Aeromodelling GR

πηρα την αφορμη απο την απαντηση του agridoc σε αλλο θεμα για την μεθοδο κοπης foam, depron με ζεστο συρμα χρωμιονικελινη
θα ηθελα να δω εαν το εχει δοκιμασει κανεις και ποια τα συμπερασματα/σχολια του για την τεχνικη αυτη
επισης που μπορουμε να προμηθευτουμε το συρμα;
(http://www.nitrocharged.com/images/wire_cutter.jpg)

Καλημέρα orck,

Την χρωμονικελίνη την χρησιμοποιούν στις εστίες κουζίνας, τουλάχιστον στις παλιές. Μαγαζιά που έχουν τέτοιο σύρμα βρίσκεις στην Αριστείδου (πίσω από την πλατεία Κλαυθμώνος) σε κάτι στοές. Αν θα πάς εκεί θα βρείς σε ότι πάχος θέλεις.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Γεια.
Τουλάχιστον εγώ το χρησιμοποιούσα πολύ στην κοπή των φτερών μου για τους εξής λόγους :
1. Γρήγορη κατασκευή.
2. Μεγάλη αντοχή ακόμη μετά από πολλή ζόρικα πετάγματα.
3. Τα ημίφτερα "βγαίνουν" πανομοιότυπα.

Το σύρμα της χρωμιονικελίνης εγώ τo έβρισκα στα καταστήματα ηλεκτρολογικού υλικού σε πάχοι 0.6-0.8 mm και ισχύος 400 - 800 W σε μορφή σπείρας και ήταν φθηνά.

Στην κατασκευή πρέπει να προσέχεις μερικά ζητήματα όπως :
-  Χρήση φελιζόλ όχι το πολύ βαρύ (πχ μπλέ) αλλά όχι και το πολύ μαλακό.
-  Όταν κόβεις το προφίλ της αεροτομής το θερμαινόμενο νήμα μπαίνει και βγαίνει την ίδια χρονική στιγμή. Στο ακροπτέρυγο σε πτέρυγες με μικρότερο προφίλ αεροτομής πρέπει να "βιαστείς" στην κοπή για να προλάβεις να "βγεις" ταυτόχρονα με το άκρο της μέσα μεγάλης αεροτομής.
- Τροφοδοτικό τουλάχιστον 5Α έντασης ρυθμιζόμενο για να βρεις σε ποια θερμοκρασία "κόβει" καλύτερα το σύρμα χωρίς να κοκκινήσει.
- Άνοιγμα σύρματος  όχι μεγαλύτερο  των 90- 100 cm επειδή διαστέλεται υπερβολικά με την θερμοκρασία.
- Μπορεί και χρησιμοποιούνται πολλών ειδών πετσώματα για την κάλυψη των φτερών. Εγώ χρησιμοποιούσα την Ατλακόλ (μέτρια ρευστότητα χωρίς αρέωση με πινέλο) με πολυ καλά αποτελέσματα.

Ελπίζω να βοήθησα.
Φιλικά.
Νίκος


 

ενδιαφερον...

το συρμα το αγοραζεις σαν αντισταση κουζινας σε μορφη σπειρας και το ισιωνεις πριν την χρηση;
περιπου η καταναλωση του ειναι 4-5Α;
αν βγει κοκκινο το συρμα θα μαυρισει τις επιφανιες του foam;
αυτο με την Ατλακολ δεν το καταλαβα...

Ok, πάμε.
Ναι, το σύρμα πριν την χρήση ισιώνεται προσεκτικά χωρίς να έχει τσακίσεις.
Τα τροφοδοτικά των 3Α που πωλούνται στην αγορά είναι λίγο. Πρέπει να είναι τουλάχιστον των 5Α με μέγιστη τάση 30V ρυθμιζόμενη.
Το σύρμα ΔΕΝ πρέπε να κοκκινήσει παρά μόνο να θερμανθεί αρκετά (προσοχή και πάλι στα τυχόν εγκαύματα). Η πολύ υψηλή θερμοκρασία λιώνει υπερβολικά το φελιζολ.
Μερικές δοκιμές σε μικρά μπλοκ φελιζόλ θα βοηθήσουν στην αρχή για την εύρεση του σωστού ρεύματος/θερμοκρασίας σύρματος.
Το πάνω και και κάτω αρνητικό των μπλόκ φελιζολ χρησιμοποιούνται για να πρεσσάρουμε κατόπιν  το πέτσωμα (πχ φύλλο μπάλσας 1,5 mm) στο ημήφτερο από όπου και κόπηκε.
Η Ατλακόλ είναι το είδος της κόλλας που χρησιμοποιούσα γα να κολλήσω το πέτσωμα (ή φύλλο μπάλσας 1,5 mm) στο ημίφτερο. 

Φιλικά.
Νίκος

Αν πας στην Αριστείδου (πίσω από Κλαυθμώνος) που ανέφερε ο Αντώνης θα βρεις χρωμιονικελίνη σε χοντρά καρούλια που δεν χρειάζεται ίσιωμα. Η χρωμιονικελίνη από αντιστάσεις είναι μπελάς στο ίσιωμα και μένει και λίγο "κατσαρή".

Αν και έχω κάποια χρόνια  ::) να κόψω φτερό θυμάμαι 0,4 - 0,5 mm και ρεύμα 2-2,5A, εξαρτάται όμως και από το είδος του φελιζόλ. Αμα βρεις τα A τελείωσες. Πολλά A λειώνουν το φελιζόλ. Θέλει εξάσκηση. Εχει χρησιμοποιηθεί και ατσαλόσυρμα με συσκευή ηλεκτροκόλλησης για πηγή για πολλά A, δεν το έχω δοκιμάσει και θέλει προσοχή.

Οι μέθοδοι επικάλυψης ποικίλουν ανάλογα με το μέγεθος και το είδος του μοντέλου.

ένας τρόπος να ρυθμίσεις τη θερμοκρασία στο σύρμα είναι να χρησιμοποιήσεις ένα φθηνό ροοστάτη στην πρίζα και ένα δυνατό μετασχηματιστή .
Ένας άλλος τρόπος πιο ανορθόδοξος για ρυθμιζόμενο ρευμα είναι να χρησιμοποιήσεις μπαταρία από ηλεκτρικό μοντέλο NiCd, να τη συνδέσεις στο speed controller και να ρυθμίζεις τη θερμοκρασία  δίνοντας γκάζι από την τηλεκατευθυνση.
Τηλεκατευθυνόμενο σύστημα για ηλεκτρικά όπου αντί για μοτέρ έχεις σύρμα.

Ειλικρινά αυτή η ιδέα είναι πολύ πρωτότυπη και μου αρέσει πολύ.
 
Προσθέτω ότι αντί για NiCd μπορείς να χρησιμοποιήσεις και 12βολτη αυτοκινήτου.

Επίσης υπενθυμίζω ότι αντί να χρησιμοποιείς τον πομποδέκτη, μπορείς να ελέγχεις το ESC (speed controller) με ένα servo tester, που στην πραγματικοτητα είναι μία παλμογεννήτρια παλμού σέρβο, που ελέγχει κανονικά και το ESC. Αν το ESC είναι OPTO, χρειάζεται και η μικρή μπαταρία του δέκτη.

jkon

Εγώ παλιότερα ειχα δοκιμάσει με επιτυχία 12 βολτ μπαταρία μόλυβδου και χορδή απο μπουζούκι το αστείο εινε οτι οταν πήγα να αγοράσω την χορδή απο το κατάστημα με ρώτησε γιατι ακριβός την ήθελα και μου έδωσε μια συγκεκριμένη χορδή  :idiot2:

     Κοιτα να δεις,τοσα χρονια παιζω μπουζουκι και που να το φανταστω ,και για πες τι εγινε πετυχε? οντως μπορει να κανει εφαρμογη η χορδη?

Η μεταλλική χορδή οργάνου, σαν ατσαλόσυρμα μπορεί να χρησιμοποιηθεί αλλά "κουράζεται" εύκολα και θέλει πολλά A.

Επίσης έχει μεγαλύτερο κίνδυνο αν σπάσει, ειδικά όταν είναι ζεστό.

Εχει το πλεονέκτημσ της σκληρότητας και σχετικής ακαμψίας απέναντι στην χρωμιονικελίνη.

Καλησπέρα

Κύριοι όλα καλά τα λέτε για την ιδιοκατασκευή εργαλείου κοπής. 8)
Αλλά πώς κόβουμε σωστό γεωμετρικό σχήμα;.

Τεχνικές για ένα ή για δύο (προτιμότερο) άτομα;

 :idiot2: :smiley6600: :laugh:

Η ερώτηση που έβαλε ο Δημήτρης είναι και η πιο σημαντική.

Την πηγή την αγοράζεις ή την φτιάχνεις, σύρμα βρίσκεις αλλά η δουλειά μόλις έχει αρχίσει.

Θα χρειαστούν αρκετές δοκιμές στην αρχή για να βρούμε τον κατάλληλο συνδυασμό θερμότητας και ταχύτητας για ένα σωστό κόψιμο. Δεν είναι τα ίδια για όλους τους τύπους διογκωμένου πολυστυρενίου ή συναφούς υλικού. Και θα χρειαστούν οπωσδήποτε οδηγοί.

Αρκετές δουλειές μπορεί να τις κάνει ένα άτομο μόνο του σε άλλες όμως θα χρειαστεί βοηθός και εκπαίδευση μαζί για να επιτευχθεί ο κατάλληλος συγχρονισμός. Βέβαια υπάρχουν ακόμα και εκεί εναλλακτικές τεχνικές για ένα άτομο αλλά έχουν αρκετή φασαρία.

Επειδή έχω πάνω από δεκαπέντε χρόνια να κόψω foam θα το αφήσω στους πιο δραστήριους τώρα και βλέπουμε  8)

Καλημέρα σας .

Για να δούμε ... χμμμ ... Κοπή Foam ... κάτι ξέρω και 'γώ ...  :)

1)  ΞΕΧΑΣΤΕ τη θέρμανση του νήματος με DC (Direct Current)  Ρεύμα . Η Θέρμανση γίνεται με ΕΝΑΛΛΑΣΣΟΜΕΝΟ .

2)  Χρησιμοποιούμε το Ψιλότερο νήμα που μπορούμε να βρούμε . Νομίζω πως με κάλυψαν πλήρως οι φίλοι με πηγές στην Αθήνα ... Εγώ χρησιμοποιώ 0,3 χιλ.

3)  Το Ρεύμα που χρειάζεται (εναλλασσόμενο), είναι Απίστευτα Μικρό άν κόβετε με Νορμάλ Ταχύτητες περίπου 6 με 7 χιλιοστά / Δευτ. Εγώ κόβω με 5 στο μηχάνημα για Ακρίβεια .   

Θα αναλύσω σ'αυτή την Απάντηση την Συσκευή . Τον Τρόπο με τις αεροτομές στο πλάι κ.λ.π. σε άλλη Απάντηση ...

Αγοράζουμε απο Ηλεκτρολογικού Υλικού μαγαζιά τα εξής :

* Ηλεκτρονικό Ρυθμιστή Φώτων σπιτιού (Dimmer Switch) . ΚΑΛΟ με Εσωτερική Ασφάλεια - ΑΚΡΙΒΟ . Περίπου 30 euro .
* Μετασχηματιστή απο 220 σε 40-45 Volts . Τον βάζουν συνήθως σε φώτα Κήπου στις μονοκατοικίες . Γύρω στα 20 euro .
* Καλώδιο 2,5 ή 3 χιλιοστών Διατομής . Όσο πιό χονδρό , τόσο καλύτερα . Εϊναι το Μπλέ στο σχήμα .

Mε τον Ρυθμιστή ελέγχουμε την Τάση στην ΕΙΣΟΔΟ του Μετασχηματιστή . Η έξοδος προς το νήμα ρυθμίζεται κατά συνέπεια ... στα σημεία Α , Β τοποθετήστε Μόνιμα ένα φθηνό Βολτόμετρο . Βλέποντας την Τάση , μπορείτε να ρυθμίσετε Ακριβέστερα γιατί θα 'παίζετε' στην Κλίμακα των 55 - 65 Volts . Η ένδειξη του Ρεύματος θα είναι πολύ μικρή για να μπορείτε Ωφέλιμα να ρυθμίσετε (Κάτω απο 1 Αμπέρ μερικές φορές) .   
Το κομμάτι που φαίνεται Κόκκινο στο Νήμα , είναι το Ζεστό . Απο εκεί και μετά φτιάχνετε ένα Π για τη στήριξη k.λ.π. ...

   

Deltaman καλησπερα
καλα ολα υατα για τα υλικα αλλα για να κοπει μια πτερυγα τι αεροτομη θα χρησιμοποιουσαμε.

Επισης το νημα θα περναγε απο εμπρος προς τα πισω στο μηκος της περυγας ή θα ηταν καλυτερα να γινουν τα δυο φτερα ξεχωριστα και μετα να κολληθουν?
το τελικο αποτελεσμα δεν θα ειναι ιδιο γιατι η αεροτομη θα γινει υπο γωνια

Μηπως ξερει κανεις καποιο σχεδιο CNC μηχανης για να το φτιαξουμε ???

Ενα μικρό παραλληλογραμμο φτερό χωρίς δίεδρο μπορεί να γίνει σε ένα κομμάτι, διαφορετικά δύο ή περισσότερα, ανάλογα με το φτερό.

Η είσοδος γίνεται από το πίσω μέρος του φτερού που δεν έχει μεγάλη καμπυλότητα. Οι οδηγοί γίνονται από σκληρό υλικό, το κόντρα πλακέ είναι εντάξει για λίγα κομμάτια, για πολλά αλουμίνιο.

Οι οδηγοί χωρίζονται σε εκατοστιαίες θέσεις, με πιο πολλά σημεία αναφοράς στα μέρη με την μεγαλύτερη καμπυλότητα. Παραλληλόγραμμο  φτερό μπορεί να κόψει και ένα άτομο με εμπειρία, τραπεζοειδές θέλει δύο που να έχουν εξασκηθεί για συγχρονισμό, να περνάνε τα σημεία αναφοράς μαζί. Στην αρχή θα γίνουν λάθη. Υπάρχουν και τεχνικές για ένα άτομο αλλά θέλουν αρκετό χώρο και στήσιμο (δεν το έχω δοκιμάσει).

Καλησπέρα παιδιά .

1)  Για Αεροτομές υπάρχει το site Ευαγγέλιο ...  "Aerodesign.de" . Απο εκεί έχει συνδέσεις για άλλα sites .
2)  Η Είσοδος γίνεται απ'το χείλος Εκφυγής όπως είπε και ο Κώστας .
3)  Δέν πειράζει σε μιά Ερασιτεχνική κατασκευή να κόψεις το φτερό χωρίς Οπισθόκλιση και να τη δώσεις μετά με μία Κάθετη Κοπή .
4)  Για τους οδηγούς υπάρχουν δύο μήτρες ΣΕ ΚΑΘΕ ΠΛΕΥΡΑ . Η μία έχει το άνω μέρος της αεροτομής και πατάει κανονικά στον πάγκο ο 'πάτος' της .
    Η δεύτερη έχει το Κάτω μέρος της αεροτομής και πατά ξανά στον πάγκο ο 'πάτος' της  .
Κάποια στιγμή θα κάνω και ένα σχέδιο ...

Ολα οσα χρειάζεστε ή θα χρειαστείτε στο μέλλον  ;)  σχετικά με αεροτομές θα τα βρείται  εδω   (http://www.profili2.com/)

σχετικα με cnc foam cutter  εδω  (http://www.8linx.com/cnc/cnc.htm)

μαζι με ολα αυτα μηπως ξερει κανεις καποιο site με σχεδια για πτερυγες??

Ηλία, ο άνθρωπός σου για πτέρυγες είναι ο δελτάνθρωπος! 

1. Τις έχει έτοιμες και δοκιμασμένες

2. Τις κατασκευάζει όπως βλέπω ότι θέλεις να κανεις και σύ.

3. Πρέπεινα έχει σπάσει δεκάδες για να φτάσει εκέι που είναι τώρα

4. Έχει πλέον την γνώση και εμπειρία για να σε υποστηρίξει..

άρα ίσως είναι καλό να μιλησετε με πμ.

Να δω εγώ πότε θα τις πάρω τις ριμάδες!  :D

Μάνος

 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Καμιά φορά τα λάθη είναι χαριτωμένα ιδίως όταν τα βλέπεις ξαφνικά μόλις ξυπνήσεις  :angel:

Χί , χί , χί , χί ...  ;D

Έ , καλά ρέ παιδιά ... το (Λ) είναι δίπλα στο ; που χρησιμοποιούμε για να βάζουμε οξείες και άν βιάζεσαι ...   

Αποστέλω και Φωτό σχετικά με τις ΄πατούρες' που πρέπει να κατασκευαστούν για να κοπεί το Φελιζόλ με το Θερμό νήμα .
Στην πρώτη κοπή τις έχουμε και τις δύο βιδωμένες . Μόλις κόψουμε την πάνω ή (ανάλογα τί επιλέξατε πρώτο) την κάτω επιφάνεια , ξεβιδώνουμε τη μία (εξωτερική) και συνεχίζουμε με την άλλη επιφάνεια του φτερού ...
Εγώ προτιμώ να κόβω απ'το χείλος Εκφυγής προς το Προσβολής .
Όπως είχε αναφέρει και ο Κώστας άν θυμάμαι καλά , χρειάζεται αρκετή εξάσκηση ώστε το νήμα να μπεί και να βγεί στα ίδια σημεία σε περίπτωση που έχουμε φτερό με 'Σβήσιμο' προς το ακροπτερύγιο (taper) . 

Δεν το συζηταω οτι ο deltaman ξερει απο πτερυγες ...το ξερουμε οι ποιο πολλοι
Απλα επειδη μου αρεσει να πειραματιζομαι γιαυτο ψαχνω σχεδια για πτερυγες
Η ευχαριστηση οτι αυτο που φτιαχνεις μπορει να πεταξει εστω και για λιγο δεν ξεπληρωνεται

kerpinis στην αρχη προσπαθουσα να καταλαβω που το πηγαινες  :idiot2: :idiot2: :idiot2:
μετα καταλαβα το λαθος

Symfwnv apolyta! Apla pote den etyxe na exw ton xrono na asxolhthw me toso bathia kataskeyh..asta na pane...

SFYRIS?  => xaxaxax!! Twra to eida re sy. Kai to rimadi to l einai dipla sto k!  :buck2:

xexe!

Ρε Μανο...
Μεχρι πριν 2 μηνες εγραφες μονο greeklish και τωρα θες να βαλεις και τονους??? :laugh: :laugh:
Δεν πειραζει!!Παντως το μονο που χρειαζεται να κλανεις(κάνεις) ειναι να μην βαζεις τονους........... :devil: :devil: :devil:

  ΞΕΧΑΣΤΕ τη θέρμανση του νήματος με DC (Direct Current)  Ρεύμα . Η Θέρμανση γίνεται με ΕΝΑΛΛΑΣΣΟΜΕΝΟ  

Μετασχηματιστή απο 220 σε 40-45 Volts .  


DELTAMAN γιατι κανει μονο το εναλλασσμενο ρευμα??? και οχι το συνεχες μιας μπαταριας αυτοκινητου???
και γιατι 40-45volts και οχι 12volts

Όσο ανεβαίνουν τα βολτ (η τάση) που παρέχουμε σε ενα κύκλωμα τόσο η απιτούμενη ένταση για την παραγωγή ίδιας ισχύος είναι λιγότερη. Και όσο μεγαλύτερη συχνότητα έχει το ίδιο ρεύμα τόσο η ενεργός ισχύς που παράγεται είναι μεγαλύτερη. Και τα δύο συνεπάγονται απλούστερα και οικονομικότερα κυκλώματα ελέγχου και λιγότερη απώλεια ισχύος πάνω στα στοιχεία του κυκλώματος.

αν καταλαβα καλα οσο περισσοτερα βολτς τοσο λιγοτερα αμπερ. αυτο ομως σημαινει οτι με 12 βολτς δεν γιενται δουλεια?? ??? ??? ???

Καλημέρα σε ολους

Ηλία πιστευω δεν εχω κοψει ποτε foam αλλα με 12 βολτ θα χρειαστεις πολλα αμπερ, με οτι σημαινει αυτο, μεγάλο τροφοδοτικο, ή μπαταρια αλλα για ποση ωρα?? και κλπ.

Τωρα αυτο που καταλαβαινω ειναι οτι με το εναλλασομενο εχουμε κορυφες peak, αρνητικεσ και θετικες, αρα φανταζομαι οτι θα κοβει πολυ πιο γρηγορα, και αποδοτικα και με λιγοτερο λογικα ρευμα!!!

χαχαχαχα φαντασου το dc φαλτσετα,  και το AC πριονι με δοντακια πανω κατω, χαχαχαχαχα  ασ κανουμε και λιγο χιουμορ!!!!!  βεβαια δεν ξερω οι ηλεκτρονικοι εδω μπορει και να με σφάξουν!!!!!!

