρητήρια καλές κατεργασίες.

Φαντάζομε δεν ξέρεις τι να πρωτοφτιάξεις απο τα τόσα που εχεις στο μυαλό σου.
 :thumbs up: :thumbs up:Καλή συνέχεια....

Αυτό είναι και η φαντασία πλέον καλπάζει. Μπράβο machinist καλή συνέχεια.

Πάνο , μπράβο και απο εμένα .

Φαντάζομαι πως φαντάζεσαι πόση ΖΗΛΕΙΑ μας έχεις προκαλέσει . Άν ήμουνα τώρα κοντά σου ίσως πήδαγα να σου δαγκώσω το αυτί ...  :laugh:

Τον πρώτο ένα ή και δύο (ή και τρία) χρόνια , θα πρότεινα να σκεφτείς τη δημιουργία του ονόματός σου στους μοντελιστικούς μας κύκλους . Θα μπορούσες να βοηθήσεις σε πολλά project και ταυτόχρονα να ξεκινήσει η Χρηματική Απόσβεση του μηχανήματός σου ...

Με τον καιρό θα σου αποδείξω πως θα μπορούσα να είμαι ο πρώτος σου πελάτης άν και εσύ είσαι Λογικός στις τιμές ...

Καιρός όμως να ανοίξουμε Νέα Θέματα για Συγκεκριμένα ανταλλακτικά που ψάχνουμε καθ'ότι το παρόν ... γέμισε μετά το πρώτο δείγμα απο Plexiglass ...  ;)

Φιλικά , DM

Καλησπερα!

Χαιρομαι που σας αρεσουν αυτα που αρεσουν και σε μενα.Φιλε Αποστολε,εχω ακομα δρομο.Τωρα προσπαθω να μαθω γλωσσα μηχανης και τους κωδικες που υποστηριζει το προγραμμα,ωστε να χρησιμοποιω ολες τις δυνατοτητες του.Αν μπορω να φτιαχνω και καποια πραγματα που χρειαζεστε,ακομα καλυτερα.Οσο για τιμες κλπ,δεν συζητω τιποτα,αυτο που με ενδιαφερει αρχικα ειναι εαν μπορω να κατασκευασω αυτο που θελει καποιος.Αν γινεται,τοτε το συζηταμε ;)
Σκεφτομαι οτι δεν χρειαζεται να ανοιξουμε καινουριο θεμα για καποιο ανταλλακτικο κλπ,φανταζομαι αυτο το topic εξυπηρετει αυτο το σκοπο.Οσο για την βοηθεια σε project,εαν μπορω,να βοηθω!Εβαλα και καποιες φωτο με την φρεζα οπως ειναι τωρα.Πρεπει να φτιαξω καποια προστατευτικα καπακια για τα μοτερ και τους μειωτηρες,γιατι τα κομματακια απο την κοπη πανε και τρυπωνουν εκει που δεν φανταζεστε!
Λοιπον,γιατι εγινε ολο αυτο το σκηνικο;(αρκετα σας ζαλισα με ασχετα posts)Μα φυσικα για να φτιαχνουμε πραγματα που δεν κυκλοφορουν στο εμποριο και αλλα πολλα!Τι μπορεις να φτιαξεις με:
2 μοτερ vpitch μεταβλητου βηματος της Great planes
4 servos
2 Brushless controllers
1 G190 Gyro της Futaba
1 GY240 Gyro  >>
2 vtail mixers
1 εξακαναλο δεκτη
1 boom απο το ελικοπτερο της Kyosho που μοιραζε η Deagostini
2 αμορτισερ απο μινι αυτοκινητακι χωρις τα ελατηρια
Τι φτιαχνεις,οεω;;;;
Μα φυσικα ενα VTOL.Τα ξερετε τα vtol;Vertical Take Off and Landing.Σκαφη καθετου απογειωσεως και προσγειωσεως.
Μαζεψα τα υλικα,εχω αρχισει να σχεδιαζω καποια πραγματα και θα δειξει.Τα δυο μοτερ θα εδραζονται σε βασεις με ρουλεμαν.Τα δυο servo ελεγχουν το βημα των ελικων.Τα αλλα δυο με μιξη θα ελεγχουν το yaw και το Pitch,μεσω των vtail mixers.Και γιατι να χρησιμοποιησω vtail mixers ενω εχω ηλεκτρονικη τηλεκατευθυνση;Ποιο ειναι το κολπο;Οτι πρεπει πριν πανε οι εντολες στα servo να περασουν απο δυο γυροσκοπια γιατι αλλιως αυτο το μαραφετι θα ειναι πολυ ασταθες στην αιωρηση.Αλλο που πρεπει να γινει ειναι οτι τα δυο στροφεια πρεπει να γυριζουν αντιστροφα,οπως στο Chinook για να ακυρωνωνται οι δυναμεις και να παραμενει ουδετερο.Πως επιτυγχανω αλλαγη υψους βαθους;(elevator)γυρνωντας τα δυο μοτερ μπροστα!Πως επιτυγχανω αλλαγη υψους;Αυξομειωνοντας το γκαζι.Roll;;;Αλλαζοντας το βημα των στροφειων.Και Rudder;Το ενα στροφειο θα γερνει μπροστα και το αλλο πισω με αποτελεσμα το VTOL να περιστρεφεται γυρω απο τον αξονα του!Γιατι διαλεξα μοτερ με μεταβλητο βημα;Γιατι γλυτωνω την υστερηση απο την αλλαγη στροφων των μοτερ.Αλλαζοντας το βημα η αλλαγη ωσης ειναι ακαριαια και οχι να περιμενεις απο τις 3000 στροφες να πας στις 3500!Τα αμορτισερ χωρις το ελατηριο θα ειναι stabilizers του συστηματος των στροφειων για την αποφυγη ταλαντωσεων!
Αν το καταφερω να πεταξει θα το βαλω σε καινουριο post και δευτερον,θα φτιαξω το Οsprey V22 με ατρακτο κλπ.

Αυτα!

Τα λεμε...

Μα είναι παλαβοί αυτοί οι Ρωμιοί!

Εύγε σου!


Προχώρα!

Αθάνατο Ελληνικό Πνεύμα!!!!!!!!!!


Ευγε.


Βαγγέλης

Αν θέλεις κάτι με τον κώδικα μηχανής ίσως μπορέσω να βοηθήσω. Είχα ασχοληθεί κάποτε με προγραμματισμό PLC τριών διαστάσεων για ραπτομηχανές. Μπράβο σου πάντως.

Καλησπερα,

Φιλε sfyris,δεν ξερω εαν εχει σχεση το PLC με αυτο που ψαχνω εγω.Ως γνωστων οι εργαλειομηχανες για να λειτουργησουν θελουν εντολες.Αυτες οι εντολες ειναι ο λεγομενος κωδικας G (G-code).Καθε γραμμη εντολων ειναι και ενα "μπλοκ",
πχ.Ενα απλο δειγμα τεσσαρων μπλοκ εντολων ειναι το εξης:

G00 X0 Y0 Z0
G01 X100 Y50  F200
G01 Z-10 F150
G00 X0 Y0 Z0

Να εξηγησω λιγο τι σημαινει αυτο;και τι ακριβως θα κανει μια μηχανη εαν παρει αυτες τις εντολες που ειναι οι πιο κοινες σε ολα τα μηχανηματα;
G00 ειναι εντολη rapid positioning δηλαδη μετακινηση των αξονων του μηχανηματος απο ενα σημειο σε αλλο με την ανωτατη ταχυτητα με την οποια ειναι ρυθμισμενη η μηχανη.Ο σκοπος αυτης της εντολης ειναι να μικραινει ο χρονος "κοπης αερα" και κατ επεκταση ο συνολικος χρονος κοπης ενος κομματιου.G01 ειναι εντολη linear interpolation, γραμμικη παρεμβολη ή μετακινηση.Η ταχυτητα μετακινησης ενος αξονα (mm/min) με την εντολη G01 οριζεται απο το γραμμα F που ειναι το Feed η το λεγομενο πασο.
Δηλαδη αν παρει αυτα τα 4 blocks εντολων η μηχανη θα μετακινησει τους τρεις αξονες ΧΥΖ στο σημειο 0 με την ανωτατη ταχυτητα,μετα με ταχυτητα 200mm/min θα μετακινησει τους αξονες Χ και Υ σε 100 και 50mm αντιστοιχα.Μολις φτασει στις συντεταγμενες 100,50 θα κατεβασει 10mm τον αξονα Ζ με ταχυτητα 150mm/min.Αφου κανει αυτα,θα επιστρεψει ταυτοχρονα και τους τρεις αξονες στο σημειο 0,0,0(αρχικο) με την ανωτατη ταχυτητα.Αυτη η εντολη θα μπορουσε να ειναι μια τρυπα σε ενα κομματι σε συντεταγμενες 100,50 mm απο το σημειο 0 του κομματιου.Βεβαια αν βαλεις αυτη την εντολη στη φρεζα θα σου σπασει το τρυπανι γιατι λειπει ενα block εντολης μετα το G01 Z-10 F150 το οποιο πρεπει να πει στον αξονα Ζ να γυρισει στο σημειο 0(ή αλλιως να βγει απο την τρυπα που τρυπησε) πριν κανει γρηγορη μετακινηση στους υπολοιπους δυο αξονες!
Εκτος απο αυτες τις εντολες υπαρχουν ενα καραβι ακομα που κανουν αλλες δουλειες.Εγω ψαχνω την συνταξη των εντολων G81,G83,G87.Την δευτερη την εχω βρει.Οι αλλες;;;

Ξερεις τιποτα;;;

Αν μπορείς να μου δώσεις κάποια στοιχεία για το κοντρολερ που χρησιμοποιείς....

Καλησπερα,

Φιλε Κοσμα βρηκα τις πληροφοριες που ηθελα στο internet.Οσο για τον controller το μονο που ξερω ειναι οτι δουλευει με σειριακη θυρα στα 115Kbaud.Κωδικους κλπ δεν γραφει τιποτα!Παντως ετσι κι αλλιως δεν χρειαζεται να το ψαξεις γιατι βρηκα τις εντολες αυτες...

Thanks anyway..

Οκ φίλε μου, καλή συνέχεια  :thumbs up:

Καλησπερα!

Εκτος απο τα 3D ακροβατικα υπαρχει και η 3D κατεργασια!Τι ειναι; οτι λεει το ονομα.3 Dimension κατεργασια.Ενα κομματι που φτιαχνεται με ταυτοχρονη κινηση και των τριων αξονων/διαστασεων.Ειπα σημερα να πειραματιστω με το πρωτο προγραμμα τρισδιαστατης κατεργασιας και να δοκιμασω τις δυνατοτητες της φρεζας.Το πεδιο που εχει ευρεια εφαρμογη η τρισδιαστατη κατεργασια ειναι κυριως τα καλουπια.Παραδειγμα;αφου σιγουρευτω οτι τα αντικειμενα βγαινουν οπως πρεπει,εχω μια δουλεια να κανω!Εχω φτιαξει απο σχεδιο το ΑΤ6 Texan σε ελληνικο με φτερο 90 εκατοστα και ηλεκτρικο.Χρειαζομαι δυο πραγματα,το cowl και την καλυπτρα.Το cowl βρεθηκε(επιτυχως θα ελεγα) σε ενα γιαουρτακι της ΦΑΓΕ.Εκατσε ακριβως στην κλιμακα!Η καλυπτρα ηταν το προβλημα μεχρι τωρα!επρεπε να την σκαλισω σε μπαλσα και μετα να την βγαλω σε πλαστικο.Τρεχα γυρευε!Να σου βγει και ακριβως και καλη(και αν θες να βγαλεις και τα νευρα του σκελετου της; :idiot2: )Λιγο δυσκολο στο χερι.Τωρα θα την σχεδιασω στο παντοδυναμο Rhino,θα σκαλισω το πρωτοτυπο στη φρεζα και μετα με την μεθοδο Vacuum forming θα την βγαλω ετοιμη να κοπει και να μπει επανω.Ευκολο ακουγεται αλλα θελει λιγη δουλεια!
Στην πρωτη φωτο ειναι το ημισφαιριο σχεδιασμενο στο Rhino,στη δευτερη ειναι αποσπασμα απο το ξεχοντρισμα, στην τριτη φωτο ειναι το φινιρισμα.Επελεξα το "περασμα φινιρισματος" να γινει στον Υ αξονα καθετα δηλαδη στον Χ οπου εγινε το ξεχοντρισμα για καλυτερο φινιρισμα.Στο φινιρισμα το εργαλειο μετακινειται με μικροτερο stepover 0.20 mm(αποσταση απο την μια κοπη στην αλλη) με αποτελεσμα να μην αφηνει πισω του ακοπα σημεια.Αναλογα με το stepover αλλαζει δραματικα η ωρα κατεργασιας του τεμαχιου και το μεγεθος του αρχειου κοπης.Αν πχ ρυθμισεις stepover απο 0.20 mm σε 0.10 mm,τοτε θα εχεις ακομα καλυτερο φινιρισμα αλλα απο ενα τεταρτο που κανει να το καθαρισει μπορει να παει αμεσως στο μισαωρο.Θελει μελετη... :)
Στην τεταρτη και τελευταια φωτο ειναι το τελικο κομματι μετα απο 40 λεπτα κοπης(μπορουσε να βγει πιο γρηγορα,αλλα εβαλα αργο πασο,γιατι δεν ηξερα!)
Δεν θα πω ψεμματα αν σας πω οτι δεν χρειαζεται τριψιμο.Εκτος και αν θελεις να το περασεις βερνικι!

Οπως καταλαβαινετε οι δυνατοτητες ειναι ατελειωτες,ωρα να χεις...

Τα λεμε!

 ;D ;D τρελανε μας κι αλλο!!!!!!!!!!! Απιστευτος :thumbs up: :thumbs up:

Μπραβο....Μας εχεις αφησει αφωνους!!
Αντε!!Σιγα σιγα και προπελες ,σπινερ κ.τ.λ. :thumbs up:

Γεια σου Πάνο,
βλέπω πας καλά εύγε.

Κατά το ξεχόνδρισμα προσπάθησε να χρησιμοποιείς φλατ εργαλείο,
και ανάλογα με το υλικό κανονίζεις και το βάθος κοπής Ζ και την ταχύτητα ώστε να κερδίζεις χρόνο.
κατά το φινίρισμα δε δούλευε 45 μοίρες.
Στο ημισφαίριο δεν έχει και πολύ σημασία, αλλά εάν έχεις κάθετες κατεργασίες θα δεις μεγάλη διαφορά.
Πάντως ο χρόνος να είναι το τελευταίο που θα κοιτάς. Έχω χάσει αρκετές κατεργασίες γιατί προσπαθούσα να κερδίσω
1 2 ώρες.!!!

Στις παρακάτω φωτογραφίες είναι ένα δείγμα που φτιάχνω τώρα στο ρουτερ το οποίο έχω κόψει στα δυο γιατί
έχει αρνητικές κατεργασίες.

Καλημερα,

Καλη φαση ε?Εγω να δειτε πως τρελαινομαι οταν πετυχαινει κατι :D Φιλε Ηαρη,για το φλατ κοπτικο που λες θα το δοκιμασω παραυτα.Αυτο που δεν καταλαβαινω ομως ειναι οι 45 μοιρες.Τι εννοεις?Εγω χρησιμοποιω το MeshCAM για stl αρχεια.Το τι CAM χρησιμοποιεις ειναι μεγαλη υποθεση.Οσο πιο "εξυπνο" ειναι το CAM τοσο πιο γρηγορα/ευκολα φτιαχνεις ενα κομματι!
Για πες μου ομως αυτο που φτιαχνεις τι υλικο ειναι και για που προοριζεται?

Καλησπερα!

Πανο οι 45 μοιρες ειναι ως προς το Χ η Υ, αναλογα.
Το MeshCAM απ οτι θυμαμαι δεν εχει αυτη την δυνατοτητα.Σου παραθετω δυο φωτο να δεις τη διαφορα
στις 45 μοιρες. Κυριως στις σχεδον καθετες επιφανειες.
Αυτο που φτιχνω ειναι ενα καλουπι για την δουλεια μου.
Το υλικο μπορει να ειναι οτιδηποτε.
π.χ. Αν ειναι πολυστερινη για δοκιμη βαζω βαθος κοπης 20χιλ. στο ξεχονδρισμα και 2χιλ. στεπ στο φινιρισμα.
                 μπλοκ ρητινης    5χιλ. ξεχ. 1χιλ. φιν.
                 μπλοκ αλουμινιο 1χιλ   ξεχ.  0.2 φιν

καταλαβαινεις βεβαια οτι οι χρονοι ανεβαινουν λογαριθμικα τρελα....!!!!!

Καλησπερα!

Φιλε Χαρη το φανταζομουν οτι μπορει να εννοουσες ως προς Χ ή Υ,αλλα για κατσε να δω,λεω,μη πω καμια βλακεία. ;D
Το MeshCAM οντως δεν εχει αυτη την δυνατοτητα,οποτε προς το παρον θα πορευθω με αυτο!Δεν τρελαινομαι ιδιαιτερα για 3D κατεργασια προς το παρον.
2 και 2.5D ειναι αρκετα για τωρα μεχρι να μαθω.Αυτο που με ενδιαφερει ιδιαιτερα ειναι να βαλω και 4ο αξονα ωστε να μπορω να κατεργαστω ενα κομματι "και απο την καλη και απο την αναποδη".Πρεπει να βρω(χρηματα για) διαιρετη,τσοκ με 4 δαγκανες κλπ.Ασε,ασε ειναι μακρυς ο δρομος της αρετης... :idiot2:
Οσο για το στεπ που ελεγες,φανταζομαι οτι οντως λογαριθμικα θα αυξανεται το αρχειο τρελα!!Υπομονη.
Βασικα χρειαζεται να βαλω ενα ανεμιστηρακι στο μοτερ της φρεζας γιατι τις προαλλες με 40 λεπτα συνεχομενη κοπη, "αναψε"!!!

Α,βαζε που και που κανα δειγμα απο καμια δουλεια σου να παιρνουμε ματι σαν μπανιστιρτζηδες που ειμαστε!  :D

Τα λεμε...

NURBS, Non-Uniform Rational B-Splines, are mathematical representations of 3-D geometry that can accurately describe any shape from a simple 2-D line, circle, arc, or curve to the most complex 3-D organic free-form surface or solid. Because of their flexibility and accuracy, NURBS models can be used in any process from illustration and animation to manufacturing.

Συντομα,συντομα...

 8)

Παιδια ενδιαφερεται κανεις για 8ΦΥΛΛΗ προπελλα???
 :D :D
Οποιος καταφερει και την ζυγισει,του την κανω δωρο!!! ;D

Καλημέρα Παναγιώτη

Εύκολο πράγμα! ^-^ φτιάξε εσύ και εδώ είμαστε ;)

Παναγιώτη

αν μπορείς σε παρακαλώ φτιάξε και για μένα μια , αλλά σε παρακαλώ θα με ενδιέφερε μεταβλητό βήμα  ;D

Ένα λόγος που γουστάρω αυτό το site, είναι ότι έχουμε μαζευτεί όλα τα τρελοκομεία :D :thumbs up:

Προχώρα Πάνο!!!!

Tρελοκομεια????Ποια τρελοκομεια??? :)Crazy2 :)Crazy2
Εγω μενω σχεδον αναμεσα απο Δαφνι και Δρομοκαιτειο και ακομα δεν με εχουν μαζεψει :laugh: :laugh: :laugh:
Και να κανω μια ερωτηση!!Η διφυλλη 12Χ5 ποσο αντιστοιχει σε οκταφυλλη??? :idiot2: :idiot2: :buck2:
Στο 6Χ3 ισως??? :D :D

Eίμαστε of topic!

Aλλά, μια προπέλα σαν αυτή που σχεδιάζει ο φίλος μας Παναγιώτης θα μπορούσε να μπεί σε
ηλεκτρικό με gearbox.H 6x3 Bασίλη μάλλον πάει για tractor ducted fan.

 :)

Γειά σας φίλοι,
Ονομάζομαι Παναγιώτης Πανταζόπουλος,
και τελευταία έχω φάει φλασιά με τα DIY Cnc route.

Τον φίλο Παναγιώτη (Machinist) τον έχω δεί και στο cnczone,
θα χαρώ πολύ να μπώ και εγώ στην παρέα σας.

 ::)

Γεια σου Παναγιωτη,

Χαιρομαι που μπηκες στην παρεα του forum.Στα forums εχεις την δυνατοτητα να μαθεις πολλα πραγματα,αλλα να πεις κιολας.Δεν βλεπεις εδω τι γινεται?Ολο φτιαχνουμε και ολο λογια ειμαστε!!!Εγω ειδικα!  :laugh:
Απο μικρος ηθελα να κατασκευαζω πραγματα, τωρα που μου δοθηκε η ευκαιρια κιολας?Ειναι κατι παραπανω απο φλασια,ειναι κατι που θα ασχολουμαι απο εδω και στο εξης...
Αν με εχεις δει στο CNCZone για πες τους τι ψευδωνυμο εχω εκει να γελασουν...  :laugh:

Α! Βρε παιδια και μια παρακληση: μη με λετε Παναγιωτη,Πανος ειναι το ονομα μου.Ναι, οσο και να σας φαινεται περιεργο,Πανο με βαφτισε ο Παπάς τι να κανω? :idiot2:

Παναγιωτη εχεις ασχοληθει καθολου με Router κλπ?

 :)
Γεια σας φίλοι και φίλε Πάνο.

Λοιπόν εδώ και δυο περίπου μήνες ασχολούμαι με το σπόρ αυτό.
Είμαι τεχνικός επτά χρόνια σε μηχανές cnc για βιοτεχνίες έτοιμου ενδύματος.
Δηλαδή plotter και μεγάλες μηχανές που κόβουν τα υφάσματα αυτόματα.
Για να το πω και Ελληνικά συστήματα Cad - Cam  ;D

Οι τελευταίες είναι τετραξονικές, αλλά η μετάδοση της κίνησης γίνεται με ιμάντες χρονισμού (Syncroflex)
και όχι με αδράχτι (ballscrew).

Αποφάσισα λοιπόν να φτιάξω το δικό μου μηχάνημα για να κόβω μικρά εξαρτήματα, προσώψεις αλουμινίου για τις
πατέντες που κάνω στις μηχανές, καμμιά πλακέτα για να μην αναπνέω τα χημικά κ.λ.π

Διάβασα αρκετά και σχεδίασα ένα μηχάνημα στο μυαλό μου που θα ήταν πολύ καλό για μένα.

Τότε ήρθε η ώρα για να βρώ τα υλικά...  και εδώ έπαθα σόκ  :buck2:

Γνωρίζοντας πώς πρέπει να είναι μια σωστή μηχανή, (Παλινδρομικά ρουλεμάν, φορεία, μοτέρ, λογικές κάρτες, κάρτες ισχύος κ.λ.π
είπα να βάλω τα σωστά.

Μόλις μου είπαν τις τιμές για τα εξαρτήματα γραμμικής κίνησης  :'( απογοητεύτηκα εντελώς.

Τώρα κατασκευάζω μια μικρή από MDF με γραμμικά ρουλεμάν πλαστικά χωρίς μπίλιες, άξονες Φ10 και για αδράχτι σπείρωμα Φ10.
Ξέρω πως θα έχει πολλά ελλατώματα αλλά τουλάχιστον θα έχω κάνει την αρχή.  :D

Έχω τελειώσει Χ και Υ άξονες και είμαι στην κατασκευή του Ζ
Έχω σχεδιάσει ένα κύκλωμα ισχύος για bipolar βηματικά μοτέρ βασισμένο σε ένα από το pminmo, και breakout (συνδέει την παράλληλη του υπολογιστή με τις κάρτες ισχύος και ελέγχει τους τερματικούς διακόπτες για τους άξονες X.Y,Z ) δική μου.

Μέσα στις παρενθέσεις εξηγώ τι σημαίνουν τα γραφόμενα για τους φίλους που προσπαθούν όπως και εγώ να μάθουν μέσα από το εξαιρετικό αυτό ΕΛΛΗΝΙΚΟ forum.

Ελπίζω να μην σας ζάλισα... 8)smiley

 ;)

Πάνο !!! Γειά ...

 ???
Που είστε παίδες...?

 :(

Εδώ είμαστε....απλά περιμένουμε απαντήσεις από έμπειρους στο θέμα για να ανοίξουν τα μάτια μας  ^-^

Οκ. όλες οι γνώμες και προτάσεις είναι δεκτές.

Έτσι και αλλιώς δεν είμαι μηχανουργός... προσπαθώ και εγώ όπως όλοι μας.

Θα βγάλω μερικές φωτό, και θα τις ανεβάσω για να δείτε.

Χαιρετίσματα σε όλους και να είστε καλά.

 ;)

Παναγιωτη καλωσορισες,

Ασχολουμε περιπου 20 χρονια με cnc και αλλα.....
Εχω φτιαξει μικρα μεγαλα ξυλινα πλαστικα μεταλικα
παντα για προσωπικη ικανοποιηση της τρελας μας!!!!!!

Δες εδω ενα απο τα ξυλινα που υπαρχει ακομα.

Εδω ενα απο τα τελευταια,

 :o

Γειά και σε σένα φίλε Χάρη, τα χαιρετίσματα μου στην όμορφη πόλη σου...

Ωραίες κατασκευές, μου άρεσαν πολύ οι οδηγοί για συρτάρια στο ξύλινο μοντέλο
και οι κάρτες με τους οπτοζεύκτες για home & switch, όμως δεν έχουν πρόβλημα
με την σκόνη? Σε ρούτερ περισσότερο βάζουν τερματικούς διάκόπτες με ροδάκι ή
proximity που είναι σαφώς ακριβώτερα.
Για το αλουμινένιο τι να πώ είναι στολίδι. Μπράβο πολύ καλή δουλειά.
Αδράχτι αγόρασες από Ελλάδα ή απο εξωτερικό?

Άντε να φτιάξουμε όσοι μπορούμε (κυρίως οικονομικός) κανένα μηχάνημα προκοπής να βολευτούν όλοι...

Εγώ τα πάω καλυτερα με το ηλεκτρονικό κομμάτι και με τους αυτοματισμούς, εάν μπορώ να βοηθείσω κανένα φίλο,
Γράψτε και θα προσπαθήσω να σας βοηθήσω.

Γεια σου Παναγιωτη,

Οι οδηγοι απο συρταρια ηταν οτι καλυτερο μπορουσαμε να βρουμε εκεινα τα χρονια.

Στο αλλο η βιδα ειναι τυπου ακμε τραπεζοειδη μ12χ3
Υπαρχει στο εμποριο ευκολα, περιπου 50ε τα 2μετρα, απο την οποια εκοψα ενα μικρο κομματι και το εφτιαξα κολαουζο.

Καλο σαββατοκυριακο.....

Οκ. Χάρη Ευχαριστώ για τις πληροφορίες.
Στο αλουμινένιο router χρησιμοποιείς βηματικούς κινητήρες?
Αν ναι με τι χαρακτηριστικά? (τάση,ρεύμα,ροπή συγκράτησης, κ.λ.π)

Εγώ αυτό το Σαββατοκύριακο θα προσπαθήσω να βγάλω φωτό από το δικό μου,
για να δείτε την προσπάθεια που κάνω.

Εάν δεν μιλήσουμε (γράψουμε για να λέμε και τα πράγματα με το όνομά τους)
 ξανά ως την Δευτέρα καλό Σαββατοκύριακο σε όλους.

Καλησπερα!

Φιλε χαρη το ρουτερ σου ειναι κορυφη!!!Slides απο συρταρια?  :thumbs up: Αυτο θα πει πατεντα!Ειναι καλη φαση να φτιαχνεις μηχανηματα με υλικα που τα βρισκεις ευκολα και φθηνα...
Αλλα απο την αλλη...
Γιατι να μην παρεις το καλο το πραμα??????

Απο το Ebay δημοπρασια για ballscrew Φ12/5mm pitch 380mm μηκος.ΕΛΕΟΣ 40$, 29€ δηλαδη και η acme η βιδα εχει 50€????Κλεινει σε δυο μερες.(Φωτο πρωτη)
http://cgi.ebay.com/ISSOKU-BALLSCREW-Precision-12-05-L380mm-BALL-SCREW-CNC_W0QQitemZ170109998750QQihZ007QQcategoryZ55826QQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting

Και στην δευτερη φωτο linear slides της ΤΗΚ με 18 $ ???????
Oσο για ποικιλια?Εχει πραμα...

Γι'αυτο σας λεω βρε παιδια,καλη η κατασκευη,αλλα και το αποτελεσμα,να μην ειναι ακομα καλυτερο?
Εχε χαρη που δεν εχω φραγκα τωρα,αλλιως θα χτυπαγα αβερτα δημοπρασιες με εξαρτηματα και αστα να υπαρχουν.

Οσο για μοτερ ειμαι servo φαν!!!Άλλες ξεφτυλισμενες τιμες απο κει,δεν αξιζει να παρεις βηματικο κινητηρα με 30 δολλαρια διαφορα!!! ;)
Χανουν βηματα,θερμαινονται,θελουν Amps, δεν εχουν ροπη στις ψηλες RPM.Συντονιζουν και τριζουν.Ασε που η συνδεσμολογια δεν ειναι για αρχαριους.Ολα τα καλα!!!  :laugh: Βεβαια βγαινουν και σε μικρα μεγεθη οποτε για καποιες εφαρμογες ειναι καλοι, να λεμε και του στραβου το δικιο!

Ποτε θα βαλω μυαλο? εχω σπασει δυο κονδυλια μεχρι τωρα, 2.5 και 3 mm βαζω γρηγορο πασο σε σχεση με τις στροφες και ΚΛΑΤΣ... στεγνο...
Πρεπει να παω να ψωνισω ενα 3 mm αυριο...shit!

Θα τα πουμε

Πάνο πιστεύω πως αυτό το ballscrew κάνει μόνο για Ζ άξονα γιατί η καθαρή μετακίνηση
είναι περίπου 30 εκατοστά.
Άντε και το παίρνεις, μετά ψάχνεις να βρεις για τους δυο άλλους άξονες και θα βρεις?
Μήπως είναι λίγο επικίνδυνες αυτές οι αγορές για να την πατήσεις?

Πές μας την γνώμη σου.
Εγώ ας πούμε θα κατασκεύαζα ένα μηχάνημα με διαστάσεις επιφάνειας κοπής 100χ50χ25 χ,ψ,ζ
άρα το παραπάνω θα μου ταίριαζε μόνο στον Ζ άξονα.

Αν μπορεί να μας πει ο Χάρης το δικό του router τι συνολικές διαστάσεις έχει και τι διαστάσεις επιφάνειας κοπής.

Επίσης αυτό που θέλω να πω για τα servo είναι ότι χρειάζεσαι παλμογεννήτρια (Encoder) απαραίτητα σε κάθε μοτέρ για να ελέγχεις την κίνηση
του και αυτό έχει αποτέλεσμα πιο δύσκολα ηλεκτρονικά.

Σωστός ?

Φιλε παναγιωτη,

Εχεις δικιο εν μερει,αλλα σκεψου οτι εγω βρηκα ballscrews για την φρεζα μου η οποια εχει στανταρ διαστασεις.Απο το Ebay και οι τρεις.Η μια καινουρια.
Ποσο μαλλον οταν φτιαχνεις ενα ρουτερ απο το μηδεν οποτε κανονιζεις τις διαστασεις σου.Η συγκεκριμενη βιδα οντως κανει μονο για τον Ζ αξονα εκτος εαν φτιαξεις μινι ρουτερ :laugh:

πρεπει να καταλαβεις την αξια ενος τετοιου εξαρτηματος το οποιο δεν συγκρινεται με κανενα αλλο μεσο κινησης,ουτε ιμαντες ουτε οδοντοτους οδηγους κλπ.
Ειναι η καρδια του μηχανηματος.

25 cm για Ζ ειναι πολύ,θα κατεργαζεσαι τεμαχια υψους 25cm?Εχω δει και το αλλο το κουφο σε διαφορα ρουτερ.Εχουν 20/30 cm κινηση Ζ και η αποσταση της βασης του Ζ απο το τραπεζι ειναι 5 cm.Με πιανεις?

Οντως για τα servo χρειαζεσαι γεννητρια τετραγωνικων παλμων ΤΤL για αναδραση.Πες μου οτι ψηνεσαι να φτιαξεις και αυτο απο το μηδεν?  :o

Βασικα να θυμισω οτι εξαρταται απο το τι θελει ο καθενας.Και ελατηριο μπορεις να βαλεις και να ξεκινα ο αξονας με 200 χλμ/ωρα(σκανδαλη ψαροτουφεκου κλπ)  :laugh: :laugh:

Αυτα...
Τα λεμε

Καλημέρα σε ολους

Μπορείς να μου δώσεις καμμια διεύθυνση ?

Ευχαριστώ

Φίλε Γιάννη εγώ ξέρω έναν που έχει τα πάντα.
Μπαίνεις στο κατάστημα και τρελελέ... :D

Chrismotor Α.Ε
Σπύρου Πάτση 71
ΤΚ:118-55 Αθήνα

E-mail : chrismot@hol.gr

Πρίν πάς όμως για τιμές πάρε και κανένα υπογλώσσιο,
θα χρειαστεί...  :buck2:

Πάνο και φίλοι γειά...

Για την οδήγηση σέρβο με παλμογεννήτρια το έχω για το επόμενο μηχάνημα,
αφού πρώτα φάω την πίκρα με τα βηματικά μοτέρ.
Ναι θα σχεδιάσω δικό μου κύκλωμα οδήγησης, γιατί όχι? οι Αμερικάνοι είναι καλλύτεροι ?
Δέν νομίζω... οι Έλληνες όλα τα μπορούν μόνο που σε αντίθεση με τους παραπάνω τα πληρώνουν χαβιάρι και βάλε...

Στέλνω και φωτό του οδηγού για τα διπολικά βηματικά μοτέρ που έχω σχεδιάσει
Έχω φτιάξει το σχηματικό και την πλακέτα σε ηλεκτρονική μορφή αλλά όχι σε πραγματική.

Πάρτε και μια γεύση από τα μηχανήματα που εγκαθηστώ, συντηρώ και επισκευάζω...

 ^-^
Αύριο μάλλον θα έχω και φωτό από αυτό που κατασκευάζω τωρα... υπομονή.

Πάνο πιστεύω πως με τις γνώσεις τις δικές μου, τις δικές σου, του Χάρη και των υπολοίπων αυτό το φόρουμ θα είναι πηγή γνώσης για όλους τους Έλληνες  :thumbs up:

αυτή είναι εξαιρετικά χρήσιμη κατασκευή, που -για μένα τον αδαή- θα μπορούσε να αποτελέσει "εισαγωγή στο αντικείμενο", εάν κατασκευή κ κυκλώματα είναι τόσο απλά όσο δείχνουν.

σε κάθε περίπτωση πιστεύω, πως αν γίνει η κατασκευή του φέροντα οργανισμού (πλατφόρμες κ στηρίξεις), αντί για ηλεκτρονικά κάποιες από τις μικροκινήσεις θα μπορούσαν να γίνονται χειροκίνητα.

σκέφτουμαι σωστά?
τι λένε οι ειδικοί?
θα μπορούσαμε να έχουμε μια πιο αναλυτική προσέγγιση από τον κατασκευαστή?


Τάκης

Φίλε Τάκη γειά σου,

Όσο απλά και αν φαίνονται στην πραγματικότητα δεν είναι.
Γιατί το να κατασκευάσεις ένα μηχάνημα που να έχει ακρίβεια είναι πολυ δύσκολο.
Θα χάνει λίγο απο εδώ λίγο επο εκεί και στο τέλος το εξάρτημα που θα παράχθεί θα
απέχει πολύ απο το σχέδιο Cad  :-\

Στις περισσότερες των περιπτώσεων για να κατασκευάσεις ένα Rourer cnc χρειάζεσαι ένα άλλο
να έχει κάποιος και μάλιστα καλής ποιότητας για να σου φτιάξει αρκετά απο τα κομμάτια του δικού σου.

Τώρα για το χειροκίνητο στις ευθείες δεν θα έχεις ιδιαίτερο πρόβλημα, αλλά δεν συμβαίνει το ίδιο και με τις
καμπύλες, γιατί όσο και καλά να μπορέσεις να συντονίσεις τα χέρια σου αποκλείεται να πετύχεις αυτό που θα
πετύχει ένα cnc μηχάνημα.

Για τα ηλεκτρονικά τώρα, εάν τα καταφέρνεις ή έχεις φόλο χομπίστα, τότε δεν είναι δύσκολο πολύ να τα κατασκευάσετε μόνοι σας
(έτσι μειώνεται αρκετά το κόστος τους), διαφορετικά εάν μπορείς να πληρώσεις καλύτερα να αγοράσεις έτοιμα, απλώς συνδεσμολογείς
και τελείωσες.

Ελπίζω να σε κάλυψα, για περισσότερα πιθανόν ο Χάρης ή ο Πάνος να μπορούν να σε ενημερώσουν...

 :)

 :)
 Γειά και πάλι... σας έχω φωτό απο την κατασκευή μου.
Είναι η πρώτη στην σειρά και έχει αρκετά σχεδιαστικά σφάλματα, όμως έτσι θα μάθω εγώ
και εσείς μαζί μου (όσοι δεν γνωρίζετε).
Κατα διαστήματα θα σας γράφω τα σφάλματα που βλέπω έτσι ώστε όσοι ξεκινήσετε δική σας κατασκευή
να μην κάνετε τα ίδια λάθη.

Για περιορισμό του κόστους η κατασκευή είναι μικρή και τα υλικά είναι κοινά. Εδώ μπαίνει το Ελληνικό δαιμόνιο για να μπορέσει η κατασκευή να μοιάζει με αυτές του εμπορίου.

Έχουμαι και λέμε:

Βασικό υλικό MDF
Άξονες από ατσάλι Φ10
Γραμικά ρουλεμάν χωρίς μπίλιες εσωτερικά Φ10 εξωτερικά Φ17
Αδράχρι (κοχλίας - ballscrew) σπέιωμα Φ10 - 1mm
Έδρανα με ρουλεμάν.

Κάθε ερώτηση ή παρατήρηση είανι ευπρόσδεκτη...

Καλησπερα!

Βλεπω φιλε παναγιωτη φορτωσες πραμα στο forum :laugh: Το CNC στη δουλεια σου ειναι θηριο!!!Ειναι μια τεραστια μηχανη κοπης πατρον!Καλη φαση.Εχω δει καπου και CNC ραπτομηχανες.Πως αλλιως θα ραβουν λογοτυπα  (πχ. PUMA κλπ) στις μπλουζες που φοραμε???
Οσο για το driver των βηματικων κινητηρων χαρα στο κουραγιο σου με το test board...Αφου εχεις φτιαξει και το κυκλωμα,αν ειναι ενταξει και δουλευει οπως το θες,καλο ειναι καποια στιγμη να το φτιαξεις σε πλακετα.Υλικα αποχαλκωσης εχεις φανταζομαι(τι ρωταω τωρα...)
Να θυμισω κατι πριν πω σχολια για το router σου.Θα το πω αλλη μια φορα με κινδυνο να καταντησω κουραστικος ;D αλλα εδω κρυβεται το κλειδι της ολης υποθεσης.
Το νουμερο ενα ζητουμενο ειναι: ΤΙ ΘΕΛΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ!!!
Οποτε με αυτο σαν γνωμονα ο καθενας πορευεται.Εγω προσωπικα ηθελα να φτιαξω μια ηλεκτρονικη εργαλειομηχανη για να φτιαχνω πραγματα που αλλιως δεν θα μπορουσα.Επειδη ειμαι εμπειρικος και δεν εχω τελειωσει ηλεκτρονικος, δεν εχω τις γνωσεις να κατασκευασω ενα driver απο το μηδεν.Βασικα δεν με ενδιεφερε ιδιαιτερα,γιατι δεν ηταν αυτο το ζητουμενο μου.Οποτε αποφασισα να παρω ετοιμα τα εξαρτηματα και να τα συνδεσω ολα μαζι σε μια συσκευη που θα κανει μια συγκεκριμενη δουλεια.Δεν λεω, υπηρξαν αρκετες πατεντες,προβληματα(ειχα θορυβο απο το PWM των μοτερ στους Encoders) και αλλα πιο μικρα.Αλλα τελικα λυθηκαν.
Φιλε otakis,δεν υπαρχει μεση λυση στις εργαλειομηχανες.Ή ηλεκτρονικη κινηση ή χειροκινητη.Βεβαια υπαρχει και η περιπτωση που εχεις 4ο αξονα στην φρεζα,οπως ενας διαιρετης τον οποιο μπορεις με παυσεις στο προγραμμα του CNC να τον περιστρεφεις αλλαζοντας θεση στο κομματι σου(ο οποιος εαν θελει καποιος τον κανει και αυτον ηλεκτρονικο).Οσο για κατασκευη κυκλωματων για εργαλειομηχανες απο το μηδεν ειναι κατι παραπανω απο δυσκολο.Οπως λεει και ο παναγιωτης, αν εχεις τις γνωσεις τοτε ΟΚ,αν δεν τις εχεις ομως???Η εισαγωγη στις εργαλειομηχανες ειναι οπως με τα ελικοπτερα/αεροπλανα.Πρωτα παιρνεις ενα και μετα μαθαινεις!Δεν νομιζω καποιος που δεν εχει ασχοληθει ποτε του με ελικοπτερα να ξερει να τα κατασκευαζει(εδω δεν ξερει πως δουλευουν και πετανε).Την επιασες την "παραβολη"?  ;)
Και παλι ομως εδω υπαρχει ο αντιποδας!Αν καποιος ειναι "αδαης" και τρωγεται ομως να ασχοληθει με εργαλειομηχανες και NC.Θα τρελαθει στο ψαξιμο,στην ερευνα,θα ρωταει,θα ειναι περιεργος "να παρει ματι" οπου μπορει(σε κανα μηχανουργειο κλπ) και σιγα σιγα θα μπει στο κλιμα του τι παιζει.Εγω οσο εμπαινα βαθυτερα στην ερευνα μου για το τι θα παρω/φτιαξω,αναθεωρουσα συνεχεια,εκανα λαθη,εβλεπα καινουρια πραγματα,το ξανασκεφτομουν και συνεχιζα.Μολις εφτασα σε ενα σημειο,ηξερα πλεον τι ηθελα να φτιαξω και αν μπορω.Για να κανεις "εισαγωγη στο αντικειμενο" θελει να αφιερωσεις ωρες πριν κανεις κατι.Και που?Εγω δεν ειχα ελληνικα forum να μου λενε ετοιμα πραγματα και ομως τα καταφερα :thumbs up:
Στο ρουτερ του παναγιωτη τωρα!
Η πρωτη εντυπωση μου ειναι οτι ειναι καπως ογκωδες(προς το υψος).Εχεις σκοπο να βαλεις απο κατω τα ηλεκτρονικα?Ενδιαφερουσα κατασκευη και μπραβο σου που εφτασες μεχρι εκει!!!  :thumbs up: Θα παρεις πολλα μαθηματα απο αυτη την κατασκευη!Και αν υπολογισεις και τα χρηματα που εχεις δωσει???Μη το συζητας καθολου.
Σε αυτο φιλε παναγιωτη εχεις ΑΠΟΛΥΤΟ δικιο.Γι αυτο το θεμα μιλαω και γω και λεω οτι εξαρταται απο το τι θελει ο καθενας.Εαν ειναι για την χαρα της κατασκευης τοτε ολα καλα!Μη ζητησετε ομως ακριβειες απο το ρουτερ που θα φτιαξετε με υλικα του σπιτιου σας...Ξερετε γιατι οσοι προσπαθουμε να φτιαξουμε ενα router κανουμε την κατασκευη του σασσι απο ξυλο?Μα ειναι απλο(δεν σας λεω κατι καινουριο).
Επειδη το ξυλο κατεργαζεται και με εργαλεια που εχουμε στο σπιτι μας και δεν χρειαζεται μηχανουργειο.
Οντως.αν θες να φτιαξεις κατι το οποιο θες να εχει ακριβεια και οχι μονο,θες καποιον που να εχει μηχανουργειο,κατασκευαζοντας σου τα εξαρτηματα που χρειαζεσαι.Γι αυτο και γω εκανα την εξης πατεντα ^-^
Πηρα την φρεζα(χειροκινητη μου ηρθε,πηγε το κοντοσουβλι σφαιρα :laugh:) και την εβαλα "να φτιαξει τον εαυτο της".Δηλαδη κατασκευασα τα επιπλεον εξαρτηματα που χρειαζονταν(βασεις για μοτερ,κλπ) σε αυτην.Βλεπε σελιδες 7,8,10
Βεβαια σε κανα δυο εξαρτηματα ημουν τυχερος και μου τα εφτιαξε φιλος μηχανουργος.Χρειαζεται και τυχη!Πλεον αν θελησω να φτιαξω ρουτερ,ελαχιστα πραγματα θα χρειαστω απο εξωτερικο μηχανουργειο.
Φιλε παναγιωτη ποιες ειναι η προσδοκιες σου απο το router οταν το τελειωσεις?
Καποια στιγμη αυριο θα ανεβασω καποιες φωτο με ενα retract αεροπλανου που φτιαχνω(θελω να το ολοκληρωσω πρωτα) και θα σας πω καποια πραγματακια γυρω απο τις ακριβειες κλπ.

Σημειωση για να μαθαινουμε ολοι: Ballscrew δεν ειναι το αδραχτι.Leadscrew λεγεται η απλη βιδα/αδραχτι.Βallscrew ειναι η "βιδα ρουλεμαν" :laugh: βλεπε σελιδα 9
ΦΙλε Παναγιωτη θυμασαι που σου ελεγα σε προηγουμενο post για τον Ζ?Κοιτα στη φωτογραφια οτι η "γεφυρα" του ρουτερ εχει και το αναλογο clearance απο το τραπεζι.Οποτε εδω μαλιστα!Να εχεις Ζ 0-250mm.
Η αλλη φωτο?Απλα για ματι...  :D
Θα τα πουμε συντομα...

 :)

Φίλε Πάνο έχεις δίκο συγνώμη μπερδεύτικα όντος είναι Leadscrew και όχι ballscrew  :-[

Αυτό που φτιάχνω είναι για να πάρω την πρώτη γεύση  ???
με το λιγότερο κόστος έτσι ώστε όταν το πετάξω να μην πονέσω,
εάν είμαι τυχερός και δουλέψει λίγο καλά ίσως φτιάξω και κανένα εγάρτημα για το επόμενο.

Έχω στόχο να φτιάξω ένα καλό όπως έχω πεί, το οποίο τα έχει δυνατά μοτέρ, διαστάσεις 1022,600,250
από μέταλλο, με υποστηριζόμενους άξονες, φραμμικά ανοικτού τύπου ρουλεμάν, τραπέζι σεδιασμένο για χρήση
με ψηκτικό υγρό, κ.λ.π.

Αυτά όμως για το μέλλον, να έχω μαζέψει και κανένα ψιλό... ^-^

Το μηχάνημα της φωτό που έβαλες έχεις ?
Αυτό είναι ένα Κ2 ωραίο πολύ σε εμφάνιση αλλά για αυτή την εταιρία έχω ακούσει παράπονα
ως προς την ποιότητα κατασκευής.

Σε αντίθεση με εσένα εγώ είμαι Ηλεκτρονικός και εντελώς εμπειρικός με τα μηχανουργικά.
Στόχος είναι να αγοράσω ένα τορνάκι αλλά εκτός των χρημάτων δεν ξέρω και που να το βάλω.
Στο σαλόνι ή στην κουζίνα είναι καλά? 'η θα έχει πρόβλημα η γυναίκα μου .... ;D :laugh:

Τα λέμε...

Ξέχασα να πώ πως στη κατασκευή μου ο χώρος κάτω είναι για να μπούν τα ηλεκτρονικά, για αυτό ακι είναι ψηλό.