Καλημερα
Βαγγελης

coolvag ωραιο το παραδειγμα :)2funny :)2funny :)2funny

Καλημέρα και απο 'μένα παιδιά .

Θεωρητικά δέν μπορώ να ξέρω τί συμβαίνει με τις γνώσεις που έχω . Πάντως φαίνεται να υπάρχει σημαντική διαφορά στην Ομοιογένεια ή την Ισοκατανομή της έντασης του ρεύματος πάνω στο νήμα θέρμανσης (χρωμονικελίνη π.χ.) .
Μάλλον η Εναλλαγή της φάσης στο Εναλλασόμενο και η ταλάντωση που προκαλεί , ζεσταίνει ομοιόμορφα όλο το μήκος του νήματος .
Θυμάμαι τότε που πειραματιζόμουνα με DC , έβλεπα το νήμα αλλού να κοκκινίζει περισσότερο (κοντά στα Κροκοδειλάκια όπου είχα επαφή με το νήμα) και αλλού λιγότερο (προς το κέντρο της απόστασης) . Βέβαια το κοκκίνισμα δέν πρέπει να συμβαίνει , αλλά δέν είχα τότε Ρυθμιστή της έντασης του ρεύματος για το κύκλωμα .
Ψάχνοντας λοιπόν στο Δίκτυο , βρήκα αυτό το σχεδιάκι και το έφτιαξα ...
Έμεινα έκθαμβος με τα αποτελέσματα . Η τάση είναι περίπου όσο έχουν τα Φώτα κήπου στις αυλές των μονοκατοικιών και , ναί , προσέξτε γιατί απο αυτό το σημείο περίπου και πάνω αρχίζει να 'χτυπά' τον άνθρωπο . Η ένταση όμως (Αμπέρ) του ρεύματος είναι μικρή , οπότε άν το αγγίξετε το πολύ να νιώσετε ένα μικρούλι τσίμπημα ... Εγώ τις έχω 'φάει' πού και πού απο ρεύμα αλλά μ'αρέσει ...  :idiot2:  ... Συνέρχομαι ... σάν μικρό σόκ ...  ;D
Είμαι πολύ ευχαριστημένος με αυτό το στήσιμο . Είναι σταθερό και , ναί , το ρεύμα θυμάμαι το είχα μετρήσει Κάτω απο Ένα (1) Αμπέρ ... :o

DM   

Απόστολε, έχω μεν καιρό να κόψω φελιζόλ, θυμάμαι όμως οτι με χρωμιονοκελίνη 0,3mm έκοβα φελιζόλ 17Kg/m³ στα 2A. Το ρεύμα δηλαδή δεν είχε τόσο μεγάλη ένταση. Εκοβα όμως με σταθεροποιημένο τροφοδετικό και ρύθμιση έντασης.

Η τάση ήταν ανάλογη με το μήκος του σύρματος.

Η πιό χοντρή χρωμιονικελίνη χρειάζεται πιο πολλά A. Πολλοί προτιμούν το 0,4mm.

Δεν νομίζω να έχεις καλύτερα αποτελέσματα με το εναλλασσόμενο αλλά δεν το έχω δοκιμάσει. Η κατασκευή που προτείνει ο  DeltaMan είναι με πιο φθηνά και πιο εύκολα στην ανεύρεση υλικά από ένα σταθεροποιημένο τροφοδοτικό πολλών A. Το τροφοδοτικό από την άλλη μεριά μπορεί να είναι χρήσιμο και για άλλα.

Κώστα έχεις δίκιο .
Τελικά Δέν θα διαφωνήσω για τον πειραματισμό με DC ρεύμα . Αποσύρω την Καταφατικότατη πρότασή μου για αποφυγή της DC μεθόδου . Απλά μου φάνηκε χάσιμο χρόνου αφού είχα κάτι δοκιμασμένο και έτοιμο για λειτουργία ...  :)
Όντως ένα τέτοιο Τροφοδοτικό θα στοίχιζε πολλά αναλόγως των ικανοτήτων σε Σταθεροποίηση και Μέγιστο ρεύμα .
Πάντως οι καλύτερες κοπές γίνονται με Πολύ Ψιλό νήμα . Θα έλεγα ότι το δικό μου είναι Χονδρό !!
Ο Άρης ο Πετίτσας απο την Ελληνική Κατασκευαστική Maverick , κόβει με ψιλότερο ακόμη . Πήγα στο CNC του και το είδα ιδίοις όμασι ... !
Αυτό σημαίνει αυτόματα ότι θα χρειαζόμασταν και μικρότερο Τροφοδοτικό , οπότε ένα απο εκείνα τα Κίτ της Smart ϊσως έκανε τη δουλειά ...  ;)
Πολύ ενδιαφέρον να δούμε άν θα προχωρήσει κάποιος σε πειράματα . Εγώ Δέν πρόκειται να το κάνω γιατί έχω ... άλλα ...
Εν αναμονή λοιπόν ...  :)

DM

αρα ενα τροφοδοτικο στα 2 αμπερ DC με χρωμονικελινη 0.4 θα κανει δουλεια;;; :-\ :-\ :-\

Παιδιά υπάρχει ένας τύπος στα ηλεκτρονικά που λύνει πολλές απορίες. P=I*U για το συνεχές ρεύμα. Οπότε καταλαβαίνετε πως όταν έχουμε να κάνουμε με υψηλά σχετικά τάση μπορούμε με μικρή ένταση να έχουμε ίδια ισχύ σε κάποιο κύκλωμα. Πράγμα που σημαίνει πως με ένα όχι δυσεύρετο ποτενσιόμετρο ισχύος μπορούμε να κάνουμε φτηνά και άνετα τη δουλειά μας. Κάτι που δεν ισχύει όταν οι απαιτήσεις σε ένταση είναι μεγάλες (δηλαδή η τάση μικρή) οπότε χρειάζεται ειδικό κύκλωμα να μας την παρέχει. Στο εναλλασσόμενο ρεύμα τώρα τα πράματα είναι πιο οικονομικά μιας και στον παραπάνω τύπο υπεισέρχεται και ένας παράγοντας ακόμα η ρίζα του 2 μιας και γίνεται λόγος πλέον για ενεργό ισχύ οπότε καταλαβαίνετε γιατί προτιμάμε το εναλλασσόμενο από το συνεχές και την ψηλή σχετικά τάση σε τέτοιες εφαρμογές.

ποιο λοιπόν είναι "αυτό το σχεδιάκι", man?

Τάκη ,
δές το σχεδιάκι στην Απάντηση Νούμερο 15 αυτού του Θέματος στη σελίδα Νο 2 .
Sfyris ,
τί είναι η Ενεργός Ισχύ και ποιά η διαφορά της με την ... άλλη ??

Οριακά, καλύτερα 2,5-5+. Η τάση καλύτερα να ξεκινάει από το 0 αλλά και τα 2V καλά είναι.

Τάκη, για να μην μετράς, το μήνυμα του DeltaMan με το σχεδιάκι https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=1075.msg7783#msg7783

Για να δούμε πόσο καλά θα το γράψω...
Η ισχύς δίνεται από τον τύπο P=i*v όπου i=ρεύμα και v=τάση. Στο συνεχές τα πράγματα είναι απλά.
Στο εναλλασόμενο (AC) η τάση μεταβάλλεται συνεχώς ημιτονικά μεταξύ δύο τιμών και έτσι μεταβάλλεται και η ισχύς. Η στιγμιαία αυτή ισχύς δεν έχει και πολύ ενδιαφέρον.
Ενδιαφέρον έχει η ενεργός ισχύς η οποία υπολογίζεται με βάση την ενεργό τιμή της τάσης ή RMS (root mean square).
Για παράδειγμα η τάση στα 220V παίρνει τιμές από +312V έως -312V {220*1.41 (ή 2Ε-2)}
Τα 220V είναι η ενεργός τιμή της τάσης (RMS) και με βάση αυτή υπολογίζεται η ενεργός ισχύς.
Στην πράξη τα πράγματα είναι πιο απλά γιατί τα πολύμετρά μας μετρούν την ενεργό τάση και έτσι δεν ασχολούμαστε περισσότερο. Πρόβλημα όμως υπάρχει όταν η τάση δεν μεταβάλλεται ημιτονικά. Για πραδειγμα παλμούς τετραγωνικούς, τριγωνικούς κλπ. Τότε χρειαζόομαστε παλμογράφο ή true RMS πολύμετρο για τον υπολογισμό της ενεργού τάσης και ισχύος.
Καμμία αντίρρηση ή πρόσθεση σ'αυτά;

Φιλικά,

Ε.

Υ.Γ. Έγινε σεισμός;

Γενικά παιδιά η ενεργός ισχύς εκφράζει το αποτέλεσμα που θα είχε η dc ένταση ή dc τάση που θα εφαρμοζόταν σε ένα ωμικό φορτίο (σύρμα) κατά 13% μεγαλύτερη τιμή από αυτή του εναλασσόμενου ρεύματος. Γιαυτό και το μη ανορθωμένο ρεύμα προτιμάται από το συνεχές. Η θεωρία αυτή εφαρμόζεται μόνο σε ημιτονοειδείς συναρτήσεις όπως αυτή του εναλλασσόμενου ρεύματος και δεν ισχύει για παλμούς και τριγωνικές κυματομορφές όπως είπε και ο evan.

Το εκλαϊκεύω αλλά καλό θα ήταν βέβαια να μην επεκταθούμε γιατί τα μαθηματικά είναι αφάνταστα πολύπλοκα και θα ξεφύγουμε. Πιστεύω να καταλάβατε...

Μόλις το άκουσα στο ραδιο όντως είχατε σεισμό εκεί... :-\ Υπομονή παιδιά...

Πόσο Ψιλό??????? και από που το πήρε??
 Ευχαριστώ

Μακάρι να ήξερα Γιάννη απο πού το βρήκε .
Πάντως μπορεί και να βρείς πολύ ψιλό νήμα απο τις ήδη διαθέσιμες Αντιστάσεις που χρησιμοποιούν οι Ηλεκτρολόγοι .
Το δικό μου απο εκεί το έχω ξετυλίξει (προσεκτικά) και παρατήρησα πώς δέν χρειάζεται συνέχεια αλλαγή .
Να σκεφτείτε πως με το σχεδιάκι που προτείνω , ο Μετασχηματιστής δέν ζεσταίνεται Καθόλου . Πολύ μικρό ρεύμα , αμελητέα φθορά ...
Τέλος πάντων , για ερασιτεχνική χρήση δέν νομίζω πως πρέπει να αγχωνόμαστε τόσο πολύ ...  ;)

Kαλημέρα και από μένα.

Στα χρόνια που ασχολούμαι έχω κόψει τουλάχιστον 30 ζευγάρια φτερά, σε λευκό και μπλέ foam, με την εξης διάταξη (από τον μακαρίτη τον Παντελή Βενάρδο):

Μετασχηματιστή 220/24 στα 3Α, χρωμονικελίνη 0.4. Ο συνδυασμός αυτός δίνει καλή ταχύτητα για κοπή με μήκος τόξου περίπου 1.60 m.
Μεταξύ μετασχηματιστή και πρίζας, άν θέλουμε, βάζουμε και ένα φθηνό dimmer για να ελαττώσουμε και άλλο το ρεύμα, άν και δεν είναι αναγκαίο.

Χρωμονικελίνη πήρα την τελευταία φορα απο το γερμανικό ebay (5 Ευρώ τα 5 μέτρα + 2 Ευρώ τα ταχυδρομικά του φακέλου) και μου ήρθε στο σπίτι χωρίς να ασχοληθώ περισσότερο.

Εναλλακτικά κάποιοι χρησιμοποιούν ψιλό ατσαλόσυρμα (σε καρούλια στα μελισσοκομικά είδη). Ακόμη, φορτιστή μπαταριών αυτοκινήτου. Δεν τα έχω χρησιμοποιήσει ποτέ.

Ενα εξαιρετικό βιβλίο για το θέμα: Radio Control Foam Modelling του David Thomas (Argus Books).

Ένα σχετικό βίντεο για το θέμα ανακάλυψα εδώ:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=462759
Έχει επίσης κάποιες πρακτικές οδηγίες και συμβουλές.
Με όλα όσα έχουν ήδη ειπωθεί σε αυτή τη συζήτηση έχετε αρχίσει να με βάζετε και μένα στον πειρασμό να ασχοληθώ...

Μάνος

Στο jumbo υπαρχει μπαταρια 6volts 4,5 αμπερ. θα μπορουσε να κανει δουλεια ή τα 6 βολτς ειναι πολυ λιγα??

νηματα για αντιστασεις κουζινας καταστημα "ΣΟΒΟΛΟΣ" πλατεια κλαυθμωνος ακριβως απεναντι απο το υπεργιο παρκινγκ

Θα μπορούσε κανεις δηλαδή αντί για χρωμονικελίνη με το μέτρο να χαλάσει ένα παλιο μπιστολάκι και να πάρει από κει την αντισταση να την τεντώσει και να κάνει hotwiring?

Γειά σου pappy .

Είναι ευχάριστο (τουλάχιστον για εμένα) να ζωντανεύεις ένα παλιό Θέμα και να Μήν ξανανοίγεις το ίδιο ...  :thumbs up:

Ναί , μπορείς να ξετυλίξεις το νήμα απο το εσωτερικό ενός πιστολιού για τα μαλλιά .

Το ξετύλιγμα γίνεται πάντα Κάθετα στον άξονα που έχει τυλιχθεί το νήμα . Δηλαδή , βάζουμε μέσα στο τυλιγμένο νήμα ένα ψιλό σίδερο-άξονα , κατσαβίδι κτλ , πιάνουμε τη μία άκρη του νήματος πάνω στη μέγγενη , και ξετυλίγουμε κρατώντας το κατσαβίδι ΚΑΘΕΤΟ στον άξονα του νήματος που ξετυλίγεται σιγά-σιγά .

ΠΟΤΕ μήν πιάσετε τις δύο άκρες και τις τραβήξετε . Θα κάνει γωνίες κάποια στιγμή και θα τσακίσει ... !   

Αντιστάσεις χρωμιονικελίνης βρίσκει κανείς και στα καταστήματα ηλεκτρικών για θερμάστρες, πιστολάκια κ.α.

Το μειονέκτημα είναι οτι παρά φιλότιμες προσπάθειες και τέντωμα παραμένει ένα κατσάρωμα.

Καλημέρα Κώστα .

Όχι , δέν συμφωνώ για το κατσάρωμα . Άν το ξετυλίξεις προσεκτικά όπως περιγράφω παραπάνω και το 'πατήσεις' λίγο με ένα πλαστικό στυλό π.χ. κρατώντας τη μία άκρη ενώ η άλλη άκρη παραμένει πιασμένη κάπου (π.χ. μέγγενη) , το αποτέλεσμα είναι ένα καταπληκτικά ίσιο νήμα , ειδικά άν το βάλεις πάνω σε ένα Π το οποίο θα το τεντώσει απο την πρώτη στιγμή και θα το διατηρήσει έτσι ...
Ακόμη όμως και άν το ξετυλίξεις έτσι προσεκτικά , μπορείς να το αποθηκεύσεις έπειτα τυλιγμένο σε ένα υλικό μεγαλύτερης διαμέτρου , όπως π.χ. το άδειο κυλινδρικό χαρτόνι μίας αυτοκόλλητης ταινίας ... !

Απόστολε, δεν έχω δοκιμάσει αυτόν τον τρόπο με άξονα που περιγράφεις και σέβομαι την εμπειιρία σου.

Η δική μου παλιότερα δεν ήταν τόσο καλή, το κατσάρωμα ήταν πολύ λίγο και με ένα ελαφρό γυαλοχάρτισμα το φτερό ερχόταν. Βέβαια δεν το προσπάθησα και πάρα πολύ γιατί μετά βρήκα με το μέτρο, πάμφθηνη ήταν και έχω ακόμα στο εργαστήριο αρκετή σε διαφορετικά πάχη.

     :thumbs up:

Καλησπερα και απο μενα,επειδη τελεyταια εκοψα φτερα,  :idiot2:   χρωμιονικελινη  δεν ειχα και ξετυλιξα ενα καμενο σεσουαρ το ξετυλιξα προσεκτικα  και οντως το συρμα ειταν κατσαρο μολις του εδωσα τα 12 βολτ ειρθε και ζεσταθηκε και ισιωσε απο μονητης, φυσικα τις ειχα βαλει λαστιχο στο πισο μερος για να τεντωσει.

Τελικα εγώ κατέφυγα σε πιό δραστικά μέτρα!!!
Με ένα τροφοδοτικό που είχα 12V το οποίο βγάζει pick 13Α κατόρθωσα να κόψω φελιζολ ασπρο.
Αντι για χρωμονικελίνη χρησιμοποίησα ψιλή αεροπορική συρματασφάλιση και έκανε θαύματα!!!
Αύριο πάω να πάρω και ένα dimmer και θα το ρυθμίσω τέλεια!!!
στο RC universe υπάρχει ένα video που ένας αμερικάνος δείχνει με μεγάλη λεπτομέρεια για 10 λεπτά περίπου
ακριβως πως γινεται!!!
 :) :) :) :) :) ;) ;) ;) ;) ;)

http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=917085
και να και το video!!!
Τα λέει όλα ο θείος!!!
 ;D ;D ;D
 :D :D :D

εγω χρησιμοποιώ http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=10981αυτο  (http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=10981αυτο).

(http://shop.lindinger.at/images/M10981.jpg)

οσο αφορά την τροφοδοσία , εχω ενα dimmer που δίνει ρεύμα σε ένα μετασxηματιστη 220 σε 35V 5A

το μεγαλύτερο σύρματος  μήκος που εχω δουλέψει είναι 2 μέτρα , Η διάταξη που περιγράφω είναι υπεραρκετή και για τέτοια μήκη .

Καλή η χρωμονικελίνη αλλά ειλικρινά έχω οργώσει όλη τη Θεσσαλονίκη και δεν βρήκα τίποτα!!!

Δες για καμιά χορδή από μπουζούκι....
Στην περίπτωση που δεν βρεις χρωμιονικελίνη και επιμένεις σε αυτήν, στείλε ΠΜ με την διεύθυνσή σου να σου στείλω μία.

βρε παιδια τι ψάχνετε??

7€ εχει απο αυστρία .

Μηδέν ευρώ από μένα με τα έξοδα (συναδελφικά) πληρωμένα.

Το σύρμα ΚΑΙ εφτά ευρώ από εμένα.

Όχι να μας τη βγει και ο Κυρμπέσης...

Πάσο.... :w_flag:

Είναι κανείς ρε παιδια από Θεσσαλονίκη να έρθω να την πάρω μόνος μου να γλιτώσω και τα μεταφορικά?

Καλημέρα,

Χρωμονικελίνη συνήθως έχουνε όλοι οι ηλεκτρολόγοι που επισκευάζουν παλιές εστίες από κουζίνες. Οχι τις καινούργιες τις κεραμικές.

Σϊγουρα θα υπάρχει και στην Θεσσαλονίκη.

Αντώνης Παπαδόπουλος

 μην ψαχνετε αδικα δεν επισκευαζει πλεον κανενας αντιστασεις οι δε νεες αντιστασεις ειναι κλειστου τυπου
δηλαδη μην ψαχνετε αδικα σε ηλεκτρολογους ,σε μαγαζιο για μελισοκομους υπαρχει ενα συρμα που δενουν τις κηρηθρες
για ριξτε μια ματια

Δοκίμασα σήμερα με συρματασφάλιση και πετυχε!!1
Τέλειο κοψιμο!!!

παραθέτω φωτό

Το αποτέλεσμα:

Αύριο όταν το κόψω θα ποστάρω και την τπέρυγα κομμένη αεροδυναμικά :) :) :) :) :) ;) ;) ;) ;) ;)

Οπως υποσχέθηκα χτες:

Ωραίο κόψιμο.

Μονος σου το εκανες?   ειναι δυσκολο να το  κανεις μονος .

με δυο ατομα ειναι καλύτερα , εκτος αν εχεις; φτιάξει ,κανα συστηματάκι  αυτοματισμού   ;)

Οχι !! εντελώς μόνος!!!
Η πτέρυγα εντομεταξύ είναι και 84cm!!!
Με προσοχή όμως όλα γίνονται!!
Χάλασα 2 φελιζολ μέχρι να το πετύχω αλλά τελικά να(!) τα αποτελέσματα!!!
πολύ λίγη δουλειά για μετά!!!!
 ;D ;D ;D :D :D :D
Σύστημα αυτοματισμού είχα στο μυαλό μου αλλά δεν είχα χώρο να το ετοιμάσω οπότε το έκανα με το χέρι!!
Αναρωριέμαι σε λίγες μέρες που θα ξεκινήσω την άτρακτο που είναι 1,90 που θα χωρέσω!!! ;D ;D ;D ;D ;D :D :D :D :D :D :D :D

μετα απο μερικες προσπάθειες δεν θαναι προβλημα να κοβεις εύκολα οτι θες .

ευτυχώς δεν έχω άλλο κόψιμο φελιζολ!!
Το υπόλοιπο θα είναι ξυλο!!!

Δωσε και αλλες φοτο!!! :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:
Πως θα ενυσχισεις την πτερυγα;
Βλεπω ειναι σημετρικη.
Για τι μοντελο μηλαμε;
Δωσε παραπανω στοιχεια για το σχεδιο.

Εάν θέλεις να "κόψεις" Κυριάκο πτέρυγα, έλα να σου δανείσω το σχετικό εξοπλισμό.

Ενταξει Νικο θα σε εχω στα υποψιν. ;) ;) ;)
Αφου το ξερεις οτι φτιαχνω τον Ρωσο τωρα σιγα-σιγα
Μη με κολαζεις διαολε!!!

Kiril το θέμα μας εδώ είναι η κοπή foam με θερμό νήμα!!!
Δεν είναι η κατασκευή αφους και η τεχνική μου!
Απλά να σου πω ότι θα μπεί C.F. πλάτους 7cm στο 1/3 της πτέρυγας
και μετά θα ντυθεί με μπάλσα!!
το μοντέλο είναι pattern!!!!

Καλημέρα Pappy,

Να προσέχεις τον χώρο στον οποίο κόβεις foam. Πρέπει να αερίζεται καλά και να μην είναι κατά προτίμηση μέσα στο σπίτι. Οι αναθυμιάσεις είναι επικίνδυνες. Χρειάζεσαι μάσκα.

Επίσης εφόσον το φτερό σου είναι ελλειπτικό μπορεί να χρησιμοποιήσεις την άλλη μέθοδο που υπάρχει και μπορεί να την κάνεις πιο εύκολα μόνος σου. Αυτή με το σημείο φυγής. Αν δεν την γνωρίζεις και θέλεις περισσότερες λεπτομέρειες, ευχαρίστως.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Αν και δεν είχα πρόβλημα και κόπηκαν μία χαρά εντουτοις νομίζω ότι λίγη παραπάνω γνώση για την άλλη μέθοδο είναι ευπρόσδεκτηι!!!
Μαθαίνοντας από εσας τους πιό έμπειρους απόκτάμε περισσότερη γνώση και συμβάλουμε στην διαιώνιση του είδους!!!
(montelisticus parea Havalis) :D :D :D ;D :D :D :D

Καλησπέρα,

Με την μέθοδο που χρησιμοποιείς αυτή την στιγμή, για να κόψεις το φτερό, από την στιγμή που το μήκος που θα διατρέξει το νήμα δεν είναι το ίδιο για κάθε πλευρά (ελλειπτικό φτερό) τότε μοιραία θα πρέπει το νήμα που διατρέχει την μεγαλύτερη σε μήκος αεροτομή να τρέχει πιο γρήγορα από την άλλη με το μικρότερο, αν θεωρήσουμε οτι το καλύτερο κόψιμο γίνεται όταν το νήμα μπεί στο φτερό και βγεί ταυτόχρονα και από τις δύο πλευρές. Σε άλλη περίπτωση θα σου αφήσει σημάδια επάνω στο foam. Για να το πετύχεις αυτό συνήθως διαιρείς το μήκος της κάθε αεροτομής σε ίσα τμήματα από τις δύο πλευρές, ας πούμε πχ 10 και τα αριθμείς. Ετσι ξεκινώντας ένας από τους δύο φωνάζει το νούμερο που βρίσκεται ώστε ο άλλος να ρυθμίζει και να πηγαίνει άλλοτε γρηγορότερα και άλλοτε πιο αργά,ώστε να συμπέσουν στην έξοδο. Θέλεις να πειραματιστείς και με την θερμορασία στο νήμα ώστε να μην κάνει κοιλιά άμα κρυώνει ή να μην σου καίει το foam αν αντίθετα είναι πολύ ζεστό.

Τώρα η μέθοδος με το σημείο φυγής είναι πρακτικά πιο εύκολη. Επειδή από τον υπολογιστή που έχω δεν έχω κάποιο σχεδιαστικό πρόγραμμα ή scanner θα προσπαθήσω να στο δώσω να το καταλάβεις περιγραφικά.

Αν μπορείς να έχεις την εικόνα μίας φέτας τυριού όπως την κόβει ο μπακάλης από ένα μεγάλο κεφάλι τότε θα το καταλάβεις αμέσως. Αν δεις το τυρί από πάνω σχηματίζει ένα ισοσκελές τρίγωνο. Η κορυφή του τριγώνου είναι το σημείο φυγής. Δηλαδή σε ένα γάντζο στον τοίχο στερεώνεις την μία άκρη του νήματος. Αρα το νήμα έχει ένα σημείο σταθερό και η άλλη άκρη του νήματος την κρατάς στο χέρι. Συνήθως χρησιμοποιείς για τον λόγο αυτό μία ξύλινη καβίλια ώστε να έχεις και την δυνατότητα και τεντωμένη να την έχεις, γιατί με αυτό τον τρόπο το χέρι σου αντικαθιστά την μπετόβεργα που χρησιμοποίησες στο τόξο που ήδη έχεις φτιάξει.

Αρα η μετακίνηση του χεριού σου δεξιά αριστερά θα σχηματίζει τον τόξο ενός κύκλου. Αρα άμα μέσα στο τόξο αυτό τοποθετήσεις το μπλόκ του foam κάπου θα βρείς το συγκεκριμένο σημείο που καθώς θα κινείς το νήμα προς μία διεύθυνση, η μία του πλευρά που θα βρίσκεται προς το σημείο φυγής ή κέντρο του κύκλου θα διανύει μικρότερο μήκος ενώ η άλλη που θα είναι προς το χέρι σου θα διανύει μεγαλύτερο μήκος. Ανάλογα με την διαφορά μήκους της κάθε πλευράς θα πρέπει να βρείς το κατάλληλο σημείο μέσα στο "τυρί" που θα τοποθετήσεις το foam. Αλλά σίγουρα και αυτή η μέθοδος κόβει εξίσου καλά ή και καλύτερα από την άλλη.

Με την μέθοδο αυτή τα συρματάκια που πυρακτώνουν  το νήμα τα βάζεις όσο πιο κοντά γίνεται στις αεροτομές.

Ελπίζω να σου έδωσα να καταλάβεις. Αν όχι τότε απο Τρίτη και με σχέδιο.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Το κατάλαβα και αυριο θα το πειραματιστω να δω!!
Ειπαμε!!! Ο παλιος είναι αλλιώς!!!! ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

καλησπέρα σε ολους

Ο τρόπος του Αντωνη κανει πολυ καλο κόψιμο και δίνει λύση στα φτερά με διαφορά στα μήκη των χορδών της ρίζας και του ακροπτερυγίου.

Ενα αλλος τροπος , ειναι αυτος που περιγράφεται στο παρακάτω video . Τον χρησιμοποιούσα , συνέχεια και δίνει πολύ καλά αποτελέσματα

http://www.rcgroups.com/forums/showatt.php?attachmentid=917085 (http://www.rcgroups.com/forums/showatt.php?attachmentid=917085)

To video Που αναφέρεις Γιάννη είναι ο δάσκαλος μου!!!
Το έχω δει πανω από 20 φορες!!
έχει κι'αλλα και είναι ευαγγέλειο ο τύπος!!!

Μια μικρή παρατήρηση.

Αντώνη αναφέρθηκες σε ελλειπτικό φτερό, το σωστό είναι τραπεζοειδές.

Το ελλειπτικό φτερό είναι άλλη περίπτωση, δεν γνωρίζω κάποια μέθοδο κοπής ελλειπτικού φτερού με θερμό νήμα από φελιζόλ.

Κώστα καλημέρα,

Σωστή η παρατήρηση.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Πιστεύω ότι αυτή η μέθοδος όμως θα ήταν καλύτερη για μοντέλα που δεν προκειται να επικαλυφθεί η επιφάνεια της πτέρυγας!!!
Για καθαρό και καλό κόψιμο!!!
στη δική μου περίπτωση η τπέρυγα θα καλυφθεί με μπάλσα 2,5άρα!!!

ρε παιδια εχει κοψει κανεις πτερυγα για το wilga 2000??αν ναι υπαρχει  περιπτωση με το αζημιωτο φυσικα να βρω και γω..γιατι κολλα στην κολλα,σε λιγο δεν θα μεινει τιποτα... :idiot2:

pappy το καθαρό κόψιμο και η καλή εφαρμογή μετράει πάντα. Η επικάλυψη μπάλσας κολλάει καλά και παντού, χωρίς μεγάλη ποσότητα κόλλας και βάρους (όπως όταν γεμίζουν κενά). Σαν τελικό αποτέλεσμα πιο γερή και συγχρόνως πιο ελαφριά κατασκευή.

STRATOS77, μετά από μελέτη, μπορεί να κοπεί φτερό για το Wilga 2000, εκτός από το ακροπτερύγιο. Θα χρειαστεί όμως αρκετή δουλειά, που δεν νομίζω οτι αξίζει τον κόπο. Καλύτερα ρώτησε αν υπάρχει φτερό σαν ανταλλακτικό, νομίζω κάτι κυκλοφορεί.

Pappy καλησπέρα,

Ασχετο με το thread αυτό αλλά γιατί θα καλύψεις το φτερό με 2.5 balsa?

Το προβλεπει το σχέδιο ή εσύ το αποφάσισες?

Μήπως το βαρύνεις παραπάνω από ότι χρειάζεται?

Αντώνης Παπαδόπουλος

Καλησπερα σε ολους σας  :thumbs up:
Δεν ημουνα ποτε καλος στις εξισωσεις κ τα σχετικα κ παντα με επιανε πονοκεφαλος  :buck2:
οταν μου εβαζαν δυσκολα!
Το δικο μου airfoil cutter το πετυχα εντελως τυχαια κ κοβει αψογα μεχρι ενα μετρο το καθε τμημα της πτερυγας!
Δηλ. μπορω να φτιαξω σε δυο δωσεις φτερο μηκους 2 μετρων!
Χρησιμοποιω εναν μετασχηματιστη στα 24 volt 1amper κ για το κοψιμο απλο παραμαλο ψαρεματος των 20 λιβρων για ψαρια μεχρι 10 κιλα!
Ειναι πολυ λεπτο σιρματοσχοινο με παχος κατι λιγοτερο απο ενα χιλιοστο,με αποτελεσμα η θερμοτητα να φτανει ακαριαια σχεδον σε ολο το μηκος της!για να τεντωνει κ να μαζευει τα μποσικα απο την συστολη κ διαστολη χρησιμοποιω εναν παλιο ριναιο αξονα τον οποιο εχω ζορισει λιγο για να τεντωνει!
Μην σας ξεγελαει ομως η πολυ μικρη του διαμετρος,ειναι παρα πολυ ανθεκτικο κ αρκετα γρηγορο( 20 sec/ 30 cm cord)
Στα 16 χρονια που το εχω εχει κοψει πανω απο 50 ζευγαρια φτερα διαφορων διαστασεων κ κλισεων, κ πιστεψτε με δεν εχω αλλαξει ουτε μια φορα το νημα!
Απλα καθε φορα που τελειωνω μια πλευρα το καθαριζω απο τις ινες που αφηνει το κοψιμο πανω τις για να μην υπαρχουν απωλειεςστη θερμοτητα κ στην ποιοτητα κοπης!
Οσο για το τι υλικο χρησιμοποιω για την επικαλυψει του φοαμ.....
Μετρια αριωμενη ατλακολ κ μολις τραβηξει λιγο καπλαμας οξιας παχους μεχρι 1,5 χιλιοστα μαξιμουμ ,πρεσσαρισμα για ενα 24ωρο κ ειμαστε ετοιμοι!

Και το αποτελεσμα......
Δειτε κ μονοι σας   :thumbs up: :thumbs up:

 :thumbs up: :thumbs up:

Αντώνη στην ερώτηση σου ....

ακολουθώ την χρυσή τομή που λέει ούτε πιό ελαφρύ , ούτε πιό βαρύ!!
Ενας φίλος από το εξωτερικό που έφτιαξε 4 τέτοια και έχει πιά τεράστια πείρα προτείνει 2,5άρα μπάλσα!!
Θα μπορούσα βέβαια να μπώ στον πειρασμό να την ντύσω με fibberglass αλλά πιστεύω ότι
με την μπάλσα θα τελειώσω πολύ πιο γρήγορα, οικονομικά και εξίσου ανθεκτικά!!!

ΥΓ: το αεροπλάνο έχει εκπέτασμα σχεδόν 2 μέτρα και είναι pattern οπότε πιστεύω ότι μία ελάχιστη υπερβολή της τάξης
των 50 γραμμαρίων ανά φτερό για πιό μεγάλη ανθεκτικότητα δεν είναι δα και κανένα μεγάλο λάθος!!!

Φτιάχνω σανίδια για windsurf και kitesurf εδω και χρόνια και έχω πειραματιστεί αρκετά!!!

Η πτέρυγα από φελιζόλ έχει το εξής μειωνέκτημα:
Δεν είναι συμπαγής (όσο και αν φαίνεται) και δεν έχει εσωτερική ενίσχιση!!
Τι εννοώ?
Με ττα ανθρακονήματα στο 1/3 της πτερυγας που θα βάλω από πάνω και απο κάτω θα ενισχυθεί αρκετά!!
εσωτερικά όμως?
Αν ντυθεί κατα την γνώμη μου λοιπόν με 2,5άρα αντί για 1,5άρα την κάνω ακόμα πιό ανθεκτική (προσοχή!! όχι ακαμπτη!!)

Καλημέρα Pappy,

Η αποψη μου είναι ότι με την 2.5 θα είσαι προς το βαρύ και μάλλον παραπάνω από ότι είναι απαραίτητο. Οσα σχέδια έχω δεί και έχω φτιάξει στο παρελθόν (ακροβατικά) όλα είχαν 1.5 balsa.

Αν δε σκεφτείς ότι τα περισσότερα από τα ξύλινα που υπάρχουν έτοιμα στην αγορά χρησιμοποιούν κυρίως καπλαμά που είναι αρκετά πιο λεπτός από την 1.5 τότε μήπως πρέπει να το ξανασκεφτείς?

Δεν σου λέω ότι με 2.5 δεν θα πετά, αλλά το παραπάνω βάρος κάπου θα σου το δείξει.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Αγαπητέ Pappy,

Οπως λέει και ο Αντώνης, τα pattern των 2 μέτρων, τα ντύνουμε με φύλλο 1,65 χιλιοστών, αλλά αυτό εξαρτάται από την αντοχή του φύλλου, αν είναι μαλακό (άρα ελαφρύτερο) βάζουμε 2 χιλιοστά. Ποτέ δεν είδα 2,5 χιλιοστά.

Πάντα βάζουμε από μέσα ενισχύσεις για το σύστημα προσγείωσης κ.λ.π., και δοκούς έως το μέσον του εκπετάσματος. Την ενίσχυση με το υαλοϋφασμα, ή ανθρακοϋφασμα, την βάζουμε από μεσα, ανάμεσα στο foam  και τη μπάλσα. Το βασικό είναι να κολλήσει τελείως η μπάλσα και το ύφασμα στο foam.

Η καταπόνηση όμως γίνεται με τέτοιο τρόπο που η μπάλσα έλκεται, ενώ το foam συμπιέζεται (εκεί αντέχει περισσότερο).
Μη σε απασχολεί αν το foam δεν είναι συμπαγές, εδώ αφαιρούμε και μεγάλα κομμάτια, για να ελαφρύνει.

Για να καταλάβεις, το μεγάλο ανεμόπτερο που έχω, με άνοιγμα φτερών 6,5 μέτρα, έχει φτερό από foam και καπλαμά, ανάμεσα στα οποία υπάρχει ανθρακοϋφασμα.

H μπάλσα που πήρα γι αυτο το σκοπό είναι πολύ ελαφριά!!!
Εξάλλου  2,5άρι από 1,5άρι πόση διαφορά κάνουν? Τα ζύγισα και τα δύο και η διαφορά τους είναι απειροελάχιστη!!
Δεν μπορούσε καν να την καταγράψει η ζυγαριά μου!!!!!!!!!!!

Σήμερα προσπάθησα να κόψω ένα κομμάτι μπλέ φελιζόλ ζεστένοντας ένα νήμα.Τα αποτελέσματα ήταν να καουν κατι ηλεκτρονικά στον μετασχηματιστή μου και να μην ζεσταθεί ικανοποιητικά το νήμα.Μηπωσ να βάλω χρωμονικελίνη?Τώρα χρησιμοποίησα χάλκινο :idiot2:
Σας παρακαλώ βοηθήστε με :-\

εννοειται χρωμιονικελινη....... :thumbs up:

Μήπως γνωρίζετε και στα πόσα Volt? :-\

Αυτό εξαρτάται και απο το μήκος του σύρματος.
Εννοείται βέβαια πως μιλάμε για σύρμα χρωμιονικελίνης.
Αν είναι απο 80-120cm ξεκίνα απο 12 Volt τροφοδοτικό, αλλά με αυτά του εμπορίου που βγάζουν 1Α δεν θα κάνεις δουλειά.
Χρειάζεσαι το λιγότερο 5Α. Αν έχεις κάποιο παλιό τροφοδοτικό απο υπολογιστή δοκίμασε με αυτό.
Όλα είναι θέμα πειραματισμών όσον αφορά το ερασιτεχνικό κόψιμο. Τα επαγγελματικά μηχανήματα έχουν τα δικά τους τροφοδοτικά.

Δηλαδή δεν παίζει να το βάλω στην πρίζα? :angel:

Ποιό????? Κατευθείαν το σύρμα στην πρίζα ??????
                               
                                                  ΠΡΟΣΟΧΗ!!! 
                                       ΟΧΙ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ!!!

Άλλο οι αντιστάσεις που έχουν οι ψησταριές και οι φούρνοι.

Δηλαδή αγοράζω ένα τροφοδοτικό,το ρυθμίζω να βγάζει 5amb και κάνω την δουλειά μου? Δεν θα μου το κάψει? ???

Υπάρχουν τροφοδοτικά στο εμπόριο που ρυθμίζουν και την τάση εξόδου και την ένταση :thumbs up:
Ξεκινάς απο 12 Volt τάση εξόδου και στη συνέχεια ρυθμίζεις την ένταση μέχρι να ζεσταθεί το νήμα. Θα πρέπει όμως να προσέξεις να μην κοκκινίσει το σύρμα ή να μην ζεσταθεί υπερβολικά γιατί τότε δεν θα μπορείς να κόψεις το φελιζόλ ικανοποιητικά.

Αρ δεν θα μου κάεί το τροφοδοτικό έτσι?Ευχαριστώ και πάλι :thumbs up:

Μήπως λέω μήπως, θα γινότανε η δουλειά και με μια μπαταρία στα 12V πχ αυτοκινήτου;

Διάβασε εδώ και πιστεύω να σου λυθούν οι περισσότερες απορίες. :thumbs up:

https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=1075.0 (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=1075.0)

Ρώτησα ηλεκτρολόγο και μου είπε ότι θα χαλάσει η μπαταρία εάν το κάνω.Πάντος εάν είναι να γίνει η δουλειά να πάρω το τροφοδοτικό χωρίς φόβο?

Μπαταρία αυτοκινήτου ενδεχομένως να κάνει δουλειά αλλά αυτό εξαρτάτια απο το μήκος του σύρματος.

Βέβαια όχι την μπαταρία που χρησιμοποιήτε στο αυτοκίνητο σας για τη δουλειά.  :idiot2:
Κάποια άλλη μεταχειρισμένη η εφεδρική.
Το καλύτερο πάντως θα ήταν ενα ρυθμιζόμενο τροφοδοτικό. :thumbs up:

Θα θερμάνω 80cm χρωμονικελίνης και θα πάρω ένα τροφοδοτικό. :thumbs up:
Μήπως γνωρίζετε τιμές?
Ευχαριστώ για την πολύτιμη βοήθειά σας. ;)

...και απο που αγοραζουμε την χρωμονικελινη οεο;

Παρε ευκαμπτο συρμα, στερεωσε καπως τη μια ακρη πανω απο αναμμενο φλογιστρο, βαλε γαντια και κανε τη δουλεια σου. Εννοείτε ότι θα πρεπει να στερεωσεις ετσι την ακρη του νηματος ετσι ωστε ενω θα κοβεις να συνεχιζει να βρισκετε πανω από τη φλογα.

Χρωμονικελίνη βρήκα σε μαγαζί ηλεκτρονικών .Για ρώτα ;)

ενας αλλος τροπος πιο ευκολως νομιζω ειναι .απο καταστημα μουσικων οργανων να παρης μια χορδη 0.50η πιο μικρη αναλογα με το τροφοδοτικο μου εχεις πχ 0.30 και απο εναν ηλεκτρολογο ενα ντιμερ 12v να συνδεσης το ντιμερ με το συρμα ετσι οστε να αυξομειονης
το ρευμα χωρις να καψεις τον μετασχηματιστη ουτε και το συρμα .δεν χρειαζεται να πυρωνη το συρμα και κοβης ανετα και ασφαλη τo foam (ελπιζω να βοηθησα)

Σύρμα χρωμιονικελίνης σε διάφορα πάχη πουλάνε και τα καταστήματα που φτιάχνουν ή πουλάνε αντιστάσεις για φούρνους  και ενδεχομένως εκεί που επισκευάζουν φούρνους  :thumbs up:

Σωστός! ;)

Λοιπόν . Για να μην ανακαλύπτουμε πάλι τον τροχό . ;D

Για "σύρμα" αποκλειστικά χρωμιονικελίνη. απο lindinger  (http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=10981)  ή απο NEotex (http://shop.r-g.de/en/Tools-aids/Roller-knife/405100-1-10-m-roll-0-5-mm.html) αν εισαι Αθηνα _ θεσσαλονίκη .