Στο επόμενο μάλλον τα ηλεκτρονικά θα είναι ξεχωριστά κάτω από το μηχάνημα σηλαδή στην βάση.

 ::)

Γεια σας παιδια, καλη εβδομαδα.

Κατ αρχην συνχωρηστεμε, δεν ειμαι καλος στο μπλα μπλα σαν τον Πανο που χαιρομε να τον διαβαζω :thumbs up:.

και θα συμπληρωσω εγω ...ποσο αντεχει η τσεπη...

"να παρει ματι" σημαντικο!!!![/font]

Παναγιωτη ωραιο το ρουτερακι σου για αρχη.
Γιατι μεχρι να το τελειωσεις θα κανεις πολλες βελτιωσεις.
Δυο πραγματα πρεπει να προσεξεις ιδιαιτερα.
1. το sliding να ειναι οσο γινεται καλυτερο.
     καλα αυτα που εχεις φτιαξει αλλα δεν εχουν καλη ολισθηση προσπαθησε να βαλεις ρουλεμαν
2. η βιδα καλο ειναι να βαλης χοντρυτερη για να εχεις μεγαλυτερο βημα οποτε μεγαλυτερη ταχυτητα
    αλλα ειναι και δυσκολο να βρεις ισια σε μικρο παχος με αποτελεσμα να χορευει οταν κινιται


Πανο ωραια τα αδραχτια ακριβειας, συμφωνω οτι ειναι το α και το ω σε μια κατασκευη
αλλα στο ρουτερ δεν νομιζω να αξιζει να τα χαραμισεις και να μπεις στη διαδικασια και ρισκο
για αγορα απο εξω, για τη φρεζα σου βεβαια καλα εκανες γιατι εκει οι ροπες ειναι πολυ μεγαλυτερες

Αγαπητε Γιαννη δεν εχω καποια συγκεκριμενη διευθυνση να σου δωσω.
την παραγγειλα σε ενα τοπικο καταστημα στην πατρα και μου την εφερε.
Απ οτι μου ειπε δεν ειναι κατι δυσκολο ιδιως σε ποιο χοντρες.

Τακη το χειροκινητο ξεχνατο.
το δυσκολο ειναι η μηχανουργικη κατασκευη.
το ευκολο τα ηλεκτρονικα.!!!

Παναγιωτη το ρουτερακι μου ειναι X=800 Y=500 Z=200

Προσεχως θα βαλλω αναλυτικες φωτο στο σαιτ μου.

Παντως παιδες οτι θελετε εδω ειμαστε.
Ισως απουσιασω ενα διαστημα γιατι παω νορβηγια και απο εκει κινα.

Χάρης

Καλησπερα,

Φιλε Χαρη,εννοειται οτι παιζει ρολο και μεχρι που αντεχει η τσεπη μας.Αυτο ειναι το πρωτο που σκεφτομαστε!
Καλο ειναι να κραταμε τη διαμετρο της βιδας χαμηλη γιατι εχουμε μικροτερη περιστρεφομενη μαζα οποτε μικροτερη αδρανεια και κατα συνεπεια καλυτερες επιταχυνσεις  επιβραδυνσεις και το συνολο φαινεται οταν δουλευεις κομματια με γρηγορο feed.Οσο για την ταχυτητα αυτη εξαρταται απο το μοτερ.Βεβαια εχεις δικιο Χαρη που λες οτι θα χορευει εαν εχει μικρη διαμετρο,αλλα οταν αγορασεις μια σοβαρη βιδα ο κατασκευαστης σου λεει για rpm που αντεχει,φορτιο,μεγιστο μηκος κλπ.Βασικα ειναι η χρυση τομη διαμετρου/μηκους και rpm εννοειται για να δει καποιος τι θα βαλει!Ακομα εξαρταται εαν θα υποστηριζεται απο δυο σημεια ή ένα.
Παναγιωτη το router της φωτο ειναι οντως της Κ2 και δεν ειναι δικο μου.Το εβαλα σαν αναφορα!Σιγα μην επαιρνα της Κ2 :idiot2: Το γνωριζω οτι η ποιοτητα της ειναι χαλια(οχι τα υλικα αλλα η κατασκευη/εφαρμογη).Ενας γνωστος μου(εξ ιντερνετ) στην αμερικη ο Tauseef Tahir που εχει το ομορφο site www.cuttingedgecnc.com εχει παρει ενα router απο την Κ2.Το τι τραβηξε για να το κανει να δουλεψει,δεν λεγεται.Επειδη αυτα τα ρουτερ ερχονται σε μορφη ΚΙΤ πρεπει να τα συναρμολογησεις μονος σου.Μιλαμε το παληκαρι βρηκε στραβοκομενα κοματια,αλλα δεν εφαρμοζαν,αλλα ηταν κοντα κλπ,περισσοτερες πληροφοριες στο site του.Οποτε δεν θα ηθελα να δοκιμασω την τυχη μου με ενα τετοιο ρουτερ.Παντως τα μοτερ που πηρα απο κει ειναι μπαμ!Μου εφαγαν και 20 δολλαρια επειδη τα μεταφορικα ηταν λιγοτερα >:(

Φιλε Χαρη ελπιζω να περασεις καλα εκει που θα πας,οσο εμεις θα ρουτινιαζουμε μεχρι το κοκκαλο...  :'(

Χάρη παρόλο που τα ρουλεμάν που χρησιμοποιώ δεν έχουν μπίλιες,
η ολίσθηση είναι πολύ καλή.
Δυστιχώς παρατηρώ κάμψεις στους άξονες του Χ γιατί είναι μόνο Φ10 με μήκος 45 εκατοστά
όταν πιέζω αρκετά με το χέρι βλέπω ελαφριά κάμψη.  :'(

Όσον αφορά την βίδα δεν βρήκα μεγαλίτερη σε διάμετρο, προφανός υπάρχουν για να το λές.

Ξέρω ποια είναι τα κατάλληλα υλικα αλλά ο σκοπός είναι να γίνει όσο το δυνατόν πιο φθηνό.

Τώρα ετοιμάζω το Ζ, μόλις κανω κάτι θα σας ανεβάσω φωτό.

Πάντος ευχαριστω πολύ για τις συμβουλές

Και να να πώ "Καλό ταξίδι", καλά να περάσεις άν και απο ότι κατάλαβα είναι επαγγελματικό ταξίδι και τα επαγγελματικά ταξίδια
δεν έχουν καμμια σχέση με τα υπόλοιπα ταξίδια  :idiot2:

Καλησπερα,

Υπνος δεν με πιανει και εδω ειμαι!Με αφορμη την αποσυναρμολογηση της φρεζας ειπα να πω/δειξω καποια πραγματακια που ισως φανουν χρησιμα για μελλοντικες κινησεις αγορων/επιλογων κλπ.Ειχα στον Υ αξονα τζογο 0.09mm ή αλλιως 90 μικρομετρα.Αυτο μπορει να φαινεται παρα πολυ μικρο σαν νουμερο,αλλα οταν κοβεις ενα εξαρτημα βγαινει στην επιφανεια.
Τις προαλλες που εφτιαχνα το mini retract(καποια στιγμη θα βαλω και φωτο απο αυτο) ειχα σχεδιασει στο CAD ενα λουκι διαστασεων 19.30Χ3.50 mm για οδηγο του κυλινδρου που ανεβαζει το σκελος.Οταν "κοπηκε" το εξαρτημα μετρησα με το παχυμετρο και ειδα οτι του λουκι ειχε διαστασεις 19.28Χ3.32mm!Που πηγαν τα 0.18mm Ωεο;;;;Μα φυσικα στον τζογο που εχει ο Υ αξονας 0.09Χ2=0.18.Ενταξει και πες οτι φτιαχνω μικροτερο κυλινδρο και τον βαζω μεσα και τελειωνει το θεμα,αν
ομως εχεις βαρεια κοπη?Ο Υ αξονας θα ειναι "ελευθερος" κατα 0.9 mm και εννοειται οτι αυτο θα φανει με την μορφη "δοντιων" και τρεμουλιασματος στο κομματι.Ο controller που χρησιμοποιω εχει ηλεκτρονικη αντισταθμιση του τζογου,αλλα λεει στις οδηγιες του προγραμματος οτι καλυτερο να εχεις "σφιχτους" αξονες παρα να περιμενεις απο το προγραμμα να κανει την δουλεια.Στις Ballscrew δεν υπαρχει παξιμαδι να σφιξεις και να χαθει ο τζογος.Ειναι preloaded απο το εργοστασιο.Οποτε εδω εξαρτασαι απο την διαμετρο των μπιλιων που ειναι μεσα στο Ballnut(ειναι το σταθερο εξαρτημα που μετακινειται).Οποτε το πρωτο πραγμα που μπορεις να κανεις για να αφαιρεσεις τον τζογο(πριν στειλεις την ballscrew για επισκευη)ειναι να αλλαξεις τις μπιλιες με μεγαλυτερες.Οταν λεω μεγαλυτερες τι φανταζεστε?Αν δεν κανει η 3 βαζουμε την 4?  :laugh:
Για την συγκεκριμενη δουλεια χρειαζεσαι μικρομετρο(οχι το γνωστο με 0.01,αλλα ηλεκτρονικο με αναλυση 0.001)κοινως με αναλυση ενος μικρομετρου.Οι παλιες οι μπιλιες ειχαν διαμετρο 3.154 και οι καινουριες 3.166 δηλαδη oversize κατα 12 μικρομετρα(0.012)Αυτο το μεγεθος θεωρειται "μεγαλυτερο".Επειδη οι Ballscrew εχουν τρελες ακριβειες στις διαστασεις των διαδρομων και του "λαβυρινθου" παιζεις με μικρομετρα για να εχεις καλο αποτελεσμα.Ημουν πολυ τυχερος που βρηκα το μεγεθος που ηθελα.Ομως επειδη υπαρχει ενδεχομενο "φορτωνοντας" το ballnut με τις μεγαλυτερες μπιλιες να ειναι πολυ σφιχτη η ballscrew με παραπανω τριβη και τα επακολουθα προβληματα,κανεις το εξης κολπο:Βαζεις μια μικρη και μια μεγαλη μπιλια εναλλαξ.Ελπιζω οτι στο τελος ο τζογος θα πεσει στο 0.01mm
Ειμαι τοσο ψειρας γιατι αυτα που φτιαχνω ειναι μηχανολογικα εξαρτηματα και πρεπει να υπαρχει ακριβεια και πολυ μικρες ανοχες.Παρ'ολο που εχω servo κλειστου κυκλωματος και ballscrew βλεπετε οτι ο τζογος ξεπηδαει απ'οπου βρει κενο. :buck2:
Επ ευκαιρια μιας και η φρεζα ειναι ξεμονταρισμενη ειπα να βγαλω και κανα δυο φωτο απο την απο κατω μερια.

Φωτο 1η Το Ballnut με βγαλμενoυς του σωληνες ανατροφοδοτησης των μπιλιων.
Φωτο 2η Οι καινουριες μπιλιες 500 τον αριθμο(οι 132 χρειαζονται).Chrome steel grade 25.
Φωτο 3η Αποσπασμα μετρησης απο τις καινουριες
Φωτο 4η Ο Χ αξονας απο κατω

Αν και με εχετε πριζωσει με τα ρουτερ κανω υπομονη για κατι καλο...Ψαξιμο πρωτα πριν απο καθε αγορα!

Θα τα πουμε...

 :D

Ώρε ομορφιές...!!!
Τα λατρεύω αυτά τα εξαρτήματα ... ^-^

Και οι φωτό φοβερές και αυτές...

Αχ μακάρι να ζούσα και εγώ επαρχία στην ίδια πόλη, θα κάναμε μαζί πράγματα και θαύματα.
Ξέρεις τι έχουμε πάθει Πάνο ?
Ο καθένας γνωρίζει αρκετά καλά το αντικείμενο του αλλά υποφέρει από το υπόλοιπο.
Εσυ βέβαια έχεις και εξοπλισμό... μικρόμετρα, κ.λ.π.

Εγώ μόνο γωνιά, και ψηφιακό παχύμετρο... :(

Τα λέμε...

Γειά και πάλι... ;)

Λοιπόν βασιμένος στον φίλο Πάνο, κατέβασα την δοκιμαστική έκδοση του Rhino.
Ασχολούμαι δεύτερη μέρα σήμερα και δοκιμαστικά σχεδίασα βάσεις υποστήριξης άξονα
για χρήση με γραμμικά ρουλεμάν ανοικτού τύπου.
Θα καταλάβετε όσοι δεν γνωρίζετε σχεικά βλέποντας το σχέδιο.
Συγχωρέστε τυχόν λάθη στο σχεδιασμό αλλά δεν γνωρίζω να δουλεύω καλά το πρόγραμμα ακόμα  :-\

Άξονας Φ 12

Καλησπερα,

Παναγιωτη το Rhino ειναι πολυ δυνατο προγραμμα.Εγω αυτο χρησιμοποιω και ακομα μαθαινω.Καλες οι βασεις για τους αξονες,αλλα πως θα τις φτιαξεις?  ???
Εβαλα μια φωτο απο ενα ρουτερακι να δεις οτι δεν χρειαζεται ογκο απαξ και δεν θες υψος στον Ζ.Καλο βεβαια ειναι οι γλυστρες των αξονων σε ενα ρουτερ να υποστηριζονται σε ολο το μηκος τους,ευνοητο γιατι..

Θα τα πουμε...

Χαιρεται

Τι μπορεις να φτιαξεις με 3 € για το αεροπλανο σου?Μα φυσικα μια βαση μηχανης.Πετουσα για λιγο καιρο το lancer της Great planes με ηλεκτρικο μοτερ 400.Επειδη το πετουσα με 11.1 μπαταρια το μοτερ συντομα παρεδωσε το πνευμα.Αποφασισα τοτε να το μετατρεψω σε βενζινοκινητο.Αγορασα τον 10αρη LA της OS για να τον βαλω επανω.Το μαγαζι απο οπου τον αγορασα δυστυχως δεν ειχε βαση.Το ξερω οτι αν εψαχνα αλλου θα εβρισκα,αλλα επειδη τρωγωμαι για κατασκευες αποφασισα να την φτιαξω μονος μου.Πηρα το τεφλον της φωτογραφιας και σε λιγοτερο απο δυο ωρες η βαση ηταν ετοιμη.Δεν προσπαθω ν'ανακαλυψω παλι τον τροχο,αλλα αυτο που εχει τον πρωταρχικο ρολο σε μια κατσκευη ειναι το CUSTOM!!!Δεν αγοραζεις κατι και μετα το κοβεις απο δω και το τρυπας απο κει για να κατσει εκει που το θες,το φτιαχνεις απο το μηδεν για να μπει εκει που πρεπει!Τι μηχανη εχω?που θα μπει?σε ποια θεση στο αεροπλανο?τι χωρο εχω?Ολα αυτα τα μετρας και μετα βγαινει ΜΠΑΜ για την δουλεια που το θες!Και για 3 €,ξεφτιλα!Βασικα δεν με νοιαζει ποσο κανει μια του εμποριου γιατι ειμαι πολυ ευχαριστημενος που βγηκε ακριβως για την δουλεια που την θελω.Εκτος οτι κανεις την δουλεια σου,αποκτας και την τεχνογνωσια για κατι μεγαλυτερο.Ειμαι fan του custom τι να κανω?Ασε που οι βασεις του εμποριου ειναι χυτες και δεν ειναι επιπεδες εκει που καθεται ο κινητηρας.Ενω μια CNC...  ^-^
Οταν εβαλα την βαση πανω στο αεροπλανο,το καλυμα του κινητηρα εκατσε απο πανω Μπαααμ...
Θελει μια τρυπα για το μπουζι,μια για την βελονα και μια για την εξατμιση.Κατα τ'αλλα ειναι ολος κρυμμενος,ασε που οι ψυκτρες του κινητηρα ειναι φατσα στην εισαγωγη του αερα και η εμφανιση φυσαει...(βλεπε φωτο)
Εαν ειχα διαιρετη η κατεργασια θα γινοταν με ενα δεσιμο του κομματιου και θα εκανε λιγοτερο απο μιση ωρα να φτιαχτει.
Αυτα...Πρεπει τωρα να φτιαξω μια προεκταση εξατμισης(απο τον κινητηρα στην εξατμιση) απο αλουμινιο γιατι η εξατμιση βρισκει επανω στην ατρακτο.Αυτο δυστυχως δεν μπορεις να το αγορασεις στο εμποριο στις διαστασεις που το θες για να κατσει στην θεση που πρεπει,οποτε...  ;)

Τα λεμε

 :thumbs up:

Ωραίος ο Πανούλης !!!  :thumbs up:

Μπράβο και εις ανώτερα...

Δε μου λές φίλε, στο Rhino μπορείς να ζωγραφίσεις ένα κώνο και μετά αυτό να σου τον κώψει κάθετα και να σου δώσει
το ανάπτυγμα του ? Δηλαδή το πατρόν που θα πρέπει να κοπεί η λαμαρίνα ?

Εγώ με το CNC σταμάτησα για λίγο λόγω ασθένειας συγγενικού μου προσώπου.  :-[

Καλησπερα Παναγιωτη

Ναι,φυσικα μπορεις να το κανεις αυτο με την εντολη Cutplane αφου πρωτα σχεδιασεις τον κωνο.Θελει λιγο ψαξιμο αλλα αν πειραματιστεις με αυτη την εντολη θα το βρεις.Αφου κανεις το Cutplane θα πατησεις την εντολη trim,το προγραμμα θα σε ρωτησει ποιο κομματι θες να κοψεις ωστε να μεινει το αναπτυγμα του κωνου.Το επιλεγεις και στο κοβει αφηνοντας το "πατρον"

Αυτα...

Γεια σας,
Το όνομά μου είναι Σπύρος Βασιλάκης και είμαι από την Κέρκυρα. Είμαι και εγώ τρελαμένος με τα CNC εδώ και περίπου πέντε χρόνια. Ξεκίνησα με ένα απλό ρούτερ κατασκευασμένο από MDF, γωνίες αλουμινίου και βηματικούς από εκτυπωτές. Τα ηλεκτρονικά scratch built me TIP120 και έλεγχο από την παράλληλη πόρτα του υπολογιστή. (Αφού δεν έκαψα τον υπολογιστή πάλι καλά ...!).Το ρούτερ ήταν ένα dremel και τα κοπτικά εργαλεία ... τρυπάνια 1,5mm όπου είχα τροχίσει την πίσω μεριά και τα τοποθετούσα στο τσοκ ανάποδα. Το ρούτερ ήταν πολύ πολυ πολυ πολυ πολυ ...... πολυ αργό . Χρησημοποιούσα πρόγραμμα γραμμένο σε quick Basic και διάβαζα αρχεία .plt. Το μηχάνημα έκοβε μπάλσα , κοντρα πλακέ και μπλε φελιζόλ με μεγάλη ακρίβεια. Το επόμενο που κατασκεύασα ήταν φτιαγμένο από γωνίες σιδερένιεσ και χρησημοποιούσα 3 μοτέρ από παλιούς laser εκτυπωτές που ήταν πιο μεγάλα και πιο δυνατά. Πρίν από δύο περίπου χρόνια έφτιαξα και το τρίτο ρουτεράκι μου , αυτή τη φορά όμως με βηματικούς 1,8Nm και ηλεκτρονικά αγορασμένα από γερμανία. Τίποτα σπουδαίο βέβαια, L297 και L298 drivers. Μεγάλη διαφορά στην απόδοση. Για να κρατήσω το κόστος χαμηλά χρησημοποίησα μπρούτζινα δακτυλίδια και ανοξείδωτο στρογγυλο μασίφ 15mm για οδηγούς καθώς και ντίζες Μ8 και Μ10 για την μεταφορά της κίνησης. Το πρόγραμμα που τα οδηγεί όλα αυτά είναο το MACH2  και μπορώ να πώ ότι είναι φανταστικό. Από ταχύτητα είναι ακόμα αργο αλλά όταν βρώ χρόνο θα αλλάξω τις ντίζες με 12Χ3 τραπεζοειδής και ελπίζω ότι θα είναι εντάξει. Η φωτογραφία είναι από το μηχάνημα Ν0 3.

Επίσης έχω φτιάξει και ένα Foam cutter CNC αλλά ακόμα δεν έχω βρεί ώρα να το δοκιμάσω.

Ξεκίνησα να φτιάχνω ΨΝΨ για να μπορώ να κόβω τα ξύλα για τα μοντέλα μου πιο εύκολα, αλλα πρέπει να παραδεχτώ ότι πλέον το να φτιάχνω και να πειραματίζομαι με τα CNC έγινε ένα χόμπι από μόνο του. Τώρα αγοράζω κυρίως ετοιματζιδικα αεροπλάνα και με το CNC κόβω ελάχιστα πράγματα . Αλλά δεν παύω να σκέφτομαι πως θα το βελτιώσω και άλλο.

Περισσότερες φωτογραφίες

Σπύρο καλωσόρισες στην παρέα μας.

Μπράβο πολύ καλή δουλειά έχεις κάνει.
Μην ξεχνάμε πως όλοι μας είμαστε ερασιτέχνες και τα μηχανήματα που φτιάχνουμε
είναι με και αυτά το ίδιο.
Σιγά σιγά θα το βελτιώσεις περισσότερο, έτσι και αλλιώς το έχεις κάνει ήδη απο μοντέλο σε μοντέλο.
Το καλύτερο για γρήγορη μετακίνηση και ακρίβεια είναι οι άξονες Trapezontal threaded ball screw, αλλά κοστίζουν
λίγο ακριβά.
Έχω ξεκινήσει και εγώ ένα σχετικό project με φθηνά υλικά.
Όσο για τους step drivers 297/8 εγώ έχω σχεδιάσει δικό μου κύκλωμα οδήγησης με αυτούς και πάει καλά.
Τώρα σχεδιάζω breakout board για LPT, με απομονωτές για να μήν υπάρξει κίνδυνος καταστροφής της.

Εάν θέλεις μπορώ να σου στείλω τα σχέδια έναντι αμοιβής....     ΔΩΡΕΑΝ...     ;D  χα, χα, χα πλάκα κάνω για την αμοιβή.  8)smiley

Εάν μπορώ να βοηθήσω σε κάτι απλά ζήτησε το.   :thumbs up:

Σπύρο , γειά σου και καλώς ήρθες στο Forum ...  :)

Μιά ερώτηση ... για τη μετακίνηση των κεφαλών έβαλες απλές βίδες του εμπορίου ?? Για αυτό το λόγο είναι αργό ?

Φιλικά , DM

---Μιά ερώτηση ... για τη μετακίνηση των κεφαλών έβαλες απλές βίδες του εμπορίου ?? Για αυτό το λόγο είναι αργό ?---

Ναι, χρησιμοποίησα βίδα του μέτρου (ντίζα) Μ10*1,5. Δηλαδή σε κάθε περιστροφή προχωράει ο μηχανισμός 1,5 χιλιοστά. Οι βηματικοί που χρησιμοποιώ έχουν σχετικά χαμηλή ταχύτητα. Μπορώ να μετακινήσω τους άξονες περίπου 450 mm το λεπτό αλλά όταν κόβω κάτι μόνο περίπου 190mm το λεπτό (μαξιμουμ τιμές). Το σχήμα του σπειρώματος της βίδας δεν βοηθάει πολύ και σε μεγάλες ταχύτητες όταν υπάρχει και φορτίο (όταν κόβει) η ντίζα φρακάρει. Όταν η βίδα όμως έχει τραπεζοειδές σπείρωμα τότε διευκολύνεται η κυκλοφορία. Πάντως για ερασιτεχνική χρήση οι ντίζες του εμπορίου είναι υπερ-αρκετές.
 

Καλησπερα,

Φιλε Σπυρο χαιρομαι που υπαρχουν και αλλα ατομα που ασχολουνται με τον συγκεκριμενο τομεα.Ακομα χαιρομαι οταν βλεπω κατασκευες σαν αυτες.
Οποιος μπλεξει με το συγκεκριμενο θεμα δεν εχει γυρισμο,κολλαει...  :laugh: Ειναι ατελειωτες οι δυνατοτητες στο θεμα της κατασκευης.
Θα ηθελα να σας δωσω μια συμβουλη οσο αφορα την κατασκευη τετοιων μηχανων απο το μηδεν.Μην παιδευετε τον εαυτο σας με υλικα του ραφιου(off the shelf)
Πολλοι λενε οτι εχουν περιεργεια να δουν αν θα δουλεψει αυτο που φτιαχνουν.Ενα ειναι σιγουρο οτι θα δουλεψει.Οσο για το θεμα του να κρατησεις το κοστος χαμηλο,ειναι σαν να προσπαθεις να φτιαξεις ενα υπερβαρο ανεμοπτερο,μπορει να πεταει αλλα θα εχει ασχημη συμπεριφορα.Ξεκινηστε με σωστα εξαρτηματα κινησης με καλο σχεδιασμο και επιλεγμενα υλικα/εξαρτηματα το καθενα για τη δουλεια που προοριζεται και αναλωστε τον χρονο σας δημιουργικα και με αποτελεσμα που θα σας κανει να τριβετε τα ματια σας.Χαμηλο κοστος και CNC ειναι κατι ασυμβατο..Δυστυχως...
Μερικες φορες δεν μετραει το ταξιδι,αλλα η Ιθακη...

Να ειστε καλα...

Καλησπερα,
Για παρτε λιγο ματι...
Θελει να το κατεχετε λιγο το Αγγλικο για να πιασετε το νοημα.
http://www.youtube.com/watch?v=RJuIp6MP98I&mode=related&search=

Γειά σας,
Για δείτε έναν "συνάδελφο" εδώ. http://www.cuttingedgecnc.com/cncmain.htm   :D

Ναι ειναι καλος τον ειδα εχει αρκετες ιδεες

Ηλιας

Ο φιλος ο Tauseef Tahir εχει το συγκεκριμενο site.Ειχαμε μιλησει πολλες φορες μεσω email.Αυτος μου εβαλε το μικροβιο...Ειμαι πλεον CNC addicted.

Καλησπερα,

Εχω ξεκινησει την κατασκευη ενος VTOL ειχα και σε προηγουμενο post αναφερει καποια πραγματα.Σε αυτο βαζω ενα δειγμα απο τα πλαισια carbon που χρειαζονται για την κατασκευη του μοντελου.Το Carbon ειναι αγορασμενο απο γερμανια και ειναι 1mm.Με κονδυλι καρβιδιου 2mm κοβεται μια χαρα.Η τοποθετηση επανω στο τραπεζι της φρεζας εγινε με αυτοκολλητο διπλης οψης χωρις σφουγγαρι.Αυτα τα πλαισια ανοιξαν ενα καινουριο δρομο γυρω απο κατασκευες Carbon.Απ'οτι φαινεται δεν θα αγορασω αναβαθμισεις για το Sceadu που εχω σε tail fins κλπ.Αφου κοβεται τοσο ωραια,θα φτιαξω τα δικα μου σχεδια.Τωρα μενουν τα εξαρτηματα απο αλουμινιο που χρειαζονται για το VTOL.Οταν εχω νεοτερα θα ενημερωσω...

Τα λεμε.

Πάνο Καλημέρα...

Φοβερό φίλε. Είσαι ΑΠΑΙΧΤΟΣ !!!  :thumbs up:

Εγώ τώρα που δεν μπορώ να κάνω τίποτα για το CNC Router, προσπαθώ να
μάθω Hover με το HoneyBee CP2.

Εσύ έχεις πείρα απο ε/π, δεν ρίχνεις καμία συμβουλή....  8)smiley

Καλημέρα,
Κάνεις πάρα πολύ καλή δουλειά. Πές μου σε παρακαλώ τι κοπτικό χρησημοποιείς για το carbon . και πόσες στροφές. Τα κομάτια που έκοψες φαίνονται πολύ καθαρά στις κοψιές . Εγώ μία φορά που δοκίμασα carbon με διφτερο κοπίδι και πολλές στροφές τα έκανα σ..τά.

Πολύ καλή δουλειά!
αλλά προσοχή στη σκόνη του Carbon! είναι πολύ βλαβερό να αναπνέεται!

Καλησπέρα,
βρήκα το forum τυχαία στο Google. Εψάχνα DXF clipart για να κάνω δοκιμές σ'ένα CNC που πήρε πριν 1 βδομάδα η οικογ. επιχείρηση.
Μια δυο μέρες πριν, βρήκα κάποιο site που ανέφερε για home made CNC. Αυτο ήταν...μου μπήκε ιδέα.  :D


Υπάρχει κάποιος που έφτιαξε κάτι τέτοιο και δούλεψε ικανοποιητικά?
Αν είναι εύκολο θα μπορούσε να μου πει ποιο σχέδιο έκανε?

Μπορεί το παραπάνω να ακούγετε χαζό, απ'την στιγμή που έχω πρόσβαση σ'ενα κανονικό CNC, αλλά έχω μια μικρή τρέλα για κατασκευές.
Και μ'αρέσουν τα δύσκολα.  :worry:

Με τα μοντέλα ασχολήθηκα λίγο. Με μικρά ηλεκτρικά  ελικόπτερα και αεροπλάνα, τίποτα σοβαρό.

Ελπίζω να είναι η αρχή μιας επoικοδομητικής φιλίας.  :)

Αλήθεια, πώς το έκοψες τόσο τέλεια χωρίς καψίματα;

Καλησπερα,

H συνταγη ειναι απλη: Feed 40-50mm/min,2200 rpm,Carbide cutter 2mm 4flute.Βαθος κοπης 1.5 mm μιας και το carbon ηταν 1.2 και  ΖStep 0.75.
Το carbon το μαζευα με σκουπακι.Οντως δεν θα ηθελα να αναπνεω αυτο το μαυρο πραγμα ξεροντας και μη οτι δεν ειναι καλο.Φιλε παναγιωτη θα σου δωσω δυο συμβουλες για τα ελικοπτερα:ΠΡΑΚΤΙΚΗ και ΠΡΑΚΤΙΚΗ.
Asxetius μηπως θα ηταν καλυτερο να μας πεις δυο πραγματακια για το CNC που πηρατε,τι ειναι και για που προοριζεται?
Δεν ειμαστε περιεργοι,αν θες βεβαια μας λες  :knuppel2: .Οσο για τη homemade φαση αν πας με σωστη προσεγγιση,ΟΛΑ δουλευουν...

Τελικά το μυστικό είναι η πολύ αργή κοπή (Feed). Μάλιστα. Ευχαριστώ.

Το μηχάνημα είναι αυτό....

(http://i11.tinypic.com/4ttnx1c.jpg)

και προορίζεται για κατεργασία MDF κ.τ.λ

Δουλεύει σε 3 άξονες, και μπορεί να αναβαθμιστεί σε 4.
Ωφέλιμος χώρος 3060 х 1260 х 150
2.400 κιλά
400 κιλά η καμπίνα του υπολογιστή
17 Kw

Η κεφαλή του μηχανήματος είναι αυτή.....

(http://i15.tinypic.com/4mw8hm1.jpg)

14 κάθετα τρυπάνια
6 οριζόντια
1 δίσκος
1 ρουτερ

και ο εργαλειοφορέας με 10 θέσεις για εργαλεία ρουτερ ειναι αυτός....

(http://i17.tinypic.com/6h7vers.jpg)

και πολλά πολλά διαθέσιμα αξεσουάρ :) (ελπίζω να αγοραστούν κάποια απο αυτά στο μέλλον)

(http://i12.tinypic.com/53in4av.gif)

Για την homemade κατασκευή έχει να προτείνει κάποιος κάτι?
Και περίπου πόσο μπορεί να κοστίσει.

ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΑΙ ΠΑΝΑΓΙΑ ...  :o

Φίλε Asxetius , φίλε μου , φίλε όλων , εγώ θα πρότεινα , εφόσον βέβαια έχεις Άμεση και Ανά Πάσα Στιγμή πρόσβαση σε αυτό το μηχάνημα , να το ΜΑΘΕΙΣ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ , να το λιώσεις προγραμματιστικά ...
Θα κάνεις ΠΑΠΑΔΕΣ άν το μάθεις Καλά αυτό και δέν νομίζω να χρειάζεσαι κάτι άλλο ...  ;)
Άν παρ'όλα αυτά είσαι ανήσυχο πνεύμα , δοκίμασε το Φόρουμ :
www.cnczone.com

Καλώς ήλθες επίσης στο Aeromodelling GR .

Απόλυτα Φιλικά , DM 

Βρε μηχανολόγοι, μήπως να αρχίσετε να σκέφτεστε τη δημιουργία ενός QUICKGR για αναβαθμίσεις στα ελικόπτερά μας; 8)

Για το μηχάνημα κάνω εξάσκηση κάθε μέρα. Με 2D σχέδια δεν πιστεύω να συναντήσω πρόβλημα.
Με τα 3D θέλει λίγο ψάξιμο, αν και έχω κάτι κατά νου μου.

Το cnczone.com το ξέρω.... εδω και 1 μήνα περίπου.

Απλώς θα ήθελα να ξέρω ποιος ακολούθησε ποιο σχέδιο και τι αποτέλεσμα είχε.

Το homemade το θέλω για να πειραματιστώ με διάφορα υλικά plexyglas,αλουμίνιο,τζάμι κ.τ.λ.
Δεν λέει να παίζω με το μεγάλο, θα με στείλουν....  :laugh:

 :thumbs up:Βρε βρε εξελιξεις..!!!!!

Μεγαλωσε η παρεα ο Πανος το τρεχει με χιλια.......

Μπραβο παιδια πολυ χαρηκα που σας ξαναβλεπω

Καλησπερα,

Αν και το συγκεκριμενο μηχανημα ειναι οτι θα ηθελε ενας μοντελιστης να εχει προσβαση σε αυτο.Οντως εχει δικιο ο Asxetius,αφου ειναι αγορασμενο για δουλεια (το οποιο πρεπει να κανει καποιες "χιλιαδες" ευρω) οποτε δεν νομιζω να τον αφηνουν να το πασπατευει και πολυ...Ο γνωστος φοβος οσων εχουν αγνοια οτι καποιος θα χαλασει κατι αν το χρησιμοποιει για παιχνιδι κλπ.
Το συγκεκριμενο μηχανημα πρεπει να ειναι μονο για κατεργασια ξυλου και μαλακων υλικων(διορθωσε με φιλε Asxetius εαν κανω λαθος.)
Καταρχην να ξερετε οτι το μεγεθος του μηχανηματος εχει σχεση με το μεγεθος του παραγωμενου εξαρτηματος.Η δουλεια το συγκεκριμενου μηχανηματος δεν ειναι να φτιαχνει "ψιλολογια".
Οποτε στο θεμα του Homemade CNC.Καταρχην τι θες να φτιαξεις?Ρουτερ ή φρέζα?Οσο για το κοστος πρεπει να εισαι πιο συγκεκριμενος στην ερωτηση σου...
Κοστος με υλικα:Σωληνες υδραυλικων,σασσι απο ξυλο,ντιζες 10mm χυμα και μοτερ απο εκτυπωτες,ή
Κοστος με υλικα:THK linear ways,Ενισχυμενο σασσι αλουμινιου/μαντεμι,ballscrews,servos,zero backlash bearings κλπ.

Για clear this out...
 ;D

Δεν κάνεις λάθος φίλε The machinist , και κοστίζει πάνω κάτω όσο μία Porsche Cayenne S  :)

To μηχάνημα θα το δουλεύω μόνο εγώ, γιατί δεν γνωρίζουν καλά εως καθόλου απο υπολογιστές οι υπόλοιποι.  :) :)
Ετσι το "Ο γνωστος φοβος οσων εχουν αγνοια οτι καποιος θα χαλασει κατι αν το χρησιμοποιει για παιχνιδι κλπ." δεν υπάρχει,
 γιατί ότι κάνω θα είναι για μάθω το μηχάνημα   :) :)

Τα "ψιλολόγια" που κάνει είναι σαν αυτό......

Το μέγεθος είναι 30εκ χ 30εκ

(http://i19.tinypic.com/6gunzpx.jpg)

και μία κοντινή

(http://i8.tinypic.com/5xdeux4.jpg)

εν καιρώ που θα το μάθω ..... θα δούμε.

Για το homemade μ'ενδιαφέρει να ψιλοσκαλίζω. Σάσι απο ξύλο θα με βόλευε σε πρώτη φάση νομίζω :)

Ενα ενδεικτικό κόστος "απο έως" θα μου έφτανε.





 

Καλησπερα,

Ωραιο μοτιβο και 3D κιολας!!Sorry ομως,αλλα 30 επι 30 cm δεν ειναι "ψιλολοι".Για σκεψου ενα εξαρτημα 15mmΧ15mm το οποιο να ειναι μηχανικο μερος απο μεγαλυτερο εξαρτημα....Θα το καταλαβεις το μεγεθος του μηχανηματος οταν πας να φτιαξεις κατι τετοιο!
Χμμ... σ'ενδιαφερει να "ψιλοσκαλιζεις"? ξεκινας λαθος...Το "θελω να φτιαξω ενα μηχανημα για να σκαλιζω διαφορα αντικειμενα",ειναι καλυτερο.Καταρχην να θυμισω CNC και χαμηλο κοστος ειναι "δυστροπα ασυμβατα"...
Οσο για το κοστος κυμαινεται απο 500€(με κινδυνο της σωματικης σου ακεραιοτητας οταν θα δουλευει το μηχανημα) εως και 7.000/8.000 €(με κινδυνο να κλεισουν καποιοι τις δουλειες τους :laugh: :laugh: )

Αφου το δουλευεις εσυ,δε μου λες να παρω καμια γνωμη για ταχυτητες κοπων κλπ.Στο MDF τι ρυθμισεις κοπης βαζεις?


Τουλαχιστον αυτο ειναι πολυ πιο χρησιμο απο ενα Cayenne...
f..k capitalism...  :laugh:

Asxetius καλωσόρισες  ;)

Να χαρείς όμως, βρίσκεσαι στο Aeromodelling GR, μην μου βάζεις φωτογραφίες από κεραμικά :laugh:

Για μια δυό εντάξει  ::)

Το ξέρω γι'αυτό και έβαλα το "ψιλολόγια" σε " "  :)


Αυτο είναι το εργαλείο για την κοπή MDF. Το συγκεκριμένο έχει τα παρακάτω χαρακτηριστικά.

(http://i18.tinypic.com/6colezo.jpg)

Τελευταία φωτό Admin, οι υπόλοιπες θα είναι προσωπικά στο mail.


Συμφωνώ. Στην πόλη μου υπάρχουν περισσότερα Cayenne παρά CNC.  :o


Κάπου στη μέση νομίζω θα είμαι ευχαριστημένος.
Δεν βλέπω να βιάζομαι. Εχω και ένα μηχανάκι να παίζω....εεε.....να εκπαιδεύομαι.  :laugh:
Κάτι έτοιμο σε κιτ προτείνεις ή να το φτιάξω απο το μηδέν?

Καλησπερα,

Καλο θα ειναι να ξεκαθαρισω καποια πραγματα γυρω απο την κατασκευη ενος μηχανηματος CNC.Το αν καποιος παρει ενα ετοιμο ή το κατασκευασει μονος του εξαρταται απο την ορεξη και τις γνωσεις που εχει και βεβαια απο την προσβαση σε μηχανουργειο.Εγω προσωπικα θα το εφτιαχνα μονος μου,οχι τοσο επειδη μου αρεσουν οι κατασκευες αλλα επειδη θα το προσεχα ιδιαιτερα και θα ειχα καλυτερο αποτελεσμα.Υπαρχουν πολλοι τροποι να φτιαξεις ενα ρουτερ.Η βασικη προσεγγιση ειναι τα σωστα υλικα και ο σωστος σχεδιασμος.Το σασσι του router πρεπει να εχει ακαμψια,ευελιξια στο calibration και σε συγκεκριμενα σημεια να μην ειναι ιδιαιτερα βαρυ ωστε με λιγοτερη ενεργεια να πετυχαινουμε το αποτελεσμα που θελουμε.Υπαρχει ενα ειδικο αλουμινιο που χρησιμοποιειται ευρεως σε κατασκευες αυτοματισμου,εξεδρων,σασσι διακοσμισεων κλπ.Ειναι το structural aluminum(βλεπε φωτο).Σαν λυση ειναι μακραν η καλυτερη απο ξυλο κλπ.Το αλλο καλο του ειναι οτι το ενα κομματι με το αλλο προσαρμοζεται με T slots οποτε μπορουμε να εχουμε το επιθυμητο αποτελεσμα γυρω απο διαστασεις κλπ.Τιμες δεν γνωριζω,αλλα υποψιαζομαι οτι το τρεχον μετρο θα ειναι ακριβο,εξαρτωμενο και απο τις διαστασεις βεβαια.
    Οσο για το σχεδιασμο αυτο ειναι ενα αλλο σημειο αξιο προσοχης.Δεν λεω καποιος να κατσει να κανει διαγραμματα δυναμεων και συνιστωσες αυτων για να δει πως το router θα εχει την μεγιστη ακαμψια,αλλα υπαρχει ο εμπειρικος κανονας του: "βαζω παραπανω για να ειμαι μεσα"Βεβαια με λιγη αντιληψη καποιος θα καταλαβει που χρειαζονται ενισχυσεις και πως εφαρμοζονται οι δυναμεις στα συγκεκριμενα εξαρτηματα ωστε να ενισχυσει οπου ειναι απαραιτητο.
Απο δικη μου ερευνα εχω παρατηρησει οτι ενα ρουτερ εχει την καλυτερη συμπεριφορα οταν:
Α: Ειναι τυπου σταθερης γεφυρας
Β: Ο αξονας Υ ειναι κινουμενος(δηλαδη το τραπεζι και οχι η γεφυρα)
Σαν αποτελεσμα εχουμε: καλυτερες επιταχυνσεις/επιβραδυνσεις με λιγοτερο εργο.Μεγαλυτερη σταθεροτητα και ακαμψια σε φορτια κοπης και ευκολοτερη κατασκευη αφου το τραπεζι κινειται σε τεσσερα βαγονια τα οποια εδραζονται επιπεδα στο σταθερο τμημα του ρουτερ(στη βαση του).
Αφου εχουμε φτιαξει ενα σασσι ακαμπτο και με σωστες διαστασεις ερχομαστε στα εξαρτηματα κινησης.Τα βαγονια ειναι η καλυτερη λυση ολων.Βλεπε φωτο.
Υποστηριζονται σε ολο το μηκος και εχουν μηδενικο "λαστιχαρισμα".
Οι βιδες κινησης (αδραχτια) καλο ειναι να ειναι τυπου Ballscrew.Ειναι η ψυχη ενος μηχανηματος και αυτες ειναι οι μονες υπαιτιες για τις ανοχες του μηχανηματος.
Ακομα τα εδρανα των αδραχτιων πρεπει να εχουν ρουλεμαν μηδενικου τζογου και καλη ακαμψια.
Ολα αυτα συμπληρωνωνται με ενα καλο συστημα οδηγησης απο μοτερ τυπου servo.Οι βηματικοι κινητηρες εχουν πολλα μειονεκτηματα οσον αφορα τα διαγραμματα ροπων κλπ.Ζεσταινονται ευκολα,οταν ανεβαζουν στροφες χανουν σε ροπη,ειναι ανοιχτου τυπου(open loop) με αποτελεσμα λογω φορτιου κοπης να υπαρχει περιπτωση να "χασουν βηματα" και εκτος αυτου εαν βρουν σε αντικειμενο που δεν επρεπε,οπως μια μεγγενη, δεν θα σταματησουν,ενω ενα servo θα ερθει σε κατασταση fault αφου θα ανεβει υπερβολικα το ρευμα απορροφησης λογω εμποδιου.
Απο  την αλλη ενα servo εχει ροπη οταν ανεβαζει στροφες,εχει καλυτερη ροπη συγκρατισης,δεν ζεσταινεται,και ειναι κλειστου τυπου(closed loop) με ανατροφοδοτηση θεσης στον driver,ωστε οταν χασει καποια βηματα,να παρει εντολη να τα αναπληρωσει.
Αν και το προγραμμα (controller) ειναι ευελικτο τοτε υπαρχει ενα αριστο συνολο με αναλογα αποτελεσματα.
Ολα αυτα συνθετουν ενα σωστο μηχανημα στο οποιο μπορεις να του ζητησεις πολλα...

Αν και επιγραμματικα,ελπιζω να ξεκαθαρισα λιγο το θεμα κατασκευης...

Καλησπέρα σε όλους,
Φίλε Πάνο, μόλις περιέγραψες το dream machine όλων μας σε αυτό το θέμα. Όμως αυτό το μηχάνημα στοιχίζει τουλάχιστον 5000€. Για να μήν τρομάζουν λοιπόν όσοι θέλουν να φτειάξουν ένα cnc ροτεράκι για να κόβουν ίσως τα ξύλα για τα μοντέλα τους πρέπει να πούμε ότι υπάρχει η δυνατότητα να πετύχεις κάτι και με πολύ λιγότερα χρήματα. Εγώ έχω φτειάξει τρία διαφορετικά ρούτερ και με πολλές παραλαγές στο καθένα. Χρησημοποιόντας ένα μικρό ρώσικο τορνάκι που έχω και κομάτια αλουμίνιο αλλά και στράντζες σιδερένιες δοκίμασα πολλές λύσεις. Το πρώτο μου μηχάνημα ήταν κατασκευασμένο χρησημοποιώντας κομάτια από inkjet εκτυπωτές. Τα μοτέρ που έχουν οι εκτυπωτές είναι πολύ αδύναμα. ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ. Χρειάζεται όποιος θέλει να κατασκευάσει ρούτερ οικονομικά να αγοράσει 3 βηματικούς με τουλάχιστον 1 Nm δύναμη. Εγώ χρησημοποιώ 1,8 Nm και τουε βρίσκω πολύ δυνατούς . Το κόστος για αυτούς είναι περίπου 250-300 € και για τους τρείς. Για την μετάδοση της κίνησης μπορεί κάποιος να χρησημοποίσει βίδες του εμπορίου με βήμα 1,5 - 2mm. Εννοώ ντίζες του μέτρου Μ10*1,5 η Μ12 η Μ14. Εγώ στο μηχάνημα που έχω τώρα χρησημοποιώ Μ10*1,5 και κάνουν αρκετή δουλειά μόνο που κάνουν το ρούτερ πιό αργό. Βέβαια μπορεί κάποιος να βρεί και βίδες με τετράγωνο σπείτωμα που είναι αρκτά φτηνές και σίγουρα πιο κατάλληλες από τις απλές ντίζες. Κόστος για trapezium Μ12*3 στο ebay περίπου 50€ για 3 μέτρα 15€ για μερικά παξιμάδια. Σίγουρα πιό φτηνά από τα 250-300€ για ένα μέτρο ballscrews. Άν χρεισημοποίσουμε διπλά παξιμάδια αποφεύγουμε και σχεδόν τελείως τον τζόγο στις βίδες. Για να μετακινούνται οι διάφοροι άξονες η καλύτερη λύση είναι σίγουρα τα βαγίνια αλλά το κόστος για ένα μικρό ρούτερ θα ήταν τεράστιο. Χρειάζονται τρείς άξονες με 10 - 12 βαγόνια και κόστος όπωε χονδρικά υπολόγισα για ένα μηχάνημα 40 * 30 * 10 εκ διαδρομές πάνω από 800€. Βρήκα στο ebay μια αγγλική εταιρία που πουλάει γραμικά ρουλεμάν στρογγυλά που κινούνται πάνω σε στρογγυλές βέργες . Αγόρασα 16 τεμάχια μόνο τα ρουλεμαν περίπου για 100€. Αγόρασα από εδώ ανοξείδωτο στρογγυλό μασίφ Φ16 και Φ20 , 3μέτρα αν θυμάμαι καλά περίοπου 60€. Δεν τα έχω χρησημοποίσει ακόμα όμως. Ίσως στο CNC No 4 που σχεδιάζω τώρα..... Φαίνονται πολύ γερά και πιστεύω ότι θα κάνουν δουλειά. -Στο www.ebay.co.uk  ψάξτε για linear bearings και εταιρεία merchandice. Και αν αγοράσετε ρουλεμάν να πάρετε και τις βάσεις για αυτά.-   Ο σκελετός τώρα του μηχανήματος  πρέπει να είναι όσο πιο άκαμπτος γίνεται όπως πολύ σωστά λες, Γωνία σιδερένια 50*50 κολλημένη με ηλεκτροκόληση είναι ότι πρέπει για φτηνή κατασκευή. Όπως επίσης και αλουμίνιο μασίφ σε διάφορες διαστάσεις. Το αλουμίνιο εγώ το αγοράζω περίπου 10€ το κιλό και μάλλον με γδέρνουν αλλά τι να κάνω... Για κοπτικό εργαλείο εχω δοκιμάσει διάφορα dremel και για να είμαι ειλικρινής ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ. Είναι καλά μόνο για μπάλσα μέχρι 5 χιλστ. Τώρα έχω βρεί ένα μινι ρούτερ valex που λέγεται κουρευτικό μελαμίνης και είμαι αρκετά ικανοποιημένος. 'Αλλα 70-80€.