Δεν ξέρω αν καποιο μοντελιστικο μαγαζι στην ελλάδα εχει .

Για το ρευμα  ή φτηνότερη λύση ειναι dimmer 220V   Συνδεδεμένο με το συρμα .Βασική προϋπόθεση το σύρμα να είναι μακρύτερο απο 1500mm.
ΔΕΝ ΤΟ ΣΥΣΤΗΝΩ  , ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΗΛΕΚΤΡΟΠΛΗΞΊΑΣ αν δεν εισαι 100% σιγουρος για το τι κανεις .

Αλλη λύση ειναι να αγοράσεις  εναν μετασχηματιστή  220V-28V  AC  απο 150W και πάνω . και να τον συνδέσεις με το dimmer.
Εγω χρησιμοποώ αυτη την λύση , αλλα κανω ανορθωση το εναλλασσόμενο.
Οτι και να κανεις ποτε μα ποτε να μην εχεις περισσότερα απο 40V στο συρμα .   Tο συρμα  που σου εδειξα εχει αντισταση 5Ω / μέτρο  οπότε  αν του δώσεις 12V θα τραβ'ηξει 2.4 Α

Ι=V/R   

Φυσικά υπάρχει και η δυνατότητα να παρεις ενα τροφοδοτικό έτοιμο

το Συρμα  αφου με το  καλό το τροφοδοτήσεις με ρεύμα  , θα πρέπει να φροντίσεις να είναι καλά τεντωμένο και να παραμένει τεντωμένο και αφου ζεσταθεί .

Οτι χρειαστείς ρωτα, γιατι το έχουμε κάνει και δεν χρειάζεται να ψάχνεσαι  ιδιαίτερα  ;)

ΥΣ. ξεχασα να σου πω οτι η διαφορά της χρωμονυκελίνης ειναι οτι ΔΕΝ διαστέλλεται οσο τα αλλα μέταλλα όταν θερμανθεί .

Καλησπέρα σας .

Ιδού και η Δική μου , Παλαιότερη Απάντηση ... :

https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=1075.msg7783#msg7783

DM

  Σαν συνέχεια για το γιατί το εναλλασόμενο ρεύμα κόβει καλύτερα απο το συνεχές να προσθέσω οτι ίσως συμβάλει και το γεγονός οτι το σύρμα ταλαντώνει πιο έντονα απο το ανορθωμένο (peak to peak απ'ότι 0 to peak) οπότε έχουμε και "μηχανική" υποβοήθηση στο κόψιμο. Αυτό το παρατήρησα γιατί έκοβα πιο γρήγορα, όταν έκανα και κίνηση όπως το κόψιμο με πριόνι.

  Όσον αφορά για χρωμιονικελίνη εχω βρει σε είδη με ηλεκτρικές αντιστάσεις (κι όμως υπάρχουν ακόμα). Στον Πειραιά στον (πρώην) Οικονόμου στην 2ας μεραρχίας -αριθμό δεν θυμάμαι αλλά είναι προς το λιμάνι και κάπου απέναντι απο την Δ.Ο.Υ. (Μπρρρρ!!)- και στην Αθήνα στη Σουρμελή το 2ο μαγαζί πριν βγεις στην Λοιοσίων στη δεξιά πλευρά

  Υ.Γ. Βασικά απαντάω εδώ μιας και είναι πιο επίκαιρο το θέμα. Αν νομίζουν οι διαχειριστές οτι πρέπει να μετακινηθεί στο θέμα που είχε ανοίξει ο φίλος DeltaMan ας το κάνουν

εγω παντος σκεφτομε να παρω κατι απο εδω  http://www.dilmas.com/microtools3.htm


βεβαια δεν τα εχω δει απο κοντα και δεν ξερω αν τα εχει και στο καταστημα του. μπορη να ειναι και χαλια. με την πρωτη ευκαιρια ομως θα παω να τα δω.

  Χάλια δεν είναι, αλλά δεν κάνουν για κόψιμο φτερού, αυτά είναι πιο πολύ για μακέτες  μπορούν όμως να κόψουν κομμάτια για άτρακτο και αυτό που φαίνεται σαν σέγα πάγκου κάνει και για κοπή γραμμάτων για τις ανάγλυφες ταμπέλες των καταστημάτων.

  Πάντως εκεί μπορεί να βρεθεί χρωμιονικελίνη σαν ανταλακτικό γι΄αυτά τα μικροεργαλεία

Καλημέρα φίλε και καλή χρονιά .
Αν ασχολείσε με το φοαμ ή το depron υπάρχει ένα πολύ φτηνό εργαλειάκι στο Sussex model center σελίδα 7 με τα εργαλεία 9l λίρες αγγλίας σκέφτομε να το πάρω και εγώ
ή για καμιά κατασκευή δές και εδώ ή ψάξε και στο Google
http://www.club.cycom.co.uk/hotwire/hot_wire_cutter_for_polystyrene_foam.html (http://www.club.cycom.co.uk/hotwire/hot_wire_cutter_for_polystyrene_foam.html)

http://www.sussex-model-centre.co.uk/shopexd.asp?id=5055 (http://www.sussex-model-centre.co.uk/shopexd.asp?id=5055)

Τα δύο θέματα συγχωνεύτηκαν και τοποθετήθηκε μόνιμο.

  Μετά απο μια βόλτα που έκανα για να δω αν υπάρχουν ακόμα

  (όχι εντέλει πρώην ??? ) Οικονόμου 2ας μεραρχίας 5 Πειραιάς τηλ 2104179696
                     και           Κλαπάκης Σουρμελή 10 Αθήνα 2108830382

Εδω μια σελιδα με χρησιμες πληροφοριες

http://www.utahflyers.org/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=6&id=27&Itemid=33

με βιντεο,υπολογισμος κεντρο βαρους πτερυγας κ.α

Ωραίο link!ακόμα μελετώ κάποιες ταιλευταίες λεπτομέριες και θα ξεκινήσω :D

Καλη αρχη... :thumbs up: :thumbs up:
Εννοιτε οταν τελιωσεις να βαλεις φωτο

 :) καλησπερα σε ολους :Dσημερα ωρηκα ενα καταστημα στον πειραια  και πηρα χρομονικελινη  5 μετρα περιπου στα 5 ευρω.ο τυπος ειχε ενα μαγαζι γεματο απο ηλεκτρικα μοτερ κενουργια και μεταχιρησμενα,τρελη ποικιλια :buck2:  μακροων τειχων 28 πειραιας.   παπαναστασιυ αναστασιος ::) ::)

  Όντως έχει φοβερή ποικιλία καθώς και μοτέρ με ενσωματωμένους μειωτήρες βαρέως (βαριούς) τύπου αλλά ολίγον τι απαγορευτικές τιμές και με αμφίβολη ποιότητα. Η διαφορά τους απο τα μοντελιστικά μοτέρ είναι οτι δεν έχουν απόδοση, απλά έτσι είναι.... μόνο για να δουλεύουν αφού οι μόνιμοι μαγνήτες τους δεν είναι ιδιαίτερα δυνατοί.
  Ενδεικτικά για τις τιμές παλιότερα είχα ρωτήσει και ήταν κατά 2000δρχ!!! (τότε) ακριβότερος απο τα μοντελομάγαζα

 :'(φιλε μου σε ευχαριστω για την ενημεροση,την επομενη φορα που θα παω,θα ειμαι πιο προσεκτικος.αλα το θεμα ειναι οτι εχει πολη μεγαλη ποικιλια,αν καποιος ξερει αλη πηγη να μας πει, :(

Kalispera se olous kai signomi gia ta Greeklish, kapoios sas tha prepi na me pliroforisi analitika pos na katafero tin metafrasi kai sixronos na dinamai na steilo to minima.
Exo asxolithi arketes xronies me foam cutting,kai exo kataskeuasi diafora systimata gia" Precision foam cutting"pou simaini oti kathe kopsimo einai idio me to proigoumeno.oute paxitero oute leptotero.
Akoma exo asxolithi me kalima fterou/atraktou me balsa,plywood skins,fiberglass,kevlar,carbon fiber e,t,c,
Attlakol,Epoxy,Urothane(gorila glue),spray on adhecives,e,t,c,
An ta katafero me auto to Greeklish kai me to  pos na enoso fotos sto minima tha sas stilo poles xrisimes plirofories gia "Precition Hands Free"foam cutting on White,Blue,and Pink foam.
Xronia polla apo Demetre Baltimore USA.
Kai auta isxioun tora pou den exo doulia kai exo xrono (logo psixous ,xionia,pagoi e,t,c,).

"Καλησπέρα σε όλους και συγγνώμη για τα Greeklish, κάποιος σας θα πρέπει να με πληροφόρηση αναλυτικά πως να καταφέρω την μετάφραση και συχρόνως να δύναμαι να στείλω το μήνυμα.
Έχω ασχοληθεί αρκετές χρονιες με foam cutting,και έχω κατασκευάσει διαφορα συστήματα για" Precision foam cutting"που σημαίνει ότι κάθε κόψιμο είναι ίδιο με το προηγούμενο.ούτε παχύτερο ούτε λεπτότερο.
Ακόμα έχω ασχοληθεί με κάλυμμα φτερού/ατράκτου με balsa,plywood skins,fiberglass,kevlar,carbon fiber e,t,c,
Attlakol,Εποχή,"ουροθανε"(γορίλα glue),spray on "αδηεκιβες",e,t,c,
Αν τα καταφέρω με αυτό το Greeklish και με το  πως να ενόσω φωτός στο μήνυμα θα σας στυλο πολλές χρήσιμες πληροφορίες για ""πρεκιτιον" Hands Free"foam cutting on White,Blue,and Pink foam.
Χρονια πολλά από "δεμετρε" Baltimore USA.
Και αυτά ισχύουν τώρα που δεν έχω δουλειά και έχω χρόνο (λόγο ψύχους ,χιονια,πάγκοι e,t,c,)"

(edit από evan)

Γειά σου Δημήτρη,

Ρίξε μια ματιά εδώ για οδηγίες greeklish > ελληνικά (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=379.msg75079#msg75079)

Γεια σου ""Eναη"",και γενικά σε όλους σας.Μόλις κατάφερα να βρω λύση στο πρόβλημα μου με τα greeklish(Thank's Κώστα) Όπως και σας έγραψα πριν,έχω πολλές χρήσιμες infos. για "Foam Cutting" Ετοιμάζω πολλές πληροφορίες να σας στείλω,που θα σας βοηθήσουν παρα πολύ.Το καλύτερο θα είναι αν μπορέσει ο Κώστας και μου εξήγηση τον τρόπο να βάλω Φωτός στις επιστολές μου. θα βγάλω πολλές Φωτός για να γίνομαι πιο αντιληπτός από όλους (one Picture=1000 words) Θα σας στείλω σύστημα που χρησιμοποιώ για χρονια.(one man,Hands Free)""δηλαδή μόλις"" το κανεις set-up το μονο που κάννης είναι να πατήσεις τον διακόπτη on-off.και "voila",κόψιμο καλο και εύκολο,και το ""σπουδαιότερο""όμοιο κάθε φορα που κόβεις NOTE:Είναι πολύ σοβαρό το ότι το Τόξο-Bow πρέπει να είναι ΕΛΑΦΡΥ.και ΕΥΕΛΙΚΤΟ.Τα Amps στη χορδή ΣΤΑΘΕΡΑ (ότι, χορδή και να είναι, see fishing stores για ΑΤΣΑΛΟΣΥΡΜΑ σαν χορδή κιθάρας #2"si"για μεγάλα κοψίματα και#1 "μη καντίνι"για μικρότερα.Περιμένω υποδείξεις Jim USA

Καλημερα
Για ριξτε μια ματια και στο τελευταιο αρθρο μας του Φεβρουαριου που αφορα στο κοψιμο φοαμ και ντεπρον, ισως βοηθησει.

http://www.parasxosrc.gr/?p=2507 (http://www.parasxosrc.gr/?p=2507)

Παρασχος

Demetre  πολύ καλά που βρήκες λύση και  γράφεις με ελληνικούς χαρακτήρες  πλέον.
Περιμένουμε  τα infos σου .

Δεν ξέρω εκει που ζεις , αλλά εδώ είναι πολύ εύκολο να βρούμε χρωμονικελίνη , που είναι το κατεξοχήν σωστό υλικό για κόψιμο αφρού.
Φαντάζομαι οτι και εκεί εύκολο θαναι.

Παράσχος έξυπνο   :)
Όπως πάντα άλλωστε.

Παιδιά η ""χρομονικ""... τη μονη διαφορα που έχει από το ατσαλόσυρμα είναι το ότι δεν σκουριάζει,(και φυσικά είναι πιο εύκολο το κόψιμο). Το atsal... είναι πιο σκληρό και αντιστέκεται στα στραβώματα.Και τα δυο είναι ok. Note:Περιμένετε λίγο,να σας στείλω τα info. Αφήστε το πιστολάκι της γυναικας σας στην άκρη,για να μην exete kai fasaries.
Και κάτι άλλο.Για μικρά κοψίματα(τρύπες στα φτερά για καλώδια p.x)το καλύτερο είναι ηλεκτρικό πιστολάκι κολλήσεως,(για ηλεκτρονικά).

  Και για τους καπνίζοντες... καύτρα απο τσιγάρο :laugh: :laugh: ...μόνο να μην αφήνετε στάχτες

DEMETRE  καλησπερα
Το κύριο χαρακτηριστικό της χρωμονικελίνης είναι οτι έχει μικρότερο δείκτη διαστολής  από το σιδερό ή το ατσάλι .
Αυτο μας εξυπηρετεί στο οτι δεν απλώνει ιδιαίτερα όταν την θερμάνουμε , αντίθετα με τα άλλα μέταλλα .
Βεβαια αυτο που εχει σημασία ειναι κάνουμε την δουλειά μας εύκολα , γρήγορα  και αξιόπιστα . Οπότε αν κάποιος μπορεί να χρησιμοποιεί κατι αλλο ειναι οκ .

Φίλοι μου η διαστολή του μετάλλου δεν παίζει κανέναν ρολο,γιατί αν θα δείτε στις infos που θα σας στείλω το τόξο= Bow, βρίσκεται πάντοτε υπό τέντωμα. Το δε σκούριασμα είναι λίγο πρόβλημα γιατί δεν μπορεί να γλιστρά εύκολα όταν κόβει το foam.Περιμένετε λιγάκι για τις πληροφορίες.Psaxno na βρω τον τρόπο να προσθέσω φωτός,kai θα σας τα στείλω. NOTE:το Weekend μάλλον γιατί αύριο περιμένουμε περίπου ένα metro + χιόνι,και θα είμαι απασχολημένος(ξεθάματα-Φτυάρια-snowblowers)

 ... Χάχαχααα ... Τέλεια σκέψη του Παράσχου να τροφοδοτήσει την αντίσταση απ'το Power Panel ... Αρχηγός !
Κοίτα να δείς, για μικρές κοπές μιά χαρά θα είναι ...
0,3 Αμπέρ στα 3 περίπου Volts είναι γύρω στο 1 Watt !  Σούπερ ...  :thumbs up:

Φίλοι μου ,sorry,αλλα μέχρι τώρα δεν τα έχω κατaφέρει να σας στείλω φωτός.για το σύστημα "Foam Cutter",αλλα το παλεύω ακόμα.

Demetre.
στειλτες στο μαιλ μου και θα στις ανεβάσω εγώ , μέχρι να βρεις σχετική λύση.

Προσπαθώ,αλλα ακόμη τίποτα. Note: Ασχολούμαι και το καινούργιο hobby αυτό το weekend "Ιπτάμενο Snow Blower" Φτυάρια k.t.l. Τελικά τη γλιτώσαμε μονο με 88 εκατοστά χιονάκι αντί ένα metro που λέγανε.

Για όλους όσους "ενδιαφέρονται" για κόψιμο φτερών από felizol.Σήμερα έστειλα τις απαιτούμενες πληροφορίες στον Έvαν και στον Γιάννη Παξιμαδάκη."νομίζω" πως θα τα καταφέρουν με την μετάφραση και θα τα κάνουν post στο forum για όλους.Αν χρειάζεστε επί πλέον κάτι γραφτέ μου. Jim USA

Η κατασκευή παρουσιάζεται σε ξεχωριστό θέμα εδώ (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=14018.msg123799#msg123799)

οκ evan . με πρόλαβες  :)

Γεια σε ολους
Ξερω οτι ειναι αρκετος καιρος απο το τελευταιο ποστ αλλα εχω μια απορια για οποιον μπορει και θελει να βοηθησει.
Προσπαθω να φτιαξω ενα τοξο κοπης φενιζολ αλλα αντιμετωπιζω καποια δυσκολια.
Εχω εναν μετασχηματιστη 220Vac σε 24Vac και 3Α ενα ροοστατη φωτων και εναν διακοπτη.
Τα εχω συνδεσει οπως στο σχημα αλλα οταν αυξανω την ταση εισοδου ακουγεται ενας θορυβος απο τον μετασχηματιστη και δεν διαβαζω καμμια ταση εξοδου. Οταν δεν συνδεω το νημα τοτε η εξοδος λειτουργει κανονικα και μπορω να την αυξανω εως 24V.
Καποια ιδεα του τι συμβαινει??
Ευχαριστω.

Πιθανος δεν φτανη το ρευμα απο τον μετασχηματιστη για το συρμα που χρεισιμοποιης για αυτο και μουγκριζη και δεν βγαζη ταση οταν ειναι συνδεμενο το βλεπη σαν βραχυκυκλωμα.

Ηλια ευχαριστω για την γρηγορη απαντηση.
Το θεμα ειναι οτι αντιγραφω ενα συστημα που εχει δουλεψει με επιτυχια πολλα χρονια για πολλους και εγω δεν μπορω να το κανω.
Ολα εχουν αγοραστει συμφωνα με τον καταλογο που παρουσιαζει την κατασκευη του θερμου νηματος αλλα παλι....τιποτα :(

contravago

Σωστα τα λέει ο Ηλίας.

Δοκιμασε  , καταρχήν αντι για τον μετασχηματιστή να βαλεις μια λάμπα ( απλη , πυρακτωσεως)  και δες αν λειτουργει .

Μετα  και εφ οσον λειτουργεί ,ρύθμισε την  τάση ετσι ωστε η λαμπα να μην αναβει σχεδον καθολου βγαλε την λαμπα  βαλε τον μετασχηματιστή  και φρόντισε το συρμα να ειναι αρκετό σε μηκος , πάνω από μέτρο  και ξαναδοκίμασε  , ανεβάζοντας την ταση σταδιακά

το ιδιο συστημα χρησιμοποιω

τι συρμα χρησιμοποιείς ??

Το συρμα μου ειναι μια ατσαλινη χορδη 60 εκατοστα με διατομη .30χιλιοστα. Ο μετασχηματιστης ειναι 220Vac/24Vac και εχω και εναν ροοστατη που χρησιμοποιειται για τα φωτα στο σπιτι.

με λαμπα αντι για μετασχηματιστη το κύκλωμά  σου λειτουργεί ?
αν ναι τοτε σιγουρα η αντισταση της χορδης σου ειναι πολυ μικρη  οποτε μεγαλωσε το μηκος .

Δεν ξερω ακομα. Θα δοκιμασω αυριο και θα ποσταρω. Αν λειτουργει δηλαδη με λαμπα φταιει η μικρη αντισταση του συρματος (ειναι 1.2Ω)?.
Ακομα και στην χαμηλοτερη ρυθμιση του ροοστατη?.

Απο την αλλη δεν μπορω να αυξησω το μηκος γιατι δεν με βολευει το μεγεθος στη χρηση του.
Μηπως μπορω να βαλω μια αντισταση σε σειρα με το συρμα????

  Να ρωτήσω και γω κάτι
  μήπως το τόξο όπου κρατάει την χορδή είναι μεταλικό :-\ :-\

  Αν ναι πιστεύω οτι δεν έχει γίνει καλή απομόνωση απο τους ακροδέκτες του καλωδίου προς την χορδή και βραχυκυκλώνει μέσω του τόξου...

φανταζομαι οτι το εχει τσεκαρει αυτο .