Τα ηλεκτρονικά τώρα έιναι μια αλλη υπόθεση. Υπάρχουν λύσεις που κοστίζουν από 30€ ( δεν συστήνονται) μέχρι όσα λεφτα μπορεί να χαλάσει κανείς. Έγω έχω κατασταλάξει σε drivers L297-L298 που πήρα από γερμανία (DAMENCNC kai NCSTEP) με περίπου 200€ . Θα έλεγα ότι είμαι πολύ ικανοποιημένος.
Για πρόγραμμα χρησημοποιώ το MACH2  που έχει και δωρεάν δοκιμαστική έκδοση και δεν το αλλάζω με τίποτα. ΕΕΕ  χρησιμοποιώ και κάνα δύο άλλα προγράματα όπως Rhino και TurboCad αλλά εδώ ο καθένας μπορεί να έχει τις δικές του προτιμήσεις.

Συμπέρασμα. Το μηχάνημα που έχω τώρα για την ερασιτεχνική χρήση που του κάνω με έχει ευχαριστήσει πολύ. Δεν λέω ότι δεν έχω διάφορα προβλήματα που και που αλλά δεν πειράζει. Ας πετάξουμε και μία μπάλσα , δεν έγινε τίποτα. Και επίσης πέρασα και πολύ ωραία κατασκευάζοντάς το.

Φίλε Πάνο - machinist - βάλε καμία φωτογραφία από το ρούτερ σου pleeease.

Καλημέρα,

Φίλε Σπύρο όπως πάς θα τα εκατοστήσεις   ;D

Το site που λές έχει όντος πολύ πράγμα, εγώ έκανα έρευνα αγοράς
από Ελλάδα και το ένα 12άρι γραμμικό μαζί με το housing το πουλάνε
80 ευρώ + Φπα.
Σκέψου πόσα θέλεις για 12 κομμάτια.  :o

Όλα εδώ είναι μόνο για λίγους.... :-[

Καλημέρα
http://cgi.ebay.co.uk/Short-Linear-Carrier-Ball-Bushing-SC16VUU-LM16UU_W0QQitemZ7566808247QQihZ017QQcategoryZ64819QQcmdZViewItem

16μμ Γραμικό ρουλεμάν με housing 9,50 λίρες αγγλίας. χρειάζονται 8 τεμάχια. Και 4 τεμ. 12μμ για τον άξονα Ζ που δεν είναι και τόσο απαραίτητα γιατί επειδή είναι κάθετος ο άξονας, 4 μπούσες από μπρούτζο είναι αρκετές. Εγώ πήρα τα γραμικά χωρις housing για 6,90€ το καθένα .Είναι σχεδόν φτηνότερα και από απλά ρουλεμάν.

Καλησπερα,

Οντως χρειαζονται φραγκα...Εγω εκανα ενα χρονο να μαζεψω τα χρηματα  :-[
Παρεπιπτοντως δεν εχω ρουτερ.Φρεζα εχω και αν δεις σε προηγουμενες σελιδες στο ιδιο θεμα εχω πολλες φωτο...
Η Αγγλικη εταιρεια που φτιαχνει οικονομικα εξαρτηματα κινησης ειναι η MarchantDice.Εχω παρει απο αυτους την ballscrew του Χ αξονα.Μαζι με τα εδρανα της (Zero backlash housings,τα οποια περιελαμβαναν και τα παξιμαδια ακριβειας για να σφιξεις τη ballscrew στα housings) μου κοστισε 600€ και ειναι 800mm με διαδρομη 600mm.Χιλιοστο και €  ;D
Να συμπλρωσω οτι στο κοστος συμπεριλαμβανεται η custom κοπη στις διαστασεις που ηθελα και τα μεταφορικα.Ειχα μιλησει μεσω email με τον Kevin Marchant,τον ιδιοκτητη της εταιρειας και μου ειπε να του στειλω ενα σχεδιο πως θελω την "βιδα" και εκτος απο κοψιμο θα τορναρουν και τα ακρα της με βολτα κλπ.Οταν την εστειλαν ολες οι διαστασεις ηταν +- 0.03 mm :o
Οι υπολοιπες δυο βιδες της φρεζας ειναι THK.Παντως οσο για το Dream Machine δεν το θεωρω ετσι...Καποια πραγματα για να δουλεψουν σωστα χρειαζονται τα απαραιτητα εξαρτηματα.
Για CAD και γω το Rhino χρησιμοποιω και δεν το αλλαζω με τιποτα.Για CAM και controller προς το παρον δουλευω το DeskCNC που ειναι πολυ καλο,αλλα μαλλον μετα θα παω στο Mach3.Θελει λιγο ψαξιμο αφου δεν θελω να κανω το PC controller οποτε πρεπει να παρω το G100 της Gecko drive το οποιο επιτρεπει στο Mach3 να δουλευει χωρις να φορτωνει το PC με step/directions.
Οσο για drivers των servo χρησιμοποιω τα G320 τα οποια ειναι ΚΟΡΥΦΗ!!!!!!Βλεπε φωτο
Παρτε και το site για οσους δεν το εχουν:
http://www.geckodrive.com/
Και για να κλεισω,ενα δειγμα απο την προοδο του VTOL.Ειναι τα εδρανα απο τους δυο ροτορες.Ειναι αλουμινιο 7075-Τ6
1 Ωρα κατεργασιας με Manual tool change Gcode τον οποιο τον εγραψα για να αλλαζω εργαλεια με Pause την ωρα που τρεχει το προγραμμα(για κεντραδορους,τρυπανια,κονδυλια) ωστε να μην καθυστερει.

0.0001 καληνυχτες  ;D
τα λεμε...

Θα κοπανησω το κεφαλι μου στον τοιχο απο την χαρα μου...

Συντομα θα εχω φωτο  απο το VTOL που φτιαχνω.ΤΙ ΝΑ ΤΑ ΚΑΝΩ ΤΑ ARF?????????????
Το καλυτερο εργαλειο που μπορει να εχει ενα εργαστηριο ειναι μια ηλεκτρονικη φρεζα.Φτιαχνεις οτι θες οπως θες και οποτε το θες...
Για να δειτε τι κανουμε οι Ελληνες...

Sooooon...

Και εδω σε εμας ηρθε ενα καταπληκτικο εργαλειο επαγγελματικο και εργαζεται σε μια μεγαλη επιχειρηση ειδα τον χειριστη του και μηλησαμαι κανει και φασον κοπες και ειναι ενα cnc laser με την μεγιστη δυνατοτητα κοπης σιδηρου παχους 2.5 ποντων καταλαβαινεται τη κανει το εργαλειο θα παω να το δω απο κοντα το αφεντικο που το εχει ειναι φιλος και γνωστος τραπεζι εχει 4 μετρα

Ηλιας

Οι φωτογραφίες του The machinist που πήγαν?   :)

Κόπηκαν απο την λογοκρισία...   ;D    ;D    ;D

Τέτοια κάνει ο Πανούλης και μας ξελιγώνει....   :buck2:

ΘΕΛΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΡΟΥΤΕΡ !!! ΟΥΑΑΑΑΑ!!!! :'(    ;D    ;D    ;D

Μας βάζει τις φωτό και μας τρελαίνει, Φίλε Πάνο να είσαι καλά και να χαίρεσαι
τα όμορφα τα μηχανήματα σου.

Παναγιώτης

Φίλε Asxetius, πλάκα πλάκα με το εργαλείο και την επιμονή σου σε λίγο καιρό θα γίνεις Expertius... :o

Keep walking.....

Φιλικά Παναγιώτης

Το θεμα το μετεφερα εδω:

https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=3516.new#new

Μπράβο φίλε Πάνο :thumbs up: είσαι αρχηγός!!.

Καταπληκτικό project,θέλουμε περισσότερα σε άλλο θέμα.. :)

Θέλω να χαιρετήσω την ομάδα σας. Συγχαρητήρια για την δουλεία που κάνετε  εδώ.

Πάνο σ' έχω δεί στο "CNC ZONE" εδώ και αρκετό καιρό, δεν γνώριζα ότι υπήρχαν Έλληνες στο Forum.
Πραγμάτικα ασχολούμαι εδώ και 1,5 χρόνια περίπου, χωρίς να γνωρίζω ότι υπάρχουν και εδώ που να ασχολούνται με CNC μηχανήματα  :buck2: .
Τυχαία έπεσα στο site και θα ήθελα να μάθω περισσότερα από σένα για τον τρόπο κατασκευής του cnc σου.
Συγχαρητήρια και πάλι για την ελληνική προσπάθεια. :thumbs up:

Την πωληση του controller την εβαλα στις αγγελιες...

Γεια σε ολη την παρεα,

Tωρα που το θυμηθηκα,ενδιαφερεται κανεις για το προγραμμα DeskCNC με τον controller του? τα πουλαω τωρα που ειναι καινουρια...

να υποθεσω οτι πηρες το Mach3 μαζι με G320!!!?


ΘΕΛΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΡΟΥΤΕΡ !!! ΟΥΑΑΑΑΑ!!!!

τι καθεσε και φωναζει?
θα επρεπε ηδη να εχεις βαλει φωτογραφιες της κατασκευης

εμενα οταν μου μπηκε η ιδεα πριν πολλα χρονια (βλεπε προηγουμενα ποστ) ολο το βραδυ εκανα σχεδια και το πρωι
στο εργαστηριο.

Βεβαια τοτε υπηρχε χρονος αρκετος γιατι μονο αυτο ειναι το εμποδιο και οχι τα χρηματα!!
VON στο cnczone ειναι αρκετοι Ελληνες.

Asxetius αν χρειαστης κατι ρωτα δουλευω ρουτερ μια 20ετια και εμπαγγελματικα και ερασιτεχνικα.

Πανο παρακολουθω το vtol σου με προσοχη.
Μ αρεσει αν και δεν εχω και πολυ σχεση με τον μοντελισμο περα απο τον τηλεμαχο που κατασκευασα αλλα ακομα δεν τον εχω πεταξει
λογο χρονου (σημ. αυτες οι γραμμες γραφονται απο κινα ) πριν παω για υπνο.

Καλη νυχτα τα λεμε

Χαρης.

HarrisPat και Πάνο μπαίνω στο Net πολύ λίγες φορές λόγω "υποχρεώσεων" και έτσι απέχω πολύ από τα δρώμενα.
Πάνο θα ήθελα τις γνώσεις σου πάνω στο θέμα των Stepper motors και ποιούς Drivers να χρησιμοποιήσω.
Επίσης εάν έχεις κανένα ηλεκτρικό σχεδιάγραμμα θα ήταν παρά πολύ μεγάλη βοήθεια, αφού δεν είμαι ηλεκτρονικός. :(
Δεν θέλω να επλαγκώ ακόμη με Servo κινητήρες λόγω πολυπλοκότητως.  :-\
Σκέπτομαι να χρησιμοποιήσω τους Geckodrivers.
Οποιαδήποτε βοήθεια είναι ευπρόσδεκτη. :)

Γεια,

Φιλε Χαρη εχω ηδη G320 ^-^ (οι drivers των servo μου)
Θελω να παω σε Mach3 και GRex 100 (ο κοντρολερ της Gecko drives)Ξερεις τι ειναι να εχεις συνδεδεμενη τη φρεζα σου με Ethernet?  :thumbs up: :thumbs up:
Von,δεν ειναι τιποτα,
μη το σκεφτεσαι ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ STEPPER
μια ειναι η λυση:
SERVO-SERVO-SERVO-SERVO-SERVO-SERVO-SERVO
Δεν ειναι τιποτα η ρυθμιση.Εγω ειμαι εδω ^-^
Μη σκεπτεσαι,παρε, μια ειναι η λυση>>>>>>>> GECKO DRIVES!
Πολυ διαφημιση κανω....

ΘΕΛΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΡΟΥΤΕΡ !!! ΟΥΑΑΑΑΑ!!!!

Καλημέρα φίλε Χάρη εκ Κίνας... ακόμη εξωτερικό είσαι φίλε ? πότε επιστρέφεις Πάτρα ?
Το πρόβλημα μου είναι ότι για προσωπικούς λόγους το project του ρούτερ σταμάτησε πρόσκαιρα, βλέπω λοιπόν τα καλούδια του Πανούλη
και ζηλεύω.... Έ αγοράκι είμαι και εγώ τι να κάνουμε....

Πέρα απο την πλάκα θαυμάζω τα μηχανήματα των φίλων μας και το ουά... είναι θαυμασμός και μόνο...
Με το καλό να επιστρέψεις πίσω στην πατρίδα.

Von,δεν ειναι τιποτα,
μη το σκεφτεσαι ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ STEPPER
μια ειναι η λυση:
SERVO-SERVO-SERVO-SERVO-SERVO-SERVO-SERVO
Δεν ειναι τιποτα η ρυθμιση.Εγω ειμαι εδω
Μη σκεπτεσαι,παρε, μια ειναι η λυση>>>>>>>> GECKO DRIVES!
Πολυ διαφημιση κανω....

Φίλε Πάνο, Οι Servoκινητήρες είναι οι καλύτεροι χωρίς αμφιβολία. Αλλά.... Δεν έχω παλμογράφο για να τους ρυθμίσω, καθώς επίσης δεν σκέφτομαι προς το παρόν να χρησιμοποιήσω ballscrew, άλλα leadscrew λόγω ότι είναι πολύ ακρίβοι για ερασιτέχνική χρήση και μόνο.  :'(
Επαγγελαματική χρήση δεν το συζητώ μονόδρομος οι Servo και ballscrew.
Εάν όμως με βοήθεια από κάποιον πιο έμπειρο ;) και με τίμες πιο λογικές, γιατί όχι. :D
Έχεις καμία καλή άκρη; 8)smiley
Στο E-bay πρέπει να ψάχνεις για πολύ καιρό και άμα βρείς αυτά που θέλεις και όπως τα θέλεις.
Καμιά άλλη σελίδα με κάλα πράγματα γνωρίζεις;

Καλησπέρα σε όλους,
Κατάφερα επιτέλους να ολοκληρώσω το cnc foam cutter.

και λίγες φωτογραφίες ακόμα...

Καλησπερα,

ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ!
Φιλε ion,ποιο προγραμμα χρησιμοποιεις για foam cutting?Βλεπω απο το κουτι με τα ηλεκτρονικα βγαινουν 4 καλωδια,κατι υποψιαζομαι αλλα για καντο λιανά αυτο... :laugh:
CNC foam cutter δεν θα με χαλαγε να ειχα,αλλα θα προτιμουσα ενα ρουτερ!
Von,εχεις παρει τιποτα ή σκεφτεσαι?
Καταρχην να ειμαστε πιο συγκεκριμενοι.Τι θες να φτιαχνεις και επακολουθως τι μηχανημα σε ενδιαφερει?
Α! Και ποσα εισαι διατεθειμενος να δωσεις..
Μη μου πεις 500€  :knuppel2:
Ειπαμε CNC και τσιγκουνιες βγαζουν μαιμουδες :laugh:

αναμενω...

Φίλε Πάνο,
 Διαθέτω μέχρι 1200€.  :-[
Έχω ήδη ξεκινήσει να φτιάξω ένα Router. Αυτά που μου λείπουν είναι οι Drivers, leadscrew και τα motors.
Επειδή δεν κατέχω τις απαραίτητες ηλεκτρονικές γνώσεις δεν νομίζω πως πρέπει να μπω κατευθείαν στα Servo.
Βέβαια δεν σημαίνει αυτό ότι δεν έχω την όρεξη να τα μάθω. Απλά θέλω μια μικρή βοήθεια για να προχωρήσω πιο πέρα. :)
και όπως λέω πάντα ουδείς ηλίθιος. Άμα έχεις όρεξη όλα τα μαθαίνεις. :thumbs up:
Έχεις τίποτα σχεδιαγράματα για βοήθεια;
(Βασικά ο στόχος μου είναι τα Servo στο μέλλον και γιατί όχι και τώρα εάν έχεις το κέφι να δώσεις καμία συμβουλή)

Γνωρίζεις καμία εταιρεία ή ότι άλλο που να πάρω τα υλικά που χρειάζομαί; (Geckodriver είναι η μια επιλογή μου - για motors  και "ballscrew or leadscrew" που να αποτανθώ;)
(Πάντα σε λογικές τιμές, γιατί ως γνωστό οι περισσότεροι εάν όχι όλοι οι Έλληνες εμπόροι δεν ξέρουν τι θέλουν και τι ζητάνε).
Οποιαδήποτε βοήθεια ευσπρόδεκτη. :)

Von ti διαστασεις εχει το ροθτερ σου?
Δωσε και καμια φοτο αν μπορεις.

Φιλε Πανο,
Θα διαφωνησω μαζι σου,  καλο και χρυσο το σερβο αλλα δυσκολο για τον απλο χρηστη.
Και ποιο ακριβο στην τελικη.

Το στεπ μοτορ ειναι ποιο προσιτο και πλεον τα βρισκεις ευκολα.
Οχι οπως πριν 20 χρονια που δεν ειχα αφησει εκτυπωτη και φαξ ησυχο...!!!

CU  Χαρης

Καλησπέρα HarrisPat,
 οι διαστάσεις του ρούτερ μου είναι 400mmX600mm. Αυτή την στιγμή δεν έχω κάποιες φώτο να δείξω. Έχω τα κομμάτια του ρούτερ απλά δεν τα έχω "κόψει" ακόμη για να τα συναρμολογήσω.

Τα πλήρη σχέδια των κομματιών τα έχω ήδη φτιάξει σε DFX στο NX3.
Γνωρίζεις κανένα καλό stepper motor που να μου προσφέρει καλό torgue και speed. :)
Επίσης καμία συνδεσμολογία;
 

Ενα λιγο μεγαλυτερο εχω φτιαξει κι εγω.
Τον κοντρολερ τον εχω φτιαξει μονος μου, και τωρα θα φτιαξω εναν καινουργιο με ενα ολοκληρωμενο που βρηκα στην Κινα.

Μια καλη προταση ειναι εδω¨ http://www.xylotex.com/3AxSysKit.htm

Οπως και εδω http://www.routoutcnc.com/Routout3axis.htm που ειναι απο ευρωπη ακι σου δινει και soft.

CU from China Harris

Παρεπιπτοντως παιδες σημερα αγορασα ενα ε/π 4 καναλο τιμη.......... :idiot2: :thumbs up:!

Οσο για βιδα θα χρησιμοποιησεις Μ12χ3 με τραπεζοειδες σπειρωμα,  περιπου 50ε τα δυο μετρα

Harris

ξέρεις αν στελνει στην Ευρώπη ο συγκεκριμένος ή  καποιο site απο ευρώπη ??

Γιαννη η xylotex στελνει και ευρωπη,
αλλα εχω δωσει και ενα λινκ απο ευρωπη που απο το ερωτημα σου καταλαβα οτι ηταν λαθος και διορθωσα .


 :angel:

Καλησπέρα σε όλους,
 Εγώ αγοράζω steppers  και βίδες και controller από www.damencnc.com και είμαι πολύ ευχαριστημένος και από το σερβις και από τις τιμές .Τσεκάρετέ το. Επίσης και το www.arceurotrade.co.uk έχει μοτέρ σε καλές τιμές.

iontours ,
Πολύ Καλό το Foam Cutting Που έφτιαξες . Συγχαρητήρια . Τί Ωφέλιμη επιφάνεια κοπής έχεις σε Χ , Υ και εκπέτασμα (άν πρόκειται για φτερό) ?
Μπορείς να δώσεις τιμές για τον Ελεγκτή μαζί με τα 4 μοτέρ και χαρακτηριστικά ?
Τί πρόγραμμα χρησιμοποιείς ?  Μήπως θα έπρεπε να ανοίξεις ένα Νέο θέμα για το μηχάνημά σου ... ??

DM

X άξονας = 80 εκ. (περίπου-ειλικρινά δεν το έχω μετρήσει... ;D)
Υ           = 70 εκ. (περίπου)
Το εκπέτασμα περιορίζεται μόνο από το μήκος του σύρματος... και το πόσο μεγάλο πάγκο έχεις. το μηχάνημα είναι συναρμολογούμενο.

Ο ελεγκτής είναι ο 3D Step apo to www.nc-step.de . Περίπου 100 ευρώ για τρία κανάλια σε κιτ που χρειάζεται συναρμολόγηση (αρκετά εύκολο για κάποιον με λίγη εμπειρία στο κολλητήρι)με L297-298. Και άλλο ένα κανάλι από το www.damencnc.com περίπου 40 ευρώ.
Τα μοτέρ είναι 1Nm DCNC 57-610-01 double shaft από damencnc και είναι αρκετά δυνατά και γρήγορα. περίπου 35-40 ευρώ το καθένα.

Πρόγραμμα για την ώρα χρησιμοποιώ το foamwork αλλά δεν μπορώ να πώ ότι μου αρέσει (είναι demo 30 ημερών). Επίσης και το excelcut4.2 που τρέχει σε excel 2003 και είναι freeware είναι αρκετά καλό και εύκολο.
Το  Profscan.exe μετατρέπει αρχεία .dxf σε αρχεία για τα παραπάνω προγράμματα.
Έχω δοκιμάσει και κάνα δύο ακόμα (jeticut και gmfc_pro) αλλά δεν τα κατάφερα να δουλέψουν.
Έχω ξεκινήσει να γράφω και ένα δικό μου πρόγραμμα σε vb αλλά ακόμα θέλει δουλειά.

Καλησπερα!

Φιλε Von επειδη βλεπω συγχιση.Θα μιλησω συγκεκριμενα και θα σου πω αμεσως τι,ποσο και που.

1. Gecko Drives G320 απο www.geckodrive.com, τιμη 63€ επι 3 που θες =189+20 μεταφορικα = 209
2. Servos D860 με US digital Encoder 300oz/in torque 24VDC 2800rpm 110€ επι 3 =330+30 μεταφορικα = 360(τα οποια τελικα τα ρυθμισα ανευ παλμογραφου)
Αλλο ενα πλην των βηματικων κινητηρων ειναι η καλωδιωση :whatever: Δεν ειναι τιποτα βεβαια αμα ασχοληθεις με bipolar/unipolar συνδεσεις και ξερεις τι μοτερ εχεις.
3.Ballscrews ή leadscrews απο www.marchantdice.com βεβαια εδω τιμες δεν ξερω ακριβως,αλλα σκεψου οτι η Ballscrew(C3 precision ground και ΟΧΙ precision rolled) του Χ αξονα που ειναι 800mm συνολικο μηκος και 600mm οφελιμο με τις βασεις της,το ballnut και την κατεργασια στις δικες μου διαστασεις με μεταφορικα κομπλε,μου κοστισε 600€.Εδω πρεπει να το ψαξεις.Σημαντικη πηγη ειναι το Ebay για Ballscrews.Ψαξτο εκει μεσα,μπορει να βρεις ακομα και καινουριες THK σε τιμη ξεφτιλα.
Να θυμασαι ομως οτι ολο το μηχανημα σου ΘΑ ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ απο τις βιδες σου.Εκτος αν δεν θες ακριβεια εκατοστου(Εμενα δεν με επαιρνε για οτιδηποτε αλλο εκτος απο Ballscrew,γιατι εχω φρεζα και οχι ρουτερ)
4.Προγραμμα με τον κοντρολερ.Δινω το DeskCNC με τον κοντρολερ του 250€ αν θες.
5.Τροφοδοτικο 20V/20A που με την ανορθωση θα παει περιπου στα 26 volt.Υπεραρκετο για τα servo.Εαν το φτιαξεις μονος σου θα σου στοιχισει γυρω στα 70€
6.Τωρα κουτια καλωδια κλπ εξαρταται τι ποιοτητα θες οποτε για τιμη  :buck2:

Συνοπτικα τα συν και τα πλην Ballscrew και Leadscrew
Με Ballscrew εχεις πολυ μεγαλυτερες ταχυτητες μετακινησης,μικροτερες τριβες και φθορες,ακριβεια θεσης,μεγαλυτερα επιτρεπομενα φορτια και ΟΜΑΛΗ κινηση.Αλλα και μεγαλο κοστος.
Με Leadscrew δεν εχεις κατι απο τα παραπανω,ΑΛΛΑ ειναι το ενα δεκατο του κοστους!!!
Παντως ειναι λαθος η προσεγγιση Leadscrew με servo οπως και Ballscrew με Stepper γιατι στην πρωτη,το κακομοιρο το servo δεν μπορει να σου δωσει πολλα
και στην δευτερη η κακομοιρη Ballscrew δεν μπορει παλι να σου δωσει και πολλα λογω του μοτερ.
Βεβαια αν ο γνωμονας σου ειναι το κοστος,πηγαινε σε απλα πραγματα.Αν ομως ειναι η ακριβεια και η ταχυτητα τοτε πηγαινε ενα επιπεδο πιο πανω.
Και εδω θα βαλω ενα αποσπασμα του φιλου Tauseef Tahir απο την αμερικη που εχει το site www.cuttingedgecnc.com :

<<Spend the extra money and go for a better setup now. It will save you in headaches and disappointments later.>>

Με ενα γρηγορο υπολογισμο χωρις να υπολογισω τα υλικα για το ρουτερ ερχεσαι στα 889€ για τα ηλεκτρονικα του.
Βεβαια ballscrews,servos κλπ προυποθετουν και ενα ρουτερ με σασσι τουλαχιστον απο αλουμινιο.Καλους οδηγους κλπ.
Αν πας προς την λυση του ξυλου τοτε........
Οσο για τις αλλες λυσεις που σου προτεινουν
Xylotex
Damencnc
routoutcnc
Τις εχω τσεκαρει ολες απο παλια,αλλα δεν μπορω να εκφερω γνωμη γιατι δεν εχω δοκιμασει τιποτα απο αυτα...
Να σου πω οτι στην αρχη πηγαινα και εγω επιφυλακτικα να φτιαξω κατι φθηνο,αλλα οταν εμπλεξα με τον "βουρκο" του CNC,τωρα θελω αλλο προγραμμα για να τρεχω τη φρεζα,αλλο CAM,συνδεση με Ethernet οπως ειναι και πλεον τα βιομηχανικα, 4ο ή και 5ο αξονα.Μεγαλυτερη ταχυτητα κοπης και ακριβεια,αυτοματη αλλαγη εργαλειων(ειμαι στο ψαξιμο γι αυτο)στροφες κοπτικου ελεγχομενες απο το προγραμμα και δυνατοτητα για ανοιγμα βολτας με feed Ζ και rpm απο το προγραμμα.
και αλλα πολλα...Αυτα θελουν χρηματα βεβαια,αλλα γιατι δουλευουμε εξ'αλλου?  :laugh:
Να σου πω την αληθεια?Δεν μπορω να βλεπω σε κεντρα κατεργασιας να κανει πρωτα την τρυπα,ν'αλλαζει εργαλειο και να ερχεται να "παταει" και την βολτα!!
Δεν μπορω,τρελαινομαι,ΘΕΛΩ ΚΑΙ ΓΩ!! !! !! :idiot2: :laugh: :idiot2:

Αυτα.
Οπως βλεπεις ειμαι λιγο φευγα με αυτα,οποτε αν θες με ακους...ειμαι "κακια παρεα..." :laugh:
Τα λεμε

Πάνο, ευχαριστώ για το ενδιαφέρον και για την βοήθεια σου.
Θα τα κοιτάξω και θα αποφασίσω. :buck2:
Από ποιά εταιρεία παράγγειλες τα servo; Δεν αναφέρεις.
Επίσης λες ότι τα ρύθμισες τα Servo χωρίς παλμογράφο. Πως το πέτυχες; Πήγαινες στην τύχη ή έχεις κάποιο σύστημα;

Ουπς,ναι...

Τα servos ειναι απο www.k2cnc.com
Δεν πηγα στην τυχη με τα σερβο...
Με το αυτι,με εντολες G00 και με παρατηρηση ηρθαν στο καλυτερο δυνατο...Με τον παλμογραφο δεν εκατσε η φαση γιατι μαλλον κατι δεν εκανα καλα...Αν βρω καλο παλμογραφο θα τα τσεκαρω,αν και το πιο πιθανο ειναι να ειμαι κοντα στην κρισιμη ρυθμιση ^-^
Καλη η συζητηση για το κοστος αλλα ολοι μεσα μας θελουμε αυτο που αναφερει πιο πανω ο φιλος Von και ερχεστε και παλι στα λογια μου... :laugh:
Να βαλω και κανα δυο φωτο απο την μετατροπη της φρεζας...

Φίλε Πάνο έχω μείνει έκπληκτος. :thumbs up:
Αφού κατάφερες να ρυθμίσεις τα servo χωρίς παλμογράφο, αμεί τι άλλο έχεις τα συγχαρητήρια μου. :o
Αυτός είναι και ο σοβαρότερος λόγος που αποφεύγω την χρήση των servo.

Εφόσον έχεις φτιάξει το σύστημα με τα servo έχεις να δούμε κανένα σχεδιάγραμμα των συνδέσεων που έχεις γαι να πάρουμε και υπόλοιποι καμία ιδέα; ???

Οι τιμές που μου έδειξες και αυτές που είδα μέσα από τις εταιρίες μπορώ να σου πω ότι είναι λογικότατες. :D
(Παιδιά καμία σχέση με τους δικούς μας εμπόρους). :idiot2:

Γεια

Οντως για το θεμα των servo ψαχνομουν και γω στις αρχες και το ολο θεμα με φοβιζε και ελεγα να παρω βηματικους κινητηρες,παρ ολο που ηξερα οτι με servo θα ειχα καλυτερο setup και αποδοση.Ομως ψαχνοντας γυρω απο το θεμα της ρυθμισης στο CNCZone ειδα καποιον να λεει οτι μπορουν να ρυθμιστουν και χωρις παλμογραφο.
Και ετσι εγινε.Αφου δοκιμασα να τα ρυθμισω με παλμογραφο και δεν επαιρνα ενδειξεις,μαλλον κατι εκανα λαθος με τις ρυθμισεις του καναλιου 1 στον παλμογραφο και ειχα ψιλοαπελπιστει,λεω δεν δοκιμαζω να δω τι γινεται χωρις αυτον?Βασικα δυο ποτενσιομετρα ρυθμιζεις στο G320.Ενα το Damping και ενα το Gain.Οσο πιο πολυ gain εχεις τοσο πιο "γερα" κραταει τη θεση του το servo.Απο την αλλη αν εχει πολυ ευαισθησια(gain) το servo πεφτει σε βιαιες ταλαντωσεις,λογω του φαινομενου overshot και undershot.Ομως εαν εχεις πολυ αποσβεση(damping) το σερβο πηγαινε στην θεση που επρεπε,αλλα αργουσε να σταθεροποιηθει με μια φθινουσα ταλαντωση η οποια φαινοταν καθαρα με το ματι και το αυτι.Οποτε η ρυθμιση που χρειαζεται ειναι το πως θα πηγαινει το servo στην θεση που πρεπει χωρις βιαιες ταλαντωσεις και χωρις να αργει να σταθεροποιηθει.Κοινως να σταματαει ακαριαια χωρις "περιεργες" κινησεις.Αυτο γινεται αυξανοντας το gain και το damping μαζι βρισκοντας την χρυση τομη ακαριαιου σταματηματος και αποσβεσης.
Αφου κανεις αυτη τη βασικη ρυθμιση και τοποθετησεις το servo στη φρεζα/ρουτερ,αναλογα με τις κινουμενες μαζες πρεπει να ρυθμισεις και στο προγραμμα που τρεχει το μηχανημα,το curve της επιταχυνσης/επιβραδυνσης και τις τιμες "τελικης ταχυτητας" του σερβο ωστε να μην ερχεται σε stall λογω αποτομης εκκινησης.Εγω βασικα εχω 780 millisecond επιταχυνσης (ο χρονος που χρειαζεται απο μηδεν ταχυτητα να φτασει την ανωτατη)ωστε να μη ζοριζω τους αξονες και τα μοτερ.
Οσο για το σχεδιαγραμμα συνδεσης των μοτερ ειναι απλο.Βλεπε σχεδιο.Αυτο που πρεπει να γινει ειναι να μπουν ασφαλειες σε καθε αξονα του μηχανηματος για αποφυγη δυσσαρεστων καταστασεων...Και εννοειται μια ασφαλεια στο πρωτευον του μετασχηματιστη.
Αλλο σημειο ΙΔΙΑΙΤΕΡΗΣ ΠΡΟΣΟΧΗΣ ειναι τα καλωδια των Encoders να ειναι μακρια απο τους οπλισμους των μοτερ,αλλιως θα υπαρχουν παρεμβολες που θα κανουν αδυνατη την λειτουργια τους(μη ρωτησετε πως το ξερω :lalala: ).
Αν δειτε την δευτερη φωτο εχω χρησιμοποιησει μειωση 2:1 οποτε να σκεφτειτε οτι εχω 600oz/in ροπη!! και καλυτερη αναλυση βηματων που αντιστοιχει σε 0.0025/step (25 μικρομετρα στο βημα) :o  :laugh: Ασε που το δυσκολο σημειο μεταδοσης απο το μοτερ στο αδραχτι(με ειδικα couplers,βασεις ακριβειας κλπ) δεν υπαρχει πλεον!!

Και τελος οντως οι τιμες που δινουν εμποροι εδω στην Ελλαδα ειναι να τραβας τα μαλλια σου!!Μπορει  τα μοτερ που δινουν να ειναι απο Γερμανια,ποιοτητας κλπ. αλλα οι τιμες ειναι ΦΩΤΙΑ.Ασε που ξεκινουν με την ατακα "Servo???Αυτα ειναι ακριβα μοτερ και που θα τα βαλεις" κλπ :whatever: )

Αυτα προς το παρον...
Μη μασατε,υπαρχει και η οικονομικη λυση στο θεμα των servo και μπορω να εγγυηθω οτι δουλευουν και με ρυθμιση χωρις παλμογραφο.Εγω πως θα τα δουλευα αλλωστε τοσο καιρο?  :laugh:

Πάνο καλημέρα


που τον βρισκεις ???

Καλημέρα...

Άλλος ένας τρόπος να ρυθμίσεις το Gain στα Servo χωρίς παλμογράφο, είναι να βάλεις το μηχάνημα να ζωγραφίζει ή να κόβει καμπύλες
και ρυθμίζεις το gain τόσο ώστε να κάνει σωστά (ομαλές) τις καμπύλες (όχι κατσαρές) με το ελάχιστο gain.
Τα servo πρέπει να μήν είναι υπερβολικά σφιχτά (εξαρτάται απο το gain αυτό) γιατί ζεσταίνονται (φθείρονται) και ζορίζουν την κάρτα ισχύος που τα οδηγεί
(H Bridge).

Επίσης τα servo μοτέρ καλό είναι να μην συνδέονται απευθείας με άξονα που θα περιστρέφουν αλλά μέσο ράουλων και ιμάντα χρονισμού Syncoflex.όπως φαίνεται στην παραπάνω φωτό του Πάνου ή μέσο γραναζιών.

Ευχαριστώ Πάνο καθώς και τα υπολοιπά παιδιά της παρέας για την βοήθεια τους. :thumbs up:

Τώρα είμαι στην απόφαση του πιο συστήμα να αγοράσω. :-\
 Πιο είναι πιο εύκολο; Stepper or servo; Ιδού η απορία.  ;D ;D

Όσο για τον controller του συστήματος τον έχω φτιάξει μόνος μου. Δεν θέλω να φτιάξω και τους drivers επείδη θεωρώ πιο καλό να αγοράσεις κάποιους οι οποίοι να σου προσφέρουν περισσότερες δυνατότητες.

Επίσης το router μου θα είναι φτιαγμένο από μολυβδούχο σίδηρο.
Δεν θέλω να βάλω αλουμίνιο (πιο ακριβό+μαλακό υλικό). Τώρα το μόνο που θέλω είναι να φτιάξω τα κέντρα του μηχανήματος καθώς και τις συνδέσεις.

Συνεχίστε τις πληροφορίες είναι μεγάλη βοήθεια για όλους μας. :)

Καλησπερα

Τα ραουλα με τους ιμαντες ειναι απο www.k2cnc.com αλλα υπαρχουν και στην ευρωπη

Πάνο

Ξερεις πως θα τα ψαξω να τα βρώ?

Πανο για να μην γεμίζουμε με μηνύματα σε ευχαριστώ εδω για την απάντησή  που εδωσες στο επομενο μήνυμα 

Φιλε Γιαννη

Ακολουθησε αυτο το link:
https://sdp-si.com/eStore/Direct.asp?CP=Index.htm

Επελεξε "Pulleys" και μετα θα δεις επανω αριστερα στην οθονη αυτα που θες.Οταν μπεις μεσα στο μενου θα δεις και διαστασεις.
Δεν εχω παραγγειλει ξανα απο αυτους,αλλα φαινεται να εχουν τα παντα.Ισως να χρειαζεται minimum παραγγελιας,πραγμα που το εχω δει και αλλου.Δεν ξερω.Αλλα νομιζω οτι αυτοι εχουν και αντιπροσωπο στην Ευρωπη.
Αλλιως αν θες τα συγκεκριμενα που εχω και γω μπορεις να στειλεις email σε αυτους στο K2CNC και να τους πεις οτι θελεις σετ pulleys μαζι με ιμαντες.

Αυτα...

Την καλησπέρα  μου παιδιά...

Φίλε Πάνο,

       θα ήθελα να σου κάνω μια ερώτηση που μου είχε διαφύγει. Ο servoκινητήρας "DC_SERVO_D860" έχει τάση 24 V.
Θα εφαρμόσουμε την ίδια τάση ή παίρνει και μεγαλύτερη για πιο καλή επίδοση;
(όπως γίνεται για παράδειγμα με τα stepper motors που εφαρμόζουμε μεγαλύτερη τάση για καλύτερη απόδοση-σταθερή λειτουργιά κ.τ.λ.-).

Καλησπερα,

28 volt Max.Μετα θα εχεις προβλημα.Εγω τα δουλευω στα 26.Βασικα στους βηματικους κινητηρες οσο ανεβαινουν τα βολτ ανεβαινει και η αποδοση,αλλα οχι και η σταθεροτητα τους.Ζεσταινονται υπερβολικα κλπ.Δεν χρειαζεται να ανεβασεις την αποδοση του σερβο εχει ηδη πολυ καλη αποδοση...

Καλησπέρα σε όλους.

Φίλε Πάνο θέλω να παραγγείλω ballsrcews άπο την διεύθυνση άλλα είναι υπό κατασκευή η σελίδα τους και παραμπέμπουν στο ebay. Δεν καταλβαίνω όμως την όλη διαδικασία. Τις διαστάσεις που θέλω δεν καταλαβαίνω πως να τις βρω και δεν βοηθάει καθόλου το site στην επεξήγηση του. Επίσης τα driver από τα geckodrive δεν ξέρω πως να τα παραγγείλω. Δεν έχει bank transfer; Δεν γνωρίζω καθόλου το Paypal ούτε πως να το χρησιμοποιήσω. Καμιά βοήθεια;

Γεια!

Φιλε Von κοιτα τα ΠΜ σου.Με αφορμη την μηνιαια συντηρηση/ρυθμιση της φρεζας βρηκα αφορμη να βγαλω καποιες φωτο απο τα ηλεκτρονικα της.
Στην πρωτη φωτο ειναι τα 3 Gecko μαζι,στη δευτερη ειναι ο driver του Υ αξονα,στην τριτη ειναι ο controller με το breakout board(πλακετα συνδεσεων του controller με περιφερειακα εξαρτηματα) και στην τεταρτη ειναι ολο το "χαος" μαζι!!

That's all folks...

Την καλησπέρα μου παιδιά.

Φίλε Πάνο, εάν έχεις κανένα βιντεάκι που χειρίζεσαι την φρέζα σου στείλε το, να πάρουμε και εμείς κανένα μάτι. Όσο αφορά τα dfx που σου έχω πει θα στα στείλω όταν θα ανοίξει ο αδερφός μου το pc του (το έχει αποσυναρμολογήσει για να το μεταφέρει, οπότε περιμένουμε -άμα έρθεις από δω τα έχω και σε χαρτί να τα δείς, οπότε!!-). Επίσης όποιος έχει ανάλογα βιντεάκια με προσωπικά του μηχανήματα ή διάφορες κατασκευές, ας τα δείξει-ουμε στο forum να βλέπουμε και οι υπόλοιποι να παίρνουμε και καμιά ιδέα. :D :) :)

Υπομονή και κουράγιο σε όλους του παθούντες από τις φωτιές. :'(

Καλησπέρα σε όλους.Είμαι ο Νίκος. Φίλε Πάνο (The Machinist) κοίτα σε παρακαλώ το PM σου.

Ηι

Βιντεο συντομα...Εχω ψιλοπροβληματακια με το περασμα του βιντεο απο την καμερα στον υπολογιστη...
Νικο το ειδα το μηνυμα...

Καλησπέρα παιδιά...

Νίκο, άστα σίγουρα στις τηλεποικοινωνίες δεν υπάρχει κάτι πιο ασφαλές από αυτό που έδειξες. ;D ;D
Αρκεί να να μην γίνει spam ή crack στις επαφές σου με τον κόσμο, οπότε και δεν σε σώνει τίποτα. ;D ;D :buck2:

Πάνο χαθήκαμε. Άμα ευκαιρέσεις πάρε ή στείλε sms να τα πούμε. Θέλω να σου ζητήσω και μια εξυπηρέτηση!! εάν γίνεται βέβαια. Δεν μου είπες με την επιγραφή ΟΚ, τα έβγαλες πέρα. Στείλε βιντεάκι σύντομα έστω και από κινητό!!! Θα τραβήξω και εγώ ένα και θα το κατεβάσω να το δεις (είχα ένα καλούτσικο κομμάτι πριν τις διακοπές και δεν το τράβηξα να το έχω να το δείχνω :idiot2:).

Αυτά για σήμερα την καληνύχτα μου (δουλεία αύριο). :)

Καλησπερα,

Sorry για την απουσια,αλλα προσπαθωντας να μετατρεψω τα βιντεο που εχω στην καμερα σε αρχειο mpeg για να τα ανεβασω στο youtube απ'οπου θα στειλω και το link για να παρετε μια ιδεα το πως δουλευει η φρεζα,κολλησε το προγραμμα πανω στην μετατροπη και τωρα θελει να τα ξανακανω απο την αρχη και αυτο τρωει ωρα και ως γνωστον η ωρα αυτη την εποχη δεν ειναι μια πολυτελεια που εχει ο καθενας...Αλλα ψαχνω να βρω χρονο και αυτο θα γινει σχετικα συντομα!
Παντως το καλο με την φρεζα ειναι οτι δουλεψε το συστημα με το ψυκτικο(σαπουνελαιο) με επιτυχια αφου καταφερα να στεγανοποιησω τον περιβαλοντα χωρο απο το κατεργαζομενο κομματι ωστε το ψυκτικο να κατευθυνεται παλι στο δοχειο του χωρις να τρεχει τριγυρω!Εννοειται οτι και γι αυτο θα βαλω βιντεο να δειτε το "γαλα" που καλυπτει τα παντα και δημιουργει ενα "μυστηριο" με το κονδυλι να χανεται στο κατεργαζομενο κομματι :laugh:
     Στο εν τω μεταξυ ενεδωσα σε αυτο που ειχα απο καιρο στο μυαλο μου και ηξερα οτι θα με βοηθησει να ξεφυγω απο τα συνηθισμενα τυποποιημενα προιοντα που πουλανε οι εταιρειες και μαζι με την δυνατοτητα να κατασκευαζω μηχανολογικα εξαρτηματα θα ανοιχτουν "νεοι οριζοντες" σε αυτα που πριν απο καιρο μου φάνταζαν απιαστο ονειρο :'(
Μιλαω για τον προγραμματισμο μικροελεγκτων και τις τεραστιες δυνατοτητες που παρεχουν.Οσοι ειναι ηλεκτρονικοι(συμπεριλαμβανομενων και αυτων που με βοηθανε με ανιδιοτελεις πληροφοριες,ξερετε ποιοι ειστε ;) ) θα ξερουν οτι μοναδες τυπου Astroflight Whatt Meter(ξερετε,εκεινο το "μαραφετι" που μετραει αμπερ,βολτ κλπ),φορτιστες,speed controls πλεον χρησιμοποιουν μοναδες μικροελεγκτων οι οποιοι εκτος οτι "απογειωνουν" τις δυνατοτητες των μοναδων στις οποιες δουλευουν,δινουν επισης την δυνατοτητα στο χρηστη να ρυθμισει τις δικες του παραμετρους ωστε να βελτιωσουν την αποδοση τους.Ενα κλασσικο παραδειγμα ειναι τα Speed Controls "Phoenix της Castle Creations" στα οποια οι περισσοτεροι φανταζομαι εχουν αγορασει το προγραμμα διασυνδεσης USB!
Βεβαια το να ξεκινησεις απο το μηδεν προγραμματισμο σε μικροελεγκτες δεν ειναι και το ευκολοτερο πραγμα αν δεν εχεις ασχοληθει με τον συγκεκριμενο τομεα.Την εχω ψιλιαστει οτι αυτο θα "φαει" μερος απο τον χρονο μου και θα "βαλει" και χερι στην τσεπη μου αναποφευκτα οπως και τα CNC.Αλλα το θεμα ειναι "βαρατε με κι ας κλαιω" :laugh:

Συνοπτικα... CNC + RC + μC = Θανατηφορος συνδυασμος :laugh: :laugh: :thumbs up:
(Οπως το παω τελικα, θα καταντησει το Aeromodelling site Ρομποτικης ή αεροπλανων ρομποτ UAVS!τουλαχιστον αυτα θα πετανε καλυτερα απ'οτι τα πεταμε εμεις) :laugh:
(Κε Κωστοπουλε κατανοηση στα οραματα μας.Να δειξουμε οτι η Ελλαδα δεν ειναι μονο Τσιφτεντελληνες.)
σ.σ. Σαββοπουλος

Για οσους δεν γνωριζουν το μC σημαινει microcontroller.Αυτο γιατι το διευκρινιζω?Αν παρατηρησετε θα δειτε οτι και σε αυτα τα τρια στοιχεια της τεχνολογιας τα τελευταια γραμματα ειναι C δηλαδη Control(ελεγχος).Ειναι τελικα ο διακαης ποθος του ανθρωπου για ελεγχο στα παντα.....

Θα μου πειτε οτι εδω ο Ανθρωπος "καιγεται" να ελεγχει τα εμψυχα αντικειμενα(αλλους ανθρωπους και οχι μονο)
δεν θα θελει ελεγχο στα αψυχα;;;Πολυ μακρια το πηγα και απο αυτο ειναι ιστορια απο αλλο παραμυθι.
Στο θεμα μας παλι.Εμεις ειμαστε τεχνοκρατες και δεν ασχολουμαστε με αυτα... :laugh:

Να εισαστε καλα και να "μαστορευετε"....................

Πανος

Καλημέρα φίλε Πάνο,

Το μC δεν είναι τόσο ακριβό όσο το cnc και ο αερομοντελισμός.

Για απλή χρήση υπάρχουν κατασκευές στο νέτ που μπορείς να φτιάξεις μόνος σου
programmer, με πολύ λίγα χρήματα.

Εάν βέβαια θέλεις να δημιουργείς πολύπλοκες εφαρμογές που θα πρέπει να τις εξομοιώνεις real time
τότε το κόστος ανεβαίνει αλλά όχι και τόσο δραματικά.

Ένα καλό μηχάνημα, κάνει αρκετά λιγότερο απο το να αγοράσεις 3 ballscrew.

εγώ έχω 3 προγραμματιστές 2 microchip, & 1 matrix-multimedia

εάν στραφείς στους Atmel τότε τα πράγματα είναι φθηνότερα.

30 ευρώ ο προγραμματιστής, και φθηνοί μικροελεγκτές.

Για όσους θέλουν να ασχοληθούν υπάρχει ένας οδηγός χρήσης για Pic Micro στα Ελληνικά.
Έχει αποδοθεί με απλά λόγια για να είναι κατανοητό σε αυτούς που θέλουν να ξεκινήσουν το σπόρ,
και το σημαντικότερο ....  είναι ΔΩΡΕΑΝ. :thumbs up:

http://www.electronics-lab.com/pic-in-greek/index.html

Πάνο την καλησπέρα μου.

Άστα βλέπω έχεις πέσει με τα μούτρα στα βαθιά νερά. Στο τέλος σε βλέπω να ρυθμίζεις την φρέζα ή να πετά το αεροπλανάκι σου με την σκέψη. ;D ;D ;D :thumbs up:
Πρέπει να δώσουμε και κάποιες ιδέες στους υπόλοιπους που θέλουν να προχωρήσουν σε αυτές τις κατασκευές. Εννοώντας λύσεις, όπως: καταστήματα που μπορούν να αγοράσουν αυτά που θέλουν, βοήθεια - απαντήσεις - tips κτλ σε όσους τα χρειάζονται. Καθώς και το πιο βασικό γιατί κάποιος να ασχοληθεί με όλα αυτά - και εφόσον είναι αυτά που του αρέσουν και θεωρεί ότι είναι κάτι που μπορεί να επενδύσει σε χρήμα και προπάντος σε όρεξη, λίγη θεωρία (έστω οι βασικές αρχές). Βέβαια με την συγκατάβαση του φόρουμ του αερομοντελισμού και του συντονιστή να μας επιτραπεί και λίγη επέκταση και πέρα του μοντελισμού (άλλωστε ότι κάνουμε στην ουσία είναι γνώσεις που μας βοηθάνε σε αυτόν και για αυτόν, δηλαδή τον σκοπό του μοντελισμού γενικώς).

Περιμένω και άλλοι να αναπτύξουν ιδέες και στόχους σε οποιασδήποτε βιομηχανικές ή hobbyστικές κατασκευές, όπως οι φίλοι μας : Πάνος, Peterpanta, Microuser, Γιάννης Παξιμαδάκης και όλοι οι υπόλοιποι που θέλουν να βοηθήσουν με τις γνώσεις τους και προπάντος με τις εμπειρίες τους. :)

Καλημέρα ξανά ...  :) Κάτι που πρέπει να δείτε μιας και μας περνανε για ανόητους και μας βγάζουν και τρελούς  8)smiley

Φίλε Πάνο αφιερομένο , τα δικά μας μηχανήματα δεν συγκρίνονται με αυτά  :o

Alien Ship on Moon: Apollo 20 Flyover

http://www.youtube.com/watch?v=rc7mkHtuLOs

Hi!

Το ειδα το βιντεο.Απ οτι ξερω ομως οι αποστολες του προγραμματος Apollo σταματησαν μεχρι το Apollo 17.Apollo 20 ?  :-\ To βιντεακι πρεπει να ειναι "μουφα".
Και μιας και μιλησαμε για τις αποστολες του Apollo,εχω μια φωτογραφια της σελληνης απο το διαστημοπλοιο της αποστολης Αpollo 8 με υπογραφη απο τον William Anders ο οποιος ειχε ερθει στην Ελλαδα τον Αυγουστο του 1969 και εκανε μαθηματα καταδυσης απο τον πατερα μου στην Γλυφαδα.Εεε ολοκληρο αυτογραφο εχουμε απο αστροναυτη να μην πουλησουμε και λιγη μουρη?  ^-^


Καλο αυτο,αλλα φανταζομαι οποιος θελει να μαθει κατι,θα ρωτησει.Ασε που ξερει που ειμαστε.Ανοιξαμε και σας περιμενουμε :laugh:

Θυμαστε τι ελεγα στο προηγουμενο post μου?


Τελικα ανοιξα το Astroflight να δω τι παιζει μεσα και τι να δω? ? ?Επιβεβαιωθηκα οτι οχι μονο εχει μικροκοντρολερ, εχει τον PIC 16C770 με τους οποιους PIC θελω ν'ασχοληθω και να προγραμματιζω(Ο Παναγιωτης και ο Νικος θα τον ξερουν καλυτερα απο μενα) :laugh:.Μολις μαθω να προγραμματιζω και εαν δεν ειναι κλειδωμενος ο controller θα φτιαξω το Whatt Meter στην εκκινηση αντι να γραφει Astroflight, να γραφει το ονομα μου,ετσι για το πεισμα... :laugh:

Ασε που παρατηρησα προσεκτικα το πλαστικο του κουτι εσωτερικα και φαινεται η διαδρομη του κοπτικου απο το προτοτυπο του καλουπιου.Τελικα ειναι καλο να επιβεβαιωνεσαι. :laugh:

Πανο καλημερα τον pic εαν δεν ειναι κλειδωμενος τον διαβαζω αναιτα εχω programmer για αυτες τις δουλειες μονο κοιτα στην πλακετα μηπως εχει και καμια μικρη αποθηκη eeprom για περισοτερο προγραμα λειτουργιας εαν δεν φτανη η εσωτερικη του pic

Φιλικα Ηλιας

Καλημέρα....

Σιγά μη και δεν είναι κλειδωμένο.... για χαζούς τους έχετε ?

Άλλωστε το κλέιδωμα είναι απλά μια λέξη στο configuration word. 99,9 % θα είναι κλειδωμένο.
Βέβαια εάν γνωρίζεις τι κάνει το κύκλωμα μπορείς να γράψεις παραπλήσιο κώδικα και να κάνει τα ίδια ή περισσότερα.

Καλησπέρα,

Ο 16C770  είναι OTP (one time δλδ), οπότε δέν θα μπορέσετε να τον διαβάσετε.
Άσε που και να το διαβάζατε θα ήτανε σε assembly, οπότε  :D :)

Antonis

Μην σε ανησυχει αυτο...
Η assembly ειναι πολυ ευκολη!!Σε τετοια θεματα ισως ειναι πιο ευκολη απο γλωσσες οπως C++,Basic κ.τ.λ.
Αρκει να εχεις ενα manual(αν και ολες οι γλωσσες χρειαζονται)!!!
Επισης αν καταλαβαινεις τον τροπο λειτουργιας ενος συστηματος(επεξεργαστη ή αλλου κυκλωματος) μπορεις να καταλαβεις προγραμμα ,οχι μονο σε assembly αλλα και σε γλωσσα μηχανης :thumbs up:

Ναι μωρε σιγα μην κατσω να κανω τετοιες δουλειες...Δε πα να ειναι και με λουκετο?Χε....κα.Ακομα σιγα μην εχει ξεχωριστη μνημη για να διαβαζει βολτ,αμπερ και να τα δειχνει στην οθονη.Εμεις ειμαστε χαζοι,δεν ξερουμε να φτιαξουμε δικο μας προγραμμα?Καλα, εγω δεν ξερω τωρα,αλλα οταν μαθω δεν θα καθομαι να αντιγραφω αλλα ολοκληρωμενα ψαχνοντας αν ειναι κλειδωμενα κλπ. θελω να φτιαχνω κατι δικο μου απο την αρχη.Προς το παρον ας ειναι καλα το Flow Code,το οποιο θα με βοηθησει να ξεστραβωθω.Ηδη μελετω το κειμενο για τους PIC του Παναγιωτη και ψαχνω πληροφοριες/διαβαζω...

Hail to the future!

Και για όσους δεν γνωρίζουν το πρόγραμμα...

παραθέτω φωτό,   8)smiley

Καλα , παντα ηθελα να το ρωτησω...
Απο ποιον πλανητη ειστε εσεις οι cnσαδες ? ή μαλλον απο ποιο γαλαξια ? Ειναι γεγονος οτι θαυμαζω τις γνωσεις σας πανω στα ηλεκτρονικα.

Εχω ενα σχεδιο απο ενα φ16 (δεν ξερω αν εχετε δει το θεμα μου σχετικα με την κατασκευη https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=3540.0 ) και θελω να το κοψω σε ρουτερ αφου δεν βρισκω λασερ και εχω καποιες ερωτησεις.

1. Παρακατω εχω ενα κομματι. Πως γινεται αυτο να εχει εσωτερικα κενα? Υπαρχειι η δυνατότητα να ανασηκώνεται η κεφαλη?
Επίσης το κοπτικο εργαλειο περναει πανω απο την σχεδιαστική γραμμή ή "διαβαζει" το κομματι (οπως γινεται στο λασερ) και ετσι περναει εφαπτωμενο σε αυτην?

2. Ποιο ειναι η ελάχιστη διαμετρος κοπής? Ποια διαμετρος ενδεικνυται για ενα αποδοτικο κοψιμο κοντρα πλακε 3μμ?

3. Σε μερικα σημεια των κομματιων το παχος ειναι μικρο (4μμ). Ποσο "καταστροφικη" ειναι η χρηση του ρουτερ?

4. Ποσο ευκολη ειναι η ρυθμιση του μηχανηματος ή η προετοιμασια για την κοπή?

Οποιος εχει ρουτερ και ενδιαφερεται να μου κοψει καποιο αριθμο κιτ ας μου στειλει μηνυμα ή ας το εκδηλωσει στο θεμα μου οπου υπαρχει φωτο με τα προς κοπη κομματια.

Πετρος

 

Πετρο καλησπερα ακομη ψαχνεσαι για κοπες να σου πω και εγω τα δυσαρεστα απο την Ξανθη οτι ακομη επιτυχια για κοπες στο λεισερ δεν εγιναν εφικτες σε μικρα και ψιλα σε παχος κοματια ο δικος μου ακομα πεδευεται για να σεταρη το λεισερ για τοσο ψιλες δουλειες μονο καπνους εχουμαι δει μεχρι στιγμης και αναφλεξεις βλεπης το εργαλειο ειναι τερας 4 επι 4 μετρα τραπεζι και κοπη μεχρι 2.5 ποντους σιδερο αντε με δοκιμες να το σεταρης να κοψη 3 χιλιοστα κοντρα πλακε η μπαλσα περιμενουμαι με υπομονη τι να κανουμαι ( υστερα μου λεται να μην ενδιαφερομαι να αγορασω ενα λεισερ μικρο για τετοιες δουλειες ειναι δυνατον να κατσω με σταυρομενα τα χερια )

Ηλιας

Hλια αν κανεις σχετικο επαγγελμα, παρτο το εργαλειο και εμεις θα σε υποστηριξουμε. Δεν ειναι δυνατον στην ελλαδα να μην υπαρχει 1 που να κανει κατι τετοιο...

Πετρο το εχω ψαξει το θεμα πολυ και ειμαι στανμπαιτ περιμενοντας την απαντηση των Γερμανων για ενα μηχανημα που εχω σταμπαρη απο αυτους τωρα απο πλευρας των Ρωσσων λεω να παω μια βολτα στην Βουλγαρια να το δω αυτο που εχω επιλεξη απο αυτους μια και μονο εκει ειναι η ποιο κοντινη αντιπροσωπια.Οι Ρωσσοι το μικρο το δινουν
αν δεν κανω λαθος 8.000 ευρω και το μεσαιο 9.500 ευρω θα δω και περιμενω και τους Γερμανους

Ηλιας

Ηλία την καλησπέρα.

Όσον αφορά το γερμανικό μην περιμένεις να είναι κάτω από 8.000 ευρώ. Τα ρώσικα δεν μπορούν να τα αντατγωνιστούν στις τιμές ιδιαίτερα άμα το πάρεις από την Βουλγαρία (εκεί τα πάντα είναι πολύ φτηνά). Τώρα όσον αφορά την ποιότητα της μηχανής τι μπορώ να σου πω. Τα πράγματα ποικίλουν. Το φτηνό λέει η παροιμία το τρώνε οι σκύλοι (όχι οι καλομαθημένοι  ;D ;D). Βέβαια μην περιμένεις ότι άμα το πάρεις και από την Γερμανία θα δουλέψει με το που θα το βάλεις στην πρίζα κατευθείαν. Άπο την πείρα που έχω αποκτήσει όλα τα μηχανήματα και δει οι αυτοματισμοί έχουν τις ατέλειες τουσ, είτε αυτές είναι μεγάλες ή μικρές. Αυτό το λέω για να μην βρεθεί προ εκπλήξεων. (Δεν λέω ότι σώνει και ντε θα είναι ελαττωματικό, απλά όλο και κάτι θα έχουν αφήσει - βίδες άσφικτες, καλωδιάκια που δεν πατάνε καλά κτλ).

Πάντως από όπου και να το πάρεις το μηχάνημα να κοιτάξεις να έχεις και το ανάλογο σέρβις, εκτός και αν τα καταφέρνεις πολύ καλά στα ηλεκτρονικά και στα μηχανολογικά. Οπότε σε αυτή την περίπτωση δεν έχεις πρόβλημα να το πάρεις από οπουδήποτε.

Ελπίζω να βοήθησα λίγο στην επιλογή σου. :)

Ομηρε οπως εγιναν τα πραγματα το σιγουρο ειναι να μπορεις να εχεις καλιψη και σερβις γιατι ολα εχουν τις ατελειες τους λογω μαζικης παραγωγης και κοστους χαμηλου ακομη και πανακριβα μηχανηματα εχουν προβληματα ειναι βεβαια και θεμα τυχης πως θα βγη το κολοκυθι ειμαι βεβαια και της αρχης και το εχει επιβεβαιωση η πειρα μου πολλες φορες μικρες και ασυμαντες εταιρειες παρεχουν καλυτερα πραγματα απο αλλες πολυδιαφημιζομενες και ο λογος ειναι απλος προσεχουν τα εργαλεια τους για να παρουν μεριδιο της αγορας αφου ειναι μικρες πιστευω να καταλαβαινης

Ηλιας

Οπωσδήποτε υπάρχουν και αυτές οι εταιρίες. Όμως ο γενικός κανόνας είναι ότι οι αυτοματισμοί, λόγω του γεγονότος ότι εμπεριέχουν ηλεκρομηχανικά και πνευματικά (είτε υδραυλικά στοιχεία) κάτι στην συνδεσμολογία μπορεί να πάει στραβά. Όταν είχα πάει στην Ταιβάν πριν κάτι χρόνια μεταξύ σοβαρού και αστείου έλεγε ο πωλητής ποτέ μην αγοράζεις μηχάνημα που έχει μονταριστεί Δευτέρα.  ;D ;D

Σοβαρά τώρα όταν μια εταιρεία έχει πολλούς υπαλλήλους σε μια σειρά παραγωγής πότε ο ηλεκτολόγος απασχολήθηκε κάπου και ξέχασε να σφίξει κάποιες βίδες (ή το κάνει επίτηδες γιατί το αφεντικό δεν του έδωσε αύξηση μου έχει τύχει και τέτοια περίπτωση πουόχι απλά δεν είχε σφίξει τα καλώδια άλλα τα είχε κόψει και είχε βάλλει τα "καπέλα" πάνω στα καλώδια και δεν φαινόνταν, με αποτέλεσμα το ρεύμα να "μεταπηδάει" και να κάνει επαφή δια ακουμπήγματος!!! Μετά από λίγο καιρό λειτουργίας και αφού ζορίζονταν η μηχανή κάηκε το κεντρικό driver. O πωλητής - αντιπρόσωπος δεν μπορούσε να το πιστέψει!!! :o :o :idiot2:) ή πότε ο μηχανικός δεν τοποθέτησε με ακρίβεια κάτι π.χ απόκλιση ballscrew λίγα μικρά εώς δέκατα (από ιστορίες που άκουσα από το πωλητή έχει συμβεί και αυτό) να "γρανιάρει" η βίδα.

Πάντως δεν είναι και όλα μαύρα. Απλά ότι πάρεις να το ελέχξεις 2 και 3 φορές το κάθε σημείο εαν βέβαια γνωρίζεις ιδαλώς κουμπί έναρξη και Πάτερ ημών ....   ;D ;D ;D ;D




 

Καλησπερα!

Φιλε petran χρειαζεσαι laser για τρεις λογους.Πρωτον δεν ερχεται το κοπτικο σε επαφη με το κομματι οποτε δεν υπαρχει κινδυνος να σπασει σε λεπτα σημεια οπως αν χρησιμοποιουσες κονδυλι.Δευτερον το κατεργαζομενο κομματι απλα το ακουμπας επανω στο τραπεζι χωρις επιπονα δεσιματα.Τελος η κοπη με laser γινεται με δεκαπλασια ταχυτητα λογω οτι η κεφαλη ειναι ενα κατοπτρο και εχει ελαχιστο βαρος.Οποτε με τα μηχανηματα που εχουμε εμεις,δεν μπορουμε να σε βοηθησουμε.

Ηλια δεν ξερω τι εχεις βρει,αλλα οτι βρηκες γυρω στα 8 χιλιαρικα,ειναι σιγουρα κινεζικο.Τα ευρωπαικα ξεκινουν απο 30 χηνες και πανω.Σιγουρα αυτο που θα εχεις δει ειναι σε στυλ μεγαλου φωτοτυπικου μηχανηματος(βλεπε φωτο) και οχι ρουτερ.Τα ρουτερ ειναι ακομα πιο ακριβα.
Και μην παιδευεσαι να κοψεις ξυλο με μηχανηματα που τα watt τους ειναι σχεδιασμενα για να κοβουν μια ιντσα σιδερο.
Αναλογα με το τι υλικο κοβεις εκτος απο την ρυθμιση ισχυος παιζει ρολο και η προωση για να κοβεται το κομματι και οχι να καιγεται.Ασε που τα Laser Κοπης ξυλου χρησιμοποιουν στομιο πεπιεσμενου αερα για να ριχνει την θερμοκρασια κοπης αφου περασει η δεσμη απο εκει.

Το ρουτερ της φωτο ειναι το ιδανικο εξαρτημα για κοπη νομεων αεροπλανων και λοιπων εξαρτηματων που χρειαζονται δισδιαστατη κατεργασια.
Κοστιζει 5.200€ και ειναι κινεζικο.Η κεφαλη του ειναι 60W.

Και κατι για να ζηλεψετε...Ξερω οτι θα θελατε ενα τετοιο μαραφετι,αλλα ξερω 5.200 λογους να μην το αγορασετε...

http://www.youtube.com/watch?v=v0NEHAIwvts

Καλα ειναι τρελοι οι ανθρωποι...... :idiot2:

Ασχετο αλλα Θαυμαστε τεχνολογια...

http://www.youtube.com/watch?v=UGKa_RkTrBc&mode=related&search=

Καλα κρασια  ;D

Πανο καλημερα μας εφτιαξες παλι με τα μηχανακια και τα βιντεο που ειδαμαι για δωσαι περισσοτερες πληροφοριες για εκεινο που κοβη μπαλσα σε παρακαλω

Ηλιας

            Φίλε Πάνο δεν ξέρω πόσο στοιχίζει αυτό το μηχάνημα που μοιάζει σε φωτοτυπικό, αλλά οι περισσότεροι του φόρουμ μάλλον χρειάζονται κάτι τέτοιο μιας και οι διαστάσεις του ξύλου που θα κόψουν είναι αυτού του μεγέθους. Εξάλλου σ'αυτό το φόρουμ ασχουλούμαστε με μοντελισμό. Αν κάποιος διαθέτει τα λεφτά για να το αγοράσει μάλλον θα του είναι πολύ χρήσιμο (βέβαια εάν ασχοληθεί και επαγγελματικά - εννοώντας να πουλάει και κιτ αεροπλανάκια από μπάλσα - θα είναι ενδιαφέρον και σε άλλους του φόρουμ ;D ;D :thumbs up:).

Οι περισσότεροι είναι σχεδόν σίγουρο πως δεν διαθέτουν το budget για την αγορά ενός καλού μεν, αλλά πανάκριβου δε μηχανήματος CNC. Γι' αυτό αυτό που σκέφτεται ο Ηλίας είναι μια λύση. Ας μας δείξει στο φόρουμ τίποτα φώτος για να καταλάβουμε και οι υπόλοιποι για πιο πράγμα μιλάμε. ???

Μην φτάνουμε στα άκρα. Σίγουρα το καλό μηχάνημα είναι ακριβό αυτό δεν σημαίνει πως δεν υπάρχουν και "αξιοπρεπής" μηχανήματα με λιγότερο κόστος. Οι κανόνες γενικά ενός μηχανήματος του πόσο ακριβό θα είναι, είναι οι εξής:

1)  Τα Driver που χρησιμοποιεί πόσο επώνυμα είναι και σε πόση ευρεία διάδοση είναι αποδεκτό από τις εταιρείες και γενικά τα λοιπά ηλεκτρικά και ηλεκτρονίκα επί μέρους (π.χ δεν βάζεις Fanuc controller και τα υπόλοιπα είναι διάφορα "αγνώστου προελεύσεως από την τάδε τριτοκοσμική χώρα " είτε είναι ρελεδάκια ή καλώδια κακής ποιότητας - και αυτά για να κατέβει το κόστος-)
2)  Τι ταχύτητες αναπτύσει (μιλώντας πάντα και σε κοπές και σε "ελεύθερες" διαδρομές -το πρώτο έχει σχέση και με το στήσιμο της μηχανής ,βλέπε παρακάτω, ώστε να μπορείς να αναπτύξεις μεγαλύτερες κοπές και σε βάθος και σε ταχύτητα-)
3)  Τι σταθερότητα έχει η όλη κατασκευή (το βάρος και το δέσιμο μιας μηχανής παίζει ίσως το σπουδαιότερο ρόλο)
4)  Τα υλικά που χρησιμοποιούνται εν γένει πόσο αξιόπιστα είναι (είναι από επώνυμες εταιρίες ή από το μηχανουργείο της γειτονίας π.χ ballscrews made in japan ή made in ?????) και
5)  για να μην μακρηγορούμε τι servis θα έχεις από εκεί που θα το προμηθευτείς......


Βέβαια, γνώμη μου, πάντα να παίρνεις αυτό που πραγματικά έχεις ανάγκη και όχι ότι νομίζεις ότι έχεις ανάγκη. (Υπάρχουν και πωλητές που προσπαθούν να σου πουλήσουν και κάτι που μπορεί κάποτε να έχεις ανάγκη ίσως και ποτέ.) Γι' αυτό λέω και ότι ένα μηχάνημα ίσως λιγότερο δυνατοτήτων δεν υστερεί σε τίποτα με το ακριβότερο εαν σου καλύπτει τις ανάγκες σου. Αν μετά αυτές επεκταθούν στο μέλλον πάρε και το επόμενο. :laugh: :laugh:

Ελπίζω να κάλυψα κάποιες απορίες. Ηλία, εαν πιστεύεις ότι το μηχάνημα των "Ρώσων" σε εκφράζει και σε καλύπτει τότε προχώρα και σιγά σιγά θα καλύψεις και τις όποιες ατέλειες, όποτε και εαν αυτές εμφανιστούν.

Φιλε Ομηρε καλησπερα μετα και απο αυτα που παρουσιασαι ο φιλος Πανος γιατι εγω μπηκα στο σαιτ με τα μηχανηματα και τα ειδα οπως ειδα και τις τιμες μπηκα σε διλημα τη να προτιμησω γιατι οι τιμες σε αυτα του Πανου ειναι παρα πολυ ποιο προσιτες απο οτι του Ρωσσου και οι διαφορες που βρηκα στα τεχνικα οχι και παρα πολλες την μονη συμαντικη διαφορα που βρηκα βασι των μανουαλ των μηχανηματων ειναι οτι ο Ρωσσος δινη διαρκεια ζωης της κεφαλης λεισερ 4.000 ωρες (αν ισχυη κατι υετοιο δεν γνωριζω) και ο Κινεζος γιατι Κινεζικα ειναι αυτα του Πανου 1.500 ωρες τωρα τι να κανω φυσικα θα περιμενω και τους Γερμανους οχι οτι ειναι δικα τους αλλα προκειται ντεμεκ για Ευρωπαικα και τα αντιπρωσωπευουν και το κακο ειναι οτι στο σαιτ δεν δινουν τιμες για να καταλαβης οπως οι αλλοι που βρισκονται θα παρω την μεγαλη αποφαση και φυσικα θα την ανακοινωσω στο φορουμ για τους φιλους

 Ομηρε ριξαι μια ματια στα σαιτ να τα δης και βγαλαι συμπερασμα τι παιζει

Ρωσικο  http://www.cnc.mk.ua/mini.php?lang=en

Γερμανικο  http://www.eurolaser.com/

και για το Κινεζικο το γραφει η φωτο του Πανου επανω γιατι δεν το αποθηκευσα για να το βαλω

Ηλία κοίτα εδώ για περισσότερες πληροφορίες.

http://www.signstech.com/Product_Detail.asp?id=50

Η τιμή του είναι από ότι κατάλαβα περίπου 7.540 ευρώ + λοιπά έξοδα όποτε θα φτάσεις κοντά στο δεκάρικο ευρώ.  :o :o
Αποφασίζεις και παίρνεις.

Για πάρε μάτι στο παρακάτω link. Πάνο εδώ φαίνεται καθαρότερα!!!

http://www.youtube.com/watch?v=6STUN5zUU1c

Ομηρε μας εστειλες παλι με το βιντεο τορναδορος δεν εχω κανει αλλα χαζεψα με αυτο που ειδα

Ηλιας

Φίλε Ηλία, δεν ξέρω πολλά από αυτά τα μηχανήματα (εννοώ τα desctop, διότι αυτά ελέγχονται μέσω υπολογιστή με πρόγραμμα που δίνει η κάθε εταιρεία), αλλά θεωρώ ότι ένα καλοστημένο μηχάνημα ελέγχεται μέσω δικού του controller και όχι από οικιακό υπολογιστή για πολλούς λόγους. Βέβαια για λόγους οικονομίας δίνεται και αυτή η λύση , η οποία κατά την γνώμη μου δεν είναι και άσχημη (να χρησιμοποιείς πάντα ξεχωριστό υπολογιστή και όχι αυτό που δουλεύεις σε καθημερινή βάση για όλες τις λειτουργίες). Αν τα ψάξεις σε βάθος όλα αυτά φτιάχνονται είτε στην Κίνα, είτε στη Μαλαισία, είτε Ταιβάν. Αλλαζουν βέβαια οι τιμές ανάλογα το μηχάνημα και τι ποιότητα έχει και ανάλογα τον εκάστοτε πωλητή και τι θέλει να βγάλει (κοινώς να σε γδάρει :laugh: :laugh: :laugh:).

Βασικά δουλεύω σε ένα τέτοιο μηχάνημα βέβαια το πλήρες μοντέλο της σειράς. Απλά το δείχνω, επειδή όταν είχε έρθει ο Πάνος δούλευα σε ένα μικρότερο κομάτι και δεν είδε και πολλά. Π.χ δες εδώ...

http://www.youtube.com/watch?v=fW_e7LuuGWs

Καλησπερα

Ηλια ο Ομηρος εχει δικιο.Δεν χρειαζεται να ξοδεψεις ενα καρο λεφτα.Τα κινεζικα για την δουλεια που τα θες ειναι πολυ καλα.Οντως οι σωληνες εκπομπης laser εχουν ωρες λειτουργιας,ανεξαρτητου κοστους ή μαρκας.Ειναι οπως οι τηλεορασεις plasma.Απλα οσο πιο ακριβες ειναι τοσο περισσοτερες ωρες μπορει να κρατησουν,εξαρταται τι αεριο περιεχουν κλπ.Σε αυτο ισως να χρειαστεις υποστηριξη απο την εταιρεια.Παντως για τα υπολοιπα δεν νομιζω να συναντησεις ιδιαιτερα προβληματα...
Ασε που ισως μπορεις να κανεις αποσβεση εαν προχωρησεις σε κατασκευες τριτων...
Οσο για το μηχανημα της φωτο που εβαλα,ακολουθησε το λινκ και θα δεις.

http://cgi.ebay.com/Brand-New-60W-Laser-Engraver-Router-9060SP-CE-Quality_W0QQitemZ140156569389QQcmdZViewItem?hash=item140156569389

Ειναι στο Ebay και οντως στοιχιζει 5.200€.Τα μεταφορικα πρεπει να ειναι γυρω στα 500€ με παραδοση στον Πειραια και απο κει και περα μεταφορτωση με δικο σου μεσο στον χωρο σου.Οσο για τα συστηματα της Eurolaser πρεπει να ειναι πανακριβα απ'οσο τα βλεπω και εκτιμω.Οσο για την ρωσσικη εταιρεια Artel δεν ξερω τι λενε τα laser της παντως εχει κατι πολυ συμπαθητικα ρουτερακια και με καλες τιμες :thumbs up:Παντως, το καλο με τα συγκεκριμενου τυπου laser ειναι οτι παιρνουν και αρχεια μεσα απο το CorelDraw οποτε δεν χρειαζεται να μπλεξεις με CAD/CAM και G-code.Ασε που η τοποθετηση του κομματιου ειναι παιχνιδι.Ειχα παει στο Ναυπλιο σε ενα γνωστο που εχει τυπογραφειο και εχει ενα μηχανημα ιδιου τυπου(μονο που το ειχε αγορασει 35.000€ :laugh: ) και ειδα πως το σεταρεις για κοπη.Βαζεις την πανω αριστερα γωνια του ξυλου πχ. σε ενα σημειο(σημαδι) που εχει συντεταγμενες 0,0 και με ενα απλο εξαρτημα ανεβαζεις το τραπεζι(σε αυτου του τυπου τα μηχανηματα ανεβοκατεβαινει το τραπεζι,οχι η κεφαλη) ωστε να πλησιασει η κεφαλη σε συγκεκριμενη αποσταση απο το κατεργαζομενο κομματι. Βλεπε σχεδιο.

Ασε που πολλοι την ψαχνουν για να φτιαξουν δικο τους μηχανημα laser.Δηλαδη σασσι router και κεφαλη laser.Για δειτε το παρακατω λινκ και κοιταξτε ποσο κανει ο σωληνας εκπομπης(και 100W παρακαλω!!) και ποσες προσφορες εχει αυτος που το πουλαει!!Την ψαχνει ο κοσμος...
Ειναι σχετικα ευκολο απαξ και μπορεσεις να βρεις τα καταλληλα κατοπτρα τα οποια δεν ειναι απλα καθεφτρακια πονηρουληδες :P αλλα απο ενα συγκεκριμενο υλικο(μεταλλο?) που δεν θυμαμαι επι του παροντος...
Οπως καταλαβατε η ψυξη του "σωληνα" γινεται με νερο και μια τρομπα ;D

http://cgi.ebay.com/100Watt-CO2-Laser-Tube-w-220v-Power-Supply-Pump-NEW_W0QQitemZ160156433994QQcmdZViewItem?hash=item160156433994

Εβαλα και ενα σχεδιο πως ειναι η κεφαλη των απλων laser του προαναφερθεντος τυπου γι'αυτο ειναι ελαφρια και εχει τρελα rapids το μηχανημα.Αναλογα με το υλικο κοπης κοιταμε να επιτυχουμε μεγαλυτερη ταχυτητα κοπης για λιγοτερο χρονο κατεργασιας.

Ομηρε το βιντεακι με την παγοδα το ειχα δει απο καιρο.Τωρα ειδα ομως οτι ειναι η ιδια η εταιρεια με αυτα που εχεις εσυ :thumbs up:
Παντως το μηχανημα εχει αργο Indexing(η περιστροφη του κομματιου),θα μπορουσε να ειναι πιο γρηγορο!!

ΜΑΓΚΕΣ,ΤΑ ΤΡΙΑ Χ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΦΤΙΑΧΝΟΥΜΕ ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΜΕ!!
(Χωρος,Χρονος,Χρημα)

Καλες δουλειες
 :P :laugh:

 Σχετικά με τα 3 Χ του Πάνου να γελάσουν λιγακι τα χειλακια μας και να σκεφτεί το μυαλουδάκι μας  ;D

ΑΛΗΘΙΝΗ ΙΣΤΟΡΙΑ !!! Ήταν μια φορά στις ΗΠΑ ένας άνεργος που έψαχνε για δουλειά. Πήγε, λοιπόν στη microsoft και ζήτησε να τον προσλάβουν ως καθαριστή. Ο προϊστάμενος, τον έβαλε να κάνει μια μικρή επίδειξη των ικανοτήτων του και τα πήγε καλά. Κατόπιν του πήρε τη συνηθισμένη συνέντευξη (interview) και αφού έμεινε απόλυτα ικανοποιημένος του είπε:
- Με μεγάλη μας τιμή σας ανακοινώνουμε ότι η Microsoft είναι πρόθυμη να σας προσλάβει. Δώστε μας το e-mail σας για να σας στείλουμε ένα έντυπο να συμπληρώσετε και να σας πούμε πότε και πού θα πρέπει να παρουσιαστείτε.
- Αχ, ξέρετε δεν έχω υπολογιστή στο σπίτι μου και φυσικά ούτε και e-mail.
- Τι!!!! Δεν έχετε e-mail κι έχετε το θράσσος να ζητάτε εργασία στη Microsoft!!!! Αν δεν έχετε e-mail κύριε για τη Microsoft δεν υπάρχετε!
Απελπισμένος ο άνθρωπος φεύγει. Στη τσέπη του είχε μόνο 10$. Πήγε λοιπόν στο σούπερ μάρκετ και αγόρασε ένα καφάσι με 10 κιλά ντομάτες. Αφού γύρισε από σπίτι σε σπίτι πούλησε τις ντομάτες και διπλασίασε το κεφάλαιο. Αφού το επανέλαβε αυτό άλλες τρεις φορές έφτασε τα 160$. Σκέφτηκε λοιπόν ότι έτσι θα μπορούσε να βγάλει το ψωμί του και έκανε κάθε μέρα αυτή τη δουλειά.
Σηκωνόταν όλο και πιο νωρίς το πρωί και επέστρεφε όλο και πιο αργά πολλαπλασιάζοντας συνεχώς το κεφάλαιό του.
Κάποια στιγμή αγόρασε καρότσι, αργότερα φορτηγό μέχρι που έφτασε να γίνει ένας από τους μεγαλύτερους προμηθευτές τροφίμων των ΗΠΑ.
Αποφασίζει, λοιπόν, να κάνει μια ασφάλεια ζωής γι αυτόν και την οικογένειά του. Πάει λοιπόν σε έναν ασφαλιστή και αφού συμφώνησαν του λέει ο ασφαλιστής:
- Δώστε μου το e-mail σας να σας στείλω τα έγγραφα που θα συμπληρώσετε.
- Α, ξέρετε, δεν έχω e-mail.
- Δεν έχετε e-mail; Καλά έχετε χτίσει μια ολόκληρη αυτοκρατορία και δεν έχετε e-mail; Αναρωτιέμαι τι θα ήσασταν σήμερα αν είχατε και e-mail.
- Καθαριστής στη Microsoft

Respect
 :thumbs up:

Μία απορία με εσάς τα παιδιά των CNC. Δεν κοιμάστε ποτέ ?

Δείτε και αυτό. Ενδιαφέρον..

http://www.youtube.com/watch?v=6drMZqmyXQc&NR=1

Το σίγουρο Νίκο είναι πως προσπαθούμε να μην μας πιάσουν στο ύπνο κάποιοι "πονηράκηδες" (εννοώντας πωλητές βεβαίως). :laugh: :laugh: :laugh:

Σοβαρά τώρα, οι περισσότεροι εξ ημών τέτοιες ώρες μπορούμε να μπούμε λόγω και άλλων υποχρεώσεων.  8)

Η αλήθεια είναι πως ο κόσμος την ψάχνει όπως προείπε ο Πάνος. Και σίγουρα άμα ξεκινήσεις τέτοια περίεργα hobby, ε... όπως καταλαβαίνετε ο ύπνος έρχεται σε δεύτερη μοίρα. (είναι και χάσιμο χρόνου) :laugh: :laugh: :laugh:.

MicroUser ωραίο το ανέκδοτο.  :thumbs up: (Άτιμη microsoft). :laugh: :laugh:

Πάνο η ιδέα σου με το laser έχει και σωστό "υπόβαθρο" και είναι μια σκέψη πάρα πολύ σωστή. Άσε που άμα το ξεκινήσει και μόνος σου θα σου έρθει και φτηνότερα απ' ότι μια πιο επαγγελματική λύση. (Μην ξεχνάμε πως άμα έισαι και ο κατασκευαστής του μηχανήματος σου, ε.. τότε δεν έχεις να φοβηθείς τίποτε. Χάλασε κάτι θα λές - ναι μωρέ αυτό έχει θα το φτιάξω αύριο, χαράς το πράγμα 8)smiley).

Τώρα όσον αφορά την κεφαλή Laser ο επονομαζόμενος "σωλήνας" έχει δίκιο ο Πάνος είναι έτσι όπως τα λέει. Τώρα βέβαια όταν πας σε μια τέτοια λύση δεν την κάνεις μόνο ερασιτεχνικά και για την πλάκα σου που λέει ο λόγος (εκτός αν το σηκώνει η τσέπη σου και δεν σε ενδιαφέρει ιδιαίτερα), αλλά φεύγει και πάς και προς το επαγγελματικό τομέα. Τώρα εδώ που τα λέμε ποιός σε αυτό το φόρουμ δεν θα ήθελε να γνωρίζει κάποιον που να έχει ένα τέτοιο μηχάνημα για να κάνει την "στραβομάρα" του. ;)

Όπως είπε και ο Πάνος, του ο οποίου οι απόψεις είναι λογικότατες, πρέπει να παρακινούμαστε να δημιουργούμε αυτό που θέλουμε και όχι να μασάμε αυτό που μας σερβίρουνε οι εκάστοτε σαν η ΛΥΣΗ.

Ειχα παει στο Ναυπλιο σε ενα γνωστο που εχει τυπογραφειο και εχει ενα μηχανημα ιδιου τυπου(μονο που το ειχε αγορασει 35.000€ laugh ) και ειδα πως το σεταρεις για κοπη.Βαζεις την πανω αριστερα γωνια του ξυλου πχ. σε ενα σημειο(σημαδι) που εχει συντεταγμενες 0,0 και με ενα απλο εξαρτημα ανεβαζεις το τραπεζι(σε αυτου του τυπου τα μηχανηματα ανεβοκατεβαινει το τραπεζι,οχι η κεφαλη) ωστε να πλησιασει η κεφαλη σε συγκεκριμενη αποσταση απο το κατεργαζομενο κομματι.

Το αποτέλεσμα: Πήρε κάτι που μεν του κάνει την δουλειά, -προς θεού δεν λέω, είναι επαγγελματικό-, αλλά εάν ο άνθρωπος γνώριζε θα το έβρισκε πιο φτηνό (δείτε προηγούμενες απαντήσεις και Link) ή ακόμη καλύτερα να το έφτιαχνε μόνος του και εκτός ότι θα ήταν και ο κατασκευαστής του θα του ερχόνταν και πολύ φτηνότερα.  :D :thumbs up:

Δείτε και αυτό. Να κάτι πιο ερασιτεχνικό το οποίο στοιχίζει  $1900. Απλά για μια ιδέα ότι υπάρχει στο κόσμο ότι θελήσει από το πιο φτηνό μέχρι το πιο ακριβό. Απλά τώρα επιλέγεις ανάλογα με το τι σου κάνει.

http://s7.sears.com/is/image/Sears/00921754000?qlt=90,0&resMode=sharp&op_usm=0.9,0.5,0,0

Αυτό κόβει μπάλσα (κυρίως ξύλα λίγου πάχους).

O φορος της διανοιας πληρωνεται μ'αγρυπνια(Θ. Παπακωνσταντινου)  :laugh:
Γιατι οπως συνηθιζω να λεω μια απο τις 10.000 αρετες μου ειναι και η μετριοφροσυνη  ;D


Και τι κοβει με αυτο? αφρολεξ για συσκευασιες?? :laugh:
Πλακα κανω,εχω δει και γω τετοιες πατεντες με σωληνες υδραυλικου κλπ(και δεν σας κρυβω οτι στις αρχες που ηθελα ν'ασχοληθω με τα μηχανουργικα,μου ειχαν περασει τετοιες ιδεες και μενα.Αλλα τις ξεπερασα γρηγορα :laugh: )

Βρε εδω εχουμε το κινεζικο(εξαρτημα ή και ολοκληρο μηχανημα) που κανει δουλεια τζαμι για τα χρηματα του,θα ξηλωνουμε τα καλοριφερ? :laugh:

Πρεπει να κανω ενα σεμιναριο με θεμα: "Το κινεζικο(οχι φαγητο) η τεχνολογια και η Ελληνικη πατεντα"

Αν συνδυασεις αυτα τα τρια θα κανεις την δουλεια σου τοσο ανετα και οικονομικα που θα σε ζηλευει και ο επαγγελματιας που του πιασαν τον ποπουλη οι "Αντιπροσωποι" :laugh:

Καταντησαμε πολιτικοι ολο στην παρλα ειμαστε με ξενα Links,δεν βλεπω καμια πατεντα να ρολλαρει!!Τοσες φωτο σας εχω βαλει απο την μετατροπη της φρεζας μου
,του VTOL κλπ και σε λιγο θα βαλω και βιντεο...Βαλτε και σεις κατι να κανουμε μπανιστηρι!!

ΟΜΗΡΕΕΕΕ, ΤΟ TOOL CHANGE ΑΞΟΝΑ "Α" ΓΙΑ ΤΟΡΝΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΦΤΙΑΞΟΥΜΕ ΜΕ ΠΕΙΡΑΓΜΕΝΟ G-CODE ΓΙΑ 4 ΠΑΘΗΤΙΚΑ ΚΑΙ ΕΝΑ ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΟ ΕΡΓΑΛΕΙΟ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ!Θελει ομως αλλαγη το μοτερ του τορνου σε servo με encoder για indexing οποτε πας και σε "Β" αξονα με αποτελεσμα να εχεις ενα τετραξονικο τορνο με τον "Α" αξονα να κοροιδευει το προγραμμα για προσωπικο μας οφελος  :laugh:
(Στο εντω μεταξυ οι αλλοι δεν πρεπει να καταλαβαινουν τι σου λεω,αλλα εσυ ξερεις  :thumbs up: )
Βαζω μια φωτο και στο επομενο ποστ θα εξηγησω τι χαζομαρες λεω!!

Ααα... και προσεξτε τι θα ψηφισετε(οχι πως παιζει ρολο)  :laugh: :laugh:

Τσαααγια...

ΟΜΗΡΕΕΕΕ, ΤΟ TOOL CHANGE ΑΞΟΝΑ "Α" ΓΙΑ ΤΟΡΝΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΦΤΙΑΞΟΥΜΕ ΜΕ ΠΕΙΡΑΓΜΕΝΟ G-CODE ΓΙΑ 4 ΠΑΘΗΤΙΚΑ ΚΑΙ ΕΝΑ ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΟ ΕΡΓΑΛΕΙΟ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ!Θελει ομως αλλαγη το μοτερ του τορνου σε servo με encoder για indexing οποτε πας και σε "Β" αξονα με αποτελεσμα να εχεις ενα τετραξονικο τορνο με τον "Α" αξονα να κοροιδευει το προγραμμα για προσωπικο μας οφελος  laugh
(Στο εντω μεταξυ οι αλλοι δεν πρεπει να καταλαβαινουν τι σου λεω,αλλα εσυ ξερεις  Thumbs up )
Βαζω μια φωτο και στο επομενο ποστ θα εξηγησω τι χαζομαρες λεω!!

Πάνο εννοείται ότι το μοτέρ του άξονα θα αφαιρεθεί και θα μπεί servo στην θέση του ειδαλλώς πιο το νόημα να κάνουμε ενεργητικά εργαλεία; :laugh: :laugh: (Το μοτέρ του άξονα δεν θα πάει χαμένο, εξάλλου θα χρειαστούμε και στο μύλο μοτέρ, οπότε  ;)).

Τα παθητικά εργαλεία (μύλος) είναι και το μόνο εύκολο να κάνουμε. Απλά κάνουμε την περιστροφή (4ος άξονας).
Μην σε ανησυχεί μπορούμε να δώσουμε κίνηση σε 2 ή 3 ή σε όλα τα εργαλεία. Η εικόνα είναι σαφέστατη μόνο που εμείς θέλουμε και κίνηση (μην το ξεχνάμε. Καλά εντάξει εννοείτε ότι θα βάλουμε και μικροδιακοπτάκη για home). Βεβαίως και θα έχουμε τετραξονικό άξονα (C-άξονα) {Ζήτω ο τετράξονας :laugh: :laugh: :laugh:}. Τα δύσκολα στην όλη υπόθεση είναι ότι θέλουμε ένα servo μοτέρ στον κυρίως άξονα το λιγότερο 1hp πολύστροφο, διότι θέλουμε και δύναμη και να μην χάσουμε και στροφές.

(Ίσως ο Gecko αποδειχτεί σε αυτή την περίπτωση λίγος. :'( Υπάρχει βασικά και ένας driver panasonic με κινητήρα servo στα 400watt γύρω στα 600 ευρώ ελληνική αγορά :), δυστυχώς όμως είναι ac και όχι dc. Από μια περίπτωση αυτό είναι πάρα πολύ καλό :thumbs up:, αλλά δεν ξέρω αν ο controller [όχι οι gecko] υποστηρίζει την παράλληλη λειτουργία dc και ac.)

Και βέβαια δεν λες χαζομάρες σιγά-σιγά θα καταλάβουν και οι υπόλοιποι. Δεν μπορούμε να τα ξέρουμε όλα σε αυτή την ζωή. Κάνουμε ότι μπορούμε. :o

Πάνο λέω να τα παρατήσουμε όλα και να ασχοληθούμε με τέτοια μηχανήματα.

http://youtube.com/watch?v=tkxA1MpX5_U

 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Καλο αλλα λιγο θελη βελτιωσεις τι με το χερι αυτο χρειαζεται προγραμμα κοπιουτερ στεπ κινητηρες τι να κουραζεται η νοικοκυρα για ενα μηλο

Ηλιας

Λοιπόν το εργαλείο είναι της Craftsman και το λινκ είναι:

http://www.sears.com/shc/s/p_10153_12605_00921754000P?vName=Tools

Δες και το επόμενο link για να το δεις σε δράση:

http://youtube.com/watch?v=Dz3_T_8uJ3o

     Συμπαγής, με έλεγχο από υπολογιστή, διαστατική μηχανή ξυλουργικής 3 με μια εύχρηστη διεπαφή. Επιτρέπει σε έναν αρχάριο για να κάνει ένα πλήρες πρόγραμμα χωρίς ένα σύνολο καταστημάτων των εργαλείων. Η μοναδική διαμόρφωση επιτρέπει στο για να εκτελέσει πολλές άλλες λειτουργίες ξυλουργικής, συμπεριλαμβανομένου του σκισίματος, της διαγώνιας κοπής, της χάραξης περιγράμματος, να ενώσει και routing. Το CompuCarve μπορεί να λειτουργήσει στα περισσότερα μαλακά υλικά, συμπεριλαμβανομένου του ξύλου, τα πλαστικά (πολυάνθρακας ή χυτός ακρυλικός) και ορισμένους τύπους αφρών υψηλής πυκνότητας. Το σύνολο περιλαμβάνει τη μηχανή CompuCarve, (1) 1/16 μέσα. χαράζοντας κομμάτι καρβιδίου, (1) 1/8 μέσα. τέμνον κομμάτι καρβιδίου, κάρτα μνήμης CarveWright, πακέτο λογισμικού εκκινητών, (2) 1/4 μέσα. προσαρμοστές κομματιών, κενός προσαρμοστής τσαντών, εργαλείο αφαίρεσης κομματιών, γαλλικό κλειδί δεκαεξαδικού, χειρωνακτικός και γρήγορος οδηγός έναρξης του ιδιοκτήτη.Κατοχυρωμένα με δίπλωμα ευρεσιτεχνίας κομμάτια εργασίας λαβών διαμόρφωσης αυξάνομενων κεφαλών και feed-through μέχρι το 14 - 1/2" W, 5" Η και σχεδόν οποιοδήποτε μήκος.