Δεν χρειαζεται να αυξησεις το μεγεθος του τοξου . απλα μπορεις να προσθεσεις συρμα και να το τυλιξεις  γυρω από το ενα καθετο μερος του τοξου σου

Το τοξο ειναι φτιαγμενο απο πλαστικο σωληνα που χρησιμοποιουν οι υδραυλικοι.
Αυτο με την αντισταση δεν "παιζει".
Πως να τυλλιξω το συρμα?.
Ρωταω γιατι το σκεφτηκα και μετρησα την αντισταση του και ηταν 1.2Ω. Στη συνεχεια προσθεσα ενα ακομα ιδιου μηκους (ιδια χορδη) και ξαναμετρησα για την βρω αυξημενη μονο κατα 1Ω. Δηλαδη 1.2 μετρα χορδη με 2.2Ω αντισταση. Περριττο να πω οτι δεν δουλεψε.

Εντάξει φαντάστηκα οτι κάτι να ξεφεύγει.....

  Και μιας και μιλάμε για κάτι να ξεφεύγει......   :sorry: δεν πρόσεξα οτι το 'χες αναφέρει πριν
  Αν μετράς 1,2Ω τότε εκεί είναι το πρόβλημα...

  Να θυμήσω οτι η αντίσταση μετριέται βάση τον νόμο του Ωμ όπου λέει οτι αν εφαρμοστεί μια τάση σε μια αντίσταση ανάλογο είναι και το ρεύμα που θα τη διαπεράσει. έχουμε δλδ τον τύπο

  R=U/I

  Αν αντικαταστήσουμε την αντίσταση που ξέρουμε, μπορούμε να βρούμε το ρεύμα οπότε ο τύπος θα γίνει

  I=U/R  I=24V/1,2Ω=> Ι=20Α !!!!! :o

 Με άλλα λόγια φυσικό είναι που γονατίζει ο μετασχηματιστής (Μ/Τ)

  Ακόμα και με τα 2,2Ω τα αμπέρ είναι περ. 11Α πάλι δεν φτάνει να δώσει ο Μ/Τ

  Προφανώς το σύρμα που έχεις δεν κάνει για αυτήν την δουλειά. Οπότε η αναζήτηση χρωμιονικελίνης είναι επιτακτική

Φιλε contravago καλημερα.Για να μην παιδευεσε αλλο γιατι το προβλημα σου ειναι το συρμα  αν εισαι Αθηνα πηγαινε στην Αθηνας στον Διλμα και παρε ενα καρουλακι συρμα χρωμονικελινης που εχει για τα θερμοκοπτικα της proxxon και χρεισιμοποιησετο για το δικο σου συστημα κοπης και εισαι οκ.

Παιδια τελικα εκανα ανορθωση και εξομαλυνση στην εξοδο του μετασχηματιστη και τωρα εχω εως 32V DC εξοδο.
Αλλα και παλι δεν λειτουργουσε το τοξο. Σε διαφορες παραλλαγες που δοκιμαζα καταφερα να το κανω να δουλεψει μονο οταν αφαιρεσα το ροοστατη απο το κυκλωμα.
Μονο που τωρα το συρμα ερυθροπυρωνει και λιγο αφοτου εχω αρχισει την κοπη, κοβεται.
Τι ροοστατη να χρησιμοποιησω??

Φιλε contravago, εφτιαξα πριν λιγο καιρο το ιδιο ακριβως κυκλωματακι με 'σενα για ενα φιλο και δουλεψε μια χαρα. Μ/Τ 220/24VAC 100VA (χωρις ανορθωση), ενα απλο dimer, και μια χορδη απο κιθαρα. Δεν μπορω να καταλαβω γιατι σε 'σενα δεν δουλευει...
Δεν πιστευω να εχεις βαλει το dimer στα 24ν...

Δημητρη τι να πω?.
Το μονο που μου εχει κανει εντυπωση με τον ροοστατη ειναι το γεγονος οτι δεν μπορει να μηδενισει την ταση.
Ειναι αυτος ο ροοστατης που τον πιεζεις για on/off και κανει δεξια για να αυξηση την ταση. Εμενα ομως ξεκιναει απο τα 10V οταν το βαζω στην πριζα και καθως αυξανω την ταση αρχιζει να κανει ενα ηχο (buzz) ο μετασχηματιστης. Εκει συνηθως σταματαω να αυξανω γιατι ακουγεται ανησυχητικο. Σημερα συνεχισα περα απο αυτο το σημειο και ειδα οτι το συρμα δεν ζεσταινεται μεχρι που λιγο πριν το max του ροοστατη το συρμα ερυθροπυρωνει και αν αφησω την ταση να εφαρμοζεται στο συρμα αυτο κοβεται.
Καμμια ιδεα??

  Το γεγονός οτι το σύρμα πυρακτώνεται και κόβεται δείχνει οτι το σύρμα δουλεύει σαν ασφάλεια!!!!

.

  Στο max του ροοστάτη προφανώς συνδέεται κατευθείαν η τάση του δικτύου, παρακάμπτωντας το κύκλωμα του ροοστάτη.

  Αν ο ροοστάτης είναι για φωτιστικό δαπέδου της τάξης των 250W τότε δεν θα μπορούσε να δουλεψει γιατί ενώ ο μετασχηματιστής μπορεί να δώσει 24V*3A= 72W, Η αντίσταση ζητάει αρκετά πιο πολύ  (( Στην καλύτερη αν μπορούσε να δώσει όλη την ενέργεια ο Μ/Τ θα ήταν 24ν* 20Α =480 W !!!!!!!

  Επίσης για να δουλέψει στα 3Α στο σύνολο η αντίσταση (αυτό που μπορεί να δώσει ο Μ/Τ) θα πρέπει να προσθέσεις ακόμα 3,6 μέτρα απο το σύρμα.

  Το γεγονός οτι και πάλι να μην έχεις θερμικό αποτέλεσμα επικεντρώνεται πάλι σε αυτό που είχα πει πιο πριν

Οποτε αυριο αθηνάς για χρωμιονικελινη.
Αυτο σημαινει οτι θα μπορεσω να χρησιμοποιησω τον ροοστατη που εχω ή να ζητησω εναν για 70W??

  Αν τον έχεις στο "κουτί" του πρέπει να γράφει πόσο αντέχει.

  Αν και νομίζω αφου άντεξε τόσο παίδεμα ;D θα αντέχει τα 70W

Καποια στιγμη εκαψε μια ασφαλεια που εχει και ειναι 6Α στα 250V.
Την αλλαξα βεβαια.

  Αν η ασφάλεια ήταν απο τη "μαμά" του, τότε είναι για πολλά Watt !!!

Ναι αυτη φορουσε.
Αλλα δεν εχω καταλαβει μου κανει αυτος ο ροοστατης ή οχι;;

  Βασικά μόνο υποθέσεις μπορώ να κάνω, αφου δεν έχω πολλά στοιχεία.

  ΑΝ ήταν για φωτιστικό δαπέδου τ'οτε κάνει και με το παραπάνω. :thumbs up:

  Στην καλύτερη περίπτωση πιο κάτω απο τον Διλμά (προς Ομόνοια) είναι ο Λάτζος (αν θυμάμαι καλά το όνομα) οπότε μια ερώτηση εκεί σε τι τιμή έχει τους ροοστάτες για φωτιστικά δαπέδου, ίσως συμφέρει η αγορά ενός καινούργιου (και για να είσαι πιο σίγουρος για την καλύτερη "διαχέιρηση" ενέργειας)

Ευχαριστω πολυ.
Θα ποσταρω αυριο τα αποτελεσματα.

Αφού έχεις τον μετασχηματιστή (24v/3A) θα σού πρότεινα να κάνεις αυτό το κύκλωμα.

http://www.nsrca.org/technical/tip_tricks/foam_cutter/foam_cutting_power_supply.htm

Είναι απίστευτος ο έλενχος που σού δίνει στήν θερμοκρασία του νήματος.
Με έναν διακόπτη μπορείς να ελένχεις κοντό η μακρύ τόξο...
Ακόμα και με λεπτό ατσαλόσυρμα που το δοκίμασα δουλεύει άψογα...
Τα υλικά του (αφού έχεις τον μ/στη) κοστίζουν κάτι λιγότερο από 10€....
Αυτό που πρέπει να προσέξεις είναι το ποντεσιόμετρο να είναι σύρματος, τό οποίο είναι και το
πιό ακριβό υλικό.
Αν θυμάμαι καλά το πήρα 5-6 €.
Αν έχεις όρεξη μπορείς να κάνεις την πλακέτα , είναι πολύ εύκολη στήν κατασκευή ( εμένα μου πήρε 30 λεπτά)
η αν θέλεις  κολάς τα υλικά στόν "αέρα"....
Το triac δεν είναι απαραίτητο να είναι το ίδιο ,....χρησιμοποιείς οποιοδήποτε αντίστοιχο....
 

Δειτε και αυτό το σχεδιο είναι ότι πρέπει

http://circuits.gr/index.php?topic=577.0

pedia kalispera se olous eimai o thomas kai eimai neo melos sto aeromodeling. eftiaksa to mixanima kopis foam kai einai akpliktiko kai eykolo kanei tromeri doulia!!!!

===================================================
παιδιά καλησπέρα σε όλους είμαι ο thomas και είμαι νέο μέλος στο aeromodelling. έφτιαξα το μηχάνημα κοπής foam και είναι καταπληκτικό και εύκολο κάνει τρομερή δουλειά!!!!

==========================================================

Θωμά γεια σου
αν σου ειναι εύκολο να γράφεις ελληνικά.

Δώσε μας πληροφορίες για το είδος της μηχανής που έφτιαξες
Ανέβασε καμμια φωτο.

ενταξει γιαννη... απλα επειδη δεν τα παω καλα με το site συγχωριστεμε για τυχων λαθη..(http://file:///C:/Users/Thomas/Desktop/197243_1903040022624_1440442728_32097257_1991043_n.jpg)

εδω είμαστε για βοηθάμε. ;)

το μοντελο που ειδα στο facebook εσυ το εφτιαξες???

 δεν μπορω να την ανεβασω.... :'(ποιο απο ολα?

αυτή

(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/189615_1903038662590_1440442728_32097253_5143593_n.jpg)

και αυτή
(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/199084_1903035062500_1440442728_32097251_7316449_n.jpg)

ναι ολα τα μοντελα ειναι δικα μου.file:///C:/Users/Thomas/Desktop/197243_1903040022624_1440442728_32097257_1991043_n.jpg

οκ είσαι φελιζολάκιας  :thumbs up:

Αλλά ας παραμεινουμε στο θεμα "Κοπή foam(φελιζόλ) με θερμό νήμα"

 δωσε αν θες στοιχεια για τον μετασχηματιστη και το dimmer που χρησιμοποιείς


(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/197243_1903040022624_1440442728_32097257_1991043_n.jpg)

κοιτα, οπωσ ειναι τα γραφει ολα στην φωτο...
1.μετασχηματιστης απο 230 σε 48
2.ενα ντιμερ απλο σπιτιου απο 100w εως 1000
3.καλωδια για με 2 δαγκανες
4.καλωδιο για τη πριζα και μια ντιζα  η μια χορδη απο μπουζουκι την ποιο χοντρη..
(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/197243_1903040022624_1440442728_32097257_1991043_n.jpg)
τα δυο μαυρα καλωδια στο τελοσ εχω βαλει δυο δαγκανες και πιανουν η μια στην μια ακρη της χρωμονικελινης και η αλλη στην αλλη ακρη

Καλο ειναι να αναφαιρουμε οτι στο πρωτευων του μετασχηματιστη υπαρχει υψηλη ταση δικτυου ΔΕΗ 230V AC η οποια ειναι θανασιμη σε καθε πιθανο αγγιγμα.

Τσαμπα εψαχνα για χρωμονικελινη τελικα επρεπε να ειχα παρει μια χορδη, διαβαζω οτι κανουν εξισου καλη δουλεια.

Το ατσαλόσυρμα (χορδή) μπορεί να κάνει δουλειά, έχει το πλεονέκτημα στο κόψιμο οτι είναι πιο σκληρό αλλά θέλει πολύ περισσότερα A και εμφανίζει γρήγορη κόπωση. Οταν σπάσει μπορεί να τραυματίσει, εδώ η σκληρότητα και η ελαστικότητα του είναι αρνητικά στοιχεία.

Συμπατριώτες ,σας έστειλα ένα πολύ ωραίο,απλό,ασφαλές,και φτηνό foam cutter,με on-off διακόπτη στο πόδι (όπως η κόρνα του αυτοκινητου),για ευκολία χρήσεως,και ακρίβεια,πριν από αρκετoν καιρό.
Ποτε δεν έρχεσαι σε επαφή με δυνατό ρεύμα,και με in-line ασφάλεια που καίγεται σε περίπτωση που κατά λάθος αυξηθεί η τάσης στον ρεοστάτη.
Στο Μοναστηράκι η" κάτω στο Χρηματιστήριο θα τα βρείτε όλα,και φτηνά.
Η δε χορδή  si" η" sol,και ξύλινο τόξο θα αντέχει για παρα πολύ καιρό.
Jim USA

R0ZCnR_g6ZU&feature=related                                                                                                                                                                                                                                                              θα το δοκιμασω να δω αν τα καταφερνω ,   και τοτε  να δεις  φτερα   για πτερυγες   :laugh: :laugh:

Γειά χαρά σε όλους .
Η προηγούμενη μέθοδος εχει πλεονεκτήματα αλλά και  σοβαρά , κατά την γνώμη μου ,  μειονεκτήματα .
Πλεονεκτήματα
Μπορείς να "κόψεις" φτερά μόνος σου χωρίς την βοήθεια άλλου.
Χρειάζεται μόνο  ένα δείγμα αεροτομής, αυτό της ρίζας.
Δεν χρειάζεται να φτιάξεις τόξο , μόνο το σύρμα αρκεί .

Μειονεκτήματα
ΔΕΝ μπορείς να "κόψεις" παρά μόνο φτερά με μεγάλο λόγο   χορδή ρίζας(root) / χορδή ακροπτερυγίου. φυσικά και δεν μπορείς να "κόψεις" ισιο φτερό ( root=tip)
Δεν μπορείς να "κόψεις" άλλη αεροτομή στην ρίζα και άλλη στο tip.
Και ένα τελευταίο που συνήθως το περνάμε στο "ντούκου"  ;)
Δεν μπορείς να προσθέσεις στο πάχος της αεροτομή στο tip το "kerf" Δηλαδή το πόσο υλικό  εξαφανίζεται από την θερμότητα του σύρματος.
Αν δείτε προσεκτικά  , στο σημείο του video που δείχνει το "κοψιμο" του ακροπτερυγίου , το κενό που αφήνει πίσω του το συρμα  ειναι σχεδόν διπλάσιο  από αυτό στην ρίζα του φτερού .Λογικό αν σκεφτείτε ότι η ταχύτητα στο tip ειναι σχεδόν η μισή από την ταχύτητα του σύρματος στην ρίζα.
Αυτό σημαίνει οτι η αεροτομή στο tip βγαίνει λεπτότερη από την προβλεπόμενη , με ότι αυτό συνεπάγεται .

Κατά την γνωμη μου οι καλύτεροι τρόποι  είναι
Φτιάξε ενα CNC  να ησυχάσεις  ;D
Φτιάξε ενα τόξο , φτιάξε ενα μικρό τροφοδοτικό ,πάρε χρωμονικελίνη και κόψε  και τις δυο αεροτομές  , Αν το υλικό που θα τις κόψεις καίγεται ,πχ κοντρα πλακέ , μπάλσα, κάλυψε το δείγμα της αεροτομής με ταινία αλουμινίου ( υπάρχει στα χρωματοπωλεία , οικοδομικά υλικά κλπ. ) και φτιαξε το φτερό σου . Φαίνεται περισσότερο δύσκολο από οσο ειναι στην πραγματικότητα .

Αν δεν το προσπαθήσετε , πότε δεν θα γίνει μόνο του .  ;D

 :thumbs up:   Σ`ευχαριστώ - Γιάννη  : για την συμβουλη και τα Προβλήματα του

Πέτρο
Εσύ εχεις βρεί τον τρόπο. Τόσα έχεις κόψει . :thumbs up:

εχω χασει το μετριμα ;D

Το προβλημα της κοπης Foam φτερων εγω το έλυσα μέσα απο εδώ: http://www.architecturalmodels.gr/ . Μακετάς και μοντελιστής που έχει στο μαγαζί 4 cnc και κόβει οτι φτερό θέλω...

Πιστεύω οτι κάθε μοντελιστής που ενδιαφέρεται  για τις κατασκευές φτερών με πυρήνα αφρό , θα πρεπει να φτιάξει κάτι για να εξυπηρετεί τις ανάγκες του .
Η κατασκευή μιας απλής διάταξης με τόξο  δεν χρειάζεται ούτε το 10% των ικανοτήτων ενός μοντελιστή .
Δεν λέω για CNC , αν και πιστεύω οτι αρκετοί έχουν τις ικανότητες να φτιάξουν το δικό τους.

Καλησπέρα
Σήμερα βρηκα το παλιο τοξο που ειχα και έκοβα με μπαταρια αλλα λεω να κάνω αυτο
το σύστημα με το ντιμερ και τον μετασχηματιστή , μπορείτε να μου πειτε που θα βρω μετασχηματιστή και ντιμερ σε καλη τιμη γιατι
εδω δεν τολμώ ουτε να ρωτήσω γιατι θα παθω κανενα καρδιακό !  ;D

  Ντίμερ μπορείς να βάλεις σαν αυτό που έχουν τα φωτιστικά δαπέδου, και μετασχηματιστή απο σποτάκια των 12ν. και τα δυο μπορείς να τα βρεις σε αποθήκη ηλεκτρολογικού εξοπλισμού :) :)

η φτηνότερη λύση  , ειναι  αγορά μετασχηματιστή  και dimmer . Αλλά  σε πολλές πόλεις ειδικά επαρχιακές γίνεται όλο και δυσκολότερο να βρεις  πλεον μαγαζί που να πουλάει ηλεκτρονικά εξαρτήματα και ειδικά μετασχηματιστές.
Οπότε μια εύκολη λύση ειναι η αγορά από το ebay ( πχ http://cgi.ebay.com/Cnc-Servo-Stepper-Motor-Drive-Power-Supply-0-48V-480W-/390320858034?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5ae0efa3b2 (http://cgi.ebay.com/Cnc-Servo-Stepper-Motor-Drive-Power-Supply-0-48V-480W-/390320858034?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5ae0efa3b2) ) μεταβαλλόμενου τροφοδοτικού 0-48V

Αλλά μπορείς να δεις εδω ( Αθήνα)
 http://www.elektronik.gr/eshop/index.php?main_page=index&cPath=45_2073_2076 (http://www.elektronik.gr/eshop/index.php?main_page=index&cPath=45_2073_2076)

το θερμό νήμα είναι χρωμονικελίνη 0.8mm. Θα χρειαστείς 1,2 μέτρα τα οποία θα στερεώσεις σε  ένα Η που θα φτιάξεις από πυχάκη - μαραγκός. στην άλλη μερια του Η θα βάλεις ένα ελατήριο για να τεντώνει τη χρωμονικελίνη καθώς αυτή θα ζεστενεται.
Για να τροφοδοτήσεις τη χρωμονικελίνη θα χρειαστείς ένα μετασχηματιστή 24 βολτ και 20 αμπερ. Τους πουλάνε στα μαγαζια ηλεκτρολογικού υλικού  Θα τους ζητήσεις ένα μετασχηματιστή  24 βολτ και 480 βολταμπερ. από το ίδιο μαγαζι θα αγοράσεις ενα ντιμερ για τη λάμπα του δωματιου  και ένα κουτί εξωτερικό για να το βαλεις μέσα. Το ντιμερ εχει δικό του διακότη. Η συνδεσμολογια είναι απλή αλλά αν δεν την ξερεις ρωτα στο μαγαζί που θα αγοράσεις τα υλικά  να σου δείξουν. Από το ίδιο μαγαζί αγόρασε και ένα ενδιάμεσο διακόπτη - αυτον που έχουν τα φωτιστικά κομοδίνου- για να τον βαλεις εκει που θα καρατας το Η για να ανοιγοκλίνεις την τροφοδοσία 24 βολτ στη χρομονικελίνη. με αυτή τη διάταξη θα μπορείς να κόψες άνετα φελιζολ σε όσα κιλά θέλεις . Εγω χρησιμοποιώ 16 κιλών - αυτό που βάζουν οι μάστορες στις οικοδομές με το ντιμερ στο 70%
Για περισσότερες πληροφορίες
ΚΑΛΑΡΑΚΗΣ ΜΗΝΑΣ
ΗΡΑΚΛΕΙΟ ΚΡΗΤΗΣ
6932435031

Κοβω με νημα διαστασης περιπου 70εκατοστα με ενα ντιμερ και μετασχηματιστη 24V 2Α. Ειμαι στην αλλη ακρη το ξερω, κανονικα ηθελε λιγο μεγαλυτερο μετασχηματιστη. Θεωρω υπερβολη τα 20Α.

Παναγιωτη δεν εχεις αδικο .  δεν χρειαζονται 20Α , Για σωστές κοπές εχω δει οτι χρειάζομαι 2Α/m.
οπότε αυτός ο μετασχηματιστης ειναι μια χαρά
http://www.elektronik.gr/eshop/index.php?main_page=product_info&cPath=45_2073_2076&products_id=19530&zenid=guma8bbgehsci14v1a8iqt2gk5 (http://www.elektronik.gr/eshop/index.php?main_page=product_info&cPath=45_2073_2076&products_id=19530&zenid=guma8bbgehsci14v1a8iqt2gk5)

  Εντελώς πληροφοριακά

  Σε ένα συνοικιακό κατάστημα ηλεκτρολογικού εξοπλισμού ρώτησα για Μ/Τ σποτ στα 12ν/100W και τον είχε στην τιμή των 10,90€

  Αντίστοιχα ένας ροοστάτης 600νΑ, ίσως υπερβολικός αλλά μπορεί να διαχειριστεί και επαγωγικά φορτία (στην περίπτωσή μας Μ/Τ) καλύτερα, τον είχε 24€

  Σημε'ιωση1:
  Παραμένω στα 12ν βασιζόμενος στο σημείο της απάντησης που αναφέρεται για την μπαταρία αν εννοεί την 12βολτη!

  Σημείωση2:
  Όσον αφορά τα 12ν θα βρείτε και ηλεκτρονικούς Μ/Τ για σποτ (φωτό) που υπερτερούν ως προς τον όγκο.
  Τον συγκεκριμένο τον είχα πάρει για άλλη χρήση αλλά δεν έχω δοκιμάσει ακόμα ούτε έχω βρει πληροφορίες αν μπορέι να χρησιμοποιηθεί με ροοστάτη

Συγγνώμη αν πω χαζομάρα αλλά μιας και τον έχω και κάθεται λέω να τον χρησιμοποιήσω.
Έχω λοιπόν έναν φορτιστή για μπαταρίες αυτοκινήτων κ.α. Einhell που βγάζει 12V 15A ή 24V 10A (σε γρήγορη φόρτιση).
http://www.einhell.com/res/imageresource.aspx/CE549753-69FE-89B1-F40C-9D1BB2858972?width=852&height=549&quality=90
Αν είδα καλά έλεγε και 300W ;;; Με επιφύλαξη... Ας μείνουμε στα παραπάνω στοιχεία.
Λογικά όμως το ρεύμα που βγάζει είναι συνεχές, σωστά;
Αυτή η συσκευή μπορεί να χρησιμοποιηθεί για θέρμανση νήματος;

Λογικά φίλε 0 teo, δεν κάνει ο εν λόγω φορτιστής.

Φαντάζομαι ότι χρειάζεσαι μεγαλύτερη δυνατότητα ελέγχου του ρεύματος για να μπορείς να το προσαρμόσεις στο είδος και το μήκος του σύρματος που θα χρησιμοποιήσεις πέρα από τις 2-3 σκάλες που σου δίνει μάλλον ο συγκεκριμένος φορτιστής. Επιπλέον δεν γνωρίζω μήπως μεταβάλλεται η τιμή του ρεύματος ανάλογα με το ποσοστό φόρτισης της μπαταρίας, κάτι που θα κάνει τα πράγματα ακόμη δυσκολότερα όταν θα θερμαίνεται το νήμα και θα μεταβάλει την ωμική του αντίσταση, άρα και ο φορτιστής θα τρελένεται και μαζί και εσύ  :worry:

Τα παραπάνω είναι εκτίμηση, δεν τα γνωρίζω με σιγουριά  :)

Να πο και γω ,έχω φτιξει και εγώ το Η στουσ 80cm με χρομονικελινη και έχω βάλει έναν φορτιστι για μπάρες αυτοκίνητο ειναιι 12 και 24wolt και κόβει μια χαρά  :thumbs up:

Γενικά μπορούμε να πούμε  οτι οι φορτιστες μας  μπορουν να χρησιμοποιηθούν για να θερμάνουμε χρωμονικελίνη για την κοπή φελιζολ.

Ο συγκεκριμένος φορτιστης , με επιφύλαξη παντα, μπορεί να χρησιμοποιηθεί . 0 teo στην θέση σου και αφου είχα την διάθεση να το δοκιμάσω ( δεν θα ελεγα ρισκάρω , γιατι έχει ασφάλεια και θα την κάψει να κάνεις κατι λαθος) θα εκανα τα παρακάτω.
Θα ξεκιναγα να ζεστάνω μεγάλο μήκος συρματος ( παντα χρωμονικελίνη ΟΧΙ κατι αλλο ) πχ, 2 μέτρα ή περισσότερο . Και θα μείωνα  το μήκος σταδιακά μέχρι που στα 24V να  είχα την επιθυμητή θερμοκρασία .


ZnJ5eJtldYA&feature=player_embedded

Μήπως ξέρει κανείς κάποιον που να κόβει σε cnc και να μη παίρνει τους μοντελιστές με τις πέτρες; 8)smiley

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

τι θες να κόψεις και σε τι υλικό?

Τον Σωτήρη (http://www.architecturalmodels.gr/el.html) - gs1100 (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?action=profile;u=1126) που είναι και μοντελιστής (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=22657.msg174330#msg174330) ο ίδιος

Κοινό φελιζόλ, διαστάσεις περίπου 2,5 μέτρα?

καλησπέρα σύντροφοι
προσπαθώ να φτιάξω τον ηλεκτρικο τηλέμαχο, ξεκινώντας από τα foamένια φτερά, με την διαδικασία που έχουν πει όλοι οι προλαλήσαντες.
αυτό που δεν μπορώ να αποφύγω, και θέλω την βοήθειά σας, είναι τα εξής:
1)εκεί που ενόνονται οι 2 κόψιές, στο χείλος προσφυγής (έχω ξεκινήσει και τις 2 από το χείλος εκφυγής), δεν μπορώ να κάνω μία ομαλή καμπύλη, αλλά γίνεται μυτερό

http://prntscr.com/2mcoa


2)για κάποιον λόγο το σύρμα δεν μένει ευθύ καθώς κόβει, αλλά τραβιέται προς τα πίσω, και μάλλον προς τα κάτω. το αποτέλεσμα είναι η πτέρυγα στο κέντρο να έχει μικρότερο πάχος, ενώ στις άκρες το κανονικό

http://prntscr.com/2mcsl
δεν φαίνεται καλά, αλλά μπορείτε να το καταλάβετε από την καμπύλη που έχει πάρει το χείλος εκφυγής.

πείτε μου πως ανεβάζω κανονικά φωτογραφίες και θα βάλώ κι άλλες. μου βγάζει αυτό: Το αρχείο είναι πολύ μεγάλο. Το μέγιστο μέγεθος συνημμένου που επιτρέπεται είναι 196 KB.
πρέπει δηλ να τις μικρύνω και μετά να τις ανεβάσω;

οπως στο γραφει....πρεπει να τις μικρυνεις και να τις ανεβασεις  :thumbs up:

Καλή σας μέρα αεροπλανάδες. Πριν αρκετό καιρό σας έστειλα φωτός και σχέδια για foam cutter.Ρίξτε μια ματια,και λίγη μελέτη,στο σύστημα,και θα διαπιστώσετε ότι για αερομοντελιστές είναι από τα καλύτερα ,φθηνότερα και ευκολότερα συστήματα. Όσο για αυτά τα προβλήματα που έγραψε ο φίλος ο Γιάννης,Δεν ισχύουν σε αυτό το σύστημα.(One man,hands free,any kind of foam,any kind of shape you wish to cut). Jim USA

κύριε Δημήτρη έχω διαβάσει τις οδηγίες σας, αλλά έχω ακόμα το πρόβλημα που περιέγραψα. θα χρησιμοποιήσω διαφορετικά πατρόν και βλέπουμε

Αν δεν κάνω λάθος η διαφορά μεταξύ του κλασσικού συστήματος dimmer+μετασχηματιστής (Α) και του συστήματος με μόνο μετασχηματιστή (Β) που προτείνει ο Demetre είναι πως στο μεν πρώτο (Α) με το dimmer ελέγχεις την ένταση με τον μετασχηματιστή να δίνει μια συγκεκριμένη τάση εξόδου π.χ. στα 42V ενώ στο δεύτερο σύστημα (Β) έχεις σταθερή την ένταση του ρεύματος και ελέγχεις μόνο την τάση εξόδου. Σωστά;
Από οικονομική άποψη και τα δύο συστήματα κοστίζουν γύρω στα €100 αλλά το σύστημα Α είναι πιο ασφαλές. Σωστά;

Όχι.Στο αναφερόμενο σύστημα που χρησιμοποιώ,υπάρχει Ρεοστάτης(όχι μετασχηματιστής) ο οποιος ρυθμίζεται από 0- 240 Volts.(όπως είναι το dimmer,απλώς πιστότερης ακριβειας). Επίσης υπάρχουν βολτόμετρο,Αμπερόμετρο για ρύθμιση της θερμοκρασίας της χορδής με μεγάλη ακρίβεια,και σταθερότητα. Ακόμα δε για διπλή ασφάλεια στο σύστημα υπάρχει και 3 or 5 amps fuse η οποια καίγεται όταν κάτι γκίνη λάθος.Αν δηλαδή κατά λάθος γυρίσουμε τον ρεοστάτη στα 110 volts,και προσπαθήσουμε να το βάλουμε "ON,η fuse θα kah αυτομάτως,και δεν θα ύπαρξη roh ρεύματος. Όμως πρέπει να γνωρίζουμε ότι η χορδή κόβει σωστά όταν παρατηρήσουμε τα έξεις:το τόξο προχωρα με σχετική ευκολία,και όταν τελείωση το κόψιμο,και εξέλθει,εμφανίζονται στην χορδή angel'σ hair = το μαλλί της γριάς. Jim

Jim αυτο που λες οτι εχεις στειλει που το βρισκουμε στο φορουμ?

Νομίζω εδώ,αλλα για πιο σίγουρα ερώτησε τον Evan.

Το Foam Cutter του Demetre (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=14018.0)

Μήπως γίνεται να μας εξηγηθεί η συνδεσμολογία πιο καθαρά και να δοθούν τα τεχνικά χαρακτηριστικά των μερών του κυκλώματος που προτείνει ο Demetre πιο αναλυτικά; Επίσης θα βοηθούσε και η παράθεση (ανά μέρος) ενδεικτικών τιμών σε € για την ολοκλήρωσή  του.

Το βρηκα , ευχαριστω!

Μέχρι να γίνει αυτό, διατηρώ τις επιφυλάξεις μου για το πως μπορείς να ρυθμίσεις την ένταση του ρεύματος από το Variac. Το μόνο χειριστήριο που βλέπω πάνω του αφορά αυξομείωση τάσης ρεύματος. Η ένταση προφανώς θα μεταβάλλεται από το κύκλωμα και όχι επειδή εμείς θα της έχουμε ορίσει μια τιμή. Λάθος; 

Σωστος.Το ρευμα το καθοριζη η χρωμονικελινη ποσο θα τραβηξη αναλογος την τασι.Υπολογισμος ισχυος ειναι ο τυπος P=V επι I στο τετραγωνο.Υπολογισμος ρευματος ειναι ο τυπος I=V δια R.
R=η αντιστασι του συρματος χρωμονικελινης.V=η τασι απο την εξοδο του τροφοδοτικου προς το συρμα.

Κατασκευασα μηχανημα με κοστος περιπου 20€. Τα 100€ που διαβασα ειναι πολλα χρηματα για τους περισσοτερους απο εμας.
Να παρω φωτογραφιες και να κανω μια μικρη παρουσιαση;

Εννοείται πως ναι να κάνεις παρουσίαση.

Αγορασα ενα πηχακι ξυλο απο πολυκαταστημα με εργαλεια, βιδες και βιδωτα γατζακια. Το ξυλο ζητησα να μου το κοψουν σε δυο κομματια των 50 εκ. και ενα των 70 εκ. Αφου τρυπησα τα ξυλα το αποτελεσμα ειναι το πρακατω. Το ελατηριο το πηρα απο το ιδιο πολυκαταστημα με εργαλεια. Συνολικο κοστος περιπου 5€.

(http://i266.photobucket.com/albums/ii279/pmenegatos/aeromodelling/foam%20cutter/IMAG0080.jpg)

(http://i266.photobucket.com/albums/ii279/pmenegatos/aeromodelling/foam%20cutter/IMAG0082r.jpg)

(http://i266.photobucket.com/albums/ii279/pmenegatos/aeromodelling/foam%20cutter/IMAG0081.jpg)

Σε καταστημα με ειδη ηλεκτρονικων αγορασα ενα κουτι πλαστικο, καλωδιο 220V, ενα μετασχηματιστη 24V/2Α (ο συγκεκριμενος ειναι 2Χ12V, αλλα ειναι το ιδιο πραγμα), δυο μπορνες και αντιστοιχες μπανανες και το φτηνοτερο dimmer που βρηκα απο το προαναφερθεν πολυκαταστημα με εργαλεια.
Εχω κανει ενα προχειρο σχεδιο για την συνδεσμολογια, παντου βαζουμε μονωση με θερμοσυστελομενο, θελει προσοχη γιατι μεσα στο κουτι υπαρχει ταση 220V που προκαλει θανατο. Η μεγιστη ταση εξοδου ειναι 24V εναλλασομενο. Πρακτικα κοβει με συρμα χρωμονικελινης μηκους περιπου 60 εκ. με μεγιστη ισχυ χωρις κανενα προβλημα, ακολουθει βιντεο. Για την συγκεκριμενη διαταση το dimmer δεν χρειαζεται, το εβαλα ομως γιατι θελω να φτιαξω ενα αλλο μηχανημα που ελπιζω να μπορεσω να παρουσιασω εδω συντομα. Συνολικο κοστος κουτιου με εξαρτηματα περιπου 20€.
Το αποτελεσμα ειναι το παρακατω.

(http://i266.photobucket.com/albums/ii279/pmenegatos/aeromodelling/foam%20cutter/IMAG0086.jpg)

(http://i266.photobucket.com/albums/ii279/pmenegatos/aeromodelling/foam%20cutter/IMAG0085.jpg)

(http://i266.photobucket.com/albums/ii279/pmenegatos/aeromodelling/foam%20cutter/IMAG0087.jpg)

(http://i266.photobucket.com/albums/ii279/pmenegatos/aeromodelling/foam%20cutter/IMAG0088.jpg)

ΝΑ ΞΑΝΑΠΩ ΟΤΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΟΥΤΙ ΕΧΕΙ ΤΑΣΗ ΔΙΚΤΥΟΥ 220V, ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΕΑΝ ΑΥΤΗ Η ΤΑΣΗ ΕΡΘΕΙ ΣΕ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΑΝΘΡΩΠΟ. ΕΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΡΚΕΤΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΣΥΝΙΣΤΩ ΝΑ ΑΓΝΟΗΘΕΙ Η ΠΑΡΟΥΣΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ

Και το βιντεακι ειναι το παρακατω. Ειναι μια ευκολη κοπη. Απλα βαζουμε το συρμα και αναβουμε το μηχανημα, η βαρυτητητα θα τραβηξει προς τα κατω τον ξυλινο σκελετο και θα κανει μια τελεια καθετη κοπη. Τα δυσκολα αρχιζουν οταν θελουμε να κοψουμε αεροτομες μονοι μας.

gYqfsvR4g2w

Παναγιώτη  Ωραία η κατασκευή  :thumbs up:

Αυτά προβλήματα σχετίζονται με τον τρόπο που το θερμό σύρμα "κόβει" , λιώνει σωστότερα το φελιζολ.
Στην δική σου περίπτωση το σύρμα , λιώνει το φελιζόλ , με επαφή . Δηλαδή το σύρμα ακουμπά το υλικό και το λιώνει .Ακριβώς γιαυτό το σύρμα ΠΑΝΤΑ , όσο και να το τεντώσεις , θα καθυστερεί στο κέντρο  και  κατεβαίνει  προς τα κάτω . Αποτέλεσμα λεπτότερη , άρα και λάθος, αεροτομή . Θεωρητικά η μόνη περιοχή που η αεροτομή είναι σωστή ( σχεδόν) είναι πολύ κοντά στα δύο templates.
Η λύση είναι μία και μόνο . Κοπή του υλικού με ακτινοβολία και όχι με επαφή. Δηλαδή θα πρέπει το σύρμα να κινείται με τέτοια ταχύτητα , που θα του επιτρέπει να λιώνει το υλικό από απόσταση . ( δες το επισυναπτόμενο σχήμα) .
Πρακτικά με το χέρι δεν μπορείς να έχεις σταθερή ταχύτητα , έτσι ώστε να το πετύχεις .
Η θεραπεία για την περίπτωση κοπής με το χέρι είναι ΑΡΓΑ - ΠΟΛΥ ΑΡΓΑ και σταθερή ταχύτητα. Οι καλύτερες κοπές με το "χέρι" που εχω πετύχει , ειναι με το σύστημα με τις τροχαλίες που παρουσιάζει ο Jim USA .
Στο παρακάτω video  ίσως να είναι ποιο κατανοητό
http://www.rcgroups.com/forums/showatt.php?attachmentid=917085 (http://www.rcgroups.com/forums/showatt.php?attachmentid=917085)

Μάλλον στην κοπή με ακτινοβολία θερμότητας από το σύρμα, θα πρέπει να υπολογίζουμε ότι το φτερό μας θα βγει λίγο λεπτότερο από τα templates, τι λέτε;

Με tamplates δηλαδή με το χέρι ,  99% η κοπή είναι με επαφή . Από απόσταση είναι δυνατόν να γίνει κοπή μόνο με cnc. Σε αυτή την περίπτωση  πρέπει να  λαμβάνεται υπ' όψιν το Kerf από το πρόγραμμα και διορθώνει την πορεία του σύρματος ανάλογα 

ευχαριστώ Γιάννη Παξιμαδάκη για την απάντηση
το πρόβλημα όμως νομίζω, είναι το εξής: Το σύρμα στις άκρες κόβει πιο γρήγορα από το κέντρο, όσο αργά και αν κόβουμε. Αυτό συμβαίνει και γιατί στις άκρες δεν υπάρχει φελιζολ να απάγει την θερμότητα, το σύρμα είναι πιο ζεστό. Άρα κόβουμε όσο πιο αργά μπορούμε, και συμβιβαζόμαστε με το αποτέλεσμα; Εγώ εκεί έχω καταλήξει

Η "κοιλιά" στο νήμα κοπής οφείλεται κατ' εξοχήν στην ελαστικότητα του και την δύναμη που ασκείται πάνω του, όχι σε διαφορά θερμοκρασίας, Η μετατόπιση με την ίδια δύναμη θα είναι μεγαλύτερη στο κέντρο απ' ότι στα άκρα.

Ιδανικά το νήμα πρέπει να κόβει χωρίς να χρειάζεται ιδιαίτερη πίεση και χρόνος. Αυτό ρυθμίζεται, ανάλογα με το υλικό, με την ένταση του ρεύματος, Με λίγα A θα χρειαστεί πίεση, με πολλά θα τρώει το φελιζόλ. Το ίδιο ισχύει για τον χρόνο επαφής. Θα χρειαστεί πειραματισμός για να βρούμε έναν ικανοποιητικό συνδυασμό ακρίβειας και ταχύτητας κοπής.

Μερικοί προτιμούν ατσαλόσυρμα, που δεν κοιλιάζει εύκολα όπως η χρωμιονικελίνη. Τα μειονεκτήματα είναι  υψηλές απαιτήσεις σε A, εύκολη κόπωση του υλικού και κίνδυνος τραυματισμού όταν κοπεί.

Σωστά τα είπε ο Κωστας.

Η λύση  για σωστές κοπές με το χέρι ή με την βαρυτητα  ειναι μία . κόψιμο ΑΡΓΑ-ΑΡΓΑ-ΑΡΓΑ  :)
ετσι μειώνεται η τάση του σύρματος να κάνει κοιλιά στο κέντρο.
ΘΑ διαπιστώσεις πόσο  είσαι κοντα στην σωστή ταχύτητα είσαι , από το αν το συρμα βγαίνει  ταυτόχρονα απο το φελιζόλ., Μια μικρη διαφορά του 1 - 1,5  sec είναι αποδεκτή. Αν το κέντρο καθυστερεί περισσότερο τότε να ξέρεις οτι στο κέντρο  το φτερό σου εχει κοιλιά

Από εδώ και η δικιά μου κατασκευή!!

Και άλλη μία....