Πιστεύω να είναι σαφής. Και από ότι βλέπω έχει ρίξει και την τιμή. Περίπου 1.300 ευρώ. Είναι και αυτό μια λύση.  ;)

Φίλε Ηλία ρίξτου μια ματιά. :)

Ομηρε εγω δεν καταλαβα και πολλα απο αυτα που γραφει το κειμενο...?Μηπως εχεις βαλει αυτοματο μεταφραστη? :knuppel2:
Κατι για τσαντες,διεπαφες κλπ ουτε βιολογιας να ηταν το κειμενο :idiot2:
Ο μηλοτορνος ειναι πολυ βολικος το εχω ξαναδει αυτο το εξαρτημα,αλλα καθαριζαν πατατες :laugh:

Οσο για το θεμα του τορνου θα τα πω επιγραμματικα.Ο τορνος δουλευει σε δυο αξονες, Ζ και Χ.Οταν προκειται για απλες εργασιες,τοτε τα πραγματα ειναι ευκολα.Βαζεις το κοπτικο σου και κανεις την δουλεια σου.Οταν ομως για καποια συγκεκριμενη δουλεια χρειαζονται πανω απο ενα εργαλεια,τοτε υπαρχει προβλημα.Εαν ο τορνος ειναι χειροκινητος τοτε ειναι μικρο το κακο.Εαν ομως ειναι ηλεκτρονικος τοτε η αλλαγη απο το ενα εργαλειο στο αλλο δεν ειναι ευκολη υποθεση δεδομενου οτι καθε φορα πρεπει να μηδενιζεις την αιχμη του εργαλειου γιατι ολα τα CNC εχουν ενα σημειο αναφορας απο οπου και ξεκινανε την κοπη.
Μπορει να ακουγεται ευκολο να σταματας την κατεργασια,να αλλαζεις εργαλειο και μετα να συνεχιζεις το προγραμμα.Στην πραγματικοτητα ειναι ακρως εκνευριστικο και χρονοβορο.Οποτε εδω ερχεται η αυτοματη αλλαγη εργαλειου που μικραινει τον χρονο κατεργασιας ισως και στο 1/2.
    Υπαρχουν συστηματα για αλλαγη εργαλειων αλλα δυσκολα βρισκεις για μικρα επιτραπεζια τορνακια.Οποτε πρεπει να κατασκευασουμε το δικο μας το οποιο θα ειναι custom στα μπουνια για να εξυπηρετει τα δικα μας εργαλεια και κατεργασιες.Οποτε εδω αμεσως ερχεται το προβλημα ελεγχου της αλλαγης εργαλειου.
Δεν θελουμε απλα αλλαγη,αλλα και ακριβεια του σημειου που θα σταματησει το εργαλειο.Οποτε προσθετεις αλλο ενα αξονα στον τορνο και με την μεθοδο του μυλου(βλεπε πρηγουμενη φωτο) βαζεις τα εργαλεια σου.Οσο γι'αυτο που ελεγα για το "πειραγμα" του G-code ειναι να ξεγελας τον controller που τρεχει το προγραμμα σου ωστε αυτο να νομιζει οτι περιστρεφει καποιον αξονα ενω στην πραγματικοτητα περιστρεφει τον μυλο με τα εργαλεια!
    Δεν ειναι τοσο δυσκολο οσο ακουγεται(το μερος της κατασκευης παρουσιαζει μερικες ιδιαιτεροτητες).Συνηθως οι αξονες που ειναι περιστροφικοι και οχι γραμικοι εχουν εντολη τυπου "G01 Α 45.00 F200",οπου Α ειναι το ονομα του αξονα,45.00 ειναι οι μοιρες περιστροφης απο το σημειο μηδεν και F η ταχυτητα/πασο.Οποτε εαν ξερεις οτι καθε 45 μοιρες εχεις ενα εργαλειο,μπορεις καθε φορα να αλλαζεις ενα εργαλειο απο συνολο οκτω(360/45=8).Ενα παραδειγμα?Εχεις 8 εργαλεια διαθεσιμα οπως ειπαμε και εισαι στο "τρεχον" εργαλειο νουμερο 1(εννοειται οτι ο μυλος πρεπει να ειναι αριθμημενος για να μη χασεις την μπαλα στην αλλαγη) παραλληλα εισαι στις 0 μοιρες,οποτε εαν θες να μεταπηδησεις στο εργαλειο νουμερο 4 τι κανεις?3Χ45 =135 και πας στο σημειο του κωδικα που χρειαζεται να γινει η αλλαγη (μπλοκ εντολης) και γραφεις "G00 Α 135.00".Προτιμησα εντολη γρηγορης κινησης G00 αντι για G01 για να γινει η αλλαγη σε ελαχιστο χρονο.Οπως καταλαβαινετε για να πατε απο το εργαλειο 1 στο 4 μεσολλαβουν 3 δευτερολεπτα και οχι 10 λεπτα(για ξεβιδωμα,επιλογη εργαλειου, καθαρισμα της βασης του,επανατοποθετηση καινουριου).Τελος το ενεργητικο εργαλειο ειναι αυτο που περιστρεφεται,οπως ενα τρυπανι κλπ και χρησιμοποιειται για εργασιες διαιρεσης.οπως το να κανεις 10 τρυπες στο εμπρος μερος του κυλινδρου που εχεις τορναρει και αλλα πολλα.Εδω ερχεται ο τεταρτος αξονας ο οποιος ειναι το ιδιο το μοτερ κινησης του τορνου με την επιπλεον δυνατοτητα να περιστραφει σε μοιρες.
Ενα θεμα βεβαια που προκυπτει ειναι το "φρεναρισμα" του τσοκ αλλα αυτο αλλη φορα...

:thumbs up:

Οσο για το σερβο Ομηρε να ξερεις οτι τα DC servo ειναι απλα μοτερ.Οποτε εχω την λυση...
Παιρνεις DC μοτερ ενος ιππου(αν και ειναι πολυ για επιτραπεζιο τορνο) του προσαρμοζεις Encoder και το οδηγεις κανονικα με Gecko αρκει να σηκωνει τα αμπερ.Αν δεν τα σηκωνει,αλλαζεις driver.

Αυτα...

Μάγος είσαι έχω βάλει αυτόματο μεταφραστή. :laugh: :laugh: :idiot2:
Απλά ήθελε μια απάντηση ο φίλος μας ο Ηλίας και σκέφτηκα να του το μεταφράσω στα γρήγορα. :laugh: :laugh:
Καλά ούτε που το πρόσεξα ότι κάποιες λέξεις τις μετάφραζε όπως ήθελε (δεν το είχα διαβάσει). :laugh: :laugh: :buck2:

 Πάνο σε όλα αυτά έχεις δίκιο. Βέβαια στην ουσία δεν το ξεγελάς τον controller απλά του ζητάς να κινήσει έναν άξονα (μοτερ) σε μοίρες και όχι να υπολογίσει γραμμική κίνηση. Το διαπίστωσες και μόνο σου ότι υπάρχει η ανάλογη εντολή. Τα διάφορα προγράμματα που κυκλοφορούν σου δίνουν την δυνατότητα να περιστρέψεις μοτέρ (1, 2 ή και όλα, εαν αυτό θέλεις) σε μοίρες. Όσον αφορά το μηδενικό σημείο θα το δώσουμε με μικροδιακοπτάκη για να ξεκινάει κάθε φορά που ανόιγεις το μηχάνημα από εκεί. Με αυτό τον τρόπο δεν έχεις να χάσεις τις θέσεις σου και να προσπαθείς κάθε φορά να βρίσκεις το κέντρο του εργαλείου. (Και μόνο η μια αλλαγή ενός εργαλείου στον τόρνο είναι χρόνος. Όλα αυτά λύνονται με την διάταξη από την αρχή των εργαλείων που θα δουλέψεις. Τα σετάρεις και μετά τρέχεις το προγραμμά σου χωρίς να το σταματάς κάθε φορά για να αλλάξεις το εργαλείο. Σκέψου εάν είναι και κανένα πολυφασικό τι δυνατότητες σου δίνει ο μύλος παράλληλα με την διαίρεση του κεντρικού άξονα {πλάγιες τρύπες - βόλτες, φρεζαρίσματα, δίπλευρα, εξαγωνίματα και ότι βάλει ο νους σου} ;D ;D :o.)

Τον έναν ίππο τον θέλουμε, έστω και επιτραπέζιος, για να έχουμε δυνατό κράτημα όταν κάνουμε "δυνατά" φρεζαρίματα (εντάξει είναι υπερβολή το ξέρω, αλλά τι να κάνω μου αρέσει να έχω δυνατή ροπή και όχι με το που θα κάνουμε ένα "καλό" πάσο να φρενάρει). Η άλλη λύση είναι ένας  1/2 ίππος με την μέθοδο κορόνα-πηνίο και πετυχαίνουμε πολλαπλάσιο αποτέλεσμα. Βέβαια σε αυτή την περίπτωση μιλάμε για σοβαρές δουλειές βάσεις, ρουλεμάν, μετατροπή σχεδόν όλου του άξονα (και ξέρεις πόσο στριμωγμένα είναι όλα σε ένα επιιτραπέζιο τορνάκι), με σωστές ανοχές γιατί σε πολλές στροφές φθείρεται (σε περίπτωση όχι καλής προσαρμογής κωρόνα-πηνίου) και έχουμε βλάβες.... >:(

Τώρα βασικά θα μου πείς άμα δεν έχουν την δύναμη οι άλλοι άξονες να πάρουν π.χ το πάσο που λεμε ότι θα πάρουμε, τότε τι μας νοιάζει ο κεντρικός άξονας; Η αλήθεια βέβαια είναι διφορούμενη, π.χ θέλεις να κάνεις ένα σπείρωμα με "χτένισμα" και να του βάλεις 400 στροφές, μπορεί το πλαϊνό μοτέρ να έχει την δύναμη να το σπρώξει, αλλά ο άξονας με το ζόρισμα να χάνει στροφές. Τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση; Στην καλύτερη, απλά θα κάνει το σπείρωμα χωρίς πρόβλημα ή να είναι "άγρια" η βόλτα και στην χειρότερη περίπτωση να σπάσει το εργαλείο για ευνόειτους λόγους. Υπάρχουν και άλλα παραδείγματα, γι' αυτό λέω πάντα καλύτερα να είμαι σίγουρος ότι το κεντρικό μοτέρ δεν μου δημιουργεί πρόβλημα, ώστε όταν κάτι δεν μου πάει καλά να μην έχω αμφιβολίες ότι φταίει ο άξονας ή κάτι άλλο και να το ψάχνω αλλού. 8)

Με πάρα πολύ υπομονή όλα θα γίνουν. Όταν πάρεις το τορνάκι (εννοείται το λιγότερο του μέτρου) θα φτιάξουμε ένα μυλαράκι με ένα τρόπο που έχω σκεφτεί χωρίς να χάσουμε ούτε και την πλαϊνή του θέση. ;) :thumbs up:

Φίλε Ηλία,

δεν μας απάντησες, τι έγινε με το μηχάνημα; Έχεις αποφασίσεις τι θα αγοράσεις;  :o
Έχεις δει τα τελευταία Link που έστειλα;
Από ότι βλέπω δεν υπάρχει καμιά απάντηση τον τελευταίο καιρό. Που χάθηκαν όλοι; :-\

Προφανώς ή τα μάθαμε όλα ή έχουμε πέσει με τα μούτρα στις δουλείες μας και αφήσαμε το hobby μας. :laugh: :laugh: :idiot2:
Δεν το νομίζω!!!  >:( :laugh: :laugh: :thumbs up:

Ομηρε καλησπερα οχι δεν παρατησα τιποτα απλος λιγο φορτο εργασιας παραπανω στην δουλεια και λιγο τρεξιμο να τακτοποιησω τον μικρο μου γιο στις Σερες γιατι εκει περασαι φοιτητης για αυτο και χθες ειδα και ενα γνωστο που εχει ενα μικρο λεισερ απο Αμερικη και το δουλευη για να κοβη γραμματα για φωτεινες επιγραφες και συνενοηθηκα μολις λασκαρω
να παω να το δω απο το μαγαζι του και να δοκιμασω να κοψουμαι κοντρα πλακε απο δικα μου σχεδια αεροπορικα θα δωσω ρεπορτο μολις το δοκιμασω

Επειδή δεν βλέπω και πολύ κίνηση (στους δρόμους :laugh: :laugh:) θα σας δώσω μερικά link για να ασχοληθείτε με το δεύτερο σε αξία hobby ( :thumbs up:), έτσι για να βάλω και άλλους στην πρίζα να ασχοληθούν και με αυτό το hobby. :devil:

'Αντε να δούμε και με τι άλλο θα ασχοληθούμε τελικά σε αυτή την ζωή!!

http://www.dakeng.com/
http://www.artofcnc.ca/
http://www.cnczeus.com/
http://www.geckodrive.com/
http://www.larkencnc.com/
http://www.rutex.com
http://www.xylotex.com/
http://www.usdigital.com/
http://www.logicsupply.com/
http://www.mini-box.com/
http://www.acscontrol.com/
http://freedos.org/
http://www.ultimarc.com/
http://www.vetra.com/
http://www.hagstromelectronics.com/
http://www.groovygamegear.com/
http://www.tokn.net/
http://www.xkeys.com/
http://www.electronickeyboards.com/
http://www.cnc4pc.com/
http://www.winford.com/
http://www.homeshopcnc.com/
http://www.orientalmotor.com/
http://www.pico-systems.com/
http://www.plitron.com/
http://www.digikey.com/
http://www.mouser.com/
http://www.jameco.com/
http://www.mcmaster.com/
http://www.mscdirect.com/
http://www.use-enco.com/
http://www.halted.com/
http://www.herbach.com/
http://www.allelectronics.com/
http://www.alltronics.com/
http://www.surplussales.com/
http://www.candhsales.com/
http://www.goldmine-elec.com/
http://www.bgmicro.com/
http://www.sciplus.com/
http://www.weirdstuff.com/
http://www.surpluscenter.com/
http://www.resunltd4u.com/
http://www.eio.com/
http://www.mpja.com/
http://www.americanlabs.com/
http://www.surplusshed.com/
http://www.meci.com/
http://www.industrialhobbies.com/

Ελπίζω ύστερα απ' όλα αυτά που θα δείτε να έχετε κάμια ιδέα ή έστω κάτι να συζητήσουμε.  :laugh: :laugh:

Ομηρε καλησπερα οχι δεν παρατησα τιποτα απλος λιγο φορτο εργασιας παραπανω στην δουλεια και λιγο τρεξιμο να τακτοποιησω τον μικρο μου γιο στις Σερες γιατι εκει περασαι φοιτητης για αυτο και χθες ειδα και ενα γνωστο που εχει ενα μικρο λεισερ απο Αμερικη και το δουλευη για να κοβη γραμματα για φωτεινες επιγραφες και συνενοηθηκα μολις λασκαρω
να παω να το δω απο το μαγαζι του και να δοκιμασω να κοψουμαι κοντρα πλακε απο δικα μου σχεδια αεροπορικα θα δωσω ρεπορτο μολις το δοκιμασω οσο για τα λινκ τα ειδα και βλεπω εβαλες και καινουργια για ψαξιμο

Ομηρε κατι συμβαινη με την αποστολη μυνηματων χαζονεται με το στανιο φευγουν θα δω τι συμβαινη

Φίλε Ηλία,

1) Συγχαρητήρια για την επιτυχία του γιού σου. Εύχομαι καλή σταδιοδρομία και καλή πορεία από εδώ και στο εξής (κοινώς μια καλή καριέρα).

2) Περιμένω(-ούμε) με ανυπομονησία να δούμε τίποτα εξελίξεις. Δώσε μας "ραπόρτο" όπωσδήποτε για τον φίλο σου με το Laser. :laugh: :laugh: :thumbs up:

3) Σαφώς και άμα φτιάξεις τα σχέδια στον φίλο σου (ή μόνος σου) θα μας τα δείξεις, να πάρουμε και εμείς κανένα "μάτι". ::)

Με το μηχάνημα τι έκανες; Αποφάσισες τίποτα;

Το παρατήρησα και εγώ. Πρέπει να υπάρχει κάποιο πρόβλημα στην σελίδα. Στέλνω την απάντηση και με πετάει πότε έξω και πότε κολάει και δεν το στέλνει.

Ομηρε απο την ψυχρολουσια που πηρα απο τους Γερμανους στο θεμα τιμης λες και δεν το περιμενα θα παω μια βολτα στην πρωτη ευκαιρια στην Βουλγαρια να δω τον αντιπροσωπο και το μηχανημα του Ρωσου απο κοντα και η το φορτωνω και ερχομαι η πλεον ειδοποιουμαι τους Κινεζους για το δικο τους εν το μεταξυ περιμενω και μια απαντηση απο ενα μεταχειρισμενο που βρηκα στην Αθηνα σε καποιο εργοστασιο που το παροπλησαι
αν τα βρουμαι στην τιμη με αυτον παιζεται και αυτο γιατι δεν εχει δουλευση σχεδον καθολου του ηταν αβολο για την εργασια που ηθελαι να κανη (κοπες δερματων για παπουτσια )

Ηλία αυτό ήταν αναμενόμενο. Παρεπιπτώντος τι τιμή σου είπανε οι Γερμανοί, έτσι για ακαδημαϊκές γνώσεις;

Αν δεν το έχει δουλέψει καθόλου αυτό το μηχάνημα, αυτός από την Αθήνα, και γενικά είναι σε καλή κατάσταση θα πρότεινα να το πάρεις από εδώ. Οι λόγοι είναι πολλοί και διάφοροι. Προϋπόθεση βέβαια να είναι καλύτερο από αυτό που είδες στο Web. Αν παρόλα αυτά είναι σε καλή τιμή.... Σκέψου το.

Ηλια ειμαστε standby  ;)

 ;D

Πάνο τι έγινε; Με το πρόγραμμα εντάξει, έμαθες τίποτα; Τα πράγματα βρίσκονται καθοδόν ή ακόμη θα περιμένουμε; :laugh: :laugh:

Ηλία δεν μας απάντησες; Οι γεμανικές τιμές ποίες ήταν; Βέβαια, εαν είναι όντως φτιαγμένα στην Γερμανία θα αξίζουν παραπάνω. Ότι πληρώσεις παίρνεις. :)

Επειδή δεν βλέπω φως στο τουνελ (δηλαδή μερικές μέρες τώρα κανένας δεν μιλάει σε αυτό το post  :laugh:), πάρε Ηλία μάτι σε αυτά ίσως σε ενδιαφέρουν.

http://www.computersculpture.com/Pages/Index_Production.html

Ελπίζω τώρα να υπάρξει καμία κίνηση.

Ομηρε πυραχτιρι εισαι ολο ωραιες σελιδες βαζης απλος εχω χαθει γιατι τρεχω Σερρες για το υιο και αυριο θα ξαναπαω για να τελειωνω γιατι την Δευτερα αρχιζουν μαθηματα και πρεπει να ειναι οκ ασε που την Κυριακη θα κατεβω Λαρισα για να δω την δευτερη μερα των εκδηλωσεων εκει ηδη εχω κληση ραντεβου με φιλαρακια να βρεθουμαι στο μοντελοδρομιο
θα τα λεμαι μην στεναχωριεσαι χεραιτω και τους Πανους τοσο τον Αργολικο οσο και τον αλλο της παρεας μας

Ηλιας

 ;D ;D :idiot2: :laugh: :laugh:

Ελπίζω να πάει κάποιος σ'αυτή την έκθεση. (Ο.Λ.Π. ΠΕΙΡΑΙΑ)

http://www.multimachinery.gr/

Ημέρες & Ώρες λειτουργίας

Η έκθεση λειτουργεί:

• Πέμπτη, 04 / 10 / 07, 13:00 - 21:00

• Παρασκευή, 05 / 10 / 07, 13:00 - 21:00

• Σάββατο, 06 / 10 / 07, 10:00 - 21:00

• Κυριακή, 07 / 10 / 07, 10:00 - 21:00

Καλη η εκθεση με σοβαρο περιεχομενο αλλα δυστυχος πολυ μακρια για να κατεβω ας δουναι οι ποιο κοντινοι και ας μας στειλουν φωτο και ειδησεις για τα εργαλεια

Κρίμα Ηλία που δεν θα κατάβεις, είναι πολύ καλή έκθεση. Πήγα και την γύρισα όλη (όσο αυτό ήταν δυνατόν).Δυστηχώς μέσα σε 5 ώρες τι να προλάβεις να πρωτοδείς; :laugh: :laugh:

Όσοι δεν έχετε πάει σε τέτοιες εκθέσεις, εώς τώρα, θα σας έλεγα να πάτε οπωσδήποτε. Είναι must!!!
Αλλάζει η οπτική σου γωνία. :laugh: :laugh:

Ομηρε καλημερα καλη η εκθεση αλλα καλη και η εκδηλωση στην Κομοτηνη για αυτο μιας και εσυ πηγες και την ειδες μετεφειραιμας και τι ειχαι δωσαι λιγο υλικο και ιδεες

Φίλε Ηλία τι να σας πω; Αν κοιτάξεις το link που έστειλε ο Asxetius θα πάρεις μια ιδέα από τους εκθέτες.
Δυστυχώς λόγω δουλειάς πήγα το σαββάτο στις 5 και δεν είχα τον χρόνο να βγάλω φώτο ή βίντεο.
 Να φανταστείς έφυγα κατά τις 9:30 και δεν την γυρίσαμε όλη την έκθεση.

Γεια σε όλους,
Έφτιαξα και εγώ ένα CNC φρεζάκι για τις κατασκευές μου. Μπορείτε να το δείτε εδώ: http://www.hellasat.gr/efrag/Proxxon.htm και να μου πείτε τα σχόλιά σας.
Τώρα βάζω πλώρη για ένα μεγάλο 60χ40 αλλά θα δώσω πρώτα το μικρό.  :)
Το έχω δοκιμάσει με ξύλο, αλουμίνιο, Πλαστικό (διάφορα είδη).

Καλησπέρα efrag και καλώς ήρθες στο Aeromodelling GR .

Πράγματι πολύ άριστη μετατροπή έχεις κάνει . Άν δέν κάνω λάθος κάπου είχα ξαναδεί τις σελίδες σου μέσω ενός site Ρομποτικής ...  :)

Συγχαρητήρια . Τί διαστάσεις κοπής έχει ?  Φωτό δειγμάτων απο Αλουμίνιο έχεις ?

Φιλικά , DM 

Σε ευχαριστώ DeltaMan για τα καλά σου λόγια. Φωτο, θα βάλω αργότερα μερικές.

Γεια σου Μανωλη και καλως ηρθες στο Aeromodelling!


Χαιρομαι ιδιαιτερα που βλεπω κοσμο με κατασκευαστικες ανησυχιες!!!Μολις ειδα το λινκ για την σελιδα σου πηγα αμεσως να δω τι εχει εκει.Με ενθουσιασε το γεγονος οτι σου αρεσει η Ρομποτικη(σε ποιον αλλο αρεσει αραγε?  :laugh: ) και οτι εχεις κατασκευασει καποια πραγματα!Ειδα ακομα οτι ασχολεισαι με μικροελεγκτες!Δεν εχουν φαση???Εγω εχω ξεκινησει λιγο καιρο τωρα να ασχολουμαι με τους PIC και εχω τρελαθει στο διαβασμα!Το φρεζακι σου ειναι ενδιαφερον(αυτο γλυκοκοιταζα στις αρχες και γω πριν παρω οτι εχω).Αλλα επειδη δεν συνηθιζω να "χρυσωνω το χαπι" και επειδη ειδα οτι φτιαχνεις ρομποτ αξιολογου μεγεθους(οπως ο Θησεας) ισως το φρεζακι που εχεις να παραδωσει το πνευμα του στην προσπαθεια βαριας κατεργασιας.Ποσο το πηρες?Για να σου δωσω να καταλαβεις εγω την ειχα ψιλιαστει οτι θα εχω απαιτησεις απο το μηχανημα που θα επαιρνα οποτε πηγα προς την "βαρια οδο".Αυτο ειναι το λαθος που κανουμε οι περισσοτεροι που θελουμε ν'ασχοληθουμε με το CNC και να φτιαξουμε/μετατρεψουμε μια φρεζα/ρουτερ.Στην αρχη θελουμε μονο να το δουμε να δουλευει.Μολις ομως ξεκινησουμε να φτιαχνουμε διαφορα εξαρτηματα και μπαινουμε στον χωρο του CNC γλυκαινομαστε(παραλληλα ανεβαινουν οι γνωσεις και οι απαιτησεις) με αποτελεσμα το μηχανημα που φτιαξαμε με σχετικη γρηγοραδα ν'αρχισει να παραπονιεται :laugh:
Παρ'ολα αυτα εαν εχεις και αλλες φωτο εννοειται οτι θα τις ανεβασεις να δουμε!

Αυτα....

ΥΓ Για τους υπολοιπους που με εχουν χασει αυτο τον καιρο,εκτος απο δουλεια και διαβασμα, (κανω reverse engineer :laugh: )μετατρεπω ενα εκτυπωτη HP σε flatbed για να μπορω να σχεδιαζω επανω και σε αλλα υλικα εκτος απο χαρτι(PCBs,ξυλο,κουτια κατασκευων κλπ).
Οταν το τελειωσω θα βαλω φωτο!Προς το παρον παρτε ενα λινκ να δειτε περι τινος προκειται.

http://www.youtube.com/watch?v=a14zELKPw8M

Τα λεμε!

Όπως προείπε ο Πάνος πολύ καλή δουλεία, αλλά.... τα υπόλοιπα τα συμπλήρωσε ο Πάνος. Προχώρα σε επόμενα βήματα. Καλοσώρισες στην ομάδα.

Πάνο μετα το (reverse engineer) ελπίζω να μην σου σβήνουν την μνήμη. :laugh: :laugh:

Όπως ήδη σου έχω πει καλή δουλειά. Προχώρα και εμείς εδώ είμαστε.

Και στον Μπεν την εσβηναν(πως δεν του εκαψαν τον εγκεφαλο?) αλλα στο τελος τους εκανε "μαγκες"  :laugh:
Παρεπιπτοντως πως κυκλοφορει τοσος κοσμος με καμμενο εγκεφαλο εξω?Δεν τους εχουν παρει τις πινακιδες?
Idling brains...
 :laugh:

Keep thinking!

Τα λεμε!

ΧΑΧΑΧΑΧΑ. :laugh: :laugh:

Σωστός. :thumbs up:

Περιμένουμε νέα σου και καλές ειδήσεις.

Τωρα που το θυμηθηκα...

Παρτε ενα λινκ να δειτε για ποιο πραγμα σας μιλαω...ΑΚΡΙΒΕΙΑ.Ο φιλος που εχει το 5bears.com με επηρρεασε κατα 90% στην μετατροπη της φρεζας μου.Οντως εχει ριξει καποια χρηματα παραπανω και εργατοωρες για να εχει το αποτελεσμα που θα δειτε!Παντως ΔΕΝ συγκρινεται η ποιοτητα της φρεζας που κατασκευασε σε σχεση με τα χρηματα που εδωσε.Καταρχην δεν πιστευω οτι κυκλοφορουν τετοιας ποιοτητας επιτραπεζια φρεζακια στο εμποριο.Αλλα και να κυκλοφορουσαν η τιμη τους θα ηταν τετραπλασια απο τα χρηματα που εδωσε για να το φτιαξει.Θα δειτε κατι ακριβειες (παραλληλισμου) των γλυστρων της ταξης του 0.00635 mm :o (αφηνεις ελευθερο τον αξονα σε ελαφρως κεκλιμενο επιπεδο και αυτος "τσουλαει" προς τα κατω!!!)
Οσοι ξερουν απο κινεζικα μηχανηματα θα καταλαβουν οτι αυτο το μηχανημα ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ...
Βεβαια υπαρχει και κρυμμενος ασσος στο μανικι του τυπου που κατασκευασε το φρεζακι αυτο.Εχει τορνο(τσοκ 6 σιαγωνων ανεξαρτητης ρυθμισης οποτε μπορει να επιτυχει ακριβειες περιστροφης της ταξης του 0.000.Χαρα στην ωρα που διαθετει!!!) και bridgeport φρεζα στο εργαστηριο του.Αλλα το ζητουμενο δεν ειναι οτι εχει τα μηχανηματα,αλλα οτι ειναι ψειρας και τελειομανης!Βεβαια κατα την διαρκεια της κατασκευης του μηχανηματος αυτου,ηξερε τι να περιμενει στο τελος απο αυτο,
τρια πραγματα...ΑΚΡΙΒΕΙΑ,ΑΚΡΙΒΕΙΑ,ΑΚΡΙΒΕΙΑ ;)

Περι ου ο λογος...

http://www.5bears.com/cnc.htm

Τα λεμε

γεια σας και απο μενα
απο χθες το βραδυ διαβαζω το συγκεκριμενο thread
πραγματικα καταπληκτικο

να πω οτι και το thread και το forum εχουν τεραστια γνωση αποτι βλεπω και πραγματικα μπραβο σε ολους

εγω δεν ασχολουμαι με αεροπλανα , με μοντελισμο γενικωτερα ναι
ελπιζω να μην σας πειραζει , κανω και γω μοντες , εχω πολλες γνωσεις αππο , ηλεκτρικα,ηλεκτρονικα,πλακετες ,υπολογιστες και εχω και ενα μικρο εργαστηριο

ηθελα να κανω μερικες ερωτησεις
-μπορουμε να ρωταμε εδω για φρεζες που εχω καποιες αποριες ή υπαρχει αλλο θεμα?

σχετικα με το 0,00 κτλ ηθελα να ρωτησω τον φιλο απο δω αν εχει υπολογισει οτι το κοντυλι και αυτο παρεμβαλει ενα σφαλμα
σαφως σφαλμα δινει και το τσοκ , οι κραδασμοι στο τρυπανι , φθορα στο κοντυλι οσο κοβεις κτλ
σαφως καλα κανεις και μαγκια σου που το πετυχες να ειναι τοσο καλα τα αδραχτια
εγψ πραγματικα εμεινα αφωνος
απλα αναρωτηθηκα αν εχεις υπολογισει οτι κατι χανεις και απο αλλα εξαρτηματα (κοπης) κ οχι μονο απο τα εξαρτηματα κινησης

θα ρωτησω μονο ενα πραγμα για αρχη
αν εχω καταλαβει καλα για να κανω μια μεγαλη τρυπα ας πουμε σε φρεζα πρεπει ναναι cnc ετσι δεν ειναι?
δηλαδη χειροκινητα πως μπορεις να ανοιξεις σε ενα κομματι χαλκο μια τρυπα με φ 6 ποντους?
λογικα δεν γινεται

ελεγα να παρω το φρεζακι το proxonn και σταδιακα να το κανω cnc
εγω ασχολουμαι με χαλκο κυριως (οχι χαλκογραφια) , υδροψυξεις ,αζωτο , ξηρο παγο
για μενα και αυτο μοντελισμος ειναι (περαν απο τα ηλεκτρικα μοντελακια μου)
δεν με ενδιαφερουν ανοχες σαν και των τορναδορων , εμενα και το 0,5mm μου φτανει και μου περισσευει

επισης να πω οτι εχω ηδη ενα ταχυτροχο proxxon , 100 βατ , 16 βολτ , 20.000 στροφες αν θυμαμαι καλα
αποτι ειδα το φρεζακι proxxon εχει τα ιδια χαρακτηριστικα
οποτε σκεφτομουν μηπως να παρω ενα καθετο συστημα και ενα τραπεζι ακριβειας ,να βαλω πανω το ταχυτροχο και μετα το ολο συστημα να το κανω cnc

εχω πολλες αποριες και ιδεες
ναστε καλα και καλη συνεχεια
ΣΚΑΘΑΡΙ

Καλως ορισες στο forum,

ελπιζω να μην σας πειραζει ......

Βασικα δεν πειραζει αν και οπως λεει και το θεμα αφορα στην εφαρμογη τους στον αερομοντελισμο.

σαφως σφαλμα δινει και το τσοκ , οι κραδασμοι στο τρυπανι ,

CNC φρεζα με τετοια σφαλματα δεν νοηται, καλυτερα κανε την δουλεια με το χερι..!!!

φθορα στο κοντυλι οσο κοβεις

Αν εχεις φθορα στο εργαλειο οταν κοβεις απλα δεν θα κοβεις

δηλαδη χειροκινητα πως μπορεις να ανοιξεις σε ενα κομματι χαλκο μια τρυπα με φ 6 ποντους?

Με χιλιους δυο τροπους, ποτηροτρυπανο,boring κλπ.


εχω πολλες αποριες και ιδεες

εδω ειμαστε, μακαρι να ξερουμε και να σε βοηθησουμε.

Γεια, Χαρης

δηλαδη μια φρεζα οσο κοβει ουτε χαλαει το κοντυλι της ουτε κινειται το τσοκ της ουτε καν για καποια μικρόμετρα?
ο ροτορας,το τσοκ , τα ρουλεμαν ,  δεν εχει ανοχες , δεν παιρνει μποσικα κτλ
απιστευτο μου φαινεται

τωρα με το boring Που λες δεν ξερω τι εννοεις.στο δικο μου το μυαλο απαξ και δεν μπορεις να συνδιασεις 2 ταυτοχρονες κινήσεις πως αλλιως μπορεις να κοψεις κυκλο ? (εκτος απο το ποτηροτρύπανο)

επισης ηθελα πολύ να μαθω αν τα θυληκά σπειρώματα σε ολες αυτες τις φωτογραφίες του machinist εχουν γίνει με βιδολόγο ή με φρεζα

πιστευα οτι με τορνο φρεζα μπορεις να κανεις τα παντα , τωρα επιβεβαιώθηκα

νομίζω με ολες αυτες τις αποριες του καθενα μας ολοι μαθαίνουμε κ σε καποιους  μπαινουν ιδέες κτλ

μια τελευταια ερωτηση ειναι αν υπαρχει site να παω να διαβασω για τις φρεζες κατι σαν tutorial ας πουμε , που ναχει τι και πως κτλ

Καλωσόρισες στην παρέα των CNC και του μοντελισμού γενικότερα.

δηλαδη μια φρεζα οσο κοβει ουτε χαλαει το κοντυλι της ουτε κινειται το τσοκ της ουτε καν για καποια μικρόμετρα?

Όσο μια φρέζα κόβει:
1) Το κοντύλι μετά από κάποιο χρονικό διάστημα ανεξαρτήτος ποιότητος κάποια στιγμή θα φθαρεί. Αυτό εννοείται, απλά όσο πιο ποιοτικό κοντύλι (και γενικότερα όλα τα εργαλεία) τόση περισσότερη αντοχή έχει στο πέρασμα του χρόνου. Αυτό συνεπάγεται στην σχέση τιμής-ποιότητας. Δηλαδή άλλη αντοχή έχει ένα κοντύλι καρβιδίου και άλλη ένα HSS (νερού ή αέρος) κτλ.
2) Για αύτο τον λόγω υπάρχουν τα μικρόμετρα, τα παχύμετρα, οι projector-ές για να ελέγχουμε κάθε τόσο την ακρίβεια του κοματιού μας, για να κάνουμε τις απαραίτητες διορθώσεις.
3) Και φυσικά όλα τα πράγματα έχουν τις ανοχές τους. Χωρίς τις σχετικές ανοχές δεν θα δούλευε τίποτα. Ούτε στα διαστημόπλοια δεν υπάρχει μηδέν ανοχή! Για να υπάρχει ομαλή κίνηση πρέπει τα ρουλεμάν του άξονα να έχουν κάποια ανοχή, όχι ο ίδιος ο άξονας στον κλωβό του ρουλεμάν (αυτός πρέπει να μπαίνει στο ρουλεμάν σφιχτά, σχεδόν ελαφρά "χτυπητά"). Εκεί έγκειται η ποιότητα της εκάστοτης μηχανής. Εάν "κουνιέται" ο άξονας τότε αυτό δεν είναι μηχάνημα, μάλλον κάτι άλλο θα το χαρακτήριζα.... :laugh: :laugh

επισης ηθελα πολύ να μαθω αν τα θυληκά σπειρώματα σε ολες αυτες τις φωτογραφίες του machinist εχουν γίνει με βιδολόγο ή με φρεζα

Αυτά γίνονται με πολλούς τρόπους. Ανάφερες τους δύο. Υπάρχουν και άλλοι ανάλογα την μηχανή που κατεργάζεσε τα σπειρώματα.

πιστευα οτι με τορνο φρεζα μπορεις να κανεις τα παντα , τωρα επιβεβαιώθηκα

Και που να δείς και κάποια άλλα μηχανήματα... :thumbs up:


μια τελευταια ερωτηση ειναι αν υπαρχει site να παω να διαβασω για τις φρεζες κατι σαν tutorial ας πουμε , που ναχει τι και πως κτλ

Έχω κάποια site, θα τα δώ πια έιναι και θα στα δώσω.

να ρωτησω κατι αλλο
ενα κομματι αλουμινιο ή χαλκο  , ας πουμε μεγεθος σαν ενα πακετο τσιγαρα  , αν θελω να το κοψω στη μεση και να το κανω 2 κομματια , στο σπιτι ή σε ενα μικρο εργαστηριο τι θα χρησιμοποιουσατε

σκεφτομουν οτι με ενα απλο σιδεροπριονο δεν θα γινει σωστα η δουλεια
σε τοσο μεγαλα κομματια τι χρισιμοποιουμε?
πρεπει ναχουμε κατι σαν δισκοπριονο ή καθετη σεγα?

Καλησπέρα και καλώς ήλθες  :thumbs up:
Εγώ θα χρησιμοποιούσα σέγα με σιδηροπρίονο, χειροκίνητη.

Υπαρχουν πολλοι τροποι για να κατεργαστεις ενα υλικο αρκει να το κανεις με το σωστο τροπο :thumbs up:
Π.χ. οταν κοβεις ενα υλικο πρεπει να το κανεις με την καταλληλη ταχυτητα ωστε και να κοβεται σωστα και να μην χαλανε τα εργαλεια(πανω απο το φυσιολογικο) ;)

και το κεντραρισμα πως θα γινει να κοπει ευθεια και ως προς τον Ζ και ως προς τον Υ (κοινως να κοπει σε 2 ιδια ομοιομορφα κομματια)
θα κοπει σωστα ?
και μετα απο ποσες ωρες αραγε...μασιφ χαλκος ειναι...

και η λειανση μετα , το ξεχοντρισμα?

μια ακομα ερωτηση ειναι οταν σκαβουμε με την φρεζα και κινουμαστε στον Χ αξονα
και την προωθηση την κανουμε με το χερι
κατα καποιο τροπο "σπρωχνουμε" το κοντυλι ή απλα οσο "τρωει" το αυλακι τοσο το προχωραμε σιγα σιγα χωρις ζορι?
ειναι που δεν εχω δουλεψει ποτε ελπιζω να με καταλαβαινετε

εγω φανταζομαι οτι δεν ασκουμε την ιδια δυναμη οπως με το δραπανο οταν τρυπαμε , ετσι το αντιλαμβανομαι
και πανω σαυτο φανταζομαι οτι η cnc θα "μαντευει" την αντισταση που θα βρισκει και θα κανει την αναλογη προωση

καλα τα λεω?

καπου βρε παιδια ενας οδηγος κατι τετοιο για φρεζες δεν υπαρχει ?πως το μαθαινεις θεωρητικα αυτο το θεμα ?οκ το πρακτικο το πιανω αλλα παντα θες ενα υποβαθρο θεωρητικο , καπου να διαβασεις , να δεις εικονες , σχεδιαγραμματα κτλ

παιδια σας ευχαριστω πολυ
φανταζομαι οι αποριες ειναι κοινες και οκ ολο και καποιος αλλος θα βοηθηθείι αποτι συζηταμε

Beetlejuice,

Εγώ θα χρησιμοποιούσα σέγα με σιδηροπρίονο, χειροκίνητη.

Δεν νομίζω ότι μια σέγα μπορεί να ανταπεξέλθει σε τέτοιου είδους κοπές και πόσο μάλλον μια χειροκίνητη χωρίς σταθερό κράτημα (μέγγενη+ευθύγραμμο οδήγο). Δεν ξέρω κατά πόσο θα είναι ομοιόμορφα κομάτια. Εν πάσει περιπτώσει και με ένα δισκοπρίονο θα κάνεις την δουλεία σου εφόσον το μόνο που ζητάς είναι να κάνεις κοπές σε συγκεκριμένες αποστάσεις.

Τώρα εάν θέλεις να κάνεις πόλυ περισσότερα με τα συγκεκριμένα κομάτια, τότε ανάλογα την φύση της δουλειάς θα χρειαστείς το ανάλογο εργαλείο. Τόρνο, φρέζα, δράπανο, λειαντήρα, ρεκτιφιέ κτλ., με λίγα λόγια τι θες να κάνεις.

Η θεωρία είναι καλή, όμως η φύση της δουλειάς καθορίζει τον τρόπο κατεργασίας του εκάστοτε τεμαχίου. Η εμπειρία όπως ήδη έχεις καταλάβει παίζει τον σπουδαιότερο ρόλο. Βέβαια χωρίς την θεωρία δεν κάνεις τίποτα (μην ξεχνιόμαστε η προπάτορες μας γράψανε την θεωρία που τώρα έχουμε και σύμφωνα με αυτές τις αρχές που μας διδάξανε πρέπει να βαδίζουμε). Η τεχνολογία προχωράει όμως τόσο γρήγορα που πολλά θέλουν αναθεώρηση, οι βασικές αρχές όμως ακόμη ισχύουν.

κατα καποιο τροπο "σπρωχνουμε" το κοντυλι ή απλα οσο "τρωει" το αυλακι τοσο το προχωραμε σιγα σιγα χωρις ζορι?
ειναι που δεν εχω δουλεψει ποτε ελπιζω να με καταλαβαινετε

εγω φανταζομαι οτι δεν ασκουμε την ιδια δυναμη οπως με το δραπανο οταν τρυπαμε , ετσι το αντιλαμβανομαι
και πανω σαυτο φανταζομαι οτι η cnc θα "μαντευει" την αντισταση που θα βρισκει και θα κανει την αναλογη προωση

καλα τα λεω?
   
Η CNC εργαλειομηχανή δεν φαντάζετε τίποτα, ούτε γνωρίζει τι υλικό έχεις εσύ τοποθετήσει προς επεξεργασία. Ότι τιμή της δώσεις αυτό θα σου αποδώσει πάνω στο εργοτεμάχιο (γι' αυτό μεγάλη προσοχή τι βάζουμε στον κώδικα όταν τον γράφουμε). Ανάλογα το υλικό δίνεις και την ανάλογη πρόωση, εάν έχεις ομαλή πρόωση και "γρήγορα" να το πάς το εργαλείο προς το τεμάχιο αυτό θα πάει χωρίς πρόβλημα. Κοίταξε αυτό είναι μια ολόκληρη θεωρία η οποία δεν μπορεί να αποδωθεί, έτσι ελεύθερα, σε δυο γραμμές. Δηλαδή για να στο εξηγήσω, όλα αυτά παίζουν ανάλογα:

1) την μηχανή που κατεργάζεσε το τεμάχιο
2) την ποιότητα τον εργαλείων
3) την γνώση που έχεις
4) του πόσο λεπτολόγος είσαι
5) κτλ κτλ κτλ....


φανταζομαι οι αποριες ειναι κοινες και οκ ολο και καποιος αλλος θα βοηθηθείι αποτι συζηταμε

Πιστεύω να σου έδωσα κάποια μικρή βοήθεια. Και φυσικά όταν μπήκα και εγώ σ' αυτό το φόρουμ οδηγήθηκα από την αγάπη μου για τα CNC και γενικότερα τις εργαλειομηχανές (βέβαια αυτό επαγγέλομαι) και επειδή λίγο πολύ -όλοι μας- μέσα μας έχουμε τον hobby-στα.

Α, και μια μικρή διεύθυνση, έτσι για βοήθημα.

http://www.metadosi-ischios.gr/article.php?ID=107

Δές και αυτό εδώ.

http://olympos.teilar.gr/mechcourses/mechlab/intro.htm

Και στο τέλος του μήνα έχεις εξεταστική :thumbs up:

Πολύ καλή σελίδα που μπορεί να ενημερώσει αρκετούς που ενδιαφέρονται.
Ελπίζω να περάσω την εξεταστική. :)2funny

εννοειται το διαβασα
νομιζω ο διαιρετης δεν με αφορα σαυτα που (μεχρι τωρα εστω) θελω να κανω
μια ιδεα πηρα
καπως ετσι τοχα φανταστει παντως το ολο θεμα

συνεχιζω να μην καταλαβαινω πως φτιαχνονται μερικα πραγματα ΠΑΝΤΑ μιλώντας για την χειροκινητη φρεζα
ακομα πιστευω οτι στην ΜΗ cnc φρέζα μερικα πραγματα ΔΕΝ γινονται

αντιθετα, αποτι βλεπω στην cnc γινονται τα παντα...