Καλησπέρα παιδιά,
επειδή σκεφτόμουν την κατασκευή ενός τέτοιου εργαλείου εδώ και αρκετούτσικο καιρό, με αφορμή ότι θέλω να κατασκευάσω μια πτέρυγα πλαγιάς αποφάσισα να αρχίσω την κατασκευή του.
Έχω μια απορία για το σύρμα όμως, που πρέπει να λυθεί επειδή αρχίζω να ψάχνομαι για τα πράγματα που θα χρησιμοποιήσω, για να ξέρω τι θα αγοράσω. Διάβασα εδώ ότι όσο πιο λεπτό το σύρμα τόσο καλύτερη βγαίνει η κοπή και με μεγαλύτερη ακρίβεια. Θέλω να ρωτήσω αν στο παραπάνω υπάρχει κάποιος περιορισμός στο πόσο λεπτό σύρμα μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, δηλαδή μήπως από κάποιο σημείο και μετά είναι πολύ ευαίσθητο. Ας πούμε ότι βρίσκω σύρμα 3χιλιοστών  και 1χιλιοστού προφανώς θα πάρω το 1 χιλιοστό. Αν όμως για παράδειγμα βρω και πιο λεπτό όπως 0.3 χιλιοστά ή 0.1 για παράδειγμα τι θα πρέπει να πάρω το 0.3 ή το 0.1  το 1 ή κάτι ενδιάμεσο; 

Για κοπή στο χέρι το καλύτερο - κατα την γνωμη μου ειναι γύρω στα 0,5mm.
Σίγουρα οχι πάνω από 0.6mm και οχι κάτω από 0,3mm

Επίσης να αναφέρουμε πως το λεπτό νήμα κουράζεται πιο γρήγορα και πως μπορεί να κοπεί πιο εύκολα μιας και οι τάσεις που θα πρέπει να του ασκήσουμε για να τεντώσει καλά έχουν πολύ μικρότερο βήμα.
Σε ότι αφορά την κόπωση και την απόδοση καλό θα ήταν για να παρατείνουμε τον χρόνο ζωής του να το καθαρίζουμε μετά από κάθε χρήση.
Σε ότι αφορά το τέντωμα θα πρέπει πριν κλείσουμε το διακόπτη και περάσει ρεύμα από μέσα του να μπορεί να παράξει ήχο σαν χορδής κιθάρας.     

Καλησπέρα και από εμένα.

Κόβω και εγώ φελιζόλ εδώ και 4-5 χρόνια, και θα ήθελα νε παραθέσω τα παρακάτω:
-Χρησιμοποιώ γαλβανιζέ σύρμα 0.8χιλ. διάμετρο, 12V 5Α AC μετασχηματιστή με ροοστάτη, και ένα ξύλινο τόξο σε σχήμα τραπέζιου, με την μεγάλη βάση να είναι το σύρμα. Στην μία άκρη το σύρμα πιάνεται σε ένα σχετικά δυνατό ελατήριο, και στην άλλη έχω ένα σύστημα τεντώματος όμοιο με αυτό που έχουν οι κιθάρες, δλδ. το σύρμα τυλίγεται πάνω σε έναν περιστρεφόμενο άξονα.
-Βρίσκω ότι με σύρμα μικρότερο του 0.8χιλ. δια. είναι δύσκολο να το τεντώσεις αρκετά ωστε να μην κάνει κοιλιά κατά την κοπή, και να μην σπάσει (μήκος χορδής 1.1μ.). Δοκίμασα και χρωμονικελίνη, αλλά προτιμώ το γαλβανιζέ, ίσως γιατί το έχω συνηθίσει (είναι και φθηνότερο).
-Οι κοπές μου γίνονται 100% με το χέρι, χωρίς οδηγούς άλλους πέραν των προφίλ της πτέρυγας (πατρόν). Η ταχύτητα κοπής είναι πάρα πολύ βασική, και η ένταση του ρεύματος επίσης.
-Βρίσκω ότι το καλύτερο υλικό για να φτιάξεις τα πατρόν είναι φύλλο αλουμινίου, βασικά γιατί δεν καίγεται από το σύρμα, και αν το γυαλοχαρτίσεις κατάλληλα το σύρμα γλυστράει πολύ ομαλά πάνω του.
-Τέλος, κάτι που δεν βλέπω να το αναφέρουν πολλοί, αλλά το βρίσκω απαραίτητο, είναι η τελειοποίηση της τελικής μορφής του φτερού, μετά την κοπή, γυαλοχαρτίζοντας το φελιζόλ. Έτσι μπορείς να δημιουργήσεις trailing edges με μηδενικό πάχος.

Μπορείτε να πάτε εδώ: http://www.rcgroups.com/forums/member.php?u=214093 (http://www.rcgroups.com/forums/member.php?u=214093) για αν δείτε παραδείγματα πατρόν, φτερών, και το τελικό αποτέλεσμα της δουλειάς μου.

Φιλικά,
Σταύρος

Παιδια καησπερα, να ρωτησω...ο μετασχηματιστης σουβλας κανει για αυτην την δουλεια?

Ειναι 220ν σε 24ν εναλλασσόμενο εχει και ντιμερ, αλλα δεν εχω ιδεα για τα Αμπερ...

Αν γράφει πόσα Watt είναι,  μπορείς να βρεις την ένταση του ρεύματος από τον τύπο: P(Watt)=V(Volt) * I(Ampere)

Για σας και απο μένα έχω φτιάξει και εγω μια κατασκευή αλλα δεν ξέρω τι ελάτηριο να βάλω και απο που να το πάρω . Μήπως ξέρει κανείς απο που να πάρω .

Ελατηριο βρηκα στο Leroy Merlin στα ειδη κιγκαλεριας. Επισης μπορεις να δανειστεις και απο ενα φωτιστικο γραφειου  8)smiley

(http://www.sin-plin.gr/images/D/ECOLUX.jpg)

Μετά από καιρό, τελειοποίησα και το δικό μου μηχάνημα!!!

Και μάλιστα έχει απλή, αυτόματη κίνηση!!! ;D ;D ;D

zlWqHXpSttk

μπραβο παιδια ετσι βαζεται το νερο στο αυλακι καλη επιτυχια στο επομενο σταδιο της κατασκευης

παρα πολυ καλη κατασκευη και αποτελεσμα.
Μηπως εχεις βιντεο με κοπη της κατω αεροτομης αφου εχει κοψει πρωτα την απο επανω;

Θελω να ρωτησω κατι'εχω μια πτερυγα mini slinger αλλα ειναι στην χειροτερη κατασταση που υπαρχει ,μπορει καποιος να την ξανακατσκευαση και να δω και τον τροπο με το θερμο νημα απο κοντα; με το αζημειωτο βεβαια

Δυστυχώς η Αθήνα είναι μακριά!!

Ο Πέτρος όμως τα λέει όλα εδώ:


https://www.youtube.com/watch?v=rpn3o1D_45s&feature=c4-overview&list=UUEuYs1Gjr3-01riZncbrZDA

Επειδη εχω και εγω καποια υλικα που μπορουν αν χρησιμοποιηθουν  για την δημιουργια FOAM CUTTER θα ηθελα να ρωτησω λαμβανοντας ως δεδομενο τα 12 volts ποσα αμπερ (MIN-MAX)θα πρεπει να αντεχει το συστημα για να ειμαι ικανοποιημενος;

Εξαρτάται από το υλικό που θα κόψεις (άλλο είναι το φελιζολ που βάζουν οι μπετατζίδες και άλλο το μπλε dow), από το μήκος που θες να κόψεις, την κόπωση του σύρματος κ.α.
Κάποτε είχα διαβάσει για 4Α το μέτρο είναι καλά να έχεις διαθέσιμα.

Ηλια ειναι πιο δυσκολο να εχεις τροφοδοτικο με ρυθμιση ρευματος και σταθερη ταση 12V. Το πιθανοτερο ειναι να εχεις τροφοδοτικο με ρυθμιση τασης. Αλλαζοντας την ταση αλλαζεις μαζι και το ρευμα (για η αντισταση μενει παντα η ιδια, το συρμα) και ετσι γινεται η δουλεια.

Εαν δεν εχεις τροφοδοτικο παρε εναν ελεκτη ταχυτητας ESC συνδεσε τον με μια φορτισμενη μπαταρια και στην εξοδο που κανονικα βαζεις το μοτερ βαλε το συρμα σου, συνδεσε δεκτη και ανοιξε ΤΚ. Εχεις ενα ρυθμιζομενο τροφοδοτικο με παλμους που θα σου κανουν την δουλεια. Το κοπλακι δεν ειναι δικια μου ιδεα, σε αυτο το θεμα το διαβασα καποια στιγμη...

Έχει δίκιο ο Παναγιώτης.
Και πολύ καλή η πατέντα που προτείνει.
Από την άλλη αν δεν θες να το κάνεις ούτε αυτό, μπορείς να χαραμίσεις κάμποσο χρωμιονικελίτη παραπάνω και να το έχεις εν σειρά συνδεδεμένο με το τόξο σου.
Θα ξεκινήσεις από πολύ χρωμιονικελίτη στο σύστημα και σιγά σιγά θα μειώνεις το μήκος του (θα λειτουργεί ως ροοστάτης) μέχρι να γίνει ο χρωμιονικελίτης του τόξου σου ελαφρά ροζ - κατάλληλη θερμοκρασία για κοπή.
Καλή επιτυχία!

Μου γεννηθηκαν τα εξης ερωτηματα

1.Αν δοκιμασω με ESC (που να εχει Bec) και αντι για δεκτη βαλω ενα servo tester για την αυξομειωση του ''γκαζιου'' το καλωδιο που θα εμπαινε στο δεκτη, που θα το βαλω; Στην θεση της μπαταριας ή στην θεση του σερβο πανω στο servo tester;

2. Αν εχω εναν μετασχηματιστη στα 8A που απο 220V γινεται 12v και βαλω ενα dimmer πριν ή μετα τον μετασχηματιστη δεν θα γινει δουλεια; Παναγιωτη νομιζω εσυ ετσι εκανες βαζοντας το dimmer πριν τον μετασχηματιστη.  Εκτος αν τα 12volts δεν ειναι αρκετα

φιλικα
Ηλιας

Ilias να βάλεις dimmer φυσικά γινεται , αλλά αν εχεις μετασχηματιστη 200v στα 12v τότε , θα έχεις μεγιστη τάση 12v που κατα την γνωμη μου δεν φτανουν , αν θες να εχεις συρμα κοντα στο μέτρο .
Καλύτερα θα ηταν να ειχες ενα μετασχιμαστη , με τάση εξόδου πανω απο 25V , ετσι θα εχεις περισσότερες δυνατότητες . Να ξέρεις όσο ποιο χοντρό είναι η χρωμονικελίνη τόσο μικροτερη τάση θες , για να δουλέψεις.
Φυσικά μπορεις να το δοκιμασεις με τον μετασχηματιστη που εχεις , αγοράζοντας , μόνο ενα dimmer. Παντα προσοχή , γιατι τάσεις πανω απο 40V κάτω απο συγκεκριμένες συνθήκες ειναι επικίνδυνες .

Πολύ σωστή είναι η ιδέα σου Ηλία, το καλώδιο του esc που θα πήγαινε στον δέκτη το συνδέεις στην
θέση του σέρβου και δεν χρειάζεται μπαταρία το tester αφού θα έχει bec το esc!!!  :thumbs up:

Οσο αφορα την ιδεα με το servo tester και το esc αν το Esc ειναι 18α αυτο σημαινει οτι θα μπορει να αντεξει για 18 αμπερ χρηση με την χρωμονικελινη;

Σύμφωνα με τα λεγόμενα παραπάνω του Γιάννη θα χρειαστείς τουλάχιστον 6S μπαταρία!!

Εχει δικιιο ο Γιαννης. Και στο δικο μου ειχα προχειρο σπιτι ενα ΜΤ 2Α 24V και αυτον εβαλα. Καλυτερα θα ηταν να ειχα λιγο υψηλοτερη ταση. Πρακτικα νομιζω οτι το dimmer λειτουργει μονο με 220V ταση, για αυτο το εβαλα πριν τον ΜΤ στην ταση των 220V.

Με το ESC ειναι πιο απλο, υλικα που εχουμε ολοι, ισως να θελει και 6S (η δυο 3S σε σειρα) και το servo tester η δεκτη με ΤΚ.

Μετα απο συζητηση που ειχα με τον ORCK εκανα και εγω καποια πειραματα και εβγαλα καποια συμπερασματα
εχοντας ως δεδομενο την χρηση χρωμονυκελινης με ανοιγμα 90 ποντους

1. χρησιμοποιοντας μετασχηματιστη στα 12v 200w (περιπου 16Α) το φελιζολ δεν κοβοτανε παρα το οτι εκαιγε το νημα. Σε μικροτερο μηκος (περιπου 40ποντους) τα αποτελεσματα ηταν ικανοποιητικα
2. Δοκιμασα με ESc και Servo tester και δουλεψε το κυκλωμα αλλα το νημα παλι δεν μπορουσε να κοψει στους 90 ποντους
3. Κατα τον πειραματισμο ειδα οτι η καταναλωση ηταν 1.5 Α. Ισως αν το ζεσταμα ηταν περισσοτερο να υπηρχε μεγαλυτερη καταναλωση

Υ.Γ. το esc ειναι  BRUSHED . Θεωρω οτι Brushless δεν θα μπορουσε να χρησιμοποιηθει αφου εχει 3 καλωδια σωστα;

Η φτηνοτερη λυση οπως σου ειπα ειναι ενα ESC που να μπορει να δεχθει 6S μπαταριες. Δυο 3S σε σειρα.
Θα κοψεις το φελιζολ σου και στο τελος θα το βαλεις και σε ενα αεροπλανο να κανεις το κεφι σου. Εαν πληρωσεις για ΜΤ με υψηλοτερη ταση μετα τι θα τον κανεις;
Εχω σε εκτιμηση πολυ τα Turnigy Plush http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__2165__TURNIGY_Plush_40amp_Speed_Controller.html

Τονιζω οτι δεν εχω κανει δοκιμη με το συγκεκριμενο εξαρτημα, η θεωρεια λεει οτι θα λειτουργησει θαυμασια.

Αφού διαπίστωσες ότι τα 12 Volts κοβουν στα 60 εκατοστά, υπολόγισε την τάση που θέλεις - αναλογικά - για τα άλλα μήκη.

Ναι αλλα με Brushless ESC πως θα γινει η συνδεσμολογια με τα 3 καλωδια;

Γιατί Ηλία όταν σε ένα ε/π θέλουμε π.χ. να μετρήσουμε μοίρες λέμε να βγάζουμε τα 2 καλώδια από τα τρία και
όχι το ένα??
Διότι και με τα δύο μπορεί να δουλεύει το μοτέρ, όχι όμως σωστά διότι είναι τριφασικό, κάπως έτσι πιστεύω πως
πρέπει να γίνεται η συνδεσμολογία με τις δύο φάσεις!!  ;)

Λογικα θα λειτουργησει μια χαρα, απλα συνδευεις σε οποια απο τα τρια καλωδια θες. Το τριτο στον αερα.
Για δοκιμη βαλε ενα τριφασικο ESC, οτι εχεις προχειρο με την ιδια συνδεσμολογια οπως εχεις κανει ηδη με το καρβουνατο και δες εαν δουλευει με μια τυχαια φαση. Φυσικα θα εχεις παλι προβλημα στην κοπη αλλα αυτη η δοκιμη θα σου διασφαλισει οτι δουλευει και το τριφασικο.

Εαν καποιος εχει αντιθετη αποψη ας το πει τωρα.  :)

Εαν καποιος εχει αντιθετη αποψη ας το πει τωρα. 

ναι παιδια τωρα πριν καψω κανενα ESc για το τιποτα

Να ρωτήσω με ποιό servo tester κάνεις αυτές τις δοκιμές Ηλία;
link αν μπορείς

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__31713__Turnigy_760LV_HV_Dual_Pulse_Width_Selectable_Servo_Tester_EU_warehouse_.html?strSearch=servo%20tester

Έχω το ίδιο και δεν έχω καταφέρει να κάνω 3φασικό μοτέρ να λειτουργήσει (γυρίσει) συνδέοντάς το πάνω σε ESC το οποίο να είναι συνδεδεμένο σε μία από τις 4 θέσεις που έχει το tester για τα servo και την μπαταρία του μοτερ χώρια και μια δεύτερη μπαταρία συνδεδεμένη μέσω εξωτερικού BEC στην θέση power in του tester.
Πραγματικά με εκπλήσσει το σχήμα της δοκιμής σου.
Για βάλε και καμιά φωτογραφία πριν ανοίξεις τα ρεύματα.

Γενικότερα έχω δει το σχήμα με το servo tester να χρησιμοποιεί μόνο 2φασικά ESC και μικρές πηγές ρεύματος για θέρμανση μικρών νημάτων (10-20cm) για μικροκοπές. Όχι κάτι τόσο μεγάλο σαν κι αυτό που πας να κάνεις εσύ.
Και πάντα με άλλου τύπου servo tester, όχι σαν κι αυτό που έχεις κι εσύ κι εγώ μαζί.

(http://assets.flitetest.com/article_images/medium/edfviggen10-jpg_1367251072.jpg)

Αν το esc έχει bec τότε δεν χρειάζεται και άλλη πηγή ρεύματος, ίσως για αυτό Θοδωρή να μην μπόρεσες
να κάνεις το μοτέρ να γυρίσει, επίσης πρέπει να προσέξεις τον περιστροφικό διακόπτη να είναι τέρμα
αριστερά (στην μικρότερη κλίμακα όπως το 0 του γκαζιού στις τ/κ)!!!
Εγώ το έχω δουλέψει το tester πάμπολλες φορές με μοτέρ, κάτι πάντως δεν έχεις κάνει σωστά φίλε μου
εκτός και αν έχει πρόβλημα το tester σου αν και δεν το νομίζω!!!  

Εγω για καλο και κακο επειδη δεν ηξερα αν θα κανω κακο στο SERVO TESTER εβαλα ενα πακακι μπαταριων για δεκτη στην θεση παροχης ρευματος του tester και εβγαλα το κοκκινο καλωδιο απο το EScωστε να απομονωσω το bec του. Αυτη η δοκιμη εγινε με BRushed ESC

Επειδη δεν μας απαντησε κανενας αν μπορει να γινει πατεντα για κοπη φελιζολ με Brushless ESc μου ηρθε μια ιδεα αλλα αρκετα επικινδυνη

Θα μπορουσε ενα dimmer στα 220v στα 300W μονο του να λειτουργησει για να ζεστανει το νημα;
Αν ναι θα ηταν επικινδυνο αφου θα επρεπε να υπαρχει μεγαλη προσοχη να μην περασει ρευμα πανω απο 40Volts

εκτος και αν

το ρυθμιζαμε να βγαζει μονο 40 volts , το βαζαμε μεσα σε ενα κουτι ασφαλισμενο και πριν απο αυτο βαζαμε ενα αλλο dimmer για να ρυθμιζουμε το δευτερο ωστε να υπαρχει κλιμακα απο 0-40 volts

ΔΕΝ ειμαι ηλεκτρολογος , ΔΕΝ το εχω δοκιμασει αλλα θα ηθελα να μαθω ΑΝ ειναι εφικτο

  Δυστυχώς το Brushless ESC δεν μπορεί να δουλέψει με νήμα ή έστω λάμπες (το τελευταίο το έχω δοκιμάσει για να μετρήσω καταναλώσεις) γιατί σε κάθε φάση για ελάχιστο χρονικο διάστημα "ανιχνεύει" επαγωγικά την θέση του ρότορα για να ρυθμίσει την φορα περιστροφής και τον χρονισμό


  Θα μπορούσε να δουλέψει αλλά θα έπρεπε να είναι αρκετά μέτρα το νήμα


  Είναι εξαιρετικά επικίνδυνο σε κάθε περίπτωση, γιατί ναι μεν με το πολύμετρο μπορεί να μετράς ενεργή τιμή 40Volts αλλά η κορύφωση της τάσης σίγουρα θα είναι περισσότερη συν του ότι η φάση του δικτύου θα είναι παρούσα σε όλο το κύκλωμα

ilias . Το dimmer μπορεί να συνδεθει κατευθείαν στα 220v , γι αυτό έχει κατασκευαστεί , αλλά μέ οτι κίνδυνο συνεπάγεται. Πολύ παλιά το ειχα χρησιμοποιήσει , αλλά πολλες φορες ελιωνε το συρμα , γιατι η συχνα μου ξέφευγε το χέρι στη ρύθμιση και ανέβαινα τα volts. Φυσικά θέλει απόλυτη προσοχή γιατι η συγκεκριμένη διάταξη σκοτώνει εγγυημένα .

Η σε σειρα sυνδεση 2 dimmer δεν ξερω να θα λειτουργήσει.
Ilias οι πειραματισμοί και οι δοκιμές , (πρέπει ) είναι η δευτερη φύση ενος μοντελιστή, αλλά μερικές φορές δεν χρειαζεται να ξανα ανακαλύπτουμε τον τροχό.