ενα παραδειγμα
εστω ενα τεμαχιο χαλκινο σαν πακετο τσιγαρα και θες να του φτιαξεις γυρω γυρω ενα αυλακι για να μπει μεσα ενα o-ring
ε πως βρε παιδια θα γινει αυτο με το χερι?
οταν φτασω στην ακρη στην γωνια και πρεπει να κανω καμπυλη πως θα την κανω?
θα κινω με το ενα χερι τον χ και με το αλλο χερι τον ψ? (αστιευομαι)

βασικα επειδη ειμαι αρχαριος εχω πιασει 1-2 κατασκευες και τις γυροφερνω στο μυαλο μου για να βρω αποριες
τυπου "αν ειχα εδω τη φρεζα , πως θα εκανα αυτο κ αυτο κτλ κτλ"

ευχαριστω πολυ και για τις απαντησεις

Γειά σε όλους, παλιούς και νέους.
Με χαρα βλέπω ότι το θέμα αυξάνεται και πληθύνεται javascript:void(0);
Grin
Φίλε BeetleJuice υδρόψυξη για cpu? Πολύ ενδιαφέρον.Μπράβο
Πράγματι είναι πολύ δύσκολο νά κόψεις περίεργα σχήματα με το χέρι στη φρέζα, έχω φρέζα χειροκίνητη και σου λέω ότι πρακτικά είναι αδύνατο να κάνεις πχ. την καμπύλη που λές. Μπορείς όμως να τροποποιήσεις τα σχέδια σου ώστε να βολέυεσαι  και με μια χειροκίνητη. Και μην φοβάσαι για την χρήση της, είμαι σίγουρος ότι με λίγο πειραματισμό (που άλλωστε δεν φαίνεται και να σε χαλάει αυτό με τα πράγματα που φτιάχνεις...) γρήγορα θα καταφέρεις να φτιάχνεις αυτό που θέλεις. ... Και μετά όταν μαθεις να χρησημοποιέις την φρέζα... την κάνεις και cnc....  :devil: ;D

Μην μπλεκεστε με πολυπλοκα πραγματα(σεγες, κλπ) μπορεις ανετα να κοψεις το κομματι που θες με Plasma
 :laugh: :laugh:
Περα απο την πλακα,οταν προκειται για αλλουμινο τα πραγματα ειναι δυσκολα.Οποιος καταφερει και κοψει αλουμινο παχους 15mm με σεγα η δισκοπριονο θα του δινω να μου κοβει και τα δικα μου!!!Ασε που το δισκοπριονο μπορει να στομωσει αποτομα και να κλωτσησει επικινδυνα παρασερνοντας οτι βρισκεται γυρω του...Πολυ τρομακτικο το δισκοπριονο σαν εργαλειο!Τοσες χιλιαδες στροφες περιστρεφομενου μεταλλου ειναι λιγο spooky.Με "γκρινιαρη" ή δισκοπριονο κοβονται ευκολα τα σιδηρουχα μεταλλα.Το αλουμινιο ομως... :whatever:
Βασικος κανονας στα μηχανουργικα(για ευνοειτους λογους) ειναι το κατεργαζομενο κομματι να ειναι κοντα στις διαστασεις του τελικου εξαρτηματος.Φανταζεστε να ξεχοντριζετε μια πλακα 50mm για να πατε στα 15?  :laugh: Θα εχετε γρεζι για να βαζετε και στην σαλατα!!!Δυστυχως η μονη λυση για αλουμινιο ειναι ή κοψιμο επανω στην φρεζα ή με πριονοκορδελα παγκου(λεω παγκου γιατι προοριζεται για μικρο εργαστηριο)(ξερετε,αργες στροφες,σαπουνελαια κλπ)Το καλο βεβαια με τις πριονοκορδελες μεταλλων ειναι οτι κοβουν οτι μεταλλο θες ατσαλι,μπρουντζο,σιδερο, μαντεμι κλπ.με λιγες στροφες και μεγαλη προωση.
Μιλωντας παντα για ραβδους, λαμες, κυλινδρους κλπ συναφων διαστασεων με το μηχανημα που εχεις.Με 400 ευρωπουλα μπορεις να παρεις καλο μηχανημα!Εγω να δω ποτε θα "χτυπησω" ενα τετοιο που ζαχαρωνω να μου λυσει τα χερια.Βαρεθηκα να χρησιμοποιω την φρεζα για χοντροκομμενες κοπες.
Βεβαια οταν τα πραγματα ερχονται σε διαστασεις μεγαλων φυλλων/πλακων τοτε ενας γνωστος με ψαλιδι ή κοπη πλασμα ειναι σωτηριος :laugh:
Ομηρε χαθηκα γιατι εχω προβλημα και με την συνδεση(σημερα καταφερα να μπω)
Φιλε σκαθαρι ευχαριστως να σε βοηθησουμε αλλα για να σε βοηθησουμε πρεπει πρωτα να ξερεις τι θες(απο τι θες να φτιαχνεις εξαρταται και αυτο που θα παρεις)Αλλα απο οτι βλεπω εαν θες για χαλκο κλπ,μεγαλες τρυπες και οπως ειπε και ο φιλος Χαρης για κεφαλες boring τοτε το εργαλειο που θες πρεπει να ζυγιζει τουλαχιστον 60 κιλα  :laugh:
Το proxxon ειναι καλο για ξυλα,καραβακια κλπ αλλα για τα υπολοιπα θα τριζει τοσο πολυ στην κοπη που θα τρομαξεις μην πεταχτει τιποτα :laugh:
Οσο για το CNC οντως ειναι υπερβολικα βολικο αλλα και χειροκινητα αν δουλευεις με τα απαραιτητα εξαρτηματα (διαιρετες,DRO's,Indicators,boring heads,μικρομετρα) μπορεις να κανεις ισαξια δουλεια με ενα μηχανημα CNC(μην περιμενεις να σκαλιζεις γραμματα κλπ ομως).Και να σου πω την αληθεια?Το CNC δεν ειναι μονο οτι κανει πραγματα που δεν μπορεις να τα κανεις χειροκινητα(οπως το να κοψεις εναν κυκλο)ειναι οτι παρεχει μεγαλη ευκολια.Παραδειγμα?εχεις ενα κονδυλι 2mm και θες να κανεις 20 αυλακια 40mm μηκος με βημα αλλα 2mm ας πουμε!θα σε φαει το "κοκορετσι".Κοιτα το Readout ξεκινα να κοβεις.μολις τελειωσεις ξανα πισω στο 0 να ξεκινησεις την επομενη κοπη(και εννοειται το κοπτικο δεν πρεπει να περναει μεσα απο το ιδιο μονοπατι)πρεπει να ανεβασεις τον Ζ αξονα να μετακινηθεις πισω,να τον ξανακατεβασεις στο επομενο σημειο κ.ο.κ.
Ενω στο CNC τρως λιγη ωρα στο σχεδιασμο και μετα καθεσαι και κοιτας(καλο ειναι να εισαι παρον οσο κοβει το μηχανημα)γιατι δεν εχει τις δικλειδες ασφαλειας που εχει ενα βιομηχανικο που μπορει να δουλευει 24 ωρες χωρις επιβλεψη.
Οντως εχουν δικλειδες ασφαλειας...Εβλεπα τις προαλλες ενα Matsuura που εβλεπε εαν ειχε σπασει το κοπτικο κιολας και σταματαγε το προγραμμα(αυτο πως το καναν γ... το κερατο τους??)  ;D
Βασικα εαν το μηχανημα σου ειναι "δεμενο" με μικρες ανοχες τζογους κλπ μπορεις να κανεις ιδια δουλεια με αν ειχες μοτερ επανω!!Απλα τα μοτερ και ο υπολογιστης ειναι ευκολια.Και ενας τελευταιος παραγοντας που δινει προβαδισμα στα CNC ειναι η ανθρωπινη βαρεμαρα.Τι εννοω? εαν ξερεις οτι για να κοψεις ατσαλι σε βαθος 10mm χρειαζεσαι περασματα βαθους 0.20 πχ. πρεπει να κανεις χειροκινητα 50 περασματα(θυμασαι,μπρος πισω,πανω κατω κλπ) με αποτελεσμα επειδη δεν γινεται να τρως ατελειωτες ωρες επανω στο μηχανημα,"το πλακωνεις" και αρχιζουν τριξιματα ουρλιαχτα,θριλερ κλπ :laugh:
Ενω με το CNC το βαζεις κοβει και εισαι τριγυρω και κανεις αλλες δουλειες.Εγω τις προαλλες(με βαρια καρδια βεβαια,γιατι ερχοντουσαν στο μυαλο μου,φωτιες,καταστροφες,εκρηξεις κλπ) εβαλα το μηχανημα να "παρει προσωπο" σε ενα κομματι
ατσαλι κατεργασιας το οποιο ηθελε κοντα στα 20 λεπτα να τελειωσει [το γνωστο ΕΜΤ (Estimated machining Time)Υπολογιζομενος χρονος κατεργασιας] και πηγα εξω να παρω καφε και κατι ψιλολογια.Οταν γυρισα ηταν στο 90%.Αυτο δεν ειναι βολικο???

Αυτα...
Στελνε ερωτησεις και οτι προλαβαινουμε θα απανταμε  :thumbs up:
Τα λεμε.

YΓ Φιλε "σκαθαρι" αλλο ενα σημειο που παραλειψα να πω,οταν δεν ξερεις κατι και θελεις ν'ασχοληθεις αφου ξερεις την εννοια custom θα ξερεις και την εννοια "trial and error".Σημαντικο πραγμα οταν δεν ξερεις!!!

Καλησπερα!

Μπηκα και κοιταζα το Link με τα μαθηματα που εδωσε ο Χαρης!!!
Χαρη εισαι αρχηγος! :thumbs up:

Σκαθαρη,διαβαζε ν'ανοιξει ο ματης!!!
Πολυ καλο που ειναι και στα Ελληνικα...

τα λεμε

Οσο στην Ελλαδα ζητουν οτι θελουν απο λεφτα,τοσο θα φερνουμε απ'εξω.(ασε που δεν βρισκεις τετοια πραγματα εδω)

Καλα μιλαμε για ποιοτητα.Ειδα οτι ειναι της KYOCERA(οχι KYOSHO :laugh: )Η εταιρεια αυτη βγαζει φωτοτυπικα μηχανηματα κλπ.
Και απ'ότι ειδα ενεργοποιειται και σε αλλους τομεις.
Ηθελα να βρω λεπτα τρυπανακια για τρυπημα πλακετων!

Με αυτα υπερκαλυφθηκα!!!  :thumbs up: (και τιμη 20 € για 50 τρυπανακια τετοιας ποιοτητας)

Κανα link για τα τρυπανάκια????

Καλησπέρα,
Πού βρήκες ρε θηρίο αυτά τα τρυπάνια? Είναι carbide ή HSS?
Please link...

Ωραία τα τρυπάνακια Πάνο.

Φίλε iontours ...... ε, δεν νομίζω με 20 ευρώ να πάρεις πενήντα τεμάχια και μάλιστα carbide ούτε κάν κοβαλτίου.
Μάλλον HSS είναι.

Και από λεφτά οι σημερινοί εμπόροι το έχουν ξεφτιλήσει το πράγμα.
Πάνο εσύ σε ψώνια από το ΝΕΤ είσαι πρώτος. :thumbs up:

Βρε Ομηρε γιατι κακολογεις το εμπορευμα μου?
(Φυσικα και ειναι καρβιδιου!!!Carbide flute οχι solid carbide γι'αυτο ειναι φθηνα)

Λοιπον μαγκες επειδη ειμαι Ελληνας εμπορας ναουμ,

Τα δινω 20 € το ενα!
5€ κοστος
2€ ΦΠΑ
3€ κερδος
και 10€ νταβαντζιλικι!
Α συν 10€ και στα μεταφορικα(να μη βγαλω και απο κει?)

Ειμαι ανταγωνιστικοτατος εεε?δεν μπορειτε να πειτε...

Λοιπον ΠΑΡΕ ΚΟΣΜΕ!!
http://stores.ebay.com/Johns-Silver-Teflon-Wire-Shop_Micro-Drill-Bits_W0QQcolZ4QQdirZ1QQfsubZ3QQftidZ2QQtZkm
O Φιλος ειναι στην Iowa,USA και τα στελνει και ελλαδα!Εκαναν μια βδομαδα να ρθουν.Τωρα που γυριζει!ΠΑΡΕ,ΠΑΡΕ...
Δοκιμασα ηδη ενα απο αυτα και τον βακελιτη της πλακετας τον παει βουτυρο!
Α! Και τα 5 τελευταια δεξια στην φωτο ειναι ΚΟΝΔΥΛΙΑ  :laugh:
Ο αξονας τους ειναι 1/8 (3.175mm)της ιντσας,δηλαδη μπαινουν "φλουπ" στο τσοκ του Dremel!!
Φυσικα εγω που τα θελω να τα βαλω στην φρεζα πηρα αντιστοιχο collet 1/8!

Βλεπε φωτο!!

Καλες τρυπες...

Ποιος ελεγε για τραπεζοειδεις βιδες κλπ?  :knuppel2:

Βεβαια ειναι class 7 (Pitch error 0.052mm/300mm) precision rolled οχι precision ground.
ΑΛΛΑ 6.5€ τα 100mm για 16Χ4mm ballscrew ? ? ? :idiot2:
Οτι και να ειναι ειναι μια ΑΞΙΟΠΙΣΤΗ ΛΥΣΗ για κατασκευη ρουτερ κλπ.
πες δηλαδη οτι θες τρεις βιδες Χ Υ Ζ για ενα ρουτερ με συνολικο μηκος Χ=600mm Y=800mm Z=250mm =1650mm
Δηλαδη 108€ για τρεις ballscrews για τους τρεις αξονες?  :idiot2: :laugh:
βαλε αλλα 200€ για τα τρια "παξιμαδια" τους
Εισαι αμεσως αμεσως στα 308 € για τις ballscrews ΚΟΜΠΛΕ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΤΡΕΙΣ ΑΞΟΝΕΣ!!
Αν αυτο δεν ειναι ΚΑΛΗ σχεση τιμης/αποδοσης τοτε τι ειναι?

Περι ου ο λογος:
MarchantDice(απο κει πηρα και την δικια μου βιδα του Χ αξονα.Την εχω 6 μηνες και ο τζογος της ειναι 0)

http://cgi.ebay.co.uk/16x4-spindle-Ball-Screw-Ballscrew_W0QQitemZ280115363399QQihZ018QQcategoryZ64819QQcmdZViewItem

Σημειωση: Δεν παιρνω μιζα απο τον Kevin Marchant  :laugh: :laugh:

Ψηνομαι για την κατασκευη ρουτερ μετα απο αυτα που βλεπω!!! 5αξονικου με αυτοματη αλλαγη εργαλειων? ισως  ;)

Ξεψαρωσαμε πλεον,παμε γι'αλλα ΩΕΩ!!

Λοιπόν είμαι έτοιμος να αγοράσω τα τρυπανάκια από Ebay, θέλει κανένας άλλος ? Στείλτε ΡΜ.

Καλημερα,

Πανο ο Kevin Marchant ειναι φοβερος τυπος. Εχω παρει αρκετα πρανματα απ αυτον
και σκιζετε να σ εξυπηρετησει. Και φυσικα αξιοπιστος.

Οσο για την τραπεζοειδη βιδα επιμενω οτι για ενα ρουτερ ειναι υπερ αρκετα καλη
οταν με 40€ παιρνω 2μετρα.και κρατω τη σχεση κοστος/αποδοση σε καλα επιπεδα.
Τι να την κανω την ballscrew οταν δεν εχω slide guideway??

Χαρης.

Καλημέρα σε όλη την παρέα.
Το θέμα"τορνοι-εργαλειομηχανές κλπ" είναι πολύ ενδιαφέρων για όσους του τρώει το σαράκι της κατασκευής .
Είχα δει κάποια στιγμή τρεία Link τα οποία ήταν εισαγωγικά για τόρνους και εργαλειομηχανές γενικότερα τα οποία τότε δεν πρόλαβα να τα αποθηκεύσω και τωρα δέν τα βρίσκω. Υπάρχει τίποτα απλό και εισαγωγκό γιάυτά τα θέματα ;

(Με υφος Παπά)
"Ααααπιστε!! Θα πεσει φωτια να σε καψει!!Ο δρομος της ballscrew ειιιναι ο μοοονος αληθινος δρομος της αρετης.Ολα τα υπολοιπα ειναι παιχνιδια του διαολου να σε βγαλει απο τον αληθινο δρομο της ακριβειας(+- 0.000)!!"

 :laugh: :laugh: :laugh:

Ρε σεις τρελαμενοι φιρη φιρη το παται να μου βγαλη κοκινη καρτα τωρα στα γεραματα η γυναικα μου με αυτα που δειχνεται και με τρελενεται και μενα για να τα αγορασω αγορασε
το ενα αγορασε το αλλο δεν προλαβαινω να της λεω αντε κιαλο δωρο μου ηρθε απο ενα φιλο αντε κιαλο δωρο μου ηρθε απο αλλο φιλο και παει λεγοντας το θεμα

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ηλία να μου γνωρίσεις τους φίλους σου και εμένα...... όχι γιατί έχω πρόβλημα με την γυναίκα μου αλλά, αν είναι για τόσα και ακριβά δώρα !!!!

 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Πάνο δεν σου κακολογώ τα τρυπανάκια, άλλα δεν είναι και ΑΑ ποιότητα.

Μην τρελαθούμε κιόλας με 20 ή 30 ευρώ να πάρουμε καρβιδίου τρυπανάκια. Τέλος πάντων είναι HSS (προφανώς) με μια επικάλυψη καρβιδίου. Όχι ότι αυτό είναι κακό.
Με τόσα λίγα λεφτά είναι μια πάρα πάρα πάρα πάρα (το καταλάβατε ως τώρα) πάρα πολύ καλή ευκαιρία. :thumbs up:

Φίλε Ηλία βάλε με και μένα στην λίστα. Δηλαδή θέλω να μου γνωρίσεις τους φίλους σου. :laugh: :laugh: :laugh:
Έτσι και σε πάρει μυρωδιά το έτερον ήμισυ .....  :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:, όπως βλέπεις δεν το γλιτώνεις. :laugh:

Πάνο δώσε στο λαό λίστες με ψώνια. Που ξέρεις μπορεί στο τέλος να σου δώσουν και προμήθεια αυτοί από το εξωτερικό. Γιατί σου λέει τι έγινε όλοι αγοράζουν από την Ελλάδα τα ίδια πράγματα. :laugh: :laugh: :laugh:

Ballscrews και ξερό ψωμί. Αμήν!!!

Με υφος Παπά παλι:

"Και συ τεκνον Βρουτε?Άαααπιστε θα πεσει φωτια να καψει και σενα!!Τα τρυπανααάκια μου ειναι τα μονα που ειναι καρβιδιου και οδηγουν στον δρομο της Αρετης και της διατρησης.Εννοειειειται και ειναι μασιφ καρβιδιου και αυτα που λες για HSS ειναι του διαολου τεχνασματα για να βγαλεις τους πιστους μου απο τον δρομο της οικονομιας και της εγκρατειας"

 :laugh: :laugh: :laugh:

Με υφος πιστού:

"Ζητάω την συγχώρεση διότι δεν γνώριζα το σωστό δρόμο και δεν εισάκουσα το σωστό λογο. Φταίει του διαόλου η προτροπή για να φύγω από δρομο της Αρετης και της διατρησης." :laugh: :laugh:

Εννοειειειται και ειναι μασιφ καρβιδιου και αυτα που λες για HSS ειναι του διαολου τεχνασματα για να βγαλεις τους πιστους μου απο τον δρομο της οικονομιας και της εγκρατειας
 

"Βλέπετε με έβαλαν οι εμπόροι στον κακό δρόμο της σπατάλης και της κακοδιαχείρησης. Ζητώ ταπεινή συγνώμη από τον Παπα Πάνο και ζητώ την καθαδήγηση του."  :)2funny :)2funny

(Σημείωση: Είσαι σίγουρος ότι δεν είναι HSS με επικάλυψη βολθραμίου. Μην μου πείς φωτιά να πεσει και να με κάψει και ότι θα πάω στο πυρ το εξώτερο. Ρωτάω μην βαράς.) :laugh: :laugh:

Καλησπερα του κατα Ηλια επιστολη το αναγνωσμα προσχομεν καλα ρε Πανο και Ομηρε ειπαμαι να συζηταμαι για εργαλεια και τορνους κ.λ.π οχι να ανοιξουμαι αρχονταρικι με υμνους και ψαλμωδιες σε Βυζαντινους ρυθμους μαλλον ο κακος  :devil: μας πλανεψαι για αυτο επιστροφη στο σωστο δρομο του  :angel: ετσι  :thumbs up:

Καλησπερα,

Ηλια πατα διαγραφη στο μηνυμα σου.Ομηρε απ'οσο γνωριζω υπαρχουν τα κοπτικα που ειναι solid carbide (μασιφ καρβιδιου) και τα κοπτικα που ειναι μονο το κοπτικο μερος καρβιδιο.Τωρα δεν ξερω βεβαια σε ποια κατηγορια ακριβως ανηκουν αυτα που εχω,αλλα το θεμα ειναι οτι κανουν καλα την δουλεια τους προς το παρον.Εαν δεν ειναι καρβιδιο θα φανει απο την αντοχη τους στον χρονο.

Πάνο την καλησπέρα μου καταρχάς.

Κοίταξε δεν νομίζω με τα λεφτά που έδωσες να είναι solid carbide. Βέβαια για να το γνωρίζεις, αυτό δεν σημαίνει πως είναι απαραίτητα κακό να είναι με επικάλυψη το εργαλείο και να μην είναι ατόφιο καρβίδι. Να ξέρεις πως εάν το τσόκ σου στην φρέζα ή σε οπουδήποτε άλλο μηχάνημα έχει το παραμικρό μπόσικο (κοινώς έχει κραδασμούς) τότε το ατόφιο καρβίδι θρυματίζεται. Σε αντίθετη περίπτωση αυτό με την επικάλυψη συνδιάζει πλεονεκτήματα και από τις δύ μεριές. Σχετικά καλή αντοχή στο χρόνο και ελαστικότητα στους κραδασμούς. Γι' αυτό λέω ότι δεν είναι απαραίτητα κακό να είναι με επικάλυψη.

Στείλε pm για περισσότερες εξηγήσεις, ειδάλως όταν βρεθούμε από κοντά θα σου εξηγήσω λεπτομερώς (sorry άλλα πιάνονται τα δάκτυλα από το πολύ γράψιμο :laugh: :laugh:).

Καλησπερα,

Οφειλω να επιβεβαιωσω τα λεγομενα του Ομηρου.Εχω ενα κοπτικο το οποιο ειναι μασιφ καρβιδιο και το ενα εκ των τεσσαρω "φτερων" εχει σπασει σε κοπη.
Το καρβιδιο εχει ΜΕΓΑΛΗ αντοχη στην τριβη αλλα οχι στην κρουση.

Καλησπέρα σε όλους τους ταλαίπωρους CNCάδες. Πάνο έχεις κανένα άλλο αγοραστικό νέο να μας προτείνεις.

Φίλε Ηλία τι έκανες με τα μηχανήματα. Δεν πιστεύω να τα παράτησες λόγω γυναίκας ( :devil:). Αυτές είναι του  :devil:, γι αυτό έλα στην πλευρά των :angel: και κάνε την αγορά της φρέζας. Να σου ανοίξει και κανένα μάτι.

Τώρα που είπα για τα μηχανήματα, Πάνο πρέπει να δούμε, μετά την συνδεσμολογία των driver με τα servomotors (δεν μου έστειλες την λίστα με τα υλικά -πυκνωτές κτλ.) τι σόϊ ballscrews θα βάλω στην φρέζα. (Εννοώ από που θα τα πάρουμε και εάν θα κάνουμε ειδική παραγγελία ή θα πάρουμε από τις έτοιμες επιλογές. Έτσι και αλλίως από ότι είδα ο marchantdice έχει παραπλήσιες από αυτές που θέλω. Μπορούμε να τις βολέψουμε. :idiot2:).

Περιμένω νέα και ειδήσεις.

Ομηρε καλησπερα τιποτα δεν παρατιεται και δεν μασαω απο γυναικες αυτες στο σπιτι και εγω στα μοντελα απλα λογο φορτου εργασιας βλεπης ειναι η εποχη για μας εχω μεινη πισω
και κατι λιγο που περισευη απο χρονο κοιταω να μπαλωνω τρυπες σε κατι μοντελακια την Κυριακη παω Θεσαλονικη στα παιδια στο μοντελοδρομιο Ν.Ραιδεστου και εχει ο Θεος για συνεχεια 

Ομηρε γιατι μου αγχωνεσαι?

Καταρχην εχεις τα μοτερ για να κανουμε δουλεια??  :laugh: :laugh: :laugh:
Τι κακος που ειμαι...  :laugh:
Παρεπιπτοντως φανταζομαι ειδες στην USPS οτι τα μοτερ βγηκαν απο το τελωνειο(cleared customs) εδω στην Ελλαδα.
Αν εχεις γλυτωσει και τον εκτελωνισμο αξιζε την αναμονη (ασε που θα εισαι ΜΕΓΑΛΟΣ Κ....ΦΑΡΔΟΣ).Ειδοποιηση δεν εχω παρει ακομα αλλα φανταζομαι μεχρι την παρασκευη θα εισαι κομπλε!  :thumbs up:
Σε αφηνω ετσι?Καταρχην εχω ολη τη γνωση που χρειαζεται καποιος για να μετατρεψει ενα φρεζακι απο το μηδεν σε CNC(τι μετριοφροσυνη??  :laugh:)Περα την πλακα,λογω προσωπικης εμπειριας :'( .
Τι θες?Απο εξαρτηματα,απο ηλεκτρονικα,απο μερη που τα βρισκεις,απο οικονομικες μεθοδους?you name it!
Ξερω τα "στραβα" και τα "ισια" της μετατροπης.Ποια σημεια θελουν προσοχη,σε ποια θα δυσκολευτεις.Και το βασικοτερο??
Αν κανεις οτι σου λεω (θα σου παρω γλειφιτζουρι) :laugh: :laugh: θα εχεις ακριβειες που θα ζηλευουν τα μηχανηματα που εδωσες μια περιουσια για να τα παρεις...
Ωρα να χεις...
Οσο για τον Kevin Marchant ειναι ο ανθρωπος σου,γιατι πολυ απλα σου φτιαχνει τις ballscrews ΟΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ θες.
Οχι πλεον να μετατρεπεις το μηχανημα για να βαλεις την βιδα,αλλα βιδα λες και ηταν φτιαγμενη για το μηχανημα.
Βεβαια πληρωνεις κατι παραπανω,αλλα στο τελος απο τις χαρες ξεχνας τα λεφτα(τουλαχιστον ετσι εγινε με μενα).
Οποτε το σχεδιαγραμμα εχει ως εξης.Ερχονται τα μοτερ,σου λεω τι να παρεις(στα στελνω σε λιγο σε ΠΜ) και ερχεσαι και κανουμε plug and play τα μοτερ
με την εγγυηση Λαμπρακης Α.Ε  :laugh:

Καταρχην εχεις τα μοτερ για να κανουμε δουλεια??  laugh laugh laugh

 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Δεν νομίζω να περάσουν από τελωνείο. Το ίδιο συνέβηκε όταν πήρα τα driver.

(ασε που θα εισαι ΜΕΓΑΛΟΣ Κ....ΦΑΡΔΟΣ)

Θα ήμουν πιο πολύ εάν μου τα έστελναν με την τωρινή τιμή του δολαρίου. :D
Γιατί τώρα δεν ξέρουμε τι λεφτά τραβήξανε οι μάγκες (δηλαδή πότε στα χρεώσανε και με πια τιμή δολαρίου).


Σε αφηνω ετσι?Καταρχην εχω ολη τη γνωση που χρειαζεται καποιος για να μετατρεψει ενα φρεζακι απο το μηδεν σε CNC(τι μετριοφροσυνη??  laugh)Περα την πλακα,λογω προσωπικης εμπειριας Δάκρυ .
Τι θες?Απο εξαρτηματα,απο ηλεκτρονικα,απο μερη που τα βρισκεις,απο οικονομικες μεθοδους?you name it!
Ξερω τα "στραβα" και τα "ισια" της μετατροπης.Ποια σημεια θελουν προσοχη,σε ποια θα δυσκολευτεις.Και το βασικοτερο??

Τώρα που τα βρήκαμε θα με αφήσεις έτσι, χωρίς φρεζάκι. :'( :'( :'( :'(
Ε, πιστεύω να ξέρω και εγώ κάποια λίγα πραγματάκια πάνω στις μηχανούλες. Πάνο με την εμπειρία σου στις αγορές μέσω internet και στην ήδη ταλαιπωρία που έφαγες για να κάνεις την φρέζα σου, πιστεύω πως με τον συνδιασμό και τον δυο μας θα κάνουμε καλές δουλειές και καθαρές. :beer:


Αν κανεις οτι σου λεω (θα σου παρω γλειφιτζουρι) laugh laugh

Το γλειφιτζούρι ισχύει. :laugh: :laugh: Δηλαδή άμα κάνω ότι μου πείς πάνω στην μετατροπή της φρέζας θα έχω και γλειφιτζουρι , έ τότε θα το κάνω ρε συ Πάνο. (Γλειφιτζουρι είναι αυτό μην το χάσω τώρα που το έταξες) :)2funny :)2funny :)2funny

Οσο για τον Kevin Marchant ειναι ο ανθρωπος σου,γιατι πολυ απλα σου φτιαχνει τις ballscrews ΟΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ θες.
Οχι πλεον να μετατρεπεις το μηχανημα για να βαλεις την βιδα,αλλα βιδα λες και ηταν φτιαγμενη για το μηχανημα.
Βεβαια πληρωνεις κατι παραπανω,αλλα στο τελος απο τις χαρες ξεχνας τα λεφτα(τουλαχιστον ετσι εγινε με μενα).

Έχω μπει και σε άλλες σελιδούλες, άλλα μου φαίνεται από τα λίγα λόγια που κατάλαβα μέσω κι άλλων σε ξένα forum ότι ο καλύτερος για θέματα ballscrews κτλ είναι Kevin Marchant. Απλά έλεγα μήπως πέρναμε κάποιες βίδες που τις έχει ήδη έτοιμες για λόγους γρηγοράδας (μην φάμε ένα μήνα++++, όπως και με τα μοτέρ) και λόγω ότι οι διαστάσεις τις φρέζας, όπως θα το διαπιστώσεις και εσύ παίζουν σε σχέση με τι έτοιμες βίδες στους 2 με 3 πόντους πιο μακριές (με βάσεις κτλ θα έρθουν μια χαρά. Καλά αυτό το συζητάμε, άμα τα στέλνει εντός δέκα ημερών, ε, εννοείται θα δώσουμε τις ακριβείς διαστάσεις που θέλουμε. :thumbs up:)

Βεβαια πληρωνεις κατι παραπανω,αλλα στο τελος απο τις χαρες ξεχνας τα λεφτα(τουλαχιστον ετσι εγινε με μενα).

Βρε συ Πάνο τα λεφτά θα κοιτάξουμε τώρα ή την κ....α μας. Εμείς κοιτάμε να κάνουμε το hobby μας και να περάσουμε καλά όχι να τσιγκουνευτούμε το καρφί και να χάσουμε το πέταλο. Έτσι δεν είναι;

Για τι φρεζα μιλαμε ρε παιδια???

Καμμια φωτο υπαρχει???

Φιλε Ομηρε,

Εννοειται οτι εχεις εμπειρια απο μηχανες,αλλα δυστυχως να τις χειριζεσαι,οχι να τις μετατρεπεις!Δεν λεω οτι μονος σου δεν θα καταφερνες να κανεις την μετατροπη.Αλλα σου εχω ετοιμο φαι στο πιατο.Η εμπειρια πληρωνεται αλλα εγω την δινω ετσι γιατι οπως ειπες και συ ειναι η κα...λα μας!
Οσο για το τελωνειο οπως καταλαβες απο τηλεφωνου που μιλησαμε δεν εχει τελωνειο.Εισαι τυχερος τελικα.Το οτι δεν περασαν τελωνειο πιστεψε με ειναι θεμα τυχης,ή επειδη δεν αναγραφοταν τιμη επανω στο δεμα.Εχω εμπειρια γυρω απο τους εκτελωνισμους,εχω κανει και δυο εκτελωνισμους στο Ελ. Βενιζελος και εχω δει την χαρτουρα και την διαδιακασια που κρυβεται απο πισω!
Οσο για τον Kevin Marchant ειναι ΚΥΡΙΟΣ δεν θα μας καθυστερησει περαν του χρειαζουμενου.Οσο για τις διαστασεις ειναι δυσκολο να βρεις κατι ετοιμο.Οποτε μετρας ακριβως τις διαστασεις και σου φτιαχνει αυτο που θες χωρις πολλες ιστοριες.
Τα λεφτα που τραβηξαν ειναι με την ημερομηνια "τραβηγματος".Οταν ερθεις θα σου δειξω απο κοντα την αποδειξη του PayPal.Δεν θελω να στελνω email με τετοια στοιχεια στο internet.

Χαρη οταν ξεκινησει την μετατροπη ο Ομηρος θα βαλει φωτογραφιες στο Internet.Βεβαια εαν θελει μπορει να βαλει και τωρα μια φωτο απο το μηχανημα πως ειναι και πως θα γινει!!  :thumbs up:

Και δεν το κανουμε σαν το Pimp my Ride που παιζει στο Σκα'ι'?Που μετατρεπουν αυτοκινητα?
Θα το λεμε Pimp my CNC  :laugh:
"Φιλαρακο εισαι επισημα καβαντζαρισμενος με Τουρμπατο φρεζακι"με φωνη Μεντζελου(aka Ημισκουμπρια!)

Αυτα...
Τα καλυτερα αυριο.....

Συμφωνώ με τον Πάνο. Βέβαια Πάνο έχω λύσει και δέσει μηχανές και πιστεύω να γνωρίζουμε και κάποια πραγματάκια.

Σημείωση: Μην νομίζεις ότι μόνο προγραμματίζω μηχανές. :laugh:
Μακάρι Πάνο να έμενα εκεί. Δυστυχώς η πραγματικότητα είναι τελείως διαφορετική. Θα στο πω διαφορετικά κανένα μηχάνημα δεν είναι αθάνατο. Μετά από κάποιες ώρες λειτουργίας θέλουν την σωστή συντήρηση, για να έχεις το "εργαλείο" σου στην πρότερη κατάσταση που το πήρες, έτσι δεν είναι;

Έχω για παράδειγμα λύσει και άξονα τόρνου για να αλλάξω ρουλεμάν, κεφαλή ρεβόλβερ για αλλαγή κορώνα πηνίου κτλ., διότι όπως καταλαβαίνεις όλα τα μηχανήματα στην παραγωγική διαδικασία έχουν τις φθορές τους. Πάντως δεν είμαι σε σχέση με κάποια παιδιά που βγαίνουν από την σχολή - sorry guys- και δεν ξέρουν τι είναι πχ. ατέρμονας, κορώνα πηνίο,ούτε που βρίσκονται ούτε τι δουλεία κάνουν. Ούτε πως λύνουν και δένουν έναν κεντρικό άξονα από πια φορά και πως ρυθμίζονται σωστά τα ρουλεμάν του, παράδειγμα στο δέσιμο του άξονα, χωρίς να κάνεις ζημιά. Δυστυχώς παιδιά εάν ένας τεχνίτης που θέλει να το παίζει "μαστοράκι" δεν έχει λύσει και δέσει μια μηχανή, απλά μόνο ρυθμίζει ή προγραμματίζει και στα υπόλοιπα φωνάζει άλλον να του λύσει τα προβλήματα που θα παρουσιαστούν (και πιστεύτε με θα παρουσιαστούν), έ, λοιπόν αυτός δεν είναι μάστορας.

Δεν το κάνω παράπονο, απλά σου το έχω πει ήδη, εγώ ακούω τους πάντες και ας λένε καμιά φορά και κανένα λαθάκι δεν πειράζει. Εγώ δεν κοιτάζω αν ο άλλος έχει διπλώματα ή παπλώματα και το παίζει μηχανολόγος. Αυτό που λές το κάνεις πράξη;

Μπορεί κάποιος να μην έχει πάει σχολή, να μην είναι κάν του επαγγέλματος και να είναι καλύτερος από αυτόν που έχει πάει στην σχολή. (Όπως είναι και ο φίλος μας ο Πάνος του οποίου του βγάζω το καπέλο, διότι δεν είναι του επαγγέλματος, δεν γνωρίζει όλη την θεωρία της μηχανολογίας, άλλα έχει καταβάλλει φιλότιμες προσπάθειες για να μετατρέψει μια φρεζούλα σε CNC. Και δεν εξετάζω εάν είναι η τέλεια μηχανή ή εάν είναι των τάδε προδιαγραφών ή αν έχει κάνει τα λαθάκια του, αλλά την θέληση και το κουράγιο του να καταπιαστεί με κάτι που τον γεμίζει και του προσφέρει την χαρά της δημιουργίας.) Αυτόν τον άνθρωπο, όσα λάθη και να έχει κάνει δεν πειράζει, γιατί προσπαθεί και δεν κοκορεύται, αλλά θέλει να μάθει.

Εγώ είδα την μηχανή του Πάνου και ενθουσιάστηκα πρώτα πρώτα από το θάρρος του και δεύτερον από την προσπάθεια του και ας έχει και χίλια λάθη που λέει ο λόγος (γνωρίζει ο Πάνος). Γι' αυτό ποτέ μην κρίνετε από το εξώφυλο, αλλά από το βάθος και την ποιότητα του άλλου.-

Πάντα υπάρχει και κάποιος που μπορεί να ξέρει και κάτι παραπάνω. Η αρχή μου είναι να ακούς, να καταλαβαίνεις και να πράττεις αυτό που είναι το σωστό. Ποτέ μην απορίπτεις κανέναν, γιατί ποτέ δεν ξέρεις τι μπορείς να μάθεις από αυτόν που εσύ υποτιμάς. Αν κάνω λάθος ... ας με κρίνει η ιστορία.

Απλά, Πάνο, δεν έχω κάνει μια μετατροπή μιας μηχανής σε CNC. Εκεί έρχεσαι εσύ, διότι το έχεις κάνει ήδη, οπότε είναι πιο εύκολο για μένα να μην επαναλάβω τα ίδια λάθη που λογικά έκανες και εσύ (ουδείς τέλειος) και να κάνουμε μαζί μια πιο γρήγορη, σωστή και καθαρή δουλειά. Έτσι δεν είναι; :thumbs up:


Χαρη οταν ξεκινησει την μετατροπη ο Ομηρος θα βαλει φωτογραφιες στο Internet.Βεβαια εαν θελει μπορει να βαλει και τωρα μια φωτο απο το μηχανημα πως ειναι και πως θα γινει!!  Thumbs up

Όταν θα είμαι έτοιμος θα βγάλω και κάποιες φωτογραφίες. Εν αναμονεί λοιπόν.

Και δεν το κανουμε σαν το Pimp my Ride που παιζει στο Σκα'ι'?Που μετατρεπουν αυτοκινητα?
Θα το λεμε Pimp my CNC  laugh
"Φιλαρακο εισαι επισημα καβαντζαρισμενος με Τουρμπατο φρεζακι"με φωνη Μεντζελου(aka Ημισκουμπρια!)


Ωραίος! :thumbs up:

Και γιατί όχι, είναι και αυτό μαι ιδέα.  :laugh: :laugh: :laugh:

Εγώ λέω να το πούμε CNCbusted.  :laugh: :laugh: :laugh:

Α ρε Πάνο θα μας φάνε τα CNC.

Λοιπων καλησπερίζω την παρεα , πιτσιρικας ειχα δει στην εκθεση cnc και απο τοτε πραγματικα θελω να φτιαξω ενα , κατασκευαζω ερασιτεχνικα μπουζουκια και ειμαι και ολιγον μουσικος θελω να φτιαξω ενα cnc για το Dremmel  για να κατασκυαζω φιγουρες εχω καποια σχεδια τα οποια μπορω πιστευω να κανω οσο αφορά τους αξονες και γενικα την βαση  θα ηθελα να ρωτησω υπαρχει περιπτωση να μπορεσω να το οδηγησω μεσω υπολογιστη πχ με καποιο προγραμμα σα το corel  τι θα χρειαστω? περιλιπτικα για αρχη και στη συνεχεια θα σας πω τις σκεψεις μου και εγω  :D

Φιλε Τολακο καλως ηρθες...

Κανε μια περιηγηση στις προηγουμενες σελιδες αυτου του θεματος και θα λυθουν πολλες ερωτησεις σου...Οτι αλλο θες να μαθεις,ρωτα...

αγαπητοι φιλοι

το θεμα σας εχει πολυ ενδιαφερον και το παρακολουθω οπως και αλλοι πολλοι  αλλα εχει εξελιχθει σε  cnc για το cnc  καπου χαθηκε η συνδεση του με τον αερομοντελισμο, και τις εφαρμογες των εργαλειομηχανων στο χομπυ μας, και εγινε χομπυ κατασκευης  μηχανηματων.
μη με παρεξηγησετε αλλα καπου πρεπει να το συνδεσετε παλι με το αντικειμενο του φορουμ για να εχει και ενδιαφερον για τους υπολοιπους.

εχω ετοιμασει τις βασεις και τον παγκο εχω αγορασει τα βηματικα μοτερ πως θα ενωσω το βηματικο με τον αξονα(με σπειρωμα) υπαρχει κανενα σχεδιο? επισεις  θα το δουλεψω με dremmel το θελω για κατασκευη φιγουρας δηλ κοψιματα οστρακων παχους 0,5 χιλιοστου  απο ηλεκτρονικα controller ktl τι ακριβως χρειαζεται ειναι δυσκολη η συνδεσμολογια? και κατι τελευταιο μπορει να το δουλευω και να το προγραματιζω με corel?

Αγαπητε gregman,

εχεις απολυτο δικιο, ειπα να το γραψω οταν πρωτοειδα το ποστ αλλα φοβηθηκα οτι
θα παρεξηγηθω.!!!!

Φιλε τολακο,

Η κατασκευη ενος cnc ρουτερ απαιτει το λιγοτερο βασικες γνωσεις μηχανουργιας, και
αν κρινω απ τα γραφομενα σου δεν πρεπει να εχεις και πολυ σχεση. Συγνωμη αν κανω λαθος
αλλα αυτη την εντυπωση μου δινεις. Θα σου πρωτεινα να παρεις κατι ετοιμο. Μη νομιζεις οτι θα σου κοστισει
περισσοτερο απ το να το φτιαξεις.

Χαρης

Χμμμ...

Οντως, ο Κος Γρηγορης εχει δικιο.Το θεμα εχει ξεφυγει λιγο απο τον Αερομοντελισμο που τοσο αγαπαμε...Εγω προσωπικα αν και ειμαι ενεργος αερομοντελιστης στην περιοχη μου μαζι με τα αλλα ατομα που πεταμε εδω στο Αργος,σπανια στελνω απαντησεις σε αλλα θεματα γυρω απο κινητηρες,τηλεκατευθυνσεις κλπ. με κινδυνο να παρεξηγηθω οτι δεν εχω σχεση με τον αερομοντελισμο...Δεν εχει τυχει να στειλω φωτο απο τα αεροπλανα που πεταω, το ελικοπτερο που εχω, γιατι δεν νομιζω οτι εχω να προσφερω κατι περισσοτερο απ'οσα ειναι γνωστα.Βεβαια εαν δω καποιον μοντελιστη να ζηταει βοηθεια για καποιο θεμα που τον απασχολει,εαν γνωριζω(οχι να λεω οτι να ναι)απαντω!
 
Το θεμα με τα μηχανουργικα ειναι δικοπο μαχαιρι με την εννοια οτι ειναι η φυση αυτου του αντικειμενου
(λογω εξειδικευσης) να γινονται συζητησεις μερικες φορες που καμια σχεση δεν εχουν
με τον αερομοντελισμο,οπως μετατροπη ενος μηχανηματος,κατασκευη απο το μηδεν,αγορα υλικων κλπ.ΑΛΛΑ, και το αλλά θελω να το τονισω,το ζητουμενο ειναι το μηχανημα που θα κατασκευαστει να εχει εφαρμογη στον μοντελισμο.Κλασσικο παραδειγμα η δικια μου περιπτωση με την φρεζα που μετετρεψα και ειχα ζαλισει λιγο τους φιλους μοντελιστες γυρω απο ανοχες,υλικα,κατασκευες κλπ(θεματα ασχετα με τον μοντελισμο)αλλα στο τελος φανηκε οτι δημιουργηθηκε για να εξυπηρετησει μοντελιστικους σκοπους οπως η κατασκευη του σκαφους καθετου απο/προσγειωσεως (VTOL),βαση κινητηρα απο τεφλον κ.α. τα οποια δεν τα εχω ανεβασει στο Aeromodelling.
Σαν παραδειγμα των λεγομενων μου ειναι το μικρο θεμα που ανοιξε για κανα δυο μηνυματα γυρω απο την κατασκευη 4ου αξονα εργαλειων στον τορνο με τον φιλο Ομηρο.Λογικο ειναι οτι εαν ανοιξει ενα τετοιο post θα τεθουν πολλα θεματα γυρω απο κατασκευη,ηλεκτρονικα και τα εμπλεκομενα υλικα τα οποια οπως ειναι αναμενομενο καμια σχεση δεν θα χουν με τον μοντελισμο στην συγκεκριμενη φαση.Αλλά, ερχεται και παλι εδω το αλλά,η συγκεκριμενη μετατροπη θα εβρισκε εφαρμογη στην πολυ αξιολογη προσπαθεια του φιλου Αποστολου για το Ελληνικο Outrunner μοτερ.Του οποιου εξαρτηματος η κατασκευη βασιζεται κατα 90% σε εργασια τορνου.

Πρεπει να συνειδητοποιησουμε οτι το 90% των πραγματων που μας περιτριγυριζουν σημερα εχουν βγει απο καποια μηχανη CNC,απο το παπουτσι μας μεχρι το κινητο μας.Ποσο μαλλον καποια εξαρτηματα του μοντελισμου που εχουν μηχανολογικη εφαρμογη και μπορουν να κατασκευαστουν μονο με την βοηθεια μηχανηματος.Ειναι πολυ ενδιαφερουσα η ενασχοληση με τα CNC και οντως καποιες φορες γινεται Hobby απο μονο του,αλλα εχουμε την δυνατοτητα να κατασκευασουμε πραγματα και εξαρτηματα που αλλοτε μας φανταζαν ονειρο!

Φιλε τολακο ειναι ωραιο οτι θες να ασχοληθεις με τον συγκεκριμενο τομεα που δινει πολλες δυνατοτητες αλλα οπως ειπε και ο Χαρης καλο θα ηταν να πας σε μια ετοιμη λυση η οποια κυμαινεται στα ιδια χρηματα με την ιδιοκατασκευη!

Να εισαστε καλα και να κατασκευαζετε(το οτιδηποτε!)

Παιδιά καλησπέρα.

Θα θίξω και εγώ με την σειρά μου αυτά που προείπαν οι προυγούμενοι. Θα συμφωνήσω ότι στα τελευταία μας post αναφέρουμε από λίγο εώς καθόλου τον μοντελισμό. Εγώ προσωπικά δεν έχω ασχοληθεί με τον αερομοντελισμό εκτός από κάτι ελικοπτεράκια με μια απλή τηλεκατεύθυνση, γι' αυτό είμαι ίσως ο πιο ακατάλληλος να μιλήσω για αυτά τα θέματα (όσον αφορά τον αερομοντελισμό εν γένει). Ο φίλος μας ο Πάνος είναι πολύ πιο σχετικός όσον αφορά τα αεροπλανάκια (πιστεύτε με, αυτά που λέει ο Πάνος αληθεύουν, όντως φτιάχει αεροπλανάκια και ελικοπτεράκια έχω δει την δουλειά του).

(Εγώ θα πω την αμαρτία μου έχω ασχοληθεί πιο πολύ με υποβρυχιάκια). Το θέμα μας όμως είναι ότι, όπως προείπε ο Πάνος, χωρίς κατεργασίες τόρνου και φρέζας (οι οποίες καλύπτουν ένα ευρύ φάσμα δουλειών 80% περίπου) δεν νοείτο να έχουμε τα μοντελάκια που οι περισσότεροι εξ' ημών χρησιμοποιούμε. Πείτε μου χωρίς τόρνο και φρέζα πως θα φτιάχνατε βάσεις, συνδέσμους ντιζών, κινητήρες κτλ.!!!???

Οπότε πριν αρχίσετε να ανάβετε τις δάδες και να ετοιμάζετε τις αξίνες ( :laugh: :laugh: :laugh:), αναλογιστείτε ότι κάποιοι ανθρώποι ξεκινήσανε την όλη ιστορία από το πάθος για να δημιουργήσουν και να προάγουν τον μοντελισμό στην τελειότητα (εάν και όπου αυτό καθίσταται δυνατόν). Έχετε δίκιο να λέτε ότι τον τελευταίο καιρό έχουμε ξεφύγει τελείως από τον σκοπό μας και πιστεύτε με αληθεύει αυτό, αλλά προσπαθούμε (Πάνος, Νίκος και όλοι οι υπόλοιποι) να διδάξουμε, ο καθένας με όσες γνώσεις μπορεί(-ούμε) κάτι παραπάνω για να φτιάξουμε αύτα τα εξαρτήματα που, ας μην κρυβόμαστε στο δακτυλό μας, όλοι λίγο πολύ χρειαστήκαμε κάποια εξαρτήματα από κάποιον μηχανουργό, ξυλουργό, καλουπατζή, στράντζα κτλ. που στο τέλος είτε μας είχαν στην αναμονή, είτε δεν τα αναλαβάνανε, είτε το παραδοτέο "προϊόν" δεν ήταν αυτό που ζητήσαμε εξαρχής.

Τι κάνουμε λοιπόν; Φτιάχνουμε μόνοι μας με τις όσες δυνάμεις μας τα εργαλεία που θέλουμε να δουλέψουμε. Και επειδή δεν μας φτάνουν οι μεσοβέζικες λύσεις τα κάνουμε και Computerize Numerical Control. :laugh: :laugh: :laugh:

Εντάξει δεν είπαμε ότι είμαστε κατασκευαστές και ίσως αυτά που φτιάχνουμε κάποιοι ίσως τα θεωρούν από παιχνίδια εώς  μ...κίες, άλλα ενώ ξεκινήσαν από ανάγκη, όλα αυτά καταλήξαν να γίνουν ένα ακόμη hobby, που καλώς ή κακώς έχει πάρει τον δρόμο του. Πιστεύω να μπορέσουμε να βοηθήσουμε και άλλους ανθρώπους να ασχοληθούν με αυτά τα ζητήματα, γιατί μέσα από αυτά (τόρνο, φρέζα κτλ) θα μπορέσουν να εξελίξουν τις ιδέες τους στον μοντελισμό. Η τεχνολογία καμιά φορά βοηθάει και σε άλλους τομείς που εξαρχής δεν φαίνεται η χρησιμοτητά του, όπως σ' αυτή την περίπτωση. Γι' αυτούς τους λόγους και πολλούς άλλους, ζητάμε την κατανόηση και την συμπαράσταση σας για να μπορέσουμε να εξελιχθούμε και εμείς και όσοι άλλοι θέλουν να συμετάσχουν στην συζήτηση μας.

Ελπίζω να μην έγινα κουραστικός.  :laugh: :laugh: :laugh:   

Φιλε τολακο ειναι ωραιο οτι θες να ασχοληθεις με τον συγκεκριμενο τομεα που δινει πολλες δυνατοτητες αλλα οπως ειπε και ο Χαρης καλο θα ηταν να πας σε μια ετοιμη λυση η οποια κυμαινεται στα ιδια χρηματα με την ιδιοκατασκευη!


Θα τολμήσω να πω το ίδιο, εκτός εάν έχεις την όρεξη - τα λεφτά - τον χρόνο για να ασχοληθείς με αυτά τα πράγματα. Εάν ο σκοπός σου είναι απλά να το χρησιμοποιήσεις για να κάνεις την δουλειά σου, χωρίς να σε νοιάζει τι συμβαίνει εντός του μηχανήματος προχώρα στην αγορά ενός έτοιμου μηχανήματος (με τα ίδια ή και ελαφρός περισσότερα χρήματα από αυτά που θα ξόδευες, χωρίς τον κόπο να το φτιάξεις). Σε αντίθετη περίπτωση εάν σε ενδιαφέρει σαν Hobby σε τελική ανάλυση και σαν μάθηση (με τον απαραίτητο χρονο,χρήμα,κούραση) συνέχισε και εμείς θα σταθούμε χορηγοί των προσπαθειών σου.

Η αγορά έτοιμου δεν είναι κακή ιδέα. (Βέβαια εγώ θα προτιμούσα να το εφτιαχνές μόνος σου και να μην το κάνεις όπως ένας φίλος, που ασχολείται με τον ραδιοερασιτεχνισμό και δεν γνωρίζει τι είναι λάμπα, υψηλή, rf κτλ, και απλά έχει μηχανήματα, -linear,πομπούς,κεραίες- και μόλις παθαίνει κάποια ζημιά τρέχει στους τεχνικούς να του τα φτιάξουνε τα όποια απλά ή δύσκολα προβληματάκια. Πολλά 73 στους φίλους ραδιοερασιτέχνες). Αυτό μια μικρή -άσχετη- παρένθεση, για να σου δείξω ότι άμα είσαι ο πατέρας του μηχανήματος σου, τότε δεν σε προβληματίζει η οποιαδήποτε ζημιά αφού εσύ το έχεις φτιάξει και μπορεί αναπάσα στιγμή να το ξαναφτιάξεις ;).

Φυσικά όπως είπαν (Πάνος και Harrispat) πρέπει να έχεις κάποιες βασικές γνώσεις μηχανολογίας. Αλλά φυσικά εάν δεν γνωρίζεις σε παραπέμπω σε προυγούμενα post για κάποιες ελάχιστες γνώσεις σε αυτό το μεγάλο βιβλίο της μηχανολογίας. Εάν παρόλαυτά θέλεις να τολμήσεις αυτό το βήμα μην διστάσεις να ρωτήσεις. Φυσικά για να μπορούμε να σε βοηθήσουμε καλό είναι να μας επεξηγείς το προβλημά σου (και φώτος είναι ευπρόσδεκτες για να μπορέσουμε να κατανοήσουμε την φύση του προβλήματος).

Αυτά προς το παρόν.

Έλα ... Ανοησίες !!

Όλα αυτά τα μηχανήματα όχι απλά είναι το Άλφα και το Ωμέγα στον Αερομοντελισμό , αλλά σε Όλη τη ζωή μας και τα υλικά που σχετίζονται με αυτήν ...
Άλλωστε ένα ανεξάρτητο Θέμα είναι , όποιος θέλει ΔΕΝ το διαβάζει ...  >:

Όμως παιδιά , το Λάθος είναι ότι το ξεκινήσαμε για Τορνάκια και μετατροπές ΑΥΤΩΝ σε CNC και έγινε ... Άβυσσος !
Θα μπορούσε ο Πάνος να ανοίξει ξεχωριστό θέμα για τη φρέζα του , ο Όμηρος το ίδιο και ού το καθ'εξής ...
Γι 'αυτό γίνονται αυτά πλεόν . Γιατί κούρασε τους αναγνώστες ...

DM   

Ίσως ο Deltaman έχει δίκιο. Όντως έχουμε κουράσει λίγο τους αναγνώστες με τα διάφορα που λέμε.
Που να ξεκινήσουμε και τον τρόπο που γίνονται οι μετατροπές. :laugh: :laugh:

Γι' αυτό τον λόγο προσπαθούμε να κρατήσουμε χαμηλό προφίλ. Και όπως καταλαβαίνετε δεν επεκτεινόμαστε παραπέρα για να μην παρεκτραπούμε. Βέβαια το συγκεκριμένο post ξεκίνησε γι' αυτό τον λόγο, δηλαδή την χρησιμοποίηση των εργαλείων πέρα τον κοινών εργαλείων που έχουμε στον μοντελισμό.

Οντως η ενασχοληση με τις ηλεκτρονικες εργαλειομηχανες ειναι αβυσσος...

Γινεται χαμος αλλα κανουμε οτι μπορουμε!!
Καμια μετατροπη κανενας;;

Τον τελευταίο καιρό δεν βλέπω κίνηση σε αυτό το post. Τι έγινε βρε παιδιά που χαθήκατε;


(By the way Pano in which conspiracy are you talking about. - :knuppel2: - Because I saw this massage the past few days and I never ask you.

By this side: MIB  )

 :-X

Αξιόπιστο site. ;)
www.thecooltool.com
Έχω όλη την σειρά unimat 1

Υπάρχουν πολλές εφαρμογές που μπορούν να δώσουν λύση σε "σπιτικά" CNC.
Για την ώρα δε θα αναφερθώ σε ότι αφορα το μηχανολογικό κομμάτι  της όλης κατασκευής (μοτερ-αξονες- ντιζες- ρουλμαν) για το οποίο θα πώ απλά οτι είναι
πολύ εφικτο για κάθε καλα όργανωμένο αερομοντελιστικό εργαστήριο.

Υπάρχουν πολλά προγράμματα (WorkOut ,PC-NC,καποιές παραλαγές της majosoft κ.α) τα οποία είναι πολύ καλά και συνεργάζονται με hardware πολύ φθηνό.

http://engraving.majosoft.com/html/majosoft_free_engraving_softwa.html (http://engraving.majosoft.com/html/majosoft_free_engraving_softwa.html)

Τέτοια έτοιμα κυκλώματα είναι τα κλασσικά SMC-800 (περίπου 75ευρώ)   με σύνδεση στην παράλληλη θύρα και SMC-1500.
Αυτά οδηγούν τρεις βηματικούς σε 800mA και 1500mA αντίστοιχα.Το πακέτο  software-hardware δε στοιχίζει πάνω απο 100ευρώ.

http://www1.int.conrad.com/scripts/wgate/zcop_in/~flN0YXRlPTM0OTU5NDQ5MzM=?~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&glb_user_js=Y&shop=A_B2C_IN&p_init_ipc=X&~cookies=1 (http://www1.int.conrad.com/scripts/wgate/zcop_in/~flN0YXRlPTM0OTU5NDQ5MzM=?~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&glb_user_js=Y&shop=A_B2C_IN&p_init_ipc=X&~cookies=1)
Εγώ πάντως κατέληξα σε δύο πολύ πιο αξιόπιστες λύσεις σε οτι αφορά το hardware.
H πρώτη είναι τα κλασσικά τσιπάκια ULN 2803 -05  πάνω σε αυτοσχέδιο κύκλωμα και η δευτερη η επίσης κλασσική μέθοδος για διπολικούς βηματικούς
κινητήρες που είναι η "γέφυρα Η".Και ο δύο αυτές λύσεις παίζουν σε κλίμακα άνω του 1Α και μάλιστα με συνολικό κόστος 15 ευρώ περίπου.
Για τα κυκλώματα που αναφέρω θα ανεβάσω συντομα φωτό και περιγραφή αλλα είναι και πολύ ευκολο να βρεθούν στο δικτυο.

http://www.majosoft.com/engraving/html/stepper_driver_board_with_uln2803.html (http://www.majosoft.com/engraving/html/stepper_driver_board_with_uln2803.html)

http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/HBridge.html (http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/HBridge.html)

Οσο για το πρόγραμμα εχω φτιαξει ένα πολύ απλο το οποιο επίσης θα ανεβάσω κάπου για κατέβασμα (εννοειτε  ΔΩΡΕΑΝ) που σχεδιάζει σε router αρχεία
Bitmap (BMP).Ετσι με μιά μετατροπή αρχείων DXF σε ΒΜP μπορο'υμε μα τυπώσουμε πλυθώρα αρχείων απο το δiκτυο. ;)

http://www.profili2.com/eng/plans.asp (http://www.profili2.com/eng/plans.asp)

ΚΑΛΗΣΠΕΑΡΑ ΠΑΙΔΙΑ ,ΝΑ ΣΤΕ ΠΑΝΤΑ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΧΑΣΕΤΕ ΠΟΤΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΟΡΕΞΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ .ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΣΑΣ ΡΩΤΗΣΩ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΤΟΡΝΟΥΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΚΑΘΕΤΕΣ ΦΡΕΖΕΣ ΤΗΣ PROXXON (ΞΕΡΕΤΕ ΣΕ ΜΟΝΤΕΛΟ-ΧΟΜΠΙΣΤΙΚΟ ΕΠΠΙΠΕΔΟ) ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ 

Μπράβο παδιά βλέπω ότι υπάρχει ενδιαφέρον και κίνηση.

Λοιπόν όλα αυτά που βάλατε είναι πολύ καλά για ένα εργαστήρι μοντελισμού. Έτσι, λοιπόν, τις συσκευές που μας παρουσιάσατε τις εγκρίνω, διότι οι κατασκευές που θέλει να κάνει ένας μοντελιστής τις καλύπτουν άνετα (για παραπέρα ή πιο στιβαρές κατασκευές νομίζω ότι να τις αφήσετε κατά μέρος, επείδη δεν θα σας καλύψουν πολύ απλά).

Όσον αφορά τα PROXXON δεν είναι άσχημα (πάντα για μικροκατασκευές με μικρά πάχη ξυλείας κατα κύριο λόγω ή μαλακά μέταλλα με λίγη φασαρία και εννοώ ώρα δουλειάς). Νομίζω ότι τα φέρνει ένας αντιπρόσωπος στην Ελλάδα στον Πειραιά κάπου.

Τέλος πάντων είπαμε, εάν έχουμε γνώμονα τις μικροκατασκευές όλα τα μηχανήματα που μας παρουσιάσατε στα τελευταία post είναι πολύ καλά. (Βέβαια με λίγο περισσότερα χρήματα πέρνουμε "ελαφρός" καλύτερα μηχανηματάκια :laugh: :laugh:)

Συνεχίστε την καλή δουλειά.

Καλησπερα,
Θα το πω ετσι απλα και παρακαλω να μη παρεξηγηθω. Ειναι η προσωπικη μου αποψη.

Δεν αξιζουν τα χρηματα που εχουν.Θα το σκεφτομουν πολυ να δωσω ακομη και τα μισα.!!
Με τα ιδια χρηματα βρισκεις πολυ καλυτερα.
Για τα δε unimat τι να πω. Ειναι πολυ καλο για πρωτοχρονιατικο δωρο σε πιτσιρικαδες.

 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

:laugh: :laugh: :laugh:

Βρε Χαρη............

Οντως οταν ειδα τα unimat (απο το λινκ)σε κουτι νομιζα οτι ειναι κατι σαν τα lego!!!
Φανταζεσαι να πας κανα unimat σε ανηψιο και να σε ρωτησει εαν εχει stepper ή servo?  :laugh:
Οντως στις φωτογραφιες ειναι τορνος της Lego που φτιαχνει ενα κερι...

Ομηρε ασε τα Diamond και παρε lego!Δεν σκουριαζουν με τιποτα :laugh:

Επανερχομαστε δριμμυτεροι...

Καλησπερα και παλι,

Καλη η πλακα μας να γελασουμε λιγο...Αλλα να το παρουμε και λιγο σοβαρα το θεμα.Φιλε Fly rabbit,ο Χαρης ειπε απλα και κατανοητα την αποψη του γυρω απο τα unimat.Δεκτη η αποψη του,γιατι εχει δει και δουλευει κοντα σε σοβαρα μηχανηματα και ξερει τι γινεται με την ολη ιστορια!
Εγω ομως θα το δω απο διαφορετικη σκοπιά...
Το εχω πει σε πολλα μηνυματα,δηλαδη,την αρχικη ιδεα αγορας ενος μηχανηματος.Να το θυμισω και δω:"Εξαρταται τι θελουμε να κανουμε/κατασκευαζουμε με το μηχανημα που θα παρουμε".Ολοι θα ηθελαν στο σπιτι τους ενα μηχανημα μισου εκατομμυριου Ευρω να το χαζευουν για τις δυνατοτητες του,την ωρα που κατασκευαζει κλπ.Αλλα εφ οσον αυτο δεν ειναι εφικτο,λογικο ειναι να ψαχνουμε καποιες λυσεις.Θα δωσω ενα κλασσικο παραδειγμα να γινω κατανοητος αμεσως.
Θελω να κατασκευαζω αξονακια απο ξυλο,πλαστικο,αλουμινιο με ακριβεια +/- 0.3 mm,θελω να κανω απλες και ελαφριες κατεργασιες που ο χρονος δεν παιζει και τοσο ρολο στην κατασκευη τους.Θα παρω ενα Unimat και με λιγα χρηματα θα το μετατρεψω σε ηλεκτρονικο και με μερακι,υπομονη θα φτιαχνω τα πραγματα που χρειαζομαι.Εδω ειμαστε ακριβως στον στοχο μας και δεν χρειαζεται κατι παραπανω.
       Απο την αλλη μερια εαν αυτο που θελω να φτιαχνω ειναι πολυπλοκα μηχανολογικα εξαρτηματα απο ατσαλι,Ντουραλουμινιο,σιδερο κλπ,οι ακριβειες πρεπει να ειναι της ταξης του +/- 0.01(τι να λεμε,οσο λιγοτερο τοσο καλυτερο παντα) γιατι τα εξαρτηματα αυτα θα εμπλεκονται μεταξυ τους διαμορφωνοντας εναν μηχανισμο, και χρειαζεσαι ταχυτητες και φορτια κοπης για να μη φας ολη μερα πανω απο ενα εξαρτημα τοτε ενα Unimat δυστυχως δεν κανει...Πρωτον χρειαζεσαι παραπανω απο ενα μηχανημα.Δηλαδη?Τορνος χωρις φρεζα και φρεζα χωρις τορνο ειναι μεγαλη απωλεια κατασκευαστικης δυνατοτητας.Οσο για την κατασκευη κυκλωματων νουμερικου ελεγχου απο το μηδεν δεν ειναι και το πιο ευκολο πραγμα για καποιον που δεν ειναι ηλεκτρονικος.Η προτεινομενη λυση ειναι ετοιμες μοναδες ελεγχου λογω των καλυτερων αποδοσεων που παρουσιαζουν.Βεβαια οταν ασχολεισαι με κατι,ερχεται και η "φυσικη εξελιξη".Μπορει καποιος να ξεκινησει απο ενα Unimat και να φτασει να εχει μια μινι μηχανουργικη μοναδα η οποια θα ειναι ευελικτη,ικανη να κατασκευαζει μεγαλο μερος εξαρτηματων με ταχυτητα και ακριβεια(τα δυο τελευταια ειναι το Α και το Ω ολων των εταιρειων που εμπλεκονται στην κατασκευη εξαρτηματων).Ειναι φανταστικο να εχεις την δυνατοτητα κατασκευης ενος εξαρτηματος απο το χαρτι στο πραγματικο εξαρτημα σε λιγη ωρα(εξαρταται απο την πολυπλοκοτητα του, παντα) με την ζητουμενη ακριβεια.Οταν τα εξαρτηματα βγαινουν σε λογικο χρονο,τοτε τελειωνει και σε λογικο χρονο αυτο με το οποιο εχεις καταπιαστει!
      Και τελος,εγω προσωπικα δεν θα "πεταγα" ενα Unimat εαν επεφτε στα χερια μου... ;) Θα κοιταζα σε τι μπορω να το χρησιμοποιησω,πως μπορω να το βελτιωσω ωστε να μπει "μεσα στη ομαδα μηχανηματων" και να επιτελει και αυτο το εργο του.

Να πω και κατι καλο???
Φιλε fly rabbit,ξερεις πως θα μας αποστομωνες ολους?Οχι με το να ρωτας τι γνωμη εχουμε για τα Unimat(οχι πως εχουμε προβλημα με αυτο ;) ),αλλα να μας εδειχνες μια πολυπλοκη/δυσκολη κατασκευη
και να μας ελεγες "κοιταξτε μαγκες τι εφτιαξα με το Unimat....."Εκει θα καναμε ολοι τον Κινεζο.... :lalala:  :laugh:

Εχουμε γινει μοναδα αξιολογησης μηχανηματων(βλεπουμε το ενα link,βλεπουμε το αλλο,ανοιγοκλεινουμε παραθυρα,βλεπουμε βιντεο να εκθειαζουν μηχανηματα)
αλλα δεν κατασκευαζουμε κατι για να ανοιξουν τα ματια μας σε καινουρια πραγματα.

Θελετε να κατασκευαζετε περα απο τα συνηθισμενα πραγματα???Μαζεψτε χρηματα,καντε ερευνα,διαβαστε,"ξυστε το κεφαλι σας",σχεδιαστε,παρτε εξαρτηματα,αναλαβετε κολλητηρι,τρυπανια,Αλλεν,βιδες,καλωδια,κουτια και βγειτε απο το σπιτι σας μετα απο πεντε μερες(τροπος του λεγειν).
Αλλιως προκοπη δεν γινεται  :laugh:
Αν δεν θελετε βεβαια ολα αυτα,απλα κανετε τον αδιαφορο :lalala:  :laugh:

ΑΑΑΑΑΥΤΑ για αλλη μια φορα...

 :thumbs up:

If it does the job it's OK.  ;D

Παλιά είχα φτιάξει venturis για C/L στην διάμετρο εισαγωγής που ήθελα από ράβδο αλουμινίου με μια κάθετη βάση τρυπανιού και μέγγενη βάσης, λίμες και μικρόμετρο. Εφαγα τα χέρια μου και μου πήρε πολύ χρόνο αλλά είχα αυτό που ήθελα.

Καλησπέρα παιδιά.

   Όπως προείπα και σε προϋγούμενο post και όπως είπε και ο Πάνος και ο Κώστας όταν ένα εργαλείο σου κάνει την δουλειά τότε είσαι ΟΚ.

    Σε περίπτωση όμως που θες να κάνεις κάτι παραπάνω (από μια απλή κοπή ξυλείας ή κοπές μαλακών μετάλλων μετά από κάποια ώρα (ώρες :laugh: :laugh:) και με ακρίβειες δεκάτων της τάξεως 0,1+), τότε να πάς σε καλύτερα μηχανήματα. Μην νομίζετε ότι τα λεφτά που θα δώσετε είναι πολύ παραπάνω, απλά θα χρειαστεί να την ψάξετε ίσως πολύ παράπανω για να βρείτε ένα μήχανημα σε τιμή ευκαιρίας.

   Βέβαια κάποιοι "βλαμένοι" σαν τον Πάνο κ.τ.λ. και εμού του ιδίου δεν συμβιβαζόμαστε με κάτι λιγότερο από μια ακρίβεια, ας πούμε της τάξεως του 0,01 (για να μην το κάνουμε υπερβολή τώρα που λέμε της τάξεως του 0,001 που μόνο επαγγελματικά μηχανήματα της τάξεως των 1...000 χιλιάδων ευρώ την πιάνουν). Βέβαια όλα αυτά είναι σχετικά. Το ζήτημα είναι αυτό που λέω πάντα, για τι πράγμα το θες το μηχάνημα-εργαλείο, και τι δουλειά θέλει να σου παράγει και τι ακρίβειες ζητάς από το αντικείμενο που θέλεις.

   Και επειδή ο Πάνος το ζήτησε,λοιπόν ναι υπάρχει εντολή G69. :laugh: :laugh: :laugh: Δεν ξέρω εάν όλα τα controller το έχουν (εννοώντας με την ίδια εντολή G-κώδικα), πάντως στα Fanuc χρησιμοποιείται ως G69 και υποδηλώνει mirror tool, δηλαδή θέση καθρεπτισμού, όταν έχεις εργαλεία σε αντικριστές θέσεις και θέλεις να επιλέξεις μεταξύ (απλοϊκά να το εξηγήσω) δεξιών εργαλείων ή αριστερών για να δουλέψει η μηχανή.

   Έτσι με αυτή την εντολή το μηχάνημα σου μπορεί σε μια διάμετρο ας πούμε Φ10 να μπορείς να το κατεβάσεις, ας πούμε, στο Φ9 με το να πείς πχ. G1 Χ9. F0,05; και στις δύο μεριές (χρησιμοποιώντας πότε G69 για τις απέναντι θέσεις, ας πούμε για τις αριστερές και πότε G68 για τις άλλες θέσεις, ας πούμε για τις δεξιές) . Σε αντίθετη περίπτωση χωρίς αυτή-(ες) τις εντολές θα έλεγες για τα μεν εργαλεία G1 Χ9. F0,05; και στα αντίθετα G1 Χ11. F0,05; για να πάνε και τα δύο στην ίδια διάμετρο που στο παράδειγμα μας είναι [Χ9.] ή Φ9.

   Ελπίζω να έγινα κατανοητός. Προσπάθησα να το περιγράψω όσο μπορούσα πιο απλά.

Αυτά προς το παρόν.

Α και κάτι ακόμα Πάνο. Παραλίγο να το ξέχασω. Αυτό το Lego με ψήνει να τα παρατήσω όλα και να ασχοληθώ με αυτό. Αν μου πείς ότι γίνεται και μικρό ρομποτάκι που περπατάει, ε, τότε θα με χάσετε από αυτό το Forum.

 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Τι να το κάνω μετά το Diamond; Μάλλον θα το πετάξω. :idiot2: :idiot2: :idiot2:

Ρε τι βγάζουν οι ανθρώποι για να πουλάνε. :laugh: :laugh: :laugh:

Τι να πω?Παντα ο Κος Κωστοπουλος με μια σειρα λεει οσα λεω εγω σε ενα κειμενο...!<Αυτο ειναι παντως το ρεζουμε της ολης υποθεσης.
Ομηρε ωστε υπαρχει εντολη 69?
Mirror tool κιολας...Δηλαδη,καθρεπτης που κοιταζονται τα εργαλεια...
Θελω να ξεκαθαρισω κατι παντως στο θεμα της "μηχανουργικης ακριβειας".Εννοειται οτι δεν χρειαζονται παντου ακριβειες της ταξης υποδιαιρεσεως χιλιοστου.Μπορει σε καποια εξαρτηματα να ειναι αδιαφορη η διασταση τους,οποτε γλυτωνεις καποιο χρονο απο κει.Μην τρελαθουμε κιολας!

διαβασα ολο το ποστ αλλα ακρη δεν βγηκε με ολα αυτα
με λιγα λογια ποσο παει ενα ετοιμο συστημα κοπης χαραξης 2 αξονων με δυνατοτητα 5 αξονων
και ποσο παει ενα φτιαχτό .
οσα ειδα στα διαφορα λινκς ειναι τεραστια μηχανηματα.
κατι σε μεγεθος εκτυπωτη α3 δεν υπαρχει? συζηταω παντα για συστημα πολλων αξονων για blocks διαστασεων το πολυ α4 σελιδας.
επισης ερωτηση ασχετου.....αυτο το εργαλειο που λεω μπορεις να το χρησιμοποιησεις και σαν τορνο ή ειναι αλλο μηχανημα?

Καλησπέρα μοντελιστές.

     Συγνώμη dragonsyr, δεν κατάλαβα την φύση της ερώτησης. Τι εννοείς ένα σύστημα κοπής χάραξης 2 αξόνων με δυνατότητα 5 αξόνων;  :buck2: Αν μπορώ, να καταλάβω θέλεις ένα σύστημα που να είναι δυο αξόνων (κάτι σαν εκτυπωτή δηλαδή ή σαν τόρνο δυο αξόνων) που να έχει την δυνατότητα να προστεθούν άξονες για να γίνει σαν 5αξονικό σύστημα; Κάτι τέτοιο;!!; Μάλλον αυτό θα εννοείς.

Λοιπόν ένα έτοιμο σύστημα ξεκινάει από 1.300 ευρώ (τελείως ερασιτεχνικό με πολύ περιορισμένες δυνατότητες) (βλέπε εδώ (http://www.sears.com/shc/s/p_10153_12605_00921754000P?vName=Tools&cName=Bench+Power+Tools&sbf=Brand&sbv=Craftsman)) ή μερικών εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ με τεράστιες δυνατότητες (βλέπε http://www.tornos.com/prd-dm326c-g.html (http://www.tornos.com/prd-dm326c-g.html)). :o

Τώρα ένα σύστημα το οποίο θα το φτιάξεις εσύ μην νομίζεις (εάν το φτιάχνεις σωστά και όχι με μεσοβέζικες λύσεις) ότι θα σου κοστίσει λιγότερο (ελάχιστα πιο κάτω εννοείται). Το ζήτημα είναι ότι στο έτοιμο έχεις μια γρήγορη (και όχι απαραίτητα και προσεγμένη δουλειά, εάν είναι από χώρες αγνώστου "ταυτότητος") λύση και το χρησιμοποιείς κατευθείαν. Ενώ σε αυτό που θα φτιάξεις εσύ πρώτον το χαίρεσε, διότι είναι δημιούργημα σου και δεύτερον ότι και να πάθει -από ζημιά- επειδή το έχεις φτιάξει εσύ μπορείς και να το επιδιορθώσεις. Πάντως η διαφορά δεν είναι μεγάλη όταν απευθύνεσε σε ίδια πράγματα. Το ίδιο θα σου κοστίσει είτε το φτιάξεις εσύ, είτε το αγοράσεις έτοιμο. ΠΑΝΤΑ απευθύνομαι σε σωστά εργαλεία και όχι σε "ανεμομαζώματα-ανεμοσκορπίσματα".

Λοιπόν για να μην τρελενόμαστε εδώ δεν ήρθαμε να κάνουμε ούτε τους κατασκευαστές, ούτε και να πούμε πιο μηχάνημα χρειαζόμαστε ή θα έπρεπε να πάρουμε. Όπως είπε και ο Κώστας όταν ένα εργαλείο σου κάνει είναι καλό. Πάντα δεν μιλάω για τους επαγγελματίες οι οποίοι φυσικό είναι να έχουν το σωστό εργαλείο και ας είναι και ακριβό. Εδώ θέλουμε να κάνουμε το χόμπι μας (όχι να το κάνουμε βάσανο) να παιρνάμε καλά και με τα διάφορα εργαλεία να το αξιοποιούμε ακόμη καλύτερα.

κατι σε μεγεθος εκτυπωτη α3 δεν υπαρχει? συζηταω παντα για συστημα πολλων αξονων για blocks διαστασεων το πολυ α4 σελιδας.
επισης ερωτηση ασχετου.....αυτο το εργαλειο που λεω μπορεις να το χρησιμοποιησεις και σαν τορνο ή ειναι αλλο μηχανημα?



Νομίζω ότι το πρώτο μηχάνημα που σου έδειξα είναι αυτών των διαστάσεων. Τώρα εάν μπορείς να το χρησιμοποιήσεις σαν τόρνο δεν το νομίζω. Εάν όμως έφτιαχνες εσύ δικό σου μηχάνημα τίποτα δεν σε περιορίζει να κάνεις ένα συνδιασμό φρέζας με τόρνου όπως είναι κάποια σύγχρονα μηχανήματα που συνδιάζουν δυνατότητες τόρνου και κέντρου κατεργασίας.

Αυτά νομίζω σε καλύπτουν. Για οποιαδήποτε άλλη ερώτηση "ρίχτην" ή τυχόν απορία εδώ είμαστε.

Tι ακριβως θελεις να φτιαχνεις και θα σου πω...

ΝΑ ΘΥΜΙΣΩ οτι δεν ειμαστε ομαδα αξιολογησης μηχανηματων...

   
    Αυτό ακριβώς που λέει και ο Πάνος. Τι ακριβώς θέλεις να κατασκευάσεις με αυτό το μηχάνημα και για πιο σκοπό. Έτσι ανάλογα του αντικειμένου να πάρεις ή να φτιάξεις (εάν θέλεις να χύσεις ιδρώτα και να κάνεις ένα μυαλό  :uglystupid2:) το ανάλογο μηχάνημα. :thumbs up:

Καλημερα Πανο και Ομηρε βλεπω το θεμα καλα κρατη οπως και βλεπω και καινουργιους φιλους να ασχολουνται βεβαια απο εμενα σορυ αλλα με το στανιο βλεπω καποια πραγματα στο φορουμ και δινω ενα απλο παρον γιατι εχω πνιγη απο δουλεια αυτες τις μερες και δεν μενη χρονος ουτε για ζητω μολις σκαντζαρω θα επανελθω δρυμυτερος τους χαιρετισμους μου σε ολους

Δεν πειράζει Ηλία. Όταν έχεις το χρόνο μπες να κάνουμε και καμιά συζήτηση. Άντε και καλές δουλειές.

Επειδή τον τελευταίο καιρό σε αυτό το post το έχουμε ρίξει στον ύπνο (μεταφορικά μιλώντας), είπα να πω:

την καλησπέρα μου,

τα χρόνια πολλά σε όλους μας,

με έναν καλό Χρόνο,

υγεία

και καλές κατασκευές.

Ελπίζω του χρόνου να τα πούμε με πολλές κατασκευές και περισσότερη κίνηση. :laugh: :laugh:

Άντε και ένα Link-άκι  για τις δύσκολες ώρες. :devil:

http://www.youtube.com/watch?v=XcEBfJLgZXE

Το έχεις δει αυτό Πάνο; Σίγουρα το έχεις δει!

ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ

Xronia polla se olous.
Eytyxismeno kai dhmioyrgiko to 2008
KALES KATASKEYES
KALH XRONIA


Spiros Vasilakis

ps.Sorry gia ta greeklish alla eimai se internet cafe sto New York

Καλή χρονιά
 και κάτι για να ανοίξει η όρεξη....του topic

LLC25KbCTxs

τα εργαλεία κάνουνε τον μάστορα  :thumbs up:

Καλή χρονιά και ότι CNC επιθυμείτε, ;)

Μια φωτογραφία απο κάτι πρόχειρο που έκανα.....

(http://i5.tinypic.com/6yyffkn.jpg)

....και το "making of"

70U0oeEUjkA


θα έχουμε συνέχεια...
 αφού μάθω 5 πραγματάκια απο ένα νέο πρόγραμμα.

Φιλε Asxetius!

Καλο,αλλα λιγο!!! :laugh: 2D κοπη και σε τετοιο μηχανημα και με CAM που φανταζομαι για να το παρω θα δουλευω μια ζωη??Εδω εγω ηδη εχω κανει τρεις τρισδιαστατες κοπες,και που? Σε μηχανημα που κοστιζειι ολκληρο οσο κοστιζει το μοτερ του ρουτερ σου  ;D Φτιαξε κατι σε σχεση με τον αερομοντελισμο.Εγω δεν εχω προβλημα να βλεπω βιντεο με CNC,οπως αυτο του rcegaleo(ωραιο pocketing αλλα αργο!)αλλα θα φαμε κραξιμο.Το εχουμε κανει CNCZone εδω περα!Ασε που δεν παιζεις τιμια...Το δικο σου ειναι επαγγελματικο..  :laugh:
Ομηρε βαλε φωτο απο την φρεζα που πηρες...Παρεπιπτοντως οταν ερθει ενα ελικοπτερο που περιμενω θα βαλω φωτο και βιντεο απο την κατασκευη αναβαθμισεων που θα του κανω...Ειναι ωραιο να μετατρεπεις μηχανηματα και να τα επεκτεινεις.Με το καλο οταν "μασω" κανα φραγκο θα βαλω 4ο αξονα στην φρεζα και θα παρω ενα τορνο να τον κανω CNC!

Με το πρόγραμμα της μηχανής μόνο 2D σχέδια μπορώ να κάνω. Με το νέο πρόγραμμα θα κάνω και 3D. Είμαστε στην διαδικασία στησίματος,εκμάθησης ακόμη. Και μετά έχει σειρά η προσθήκη 4 άξονα. Ενα βήμα κάθε φορά.  :)
Και ελπίζω κάποτε στην προσθήκη laser scanning. Για το τελευταίο, ένα έχω να πω. Τσιγγουνιές στα όνειρα?
Οσο για τα video, όλο ξένα έβλεπα εδώ, όποτε είπα να σπάσω την μονοτονία.  ;D


Βάζω ότι στοίχημα θέλεις, ότι ο κύκλος μπορεί να νομίζεις ότι θα κλέισει, αλλά πάντα θα υπάρχει ένα μικρούλι κενό που θα μεγαλώνει και θα μεγαλώνει όταν θα βλέπεις κάτι πιο νέο, πιο γρήγορο, και το τελευταίο που νομίζω ότι θα σ'αρέσει  πιο ακριβές  :D

Φώτο φίλε Πάνο θα βάλω. Κάνε λίγο υπομονή για να κάνω κάποιες κινήσεις στα μοτερ μέσω του προγράμματος, οπότε θα ξεκινήσει ακάθεκτα και η μετατροπή. Βέβαια απότερος στόχος η κατασκευή ενός ρούτερ.

Όταν πάρεις και τορνάκι ελπίζω να μην κλείσει ο κύκλος της καταστροφής, αλλά να δημιουργηθεί τέτοιο υπόβαθρο ώστε να γίνει μια τρομερή έκρηξη δημιουργικών κατασκεύων. ;)

(Ελπίζω όχι πυρηνική έκρηξη και μας πάρουνε για τρομοκράτες. Και τότε να δείς ένα κύκλο καταστροφής, άστα να πάνε.) :laugh: :laugh: :laugh:

Άντε να κάνουμε μια γερή ομάδα στον τομέα των CNC. Τώρα που πήραμε φόρα ποιός μας σταματάει. :laugh:

Χαιρετω την παρεα,

Φιλε Asxetius, μπραβο, καλο.
Μην τον ακους τον Πανο, ο Πανος ειναι το αντιθετο του πυροσβεστη.
Βαζει φωτιες κι εξαφανιζεται :devil:.

Αληθεια euromold ηρθες??

Και για να βαλω κι εγω στην πριζα το Πανo:  http://youtube.com/watch?v=pQ20hmdfN7Y&feature=related

Καλη cnc χρονια να εχουμε.

Χαρης.

Πάνο για το πως κατασκευάζουνε την τουρπίνα νομίζω το βιντεάκι που έστειλε ο HarrisPat τα λέει όλα.

Όπως βλέπεις δεν χρειάζεται πάνω από 3 άξονες γαι την κατασκευή της. ;)

Euromold όχι, δεν βόλεψε.
Εχω μπλέξει μ'ενα πρόγραμμα για το μηχάνημα και προσπαθώ να βγάλω άκρη εδώ και 2μηνο.

Καλησπερα!

Χαρη το βιντεο το εχω δει!Να σου πω την αληθεια?Δεν συγκινηθηκα κιολας(κακιες!!  :laugh: ).Το ελεγα τις προαλλες στον Ομηρο οτι δεν γινεται κατασκευη φτερωτης με 3 αξονες...Και βεβαια γινεται στην προκειμενη περιπτωση τουλαχιστον.
Τι ηθελα να πω?Οτι για ανεπτυγμενη γεωμετρια αεροτομης(κοινως για φυλλο φτερωτης) το οποιο εχει μεγαλες γωνιες και καμπυλες που μερικες φορες εμπλεκεται με το γειτονικο φτερο και οι αποστασεις ισως να ειναι μικρες χρειαζονται 5 αξονες για να γινει σωστα η δουλεια.Ειδατε τι διακενο ειχαν εδω τα φτερα?Και οτι ηταν γεωμετρικα απλη?Φαντασου οτι σε συγκεκριμενα σχεδια αεροτομων το κοπτικο πρεπει να μπει υπο γωνια για κοπη,αλλιως η αιχμη του θα κοψει το προηγουμενο "φτερο" ενω το προγραμμα κοβει το επομενο!Για σκεφτειτε το λιγο!Προς θεου αυτο που φτιαχνει το παλικαρι στο βιντεο ειναι αξιο θαυμασμου γιατι δεν εχουν ολοι την δυνατοτητα τετοιας κατεργασιας στο σπιτι τους!Που θελω να καταληξω ομως?Οτι αφου θα το φτιαξεις το μηχανημα,αφου θα μπεις στους μπελαδες 4ου αξονα κλπ,γιατι δεν βαζεις και 5ο αξονα?Θες δυο διαιρετες βεβαια,αλλα μικρο το κακο.Το μεγαλυτερο θεμα ειναι του οφελιμου χωρου που θα εχεις πλεον στο τραπεζι σου.Πραγμα το οποιο επισης βολευεται!
Εννοειται οτι χρειαζεται και 6 αξονικο controller αλλα και παλι λυνεται και αυτο το θεμα!Το καιριο σημειο εδω ειναι ο σχεδιασμος σε 3D μορφη του αντικειμενου  :idiot2:
Αυτο θελει διαβασμα...
Ειναι στα σχεδια μου η προσθηκη αλλων δυο αξονων,για να δειτε τι μπορει να κανει ο ανθρωπος αν θελει,αλλα πρωτα πρεπει να λυθει ο ΠΑΤΕΡΑΣ ολων το προβληματων(αφου ειπα οτι ολα τα υπολοιπα λυνονται),τα ΧΡΗΜΑΤΑ!!  ;D

Μην αγχωνεστε που δεν ικανοποιουμαι με τιποτα...Το εχω ξαναπει αλλωστε:

TOO MUCH IS NEVER ENOUGH

Και αν αυτο το link που εδωσε ο Χαρης,ειναι καλο,τοτε αυτο που σας δινω εγω ειναι κατα δυο αξονες καλυτερο!!!Και σπιτικο πραμα εννοειται  :laugh:
Αν αυτοι μπορουν,τοτε και εμεις μπορουμε!!!ΤΕΛΟΣ

http://youtube.com/watch?v=w0-tXDEvAqg

Τα λεμε!!!!!

Δεν βλεπω σχολια!!!

Ψαρωσατε εεε?

Οχι, γιατι μου τη λετε...

 :laugh: :laugh: :laugh:

Λοιπόν φίλε Πάνο σε ότι έχεις πει μέχρι τώρα έχεις δίκιο.

  Πάντως να ξέρεις ότι υπάρχουν για μια κατεργασία ενός κομματιού περισσότεροι τρόποι του ενός. Καμιά φορά και εγώ πάνω στην δουλειά εκπλήσομαι και εγώ ο ίδιος από τους τρόπους κατεργασίας ενός τεμαχίου και πίστεψε με πάντα υπάρχουν.

  Ανάλογα το μηχάνημα που έχω διαθέσιμο για να κατεργαστώ ή εάν θέλετε να ρυθμίσω ένα εξάρτημα, δημιουργώ και το ανάλογο πρόγραμμα. Το αποτέλεσμα είναι πάντα το ίδιο. Πέρνω πάντα το κομμάτι το οποίο θέλω εγώ και όχι τους περιορισμούς που μου επιβάλλει η μηχανή. Όπως λέω πάντα: εάν δεν μπορείς να παραβείς τους νόμους της φύσης, μπόρεις πάντα να τους λυγίσεις. Βέβαια όλα αυτά με το ανάλογο τίμημα που στην δικιά μου περίπτωση μου κοστίζει είτε σε χρόνο κατασκευής ή σε δυσκολία ρύθμισης, είτε και τα δύο μαζί. Όταν όμως δεν έχεις άλλη επιλογή τι μπορείς να κάνεις;  :buck2: :laugh: :laugh: :laugh:

   Κατά τα άλλα ποτέ μην λές ότι είναι αρκετά, οτιδήποτε είναι αυτό, εάν εσένα δεν σε ικανοποιεί το αποτέλεσμα. Άμα αύτο που έχεις φτιάξει πεις ότι είναι αρκετό, τότε έφτασες στα οριά σου και εκεί κατά συνέπεια σταματάει και ή όποια εξέλιξη σου. Πάντως για τους δύο άκονες τι πρόγραμμα λες να χρησιμοποιήσεις τελικά. Το Mach3 ή τίποτα άλλο; ::)

  Αυτά για την ώρα, τα υπόλοιπα όταν έχουμε καμιά άλλη ερωτησούλα. :P

SOS SOS SOS

Η δικια μου η φρεζα ειναι τριαξονικη,φορτηγο δηλαδη!
 :laugh:
Ομηρε το μότο που ειπα,δειχνει οτι δεν πρεπει ποτε να σταματαμε την εξελιξη...Να λυγιζεις τους νομους της φυσικης ειναι ΟΚ,να λυγιζεις το κοπτικο ειναι επικινδυνο!  :laugh:
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ MACH3 και GREX 100.Μεχρι να βρουμε κατι καινουριο παντα!

SIERRA,OSCAR,SIERRA

Πνιγηκε κανεις?
 ;D

Να λυγιζεις τους νομους της φυσικης ειναι ΟΚ,να λυγιζεις το κοπτικο ειναι επικινδυνο!

 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Θα το κάνουμε όπως το MATRIX, με το παιδί που λύγισε το κουτάλι. Εμείς θα λυγίσουμε την μηχανή. :laugh: :laugh:

SOS SOS SOS

Μπορεί κάλιστα και να πέφτει. Aeromodelling είναι εδώ όχι watermodelling. :laugh: :laugh:
Εκτός και εάν κατάφερε και λύγισε το κοπτικό εργαλείο, γι'αυτό και ζητάει SOS, μήπως και το επαναφέρει στην πρότερη κατάσταση. :laugh: :laugh:

sos sos sos

ναμε και εγώ,
χαιρετώ τα πλήθη και καταθέτω το μόλις τελειωμένο ξύλινο cnc!!!
λιτό φτωχό και χωρίς δάφνες αλλά εγώ είμαι ο υπερήφανος ιδιοκτήτης του
τώρα είμαι χαμένος στην ρυθμίσεις στο mach3 και στα 3d προγράμματα, και δεν βλέπω να κόβω τίποτα γιατί θα διαβάζω για κανένα χρόνο όπως φαίνεται. Είμαι Πειραιά Κερατσίνι, αν υπαρχει κανένα κοντοχωριανός να μου δώσει τα φώτα του θα το εκτιμούσα.

vassili . πολυ ωραία

τι διαστάσεις εχει ?
τι μοτέρ χρησιμοποίησες ?
τι ατέρμονες ( βιδες)

Μπραβο Βασιλη..!!

Καλως ορισες στον κοσμο του cnc.
Πες που κολλας καποιος θα βρεθει.
Θα σου προτεινα να ξεκινησεις με το TURBOCNC ειναι ποιο φιλικο για αρχη.

Υ.Γ. Τι controler χρησιμοποιεις?

Καλη συνεχεια,
Χαρης

Ευχαριστώ , δυστυχώς η γνώσεις μου όμως είναι περιορισμένες αλλά πιάνουν τα χέρια μου,
anyway, μετά απο αρκετό διάβασμα και αρκετές εργατοώρες εφτασα εως εδω,
Χρησιμοποιήθηκαν 3 VEXTA STEPPER MOTORS NEMA 23 (3.6V, 2A), w/ENCODER αν και οι enconders δεν υποστήρίζονται απο τον controller o οπόιος είναι http://www.stepmasternc.com/stepmasternc_009.htm
όλη η κατασκευή είναι βασισμένη σε MDF 19mm για την κύλιση χρησιμοποιήθηκαν ρουλεμαν πάνω σε αλουμινένια γωνία ενώ για την μετακίνηση αντί για ballacrew χρησιμοποήθκε μούφα με 6mm ντίζα. φτωχά πραγματα..
Εξοπλήστηκε με ένα κινέζικο router 38 € (34000 rpm!!!) και με του απαραίτητους home/limits διακόπτες.
Εϊμαι στην αναζήτηση κοπτικών ρυθμίσεων, αλλά και στην αναζήτηση προγραμμάτων για να μάθω.
προς το παρον διαβάζω το mach3 καθώς και ρίχνω κλεφτες ματίες στο rhino me rhinoCAM, δεν ξέρω αν θα φτάσω ποτέ εκει.
Έριξα μια κλεφτή ματία στο turbocnc αλλά αποσυντονίστικα, ευχαριστώ πάντως για το ενδιαφέρον
Η Διαστάσεις του είναι 120Χ60cm ενώ ο οφέλειμος είναι 93Χ42Χ9cm

Καλοσώρισες στον υπέροχο κόσμο του CNC Βασίλη.

Για την υπομονή σου να φτιάξεις ένα τέτοιο project από ξύλο και με κοινά υλικά αξίζεις ένα μπράβο και από εμένα και από όλους αυτού του post. Όχι τόσο γιατί έφτιαξες κανένα διαστημόπλοιο, άλλα γιατί καταπιάστηκες με κάτι άσχετο ίσως προς σε σένα και το έφερες εις πέρας. Έτσι ασχέτος πιοότητας κατασκευής ή ακρίβειας έχεις τα θερμά μου συγχαρητήρια. Και όπως λέω πάντα εάν ένα εργαλείο σε καλύπτει γι' αυτό που το θέλεις είσαι ΟΚ.

Πιστεύω να το έχεις λειτουργήσεις εώς τώρα με κάποιο πρόγραμμα. Θα σου συνιστούσα και εγώ, όπως είπε και ο καλός μας φίλος ο HarrisPat να ασχοληθείς για αρχή με το turbocnc όχι τόσο γιατί είναι φιλικότερο ή καλύτερο πρόγραμμα (εδώ οι απόψεις διήστανται άλλοι προτιμούν και θεωρούν καλύτερο το Mach3, άλλοι το turbocnc και άλλοι το EMC2), αλλά γιατί θα σου δώσει μια γεύση το τι είναι cnc και πως να κάνεις τα πρώτα σου προγράμματα για να λειτουργήσεις την μηχανή σου. Μετά εάν δεν σου κάνει πηγαίνεις και σε μια άλλη λύση.

Περιμένουμε και άλλες εξελίξεις στο project σου, καθώς και νέα σου. Οτιδήποτε θέλεις μην διστάσεις να ρωτήσεις, υπάρχουν πολλοί και πρόθυμοι ανθρώποι να σου απαντήσουν (σε ότι γνωρίζουμε και μπορούμε να απαντήσουμε).

ΜΠΡΑΒΟ!!!

Προχωρα γερα βασιλη!Διαβασε,ψαξε,κατασκευασε και θα ανταμοιφθεις με την ΑΠΟΛΥΤΗ ικανοποιηση της δημιουργιας...
Τιποτα καλυτερο απο το να βλεπεις κατι να παιρνει ζωη.Το Rhino ειναι πολυπλοκα ευκολο(θα το καταλαβεις στην πορεια αυτο που σου λεω),αλλα θελει ψαξιμο.Κυκλοφορουν πολλα προγραμματα για να ελεγξεις μια μηχανη.Κατ'εμε ομως και απο τις κατασκευαστικες προκλησεις που εχω αντιμετωπισει,το σημαντικοτερο ειναι να βρεις ενα ευελικτο CAM με δυνατοτητες.Ο controller οτι του ριξεις θα το "τρεξει",αρκει να ειναι συμβατος ο post processor.Οταν ασχοληθεις για τα καλα,θα καταλαβεις την αξια ενος καλου CAM.Και οτι ισως καποιες φορες οι δυνατοτητες του μηχανηματος σου και το πως θα βγει ενα κομματι εξαρταται απο το πως εχει "σκεφτει" την κατεργασια του κομματιου σου το CAM!
To καλο με το CNC ειναι οτι εχεις πολλα να μαθεις και στην πορεια θ'ανακαλυπτεις κι αλλα,οποτε δεν προκειται να βαρεθεις ποτε,ορεξη να χεις!  :thumbs up:

Τα λεμε...

Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια και για τη ώθηση που μου δίνετε να προχωρήσω λίγο παρακάτω.
Το θέμα έχει πολύ δρόμο ακόμα, και όπως πάντα θέλει και αρκετό χρόνο.
Προς το παρόν κατάφερα να τα ρυθμίσω όλα με mach3 καθώς και να γραφω ένα όνομα σε ενα κομάτι ξύλο μέσω του wizard του mach3
Όπως προείπα μελετάω το rhino ευχομαι να καταφέρω κάτι σε αυτή την ζωή

Αν και ο αερομοντελισμός δεν είναι το χόμπυ μου ή μάλλον τότε που προσπαθούσα να το κάνω ήταν απογοητευτικό χόμπυ για μένα. Παρ' όλα αυτα θυμάμε τον εαυτό μου να προσπαθεί να φτιάξει μοντέλα με μπαλσα που ποτέ δεν ευτύχισα να τα δώ να πετάνε.

Υ.Γ. :  Ευκαιρία να ευχαριστήσω δημόσια τον Πάνο (The machinist ) για την θετική του διάθεση και για την ανταπόκριση στα 2-3 emails  μου

ΗΡΘΑ ΣΤΗΝ ΠΑΡΕΑ ΑΛΛΑ ΘΑ ΧΡΕΙΑΣΤΩ ΒΟΗΘΕΙΑ ΑΡΚΕΤΗ
ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΑΣΧΟΛΟΥΜΕ ΜΕ CNC
EXΩ ΓΝΩΣΕΙΣ ΤΡΙΑΣΔΙΑΣΤΑΤΟΥ AUTOCAD ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩ PLOTER ΑΛΛΑ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΠΛΟΤΕΡ ΕΡΧΕΤΑΙ ΣΤΗΜΕΝΟ ΕΝΩ ΤΟ CNC ΓΙΑ ΔΕΙΤΕ ΤΟ

ΜΙΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΔΩ

ΒΡΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΔΩ ΜΙΑ ΑΛΛΑ ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΤΙΠΟΤΕ ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΙΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΔΕ ΣΤΗΝΕΤΕ
ΘΕΛΕΙ ΧΕΡΙ 

ενδιαφέρον κιτάκι, απο που το πήρες? δώσε url
Αν ήσουν Πειραιά θα μπορούσα να σε βοηθήσω και κατ' ιδία.
τώρα από τα Τρίκαλα που είσαι μάλλον δύσκολο να περάσω απο εκεί.
Πάρ όλα αυτά μαλλον εδώ θα βρείς αρκετή βοηθεια και προφανώς άτομα που γνωρίζουνε περισσότερα απο μένα
Για ον λινε βοήθεια μόνο με κανένα τηλέφωνο (αν θες ζήτατο και θα στο στείλω με pm)
Ευχομαι καλή αρχή και καλή επιτυχια

Βαιε καλημερα,

Αυτο το κιτ που εχεις ειναι για ρουτερ κοπης πολυστερινης.
Αυτο βεβαια δεν σημαινει οτι δεν κανει για κατασκευη ρουτερ τριων αξονων.
Απλα θα σου περισεψουν ενα μοτερ και τα συναφη του.

Αν οντως το θελεις για πολυστερινη, ειναι ευκολο.
Μια απλη συναρμολλογηση και τοποθετηση πανω στον παγκο.

Για ρουτερ ομως παρομοιο με του Βασιλη χρειαζεται κατασκευη αρκετα καλη.(Εδω ισως μπορω να βοηθησω).

Αποφασισε λοιπον τι ακριβως θελεις κι εδω ειμαστε......


Χαρης

Δες εδω μια φωτο απο το δικο μου.

Ηomemade CNC του φιλου Αργύρη..

μικρο αλλα θαυματουργό μεχρι μπιέλα φτιάχνει..Ο αργύρης ειναι πραγματικός εφευρέτης ένα μυαλό φοβερό στους αυτοματισμούς kai στα ρομποτικά

Ενα μικρο δειγμα η πατέντα του για μεταφορά ογκωδών φύλλων ξυλείας μεσω ρομποτικού συστηματος http://www.youtube.com/watch?v=U3xeavEEzes

μπιελα για μοτερ φτιαγμένη στο μικρο CNC

μπας και φτιαχνει-επιδιωρθωνει και στροφαλο s.tigre;;;;
λεεεω εγω τωρα.....μουρθε.... ;)

Καλησπερα!

Βλεπω κινηση!Καλο ειναι,πολυ καλο!BizGreece,δεν ξερω, οντως το κιτ που πηρες μπορει να ειναι για κοπη πολυστερινης.Ο χαρης εχει δικιο.Εαν θες για "αφρολεξ" ειναι ευκολη δουλεια.Αν το θες για αλλα υλικα και μηχανουργικη κατεργασια,μαλλον εμπλεξες  :laugh:
Επειδη ειμαι δηλωμενος φαν των servo θα ηθελα να υπενθυμισω για οσους ενδιαφερονται για την κατασκευη ρουτερ να κοιταξουν να παρουν σερβο αντι για βηματικους,για τον εξης απλο λογο.Τα ρουτερ λογω μεγαλων διαστασεων εχουν και μεγαλες διαδρομες.Αυτο που προσφερουν τα σερβο ειναι ταχυτητα(δεν αναφερω τα αλλα πλεονεκτηματα,εχουν ηδη ειπωθει)
Και στο ρουτερ χρειαζεται η ταχυτητα.Φανταζεστε να κανει Homing το ρουτερ και για να πανε οι αξονες απο την μια μερια στην αλλη να ειναι "ενα τσιγαρο δρομος"?  :laugh: Τα rapids (G00) ειναι πολυ σημαντικα για την αποπερατωση κομματιου σε ευλογο χρονικο διαστημα.Να ξερετε:ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ να αφησεις μια κατεργασια στη μεση και να την συνεχισεις αυριο(εκτος εαν εχεις γραψει δυο κωδικες)πρεπει να βγει μονοκοματο αυτο που φτιαχνεις,πριν προχωρησεις σε επομενη κατεργασια.Οποτε αφου πρεπει να βρισκεσαι πανω απο το μηχανημα(ή εστω τριγυρω) την ωρα που δουλευει καλο θα ειναι να τελειωσει οσο πιο γρηγορα γινεται!Φιλε BizGreece,ειναι πολυ καλο που ξερεις 3D AutoCAD αλλα να ξερεις οτι αν θες τρισδιαστατη κατεργασια,θα χρειαστεις αλλο προγραμμα,οπως το Rhino(ή συναφες) γιατι το AutoCAD βγαζει "μουφα" τρισδιαστατα αντικειμενα.Τι εννοω "μουφα"? ειναι μονο απεικονιση και οχι τρισδιαστατη πληροφορια.Τα αρχεια που υποστηριζουν τα περισσοτερα CAM (για 3D κοπη παντα)ειναι τυπου stl(stereo lithography) και point cloud(νεφος σημειων,συνηθως τα τελευταια βγαινουν απο τρισδιαστατο scanning,ειται με laser ειται με probe).Για μια πετυχημενη 3D κοπη,χρειαζεται τρια βασικα πραγματα.Σωστο σχεδιασμο στο CAD,ΚΑΛΟ CAM και σφιχτο μηχανημα και δυστυχως που το λεω εδω, με ballscrew.Aν προσπαθησεις 3D με απλες βιδες,θα δεις καινουρια σχεδια απο αυτα που σχεδιασες  :laugh:
Μια ενδιαμεση οδος ειναι η 2.5D κατεργασια.Οτι θες να μαθεις, ρωτα.Αρκει να εισαι συγκεκριμενος ;D
Το φρεζακι της proxxon που εβαλε ο aseasos ειναι ενα καλο μηχανηματακι και οπως φαινεται εχει δυνατοτητες!
Οσο για το συστημα μεταφορας ξυλων ειναι πολυ εξυπνο!Αλλα τι γινεται εαν το ξυλο δεν ειναι μελαμινη?  :laugh:
Παντως για τις μελαμινες ειναι αναντικαταστατο!!!Εχω δει κοσμο να παιδευεται με ενα τετοιο φυλλο,μονο και μονο να το παει στο γωνιαστηρι!!Ασε που αν δεν φορας γαντια μπορει να κοψεις κανα χερι...
   Σημερα μου ηρθε και το Drive του Ζ αξονα.Τι ειχε γινει?(Απο δικια μου χαζομαρα μαλλον,επειδη εσφιγγα τις κλεμες και τις πιεζα προς τα κατω)Το μοτερ ειχε αρχισει να κανει ασυναρτησιες και ειπα, "παει τα παιξε"...
Το ειχα στειλει για επισκευη στην Gecko.Μου το εφτιαξαν τζαμπα!!!Και τι ειχε?Ο κεντρικος κοννεκτορας εφταιγε.Δεν ειχε πειραχτει τιποτα αλλο!Και γω που κατηγορουσα την εταιρεια οτι τα drives της καιγονται,οχι μονο δουλευουν ρολοι αλλα μου το εφτιαξαν ΧΩΡΙΣ ΛΕΦΤΑ και με δικα τους εξοδα επιστροφης.Τι να πω η υποστηριξη ειναι κατι παραπανω απο καλη.Πλεον δεν υπαρχει περιπτωση να παρω αλλο drive ειται για servo ειται για stepper.Για την προσθηκη δυο αξονων ακομα στην φρεζα μου και τον τετραξονικο τορνο που θα φτιαξω δεν υπαρχει αλλη επιλογη:

http://www.geckodrive.com/
:thumbs up: :thumbs up:

Να ξυνω παλιες πληγες?Ballscrew και servo?Tο αποτελεσμα ειναι στην φωτο.Να καουν τα ντουκοχαρτα! :laugh:
Σχεδιασμενη στο Rhinoceros,μετατροπη στο MeshCAM και εκτελεση απο το DeskCNC.
Να δω ποτε θα βαλω βιντεο στο youtube να παρετε ματι live το μηχανημα...

Παιδια συνεχιστε την καλη δουλεια και εδω ειμαστε!

TO MHXANHMA MOY EINAI TO
CNC-Styrocut 3D pro is a well established, computer operated hot-wire-foam-cutter.
Ο controller ANHKEI STHN DeskCNC

ΠΑΝΤΩΣ ΜΕΤΑΤΡΕΠΕΤΑΙ ΜΕ ΜΙΑ ΓΕΦΥΡΑ ΚΑΙ ΡΟΥΤΕΡ ΣΕ ΜΙΛΙΝΚ

ΑΥΤΑ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ

Οτι θες για το DeskCNC,σε εμενα!!!Ειμαι ο πλεον ειδικος!Ουτε αντιπροσωπος της εταιρειας να ημουν!!!
 :laugh:
Oτι θες για το Mach3 στον Ομηρο!!! :laugh:
Ομηρε που εισαι?Σου εχω υποβρυχιο ευκαιρια.Καινουριο!!!

Μπράβο σε όλους τους επίδοξους CNCάδες.  :beer:

Ότι και εάν κάνουμε, στο τέλος η ουσία είναι ότι προχωράμε και μαθαίνουμε όλοι μας και εξελισόμαστε. Συγχαρητήρια σε όλους. Όπως τα προείπε και πάλι ο Πάνος σε ένα CNC όλα μα όλα έχουν να κάνουν με τις ακρίβειες της μηχανής και τις γνώσεις του χειριστή της εκάστοτε μηχανής.

Βασικά Πάνο μην τους πνίγεις τόσο με τις ακρίβειες (και βέβαια εννοείται ότι αυτά που λές είναι και τα σωστά), άλλα άς τους να το χαρούν το χόμπι τους και σιγά σιγά θα μεταπηδήσουν από μόνοι τους εκεί, αφού αυτός είναι ο δρόμος. Καλά κάνεις και τα αναφέρεις, προς θεού, για να μαθαίνουν και οι νεότεροι που πρέπει να βαδίσουν. Πάντως Πάνο από μόνος σου είσαι μια δυνατή "ομάδα" του ενός ατόμου.  :thumbs up:

Ελπίζω οι νεότεροι του χόμπι να μαθαίνουν και κάτι από αυτά που προσφέρουν οι παλιότεροι, όπως πχ. asxetius, Machinist κτλ, και ας αισθάνονται λίγο αγχωμένοι με όλο αυτό τον όγκο που το λένε cnc μηχανές. Στην ουσία λίγη μελέτη και πολύ μεράκι και όλα γίνονται. Και πάντα να έχετε-χουμε σαν γνωμονα ότι όσο ερασιτεχνικά και να είναι αυτά που φτιάχνουμε (πολλοί ανθρώποι τα λένε και παιχνιδάκια για παιδιά), αμ τι άλλο είναι για το κέφι μας και για την εκάστοτε μικρή η μεγάλη μας "παραγωγή". ;)

Πάνο το υποβρύχιο. Δεν έδωσες linkάκι. Άντε για να μην σου καταρίψω το αεροπλάνο σου με "τορπίλη". :laugh: :laugh: :laugh:

Καλησπερα!

Αξιωθηκα μετα απο πολυ καιρο να στρωσω μια Zenoah G260PU.Επειδη δεν υπαρχει ακομα αεροπλανο για να μπει η μηχανη και ειναι η πρωτη που βαζω μπροστα(δεν εχω ξανασχοληθει με GAS μηχανες)αναγκαστηκα να την τοποθετησω σε βαση για να τη βαλω να δουλεψει και να συνηθισω την λειτουργια της.Ελα ομως οτι αυτη η μηχανη τα ειχε ολα μεσα(καρμπυρατερ,εξατμιση,backplate) εκτος απο το μπρατσο για το γκαζι...Με το που το ειδα αγχωθηκα προς στιγμη για το τι γινεται με το συγκεκριμενο εξαρτημα.Χωρις να περασει πανω απο ενα λεπτο αποφασισα οτι θα φτιαξω ενα,γιατι δεν ηθελα παραγγελιες,αναμονη,εξοδα κλπ.Επειδη δεν υπαρχει ντουραλουμινιο,κατασκευασα το μπρατσο απο μπρουντζο και σφιγγει πανω στον αξονα του γκαζιου με μια αλλεν 3mm.Οπως φαινεται στην τριτη φωτογραφια(στο αριστερο τμημα),το αξονακι που ειναι δεξια χωρις το λαστιχο,ειναι για το γκαζι.Μου κανει εντυπωση που βγαινει εκει μπροστα,αλλα με ενα καταλληλο μοχλικο,θα περασει πισω!
Στη πρωτη φωτο ειναι το κατεργαζομενο κομματι,στην δευτερη ετοιμο να μπει επανω,στην τριτη φωτο "πριν και μετα" και στην τεταρτη φωτο,η μηχανη στην βαση της!Παλια στην "προ CNC" εποχη οταν εβλεπα εξαρτηματα να λειπουν,με επιανε αγχος,σημερα,ειναι ευκαιρια για αλλη μια custom κατασκευη.Με 2.5D κατεργασια και Κωδικα (Gcode) μoλις 57 εντολων (blocks) Μεσα σε μια ωρα το κομματι ηταν ετοιμο συμπεριλαμβανομενου και του χρονου σχεδιασης/αλλαγης εργαλειων.Χρησιμοποιησα 4φτερο κονδυλι HSS/Co Φ6mm και με 1900στροφες και feedrate 150mm/min κοβοταν ανετα!Εβαλα και ενα ball link στο μπρατσο για ντιζα ελικοπτερου!Που τρεις μερες,παραγγελιες κλπ και που μια ωρα να μπει πανω!!  :thumbs up:

Τα λεμε!

Με πρόλαβε ο The machinist.  :)

Εγω θα περιμένω να βγει η έκδοση 2 που θα μεταφέρει και MDF  ;D

Πολύ σωστός ο Πάνος. Άμα κάτι μόνο το αγοράζεις, ενώ έχεις την δυνατότητα να το φτιάξεις και μόνος σου, ε τότε δεν τα πετάμε και τα μηχανήματα και τις πατέντες. :buck2:

Η δημιουργία ενός αντικειμένου, οτιδήποτε και να είναι αυτό, εμένα πάντα με γέμιζε ψυχολογικά. Καλά είναι και τα αγοραστά, αλλά η χάρη του να το φτιάχνεις μόνος σου δεν συγκρίνετε με τίποτα.

Πάντα τέτοια φίλε Πάνο. Είσαι παράδειγμα προς μίμηση και για άλλους που θέλουν να ασχοληθούν με ιδιοκατασκευές. :thumbs up:

Απαράδεκτος τστστσ τι λες τώρα :buck2: Έπρεπε να φτιάξεις και το ball link  :D Ρε σεις βαλθήκατε να μας τρελάνετε  :laugh:
Πάνο πλάκα κανω έτσι; Μπράβο και ευχαριστούμε για τις ιδέες.  :thumbs up:

Μπράβο Πάνο .

Άν σε ενδιαφέρει να βγάλεις κανένα χαρτζιλίκι με το φρεζάκι σου , στείλε μου ΠΜ . Είναι κάποια πράγματα που με ενδιαφέρουν ...  ;)

Φιλικά , DM

Ξέχασα κάτι να πω.... :)

Πολύ καλές φωτογραφίες, με τι μηχανή τις έβγαλες?

Καλησπερα!

Η φωτο βγηκαν απο μια Samsung 4 Mpixel.Η αναλυση και το μεγεθος της φωτο ειναι η χαμηλοτερη για να μπαινει κατευθειαν στο Aeromodelling.Φιλε Αποστολε,
Αυτο τον καιρο δεν προλαβαινω και πολλα πραγματα.Εαν θες στειλε μου σε ΠΜ να δω τι θες να φτιαξεις και να σου πω.Να θυμασαι,χωρις σχεδιο δεν υπαρχει βαση...
 ;)

Γεια σας παιδια
Τρομερο Forum
Δεν περιμενα να ασχολουντε τοσοι πολλοι με CNC.

bizGreece εχω το ιδιο CNC με σενα απο το καλοκαιρι
Προχτες εκαψα την εξοδο για το ενα μοτερ :)

Η διευθυνση ειναι
http://www.cnc-multitool.com/cnc-fraese.asp?langid=2 (http://www.cnc-multitool.com/cnc-fraese.asp?langid=2)

Καλως ηρθες στην παρεα.

Ενα ακόμη ωραίο μηχάνημα...

http://www.youtube.com/watch?v=qLJxMUw51N8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=qLJxMUw51N8&feature=related)

Καλως ηρθες sgoum στην παρεα των τεχνοκρατων!
Ασχετιους καλο το βιντεο,αλλα να εκοβε και τιποτα?(ξερω ειναι demo)Ωραιοι οι πεντε αξονες!!!Καλο το masterCAM αλλα πιστευω οτι ολα τα προγραμματα αυτης της κατηγοριας ειναι ακριβα χωρις λογο.Ξερετε γιατι ειναι ακριβα?Γιατι σου λενε οτι θα εχεις υποστηριξη,θα σου φτιαξουν τον post processor για το μηχανημα σου,μπλα,μπλα,μπλα.Να ρουφανε λεφτα θελουν.Δυστυχως δεν ειναι προιον που θα το παρουν πολλοι,φθηνα.Οποτε το παιρνουν λιγοι και το πληρωνουν ακριβα!!!
Ενας καλος μηχανολογος/ηλεκτρονικος θα μπορει να φτιαξει μονος του τον post processor της δικιας του μηχανης σε συνεργασια με την εταιρεια που αγορασε το μηχανημα.Εκτος,λεω εκτος,εαν αυτος που εχει το CNC δεν ξερει τι ειναι το μοτερ... :laugh:

Ενας καλος μηχανολογος/ηλεκτρονικος θα μπορει να φτιαξει μονος του τον post processor της δικιας του μηχανης σε συνεργασια με την εταιρεια που αγορασε το μηχανημα.Εκτος,λεω εκτος,εαν αυτος που εχει το CNC δεν ξερει τι ειναι το μοτερ... laugh

Καλά όλα αυτά, τι γίνεται άμα το μηχάνημα σου είναι πολύπλοκο και ο κατασκευαστής του δεν μπορεί να σε βοηθήσει απευθείας, άλλα σε παραπέμπει στους αντιπροσώπους του, οι οποίοι και εμπορεύονται ένα οποιαδήποτε cad/cam.  :worry:

Τι θα τους πεις τότε "μάγκες έχω ένα δικό μου cad/cam, βοηθήστε με να το στήσω το post processor της μηχανής.". :idiot2:

Περιτό να πω τι θα σου απαντήσουν του τύπου πχ. "δεν γνωρίζω το cad/cam σου. Πως το στήνουν εκεί; Άστα αυτά αφού σου έχουμε έτοιμη την λύση τι παιδεύεσε τώρα." Και άλλα τέτοια.  :whatever: :whatever:

Μπορεί άμα το ψάξεις μόνος σου και ύστερα από πολλές ώρες βγαλσίματος των οφθαλμών σου, :buck2: να καταφέρεις να κάνεις κάτι. Οι περισσότεροι εξ' υμών δεν γνωρίζουμε πολλά από αυτά τα προγράμματα, ίσα ίσα να τα λειτουργούμε (αυτοί που τα εμπορεύονται έχουν φάει την ζωή τους απάνω στο αντικείμενο της δουλειάς τους) και υπάρχουν και αρκετοί οι οποίοι δεν γνωρίζουν ούτε τα βασικά.

Οπότε που καταλήγουμε; Νομίζω ότι ήδη έχεις απαντήσει στην ερώτηση μου.   :o :o

Δυστυχως δεν ειναι προιον που θα το παρουν πολλοι,φθηνα.Οποτε το παιρνουν λιγοι και το πληρωνουν ακριβα!!!

Αυτά προς το παρόν. Συνεχίστε την καλή δουλειά. :thumbs up:

Γι'αυτο και γω τα φτιαχνω και δεν τ'αγοραζω...

 :laugh: :laugh:

Σωστός.  :thumbs up:

Στήσε κανένα εργοστάσιο παραγωγής μηχανημάτων. Περίπου οι μισοί του forum θα αγοράσουν και οι υπόλοιποι μισοί θα σε μισήσουν. (Γιατί δεν το σκεφτήκανε και αυτοί νωρίτερα)  :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Γεια σας παιδιά, πριν από λίγο καιρό ανακάλυψα το site και μια και προσπαθώ να στήσω και εγώ το δικό μου cnc θα ήθελα την βοήθεια σας με κάποια πράγματα. Έχω τελειώσει τον σχεδιασμό της μηχανής (solidworks) και έχω προμηθευτεί τα υλικά που θα χρειαστώ (ηλεκτρονικά, μοτέρ, κουζινέτα κλπ). Το μηχάνημα σχεδιάστηκε με την προϋπόθεση ότι θα δώσω τα σχέδια για κοπή σε laser 10mm αλουμίνιο γιατί θεώρησα ότι είναι εύκολο στο μοντάρισμα υλικό με απλά εργαλεία. Τα προβλήματα μου ξεκινούν εδώ, μια εταιρεία στην Θεσσαλονίκη μου ζήτησε 400+ € μόνο για την κοπή  :( έπαθα σοκ... Εάν πάω σε μικρότερη διάσταση και πιθανόν άλλο υλικό (λαμαρίνα ή ανοξείδωτο) το κόστος πέφτει αρκετά αλλά πάλι βρίσκετε περίπου στα 200€, πάντα μόνο για την κοπή.
Ξέρει κάποιος που μπορώ στην Θεσσαλονίκη να βρω εταιρεία για να μου κάνει την δουλειά μου σχετικά οικονομικά? Εναλλακτικά θα μπορούσα να τροποποιήσω τα σχέδια μου ώστε να κοπούν σε 16mm MDF ξύλο, οπότε θα με ενδιέφερε και κάποιος που μπορεί να κόψει και σε ξύλο.
Ευχαριστώ

Να το κανουμε CNC Zone εδω?
Εγω δεν εχω προβλημα...
 :laugh:
Gmav καλως ηρθες!

Gmav  καλως ηρθες,

Αν δεν μπορεις να κοψεις και MDF μονος !!! τοτε τι θα κανεις εσυ? τη συναρμολογηση...

http://www.youtube.com/watch?v=mplwn3WJG28&NR=1

Στείλε μου αν θέλεις τα σχέδια, να σου πω αν μπορώ να σε βοηθήσω.  :)

Δεν τα φτιαχνουν στο χερι??
 :laugh:
Να σαι καλα βρε Χαρη.Μου αρεσει να βλεπω πραγματα πανω στα οποια εχω αποριες αλλα ποτε δεν εχω μπει στον κοπο να ψαξω!Μερικες φορες θελουμε μασημενη τροφη,αλλα τι να κανουμε?Ειχα δει βεβαια πως φτιαχνονται οι μπιλιες,αλλα οχι ολοκληρο το ρουλεμαν.Φανταζομουν βεβαια,αλλα αλλιως ειναι "να παιρνεις ματι".

HarrisPat σίγουρα μπορώ να κόψω MDF αλλά σε αυτή την περίπτωση είναι αδύνατο γιατί τα κομάτια είναι σχεδιασμένα να κλειδώνουν μεταξύ τους για εύκολη συναρμολόγηση και δεν μπορεί να κοπεί με το χέρι. Θα κάνω post φώτο μόλις μπορέσω από μια τρισδιάστατη απεικόνηση.
Asxetius δες το mail σου  ;)

Το είδα το mail σου.

Για την ώρα κάποια σημεία των κομματιών, δεν μπορώ να τα κόψω με το μικρό μου. :-\
Δεν έχω αντίστοιχο κοπτικό.  :-[

HarrisPat, πάρα πολύ καλό το βιντεάκι που μας έδειξες. Βέβαια ο αυτοματισμός έφερε το απότέλεσμα να έχουμε τώρα ποιότητα και φτηνό κόστος απόκτησης. Σκεφτείτε να μην υπήρχαν και αυτά τα μηχανήματα και να έπρεπε να γίνουν όσα είδαμε με τα χέρια. :idiot2: :idiot2:

Αυτά γινόνταν στο παρελθόν με αποτέλεσμα να μην μπορείς να πάρεις ένα ρουλεμαν, χωρίς να σου πέσουν τα μαλλιά από την τιμή.  :laugh: :laugh:

Φίλε Gmav καλοσώρισες στο forum και ειδικότερα σε αυτόν τον τομέα. Μιλάμε για cnc και κατασκευές ερασιτεχνικών μηχανημάτων. Μια συμβουλή που έχω να σου δώσω είναι να κινηθείς είτε με γαλβανισμένη λαμαρίνα (θα επιφορτιστείς με ένα βάψιμο, άλλα αυτό δεν είναι και απαραίτητα κακό ;)), είτε με ξύλο (λιγότερο ανθεκτικό στο χρόνο, άλλα σίγουρα μια πολύ καλή πρόταση για ερασιτεχνική χρήση). Το αλουμίνο χώρια του ότι είναι ακριβό δεν θα σου προσφέρει πολλά, παρά μόνο λιγότερο φορτίο, το οποίο σε σχέση με τις προηγούμενες λύσεις δεν είναι και η πανάκεια.

Δεν νομίζω να βάλεις τέτοια μοτέρ τα οποία δεν θα έχουν την υποδύναμη να κινήσεις το τραπέζι σου. Ποτέ μην πηγαίνεις οριακά. Δεν μας ανέφερες τις διαστάσεις του τραπεζιού σου, για να πάρουμε μια ιδέα του τι θέλεις να φτιάξεις. Αν υπήρχε και μια φώτο; ή κανένα σκιτσάκι; να βλέπαμε τι θέλεις να κάνεις μήπως σου δίναμε και καμία συμβουλή. Για οποιασδήποτε βοήθεια εδώ είμαστε. 

Γεια και πάλι και ευχαριστώ για την βοήθεια. Λοιπόν... επέστρεψα και πάλι στα σχέδια και φτιάχνω ένα νέο μηχάνημα για πιο οικονομικά υλικά (5mm λαμαρίνα) και απλούστερη κατασκευή. οι διαστάσεις του τραπεζιού είναι 1000mm x 600mm όσο για το Z άξονα δεν έχω φτάσει ακόμα εκεί. Στο νέο μηχάνημα το τραπέζι (διαφανές κίτρινο τμήμα) θα είναι MDF.

Πολύ ωραία τα σχεδιά σου.

Φτιάχνεις ένα desktop cnc, πολύ ωραία. Από τα δύο σχέδια προτιμώ το δεύτερο, διότι έχεις σταθερή την βάση σου και συνεπώς το τεμάχιο προς κατεργασία. Το μόνο μειονέκτημα, ίσως, ότι κινείτε σε όλη την κατα μήκος διαδρομή του Υ-άξονα, ο Ζ-άξονας και εάν δεν χρησιμοποιήσεις καλές γλύστρες και σωστά τοποθετημένες να έχεις πρόβλημα σε ακρίβεια στην αρχή, στη μέση και στο τέλος, με πιθανόν διαφορετικές μετρήσεις ως προς το βάθος της κοπής. Αλλά στην δική σου την περίπτωση η απόσταση είναι μικρή οπότε και μιδαμινές απόκλισεις. Οπότε και μην ανησυχείς.

Λοιπόν δεν βλέπω κανένα πρόβλημα στην κοπή και χρήση λαμαρίνας, καθώς επίσης και στους συνδέσμους. Πιο είναι το πρόβλημα με τους συνδέσμους σε αυτό το σχέδιο;  Θα σου συνιστούσα να χρησιμοποιήσεις, επίσης, για βάση λαμαρίνα 8-10mm και από πάνω να βιδώσεις 16mm mdf ξύλο. Ο λόγος είναι ότι δεν θέλεις το ξύλο να σου κάνει (πιθανόν) λυγίσματα στο κέντρο της βάσης (ειδικά όταν ασκείς περισσότερη δύναμη "κοπής") και όταν κάνεις κοπή "διαμπερή" να μην βρίσκεις από κάτω στην λαμαρίνα. :thumbs up:

Περιμένω τυχόν ερωτήσεις.  :)

Ρέ παιδιά , Έλεος ... Ωραία όλα αυτά αλλά ...

Το καταστρέψατε το Θέμα ! Θα αρχίσουμε να βαριόμαστε ...
Ανοίξτε κανένα καινούργιο . Έστω για το μηχάνημά του ο καθένας ...  ;)
Χάσαμε τη μπάλα !!

Φιλικά , Απόστολος

Συγνώμη φίλε Απόστολε που έχουμε γίνει κουραστικοί, άλλα όπως βλέπεις πολλοί ανθρώποι που κάνουνε τα πρώτα βήματα ζητάνε την βοήθεια μας. Ελπίζουμε για την κατανοησή σας. Εν καιρώ θα δείξουμε και τα δικά μας μηχανήματα. Ακόμη είμαι (μιλώντας για τον εαυτό μου) σε μια εξέλιξη της τάξεως 70% της κατασκευής. Μόλις τελειώσω θα ανεβάσω φώτος σταδιακά.

Ελπίζω όμως μέχρι τότε να βοηθήσω και άλλους, όπου μπορώ και εγώ με τις απαντήσεις μου. Έτσι και αλλιώς αυτό το post δημιουργήθηκε για αυτό το σκοπό, εάν μπορώ να καταλάβω. Και πάντα μιλάμε για βοήθεια στον μοντελισμό.

Καλησπερα!

Φιλε Gmav το οτι μπορεις να σχεδιαζεις στο solidworks ειναι ενα ΜΕΓΑΛΟ υπερ!!!Θα σε βοηθησει αργοτερα σε τρισδιαστατες κατεργασιες εαν χρησιμοποιησεις stl αρχεια!Ειμαι οντως εντυπωσιασμενος οτι ξερεις το solidworks!Οσο για το ρουτερ σου,το σχεδιο μου αρεσε!Δεν θα μπω σε λεπτομερειες,απλα να γνωριζεις οτι οσο πιο στιβαρο/χοντρο το κανεις,τοσο μεγαλυτερα feeds και βαθη θα μπορεις να χρησιμοποιεις,χωρις τρεμουλο.Αυτο να εχεις κατα νου και να κινηθεις αναλογα!Εαν θες να κοβεις μονο ξυλο εισαι καλυμενος!Αν οχι,τοτε προσεχε πως θα φτιαξεις το ρουτερ σου!  ;)
Αποστολε σορρυ που στο λεω,αλλα αυτο δεν ειναι βαρετο!Προκειται για την κατασκευη μηχανηματος και αυτος ειναι ο σκοπος του συγκεκριμενου χωρου.Εαν βεβαια ο gmav φτιαξει το ρουτερ του και μας δειχνει πως φτιαχνει "τασάκια" τοτε οντως θα ειναι βαρετο και εκτος θεματος.Μεχρι τοτε εχει ενδιαφερον για τον καθενα!Για να δειξει καποιος δειγματα δουλειας του πρεπει πρωτα να φτιαξει το μηχανημα του,λογικο δεν ειναι?Gmav ακου τον Ομηρο,λεει καλα πραγματα,γι'αυτο δεν συμπληρωνω εγω περισσοτερα σε αυτα που λεει...Αν πει κατι λαθος,μην ανησυχεις,θ'αναλαβω δραση... :knuppel2:  :laugh:
Και για να μην ξενερωνει ο Αποστολος(deltaman) καποια στιγμη αν ολα πανε καλα θα δει κοπη Depron με laser!!!Περιμενω κεφαλές.
Υπομονη.....  ;)

Νομίζω πως ο Πάνος μιλάει σωστά. Οπότε δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο, με έχει καλύψει.
(Να πούμε και καμιά καλή κουβέντα μπας και γλιτώσουμε και το ξύλο. :laugh: :laugh: :laugh:)

Προχώρα Gmav και εμείς είμαστε εδώ. Θα μας κάψει ο Πάνος με το Laser, γι'αυτό μην του κολάτε και πολύ, γιατί δεν θέλει και πολύ να για να βάλει φωτιά (σε εργοτεμάχια εννοείται. :laugh: :laugh: :laugh:)

Γεια σας και ευχαριστώ για thn βοήθεια, τελείωσα με τα σχέδια και ελπίζω ότι μέχρι το τέλος της εβδομάδας να τελειώσω και με την κοπή του μετάλλου.
Πάνο το Solidworks είναι καταπληκτικό πρόγραμμα! Με πρώτη ματιά είναι χάος αλλά εάν ακολουθήσεις τα πολύ καλά tutorials που το συνοδεύουν θα είσαι έτοιμος να ξεκινήσεις σε μερικές ώρες! Δεν βλέπω την ώρα να ξεκινήσω να φτιάχνω τα τασάκια μου :P

Το ξερω οτι ειναι φοβερο προγραμμα γι'αυτο σου ειπα οτι μου κανει εντυπωση.Να φανταστεις οτι εγω δουλευω το Rhinoceros και ακομα δεν ξερω να κανω τρισδιαστατα αντικειμενα(σημειωση,οχι απλα γεωμετρικα σχηματα αλλά καμπυλες και πολυπλοκες γεωμετριες).
Αγγελια:
"Πωλουνται CNC τασακια σχεδιασμενα στο solidworks.Ακριβεια +/- 0.10mm.Στερεωστε το τσιγαρο σας σιγουρα..."
 :laugh:

Γεια σε ολους σας. συγχαρητηρια για το παθος σας. Παρακολουθω το φορουμ απο τοτε που ηταν μολις 1-2 σελιδες αλλα ακομα δεν μου εχουν λυθει καποιες αποριες ωστε να ξεκινησω και εγω με την κατασκευη/συναρμολογηση της δικιας μου CNC φρεζας.
Προσπαθω καιρο τωρα να καταφερω να ταιριαξω servo moter dc με encoder με driver και controller ωστε να επιτυχω την επιθυμητη ελεγχομενη κινηση τους αλλα ματαια.
Για παραδειγμα καλο το gecko αλλα δεν κανει για brushless μοτερ ή επισης δεν κανει για AC μοτερ σε περιπτωση που επιλεξω αυτη την οδο.
Μια αλλη ερωτηση ειναι, αν μαζεψω διαφορα μοτερ και διαφορα drivers απο ebay, με controller τι γινεται?
Μπορουν να συνεργαστουν επιτυχως;

Έχεις δίκιο vroutzounis τα gecko δεν λειτουργουν με brushless μοτερ και ούτε συζήτηση για AC μοτέρ, τουλάχιστον επί του παρόντος. Όσον αφορά τον controller που χρειάζεται να κινήσει τα μοτέρ σου και τα γενικώς τα driver των μοτέρ, οποιαδήποτε λύση κάνει. Δηλαδή οι controllers που κυκλοφορούν στο ευρύτερο εμπόριο μπορούν να χρησιμοποιήθουν ανεξαρτήτως, εάν χρησιμοποιείς stepper or servo driver, είτε είναι ac or dc motors, γιατί ο controller γενικώς δίνει σήματα ή παλμούς εάν θέλεις στα driver για να κινηθούν τα μοτέρ εν γένει.

Γνώμη μου είναι να κινηθείς προς το παρόν με βηματικούς κινητήρες να μάθεις την αρχή και μετά προχωράς και σε επόμενα βήματα. Μην τα πλέκεις στο μυαλό σου. Λύσεις υπάρχουν πολλές, οπότε δεν έχεις πρόβλημα για το ποιά θα διαλέξεις.

Προσπαθω καιρο τωρα να καταφερω να ταιριαξω servo moter dc με encoder με driver και controller ωστε να επιτυχω την επιθυμητη ελεγχομενη κινηση τους αλλα ματαια.   


Δεν μπορώ να καταλάβω που έχεις το πρόβλημα. Ο encoder συνδέεται σχετικά εύκολα πάνω στο μοτέρ. Το μόνο που δεν μπορώ να καταλάβω τι μοτέρ είναι αυτό και με τι driver προσπαθείς να το ενώσεις. Επίσης τι controller χρησιμοποιείς; Δώσε πιο πολλές εξηγήσεις για να καταλάβουμε και κάτι παραπάνω μήπως και σε βοηθήσουμε περισσότερο στο πρόβλημα σου.

Γεια σας και ευχαριστώ για thn βοήθεια, τελείωσα με τα σχέδια και ελπίζω ότι μέχρι το τέλος της εβδομάδας να τελειώσω και με την κοπή του μετάλλου.
Πάνο το Solidworks είναι καταπληκτικό πρόγραμμα! Με πρώτη ματιά είναι χάος αλλά εάν ακολουθήσεις τα πολύ καλά tutorials που το συνοδεύουν θα είσαι έτοιμος να ξεκινήσεις σε μερικές ώρες! Δεν βλέπω την ώρα να ξεκινήσω να φτιάχνω τα τασάκια μου

Περιμένουμε εξελίξεις από το μέτωπο των κατασκευών. Τασάκια με κοπή cnc.  :laugh: :laugh: :laugh:
Ωραίος!!! :thumbs up: Προχώρα και που ξέρεις μπορεί να βρεις και πελατεία. :laugh: :laugh:

Ολοι οι "απλοι" controllers βγαζουν δυο σηματα.Το step και το direction.Αυτα ειναι οτι χρειαζεσαι για να οδηγησεις ενα driver για μοτερ.Εννοειται και πως το gecko δεν κανει για brushless oυτε για AC.Tα Geckos ειναι πολυ καλα σε αυτο που κανουν,δεν ειπαμε οτι μπορεις να οδηγησεις οτι μοτερ θες.Μαζι με το γαιδουρι και το σαμαρι  ;) Μια απορια...Που βρηκες Brushless AC mοτερ?
Εκτος και αν τα πληρωσες μια περιουσια...Τι εταιρεια ειναι?Parker?
Περισσοτερες πληροφοριες θα βοηθουσαν.

Ευχαριστω για τις απαντησεις σας.
Ενα παραδειγμα ειναι αυτα μοτερ της Yaskawa με 179$ δηλαδη 120 ευρω τα οποια δεν βρισκω υπερβολικα.

http://cgi.ebay.com/G37380-Three-Yaskawa-SGM-02B312B-AC-Servo-Motors_W0QQitemZ330212486074QQihZ014QQcategoryZ78195QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Για να τα οδηγησω πρεπει να βρω τα δικα τους drivers(αυτα που προτινει η Yaskawa) ή υπαρχει καποια αλλη λυση;

Οσο για τα σερβο, ειμαι της γνωμης οτι αν ειναι να μπεις στο κοπο να φτιαξεις κατι ας το κανεις οσο καλυτερο μπορεις.(Οσο αφορα την ακριβεια κινησης και το repeatability)

δεν ειναι παραδειγμα πια. τα αγορασα οποτε ελπιζω να με βοηθησετε να τα κανω να δουλεψουν. ???

Καλη αγορα!!!
 :thumbs up:
Πρεπει να βρεις και drivers γι αυτα!!!!  :laugh:
Φρεζα εχεις?

Την καλησπέρα μου σε όλους του Forum.

Ευχαριστω για τις απαντησεις σας.
Ενα παραδειγμα ειναι αυτα μοτερ της Yaskawa με 179$ δηλαδη 120 ευρω τα οποια δεν βρισκω υπερβολικα.

http://cgi.ebay.com/G37380-Three-Yaskawa-SGM-02B312B-AC-Servo-Motors_W0QQitemZ330212486074QQihZ014QQcategoryZ78195QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Για να τα οδηγησω πρεπει να βρω τα δικα τους drivers(αυτα που προτινει η Yaskawa) ή υπαρχει καποια αλλη λυση;


Φίλε vroutzounis υπάρχουν πολλές απαντήσεις στην ερώτηση σου. Ναι μπορείς να κινήσεις τα μοτέρ σου και με άλλα driver. Αφού το μοτέρ απλά δέχεται σήματα από το driver για να κάνει τις λειτουργίες του. Τώρα εάν γνωρίζεις ποιά είναι η συνδεσμολογία του μοτέρ σου είσαι εν δυνάμει ανεξάρτητος να επιλέξεις όποιο driver θελήσεις. Δυστυχώς τα AC μοτέρ έχουν μια ιδιατερότητα, θέλουν να ρυθμίσεις τα driver σωστά για να έχεις την επιθυμητή λειτουργία, πράγμα που απαιτεί γνώσεις ηλεκτονικού και προγραμματιστή παράλληλα. Είναι κοινώς δύσκολα στην ρύθμιση τους (όχι και ακατόρθωτη κιόλας :)).

Γνώμη μου είναι να αποτανθείς στην εταιρεία και να αγοράσεις από εκεί τους drivers για να σου πουν και την συνδεσμολογία και πως να τα ρυθμίσεις. Αυτό γιατί μόνος σου θα μπλέξεις. Έτσι και αλλιώς τα driver το ένα έχει γύρω στα 500 ευρώ περίπου, οπότε δεν νομίζω να ριψοκινδυνεύσεις να αγοράσεις άλλα driver και στο τέλος δεν θα ξέρεις τι να κάνεις. Μια άλλη λύση είναι να βρεις κανένα φίλο προγραμματισή-ηλεκτρονικό για να σε βοηθήσει στις ρυθμίσεις.


Οσο για τα σερβο, ειμαι της γνωμης οτι αν ειναι να μπεις στο κοπο να φτιαξεις κατι ας το κανεις οσο καλυτερο μπορεις.(Οσο αφορα την ακριβεια κινησης και το repeatability)

Έχεις δίκιο. Τι μπορώ να πω, όταν ο "άλλος" έχει δίκιο σε κάτι το οποίο είναι και το σωστό δεν έχω παρά να του προτείνω να συνεχίσει τον αγώνα του. Βέβαια εγώ, όπως κα ο Πάνος επιλέξαμε dc μοτέρ για να μην κάνουμε και την ζωή μας δύσκολή από την αρχή. Αμ, τι νομίζεις, δεν ξέρω ότι τα AC είναι και τα καλύτερα;!  :thumbs up: Έλα όμως που δεν έχω ασχοληθεί με αυτά και γνωρίζω, ότι γνωρίζεις και εσύ vroutzounis. Άμα τελειώσω με την εδώ κατασκευή λέω να ασχοληθώ και με αυτά.

Μια μικρή βοήθεια στο παρακάτω linkάκι.
http://www.yaskawa.com/site/dmservo.nsf/(DocID)/TKUR-72JPRS/$File/Sigma%20SGDB-AM%20User's%20Manual%20SIE-S800-16.3.pdf (http://www.yaskawa.com/site/dmservo.nsf/(DocID)/TKUR-72JPRS/$File/Sigma%20SGDB-AM%20User's%20Manual%20SIE-S800-16.3.pdf)

Αυτά προς το παρόν, περιμένω νέα σου. ;)

Καλησπέρα σας,
Διαβάζω για τα μοτερ της Yaskawa από το ebay. Αν κοιτάξετε τις φωτογραφίες στο ebay θα δείτε ότι είναι μόνο 0,637 Νm σε δύναμη (ΟΚ, ροπή). Πιστεύω ότι είναι πολύ μικρά για οποιαδήποτε κατασκευή ρούτερ ή μετατροπή milling machine.
Τα μοτέρ βγάζουν 3000rpm. Αν βάλεις μείωση με τροχαλίες 1/3 θά έχεις δύναμη αρκετή αλλά τότε η ταχύτητα είναι ίδια με απλά steppers motors, που έχουν και πολύ απλούς και φτηνούς drivers.
Φίλε vroutzounis δεν τα γράφω αυτά για να σε στεναχωρίσω, αλλά θα ήθελα να ακούσω για την αποτελεσματικότητα αυτών των μοτέρ. Σίγουρα AC Servo ακούγονται καλά, αλλά εγώ χρησημοποιώ 1,8Νm βηματικούς στο ρούτερ μου και καποιες φορές ανησυχώ για το αν θα τελειώσουν τη δουλειά χωρίς να χάσουν βήματα.

Οι υπόλοιποι τί μοτέρ χρησιμοποιήτε? Πόσα Νm , Volt, Ampere, max traverse speed?

Στο ρούτερ μου έχω 1,8Nm, 2,1Ampere, 32Volt, 1200 steps per sec(half steps)
Στο μηχάνημα που κόβει φελιζολ έχω 1Nm , 2 Ampere, 32 volt, 1600-1800 steps per sec (half steps)

Εγω παντως δεν ανησυχω αν θα χασουν βηματα τα μοτερ μου!!!  :laugh:
1.8 Nm, αυτο ειναι holding torque ή continuous torque,Ωεω???
Οταν λες traverse speed εννοεις Rapids (G00)?
To traverse speed σε τι μοναδα, SPS,mm/min?
Φιλε Iontours,τα 1200 και 1800 SPS ειναι τα rapid σου?