Η ασφαλέστερη λύση , ειναι με ενα σταθεροποιημένο τροφοδοτικό με ρυθμιζόμενη εξοδο 0-40v, η καλύτερη αλλά ακριβή λύση
Αμεσως μετα ασφαλής και λίγοτερο ακριβή ειναι να αγοράσεις μετασχηματιστή 220V-40V με dimmer στα 220V.
Η φτηνότερη λύση  με μικρα θέματα ασφάλειας , ειναι η εξης
Αγορά μετασχηματιστή 200V-110V πολλά W , με dimmer στα 220V.. To θέμα ασφάλειας ειναι προφανές . Μπορει κάλλιστα να εχεις 110V στο συρμα.
Αυτη ηταν η προτελευταία επιλογή μου , οταν ηθελα 40v- 50v στο μέτρο  σύρματος. 
Τελευταια επιλογή,η ακριβότερη αλλά  χωρίς συμβιβασμούς  είναι τροφοδοτικό  σταθεροποιημένο σε τάση και ρεύμα 0-120V , 0-10A .Στις κοπές χρειάζομαι πλεον 60V ,( συνεχές με κατανάλωση 1Α) γιατι χρησιμοποιώ βολφραμίο

Φίλε Μάρκο,

Αντιμετωπίζω το servo tester ως δέκτη+τ/κ μαζί.
Οπότε ξέρω τι πρέπει να κάνω και πως σχετικά με το κόκκινο καλώδιο του ESC και τον διακόπτη στο 0.
Τώρα βέβαια μια φορά που το προσπάθησα, άντε δύο, δεν είδα φως και δεν έχω ξανασχοληθεί μαζί του.
Αν όμως εσύ (αλλά και άλλοι φαντάζομαι) διαρρηγνύεται τα ιμάτιά σας πως γίνεται, ok θα το δοκιμάσω πάλι να δω.
Ίσως να πρέπει να κάνω καμιά επιστροφή στον καλό μου άνθρωπο τον ΗΚ, ποιος ξέρει;

 :thumbs up:

Φίλε Ηλία,
Είχα κάνει κι εγώ δοκιμές και σχέδια, είχα ρωτήσει φίλους και γνωστούς...
http://aeromodeler-calendar.blogspot.gr/2011/10/gfc.html (http://aeromodeler-calendar.blogspot.gr/2011/10/gfc.html)
Αν είναι όμως να ξοδέψεις χρήματα, μία είναι η λύση... variac.
Με €35-40 έχεις καθαρίσει από όλα.
Ούτε κατασκευές, ούτε πειραματισμούς, ούτε επιπλέον παρελκόμενα, εργασία, κ.α.
Το βάζεις στη πρίζα, ανοίγεις το ποντεσιόμετρο μέχρι εκεί που πρέπει ανά περίπτωση και κάνεις την δουλειά σου
είτε είναι μικρό είτε είναι μεγάλο αυτό που θες να κόψεις,
είτε είναι μαλακό είτε είναι σκληρό,
είτε έχεις νήμα είτε έχεις έλασμα,
είτε είτε είτε
Άσε που κάνει και για άλλες δουλειές εκτός μοντελισμού.
Εισαγωγέας νομίζω είναι αυτός: http://www.amarad.gr/full_product.php?prod_id=1114025618

(http://1.bp.blogspot.com/-fFKh8yV2lTY/To66VSHBg5I/AAAAAAAAAGI/-W-qZcdhsVQ/s1600/VARIAC+1KVA.jpg)

Σιγουρα αν το κοστος ειναι 35-40 € ειναι η καλυτερη και ασφαλεστερη λυση .
Απλα προσπαθω να βρω και αλλες λυσεις επειδη υπαρχουν καποια υλικα

Υ.Γ. οταν λεει Ισχύς: 1000VA εννοει τα WATT;

Αν θυμάμαι καλά VA είναι η ισχύς προσφοράς και Watt είναι η ισχύς κατανάλωσης.
Οπότε εξαρτάται πως το βλέπει κανείς. Έχει να κάνει με τις απώλειες απόδοσης δηλαδή, της πηγής (variac) και της συσκευής (κατανάλωσης).
Πάντως για κοπές foam σε μοντελιστική βάση δεν θα χρειαστείς ποτέ ούτε τα μισά από τα αποδιδόμενα τελικά...

Φίλε Θοδωρή το αναφέρουν και στις συζητήσεις κάτω από το προϊόν!!!  :thumbs up:

   
Nicola  7 points - 5/14/2013
 
Hello to all! You can connect this device to a battery with esc motor to test? Thanks to all! nik
   
 LasseK  1102 points

Yes, just connect the ESC to one of the servo outputs. this will power the tester and allow you to operate the ESC. Just make sure the dial is totally counter-clockwise so the ESC doesn't give full throttle!

Είναι η καταλληλότερη λύση!!!

Και μόνο 40 ευρό είναι σούπερ!!!

Αν τα έχεις. πάρτο κατευθείαν και ξέγνιασες!!!

Αν και προσπαθω να βρω πατεντες για το συγκεκριμενο θεμα βρηκα το παρακατω τροφοδοτικο
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=251378908376&ssPageName=ADME:X:RTQ:US:1123

Μαλιστα μετα απο email μου διευκρινησαν οτι ειναι τροφοδοτικο και οχι φορτιστης

Θα μας εκανε για την δουλεια αυτη;

Επισης βρηκα αυτο τον μετασχηματιστη

http://www.markidis.gr/product_info.php?cPath=36_369_800&products_id=22217

οπου αναφερει οτι ειναι 2χ24 1Α

Αυτο σημαινει οτι ειναι 48volts; ΑΝ ναι αν μπει ενα dimmer μπροστα του και ρηξουμε την ταση στα 36volts θα μπορει να αντεξει πανω απο 1Α;

Ηλία αν προσέξεις λέει - Μ/Τ ΤΡΟΦΟΔΟΣΙΑΣ 2X24V 1Α 25W -
που σημαίνει οτι δίνει 24V - 1A = 24 W  η  48V - 0.5A = 24W

Καλησπέρα.

Πρόσφατα σε νέα οικοδομή έπεσε στην αντίληψη μου ότι εργάζονταν συνεργείο που έκανε
θερμοπροσόψεις με ESP 80 .
Φυσικά είχαν και το κατάλληλο εργαλείο κοπής με θερμό νήμα περίπου 1 μέτρο.
Κοιτώντας το εργαλείο από κοντά και επίμονα ( μέχρι παρεξηγήσεως ) κατάφερα να δω
ότι φορούσε ένα τοροειδή μετασχηματιστή με επιλογή από διακόπτη για την τάση 11v ή 26v στα 170VA.
Το νήμα έκοβε αρκετά γρήγορα με πολύ καλό αποτέλεσμα στην επιφάνεια. 

Το τροφοδοτικο απο φορητο ειναι καλη περιπτωση, ισως να εχεις ηδη καποιο φορητο στο σπιτι, οποτε θα δοκιμασεις χωρις επιπλεον κοστος. Πως θα ρυθμισεις ομως την εξοδο του; Ισως με μακρυ συρμα οπου συνδεοντας τα κροκοδειλακια σε διαφορετικες αποστασεις μεταβαλεις και το ρευμα. Δεν υπαρχει περιπτωση να βαλεις ρυθμιστη φωτισμου (dimmer) στην εισοδο του, τα τροφοδοτικα αυτα εαν δεν δουν την σωστη ταση (η οποια ειναι στις περισσοτερες των περιπτωσεων 110-240V) δεν δουλευουν.

Καλύτερα να ξεχάσεις τα παιχνίδια με τα 220, και ακόμα καλύτερα να σβήσεις την ανάρτηση αυτή!!! >:( >:( >:(

Το ρεύμα 220V είναι πραγματικά επικίνδυνο!!! :angel: :angel: :angel:

Αν εισαι σιγουρος για αυτα που ειδες θα το ψαξουμε και αυτο . Ο διακοπτης που αλλαζε ταση τι τυπου μπορει να ειναι;

Να κατι ακομα που δεν ηξερα. Οτι δηλαδη για να δουλεψουν θελουν σωστη ταση οποτε το dimmer ΑΚΥΡΟ

Μια αλλη ιδεα;

Αν καποιος εχει στην κατοχη του μετασχηματιστη απο 220 σε 12 με αρκετα αμπερ δυνατοτητα και λεγοντας οτι τα 12 Volts δεν ειναι αρκετα για μεγαλο νημα θα μπορουσαμε να βαλουμε ενα Converter που να ανεβαζει τα Volts στα 36;

Κατι σαν αυτο;

http://www.ebay.com/itm/DC-DC-15A-Converter-Buck-Adjustable-4-32V-12V-to-1-2-32V-3-3V-5V-24V-Step-Down-/321188865872?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ac8592750

θα δουλευε;

http://www.aeromodelistis.com/smfgr/index.php?topic=11198.0


 Μηχάνημα κοπης foam για φτερα

https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=14018.0 (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=14018.0)

Το Foam cutter του Demetre

  Το εξάρτημα που αναφέρεις υποβιβάζει (step down) την τάση
   Αυτό που χρειάζεται για "ανέβασμα" (step up) της τάσης μπορείς να το βρεις απο εδώ
http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p2047675.m570.l1311.R4.TR12.TRC2.A0.Xstep+up&_nkw=step+up+converter&_sacat=0&_from=R40

  Βέβαια αυτού του είδους η μετατροπή θέλει αρκετά περισσότερο αμπεράζ απο την μεριά των 12volt συν περίπου 30% για απώλειες του ίδιου του εξαρτήματος

  Δλδ αν θες να πάρεις 36ν - 1Α θα πρέπει να του δώσεις 12ν - 3,9Α (3Α + 30%)

Ο διακόπτης ήταν ένας απλός μεταγωγικός δύο θέσων για να έχεις την επιλογή τάσης για το νήμα ανάλογα με την πυκνότητα του υλικού.

Πιστευω οτι μπηκα στην τελικη ευθεια για την κατασκευη τροφοδοτικου για κοπη Foam

Υπαρχουν υλικα που τα τρωει η σκονη και  ειναι :

1. μετασχηματιστης 220v σε 12v 16A (Ομως δεν φτανει γιατι ειναι λιγα τα volts)
2. ανορθωτης για μετατροπη σε συνεχες ρευμα
3. Πυκνωτης για εξομαλυνση τασης

μεχρι εδω απο μια προχειρη μετρηση εφτασα στα 16volts συνεχες ρευμα ομως και αυτο δεν φτανει για νημα  1 μετρου

με το παραδειγμα του DEPRON MANIAC βρηκα τα παρακατω steup converter που θα ανεβασουν την ταση

http://www.ebay.com/itm/XL6009-DC-DC-Adjustable-Boost-Step-up-Power-Supply-Module-6A-Output-6V-45V-/200964330226?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eca6852f2

http://www.ebay.com/itm/New-150W-DC-DC-Boost-Converter-10-32V-to-12-35V-6A-Step-Up-Voltage-Charger-Power-/321236400360?pt=UK_BOI_Electrical_Test_Measurement_Equipment_ET&hash=item4acb2e78e8

Επειδη δεν κατεχω πολλα ηλεκτρονικα και με δεδομενο οτι τα αμπερ θα ειναι σχετικα λιγα πιστευετε οτι τα εξαρτηματα θα κανουν την δουλεια;

  Αυτού του είδους τους μετατροπείς (step up converter), τους αναφέρουν σαν χρήση για τροφοδοτικό σε φορητούς Η/Υ

  Έχω ένα τέτοιο τροφοδοτικό (φωτό1) όπου απο 12ν ανεβάζει ως 24ν- 6Α και τον δοκίμασα με 1μέτρο σύρμα (ή 0,3χιλ ή 0,4χιλ πάχος)

  Δυστυχώς δεν είχα την άμεση δυνατότητα να μετρήσω ρεύμα κλπ κλπ λόγω του ότι εγινε στο "πόδι", αυτό που έκανε όμως έλοιωσε μια πλαστική β άση που ειχα προσωρινά να στηρίζετε το σύρμα (φωτό2 αν και θολή)

  Άρα πρέπει να μπορείς να κάνεις δουλειά με αντίστοιχους μετατροπείς

  Τώρα, σαν κύκλωμα ειχε ένα σεβαστών διαστασεων πηνίο εσωτερικά (φωτό3 αν και θολή) το οποίο κατα την γνώμη μου είναι υπολογισιμο και γι'αυτό προτείνω τον μεγάλο μετατροπέα

http://www.ebay.com/itm/New-150W-DC-DC-Boost-Converter-10-32V-to-12-35V-6A-Step-Up-Voltage-Charger-Power-/321236400360?pt=UK_BOI_Electrical_Test_Measurement_Equipment_ET&hash=item4acb2e78e8

Μηπως να αγορασεις ενα καινουργιο μετασχηματιστη με πιο υψηλη ταση; :worry:

  Κατάφερα εντέλει και μέτρησα κατανάλωση απο την μεριά των 12ν και η μέτρηση έδειξε (φωτό) 3,44Α
   που σημαίνει ίσως λιγότερο από 1,5Α(24ν) στο σύρμα

Ενδιαφερον

Παναγιωτη προσπαθω να τα καταφερω με υλικα που ηδη υπαρχουν και να μην ξοδεψω πολλα. Αν δεν μου βγει μαλλον θα παω στην λυση του VARIAC αν και δεν το εχω βρει κατω απο 48€

http://www.ebay.com/itm/0-24-10-36V-8-3-10-15-16-5-30A-Switch-Power-Supply-Driver-For-LED-Strip-ES9P-/291015063681?pt=US_Lighting_Parts_and_Accessories&var=&hash=item43c1d97881 (http://www.ebay.com/itm/0-24-10-36V-8-3-10-15-16-5-30A-Switch-Power-Supply-Driver-For-LED-Strip-ES9P-/291015063681?pt=US_Lighting_Parts_and_Accessories&var=&hash=item43c1d97881)

ή καλυτερα

http://www.ebay.com/itm/0-24-10-36V-8-3-10-15-16-5-30A-Switch-Power-Supply-Driver-For-LED-Strip-ES9P-/291015063681?pt=US_Lighting_Parts_and_Accessories&var=&hash=item43c1d97881 (http://www.ebay.com/itm/0-24-10-36V-8-3-10-15-16-5-30A-Switch-Power-Supply-Driver-For-LED-Strip-ES9P-/291015063681?pt=US_Lighting_Parts_and_Accessories&var=&hash=item43c1d97881)
28€  με τα μεταφορικά

AN εννοσουμε 2 τροφοδοτικα 12 V σε σειρα θα παρουμε 24v ; Μπορουμε να τα εννοσουμε . Καποιος νομιζω το ειχε πετυχει

Την περίπτωση να ενώσετε εν σειρά δύο μπαταρίες μολύβδου (2 Χ 12 = 24 Volts) την έχετε εξετάσει;

Από την στιγμή που θα κόψετε το πολύ ένα φτερό ανά περίπτωση, θα αντέξουν.

Φυσικά το κυριότερο κριτήριο είναι το κόστος απόκτησης.

Ναι το έχουν πετύχει κάποιοι αλλά σε ειδικά τροφοδοτικά και με έναν συγκεκριμένο τρόπο.
Όχι ότι κι ότι...

Ο Γιάννης σου λέει να πάρεις (Κινέζικα) τροφοδοτικά αντίγραφα των MeanWell.

Είτε έτσι είτε αλλιώς σε έξοδα θα μπεις και θα πρέπει να κάνεις και τον ηλεκτρολόγο...
Γιατί το παιδεύεις ακόμα;

Στη τελική πάρε έναν φορτιστή iCharger να τελειώνουμε.
Θα έχεις και φορτιστή και τροφοδοτικό foam cutter!
 

Καλημέρα,

Άν συνδέσουμε δύο τροφοδοτικά από PC σε σειρά για να πάρουμε μεγαλύτερη τάση ΠΡΕΠΕΙ αυτά να βγουν από τα μεταλλικά κουτιά τους και να βεβαιωθούμε ότι δεν έχουν κάποιο κοινό GND, γιατί αλλιώς .... θα μυρίσουν άσχημα... Το πρόβλημα μετά θα είναι η εύκολη ρύθμιση της τάσης, οπότε μάλλον απορρίπτεται σαν ιδέα. (Παλιότερα εφταξα ένα τέτοιο τροφοδοτικό για να κοβω φελιζόλ και ρύθμιζα την αντίσταση του σύρματος με ένα κροκοδειλάκι, αλλά δεν ήταν και πολύ κομψό σαν κατασκευή.)

Για φτηνό τροφοδοτικό για θερμό νήμα θα πρότεινα ένα dimmer και ένα μετασχηματιστή 24V - 5A .Έτσι και ρύθμιση έχουμε και δεν παίζουμε απευθείας με 220V. Απλώς το σύστημα θα παίζει με πολύ μικρή μετακίνηση του ποτενσιόμετρου του ντήμερ.

Εγώ χρησημοποιώ ρυθμιζόμενο τροφοτικό φτιαγμένο από τον παραπάνω μετασχηματιστή και ένα απλό τροφοδοτικό από κιτ της SMART. Το σύρμα μου είναι χρωμονικελίνη αρκετά χοντρή (από ηλεκτρική σόμπα) και με μήκος περίπου 1,2 μέτρα. Όσο για τον μηχανισμό... έτσι για να σας διαολίσω  :devil: ... είναι ιδιοκατασκευή cnc

   

Καλησπέρα!

Επειδή μας "διαόλισες" περιμένουμε και καμιά φωτό  :thumbs up:

 :devil: :devil: :devil:

 :devil: :devil: :devil:

 :devil: :devil: :devil:

 :devil: :devil: :devil:

 :devil: :devil: :devil:

 :angel: :angel: :angel:


(http://img28.imageshack.us/img28/562/cvul.png)

(http://img837.imageshack.us/img837/2246/cptv.png)

(http://img163.imageshack.us/img163/5158/spso.png)

(http://img51.imageshack.us/img51/6286/vr4n.png)

(http://img855.imageshack.us/img855/3821/2dr1.png)

Ουπς! Από άλλη ιστορία...




 :)

Για πες... :knuppel2:

Καλούπια για D-Box.

Το θέμα αφορά την κοπή foam και παρασύρθηκα ως το επόμενο βήμα (vacuumάρισμα).








 :)

Πολύ καλο!  :thumbs up:

Και CNC router στο background  :thumbs up:

Καλημέρα.Σου έχω στείλει ένα mail.Θα ήμουν υπόχρεος αν επικοινωνονούσαμε.Ευχαριστώ.

Δεν ξερω αν εχει υποθει παλαιοτερα αλλα σαν τροφοδοτικο μπορει να χρησμιοποιηθει ενας ψηφιακος φορτιστης σε προγραμμα NICD και αναλογα με την ενταση που θελουμε ρυθμιζουμε τα αμπερ

Εγω το δοκιμασα να δω αν δουλευει και πηρε μπροστα
Το προβλημα στον δικο μου φορτιστη ηταν οτι επειδη δεν εβλεπε μπαταρια φορτιζε με 0,1 Α αλλα μολις ανοιγοκλεισα το κροκοδειλακι εεφτασε τα 2 Α και εβλεπε να υπαρχει μπαταρια 14volts

ΥΓ δεν ξερω αν μπορει να δημιουργηθει προβλημα λειτουργιας για τον φορτιστη οποτε ΔΕΝ φερω ευθυνη :devil: :devil:

καλησπερα

αγορασα το παρακατω dimmer αλλα δεν ξερω πως να το συνδεσω στο ρευμα της ΔΕΗ. Εχει μονο 2 υποδοχες

βαζω εισιδο την φαση και εξοδο την φαση;
βαζω εισοδο το ουδετερο και εξοδο ουδετερο ή
βαζω εισοδο φαση δευτερη εισοδο ουδετερο;

ευχαριστω

Τον ουδέτερο τον στέλνεις κατευθείαν και βάζεις την φάση στο dimme και παίρνεις έξοδο
πάλι φάση, έτσι είχα κάνει τουλάχιστον εγώ Ηλία σε φωτιστικό και σε παλιό δράπανο
για να ρυθμίζω στροφές!!  ;)

Καλή επιτυχία!!  :thumbs up:

Μαρκο ευχαριστω πολυ για την ενημερωση

 :thumbs up: :thumbs up:

Να ρωτησω αν ξερεταε. Ο μετασχηματιστης εχει σημασια αν ειναι απλος ή πρεπει να ειναι τυπου Dimmable

  Βασικά το ντίμερ πρέπει να αντέχει τα επαγωγικά φορτία ιδιαίτερα τα ρεύματα που "επιστρέφουν".
  Βέβαια αν αυτό το ντίμερ μπορεί να "οδηγήσει" μετασχηματιστή για 12βολτ σποτάκια τότε, κανένα πρόβλημα

Να ρωτήσω . Θα οδηγήσεις το σύρμα κατευθείαν  ή  θα βάλεις μετασχηματιστη

Οπως και να χει  , το νου σου . ειναι  επικίνδυνο
 το dimmer μπαινει σε "σειρα " με το  σύρμα ή τον μετασχηματιστή .
Καλό  για την ασφάλεια σου ειναι να βάλεις ενα λαμπάκι 220V παράλληλα με το σύρμα , για να  έχεις μια εικόνα του αν έχεις και πόση  τάση υπάρχει στις άκρες του σύρματος .

καλησπερα

θα βαλω μετασχημαυιστη μετα το dimmer. Με το dimmer μονο του ειναι επικινδυνα πραγματα.

kaλησπερα
ηλια γιατι δεν αντιγραφεις μια λυση ετοιμη από εδώ στο forum  μην πας να κοψεις με 220 ac και γινεις τηγανητος και ακομα αν είναι για μια  ,δυο κοπες  μπορω να σου δανεισω το δικο μου
 επισης χρειαζεται οπωσδήποτε  και ενας διακοπτης στο ποδι για να κοβεις το ρευμα 220 αμεσα

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ

επω εδω ειδα την ιδεα και την αντιγραφο γιαυτο και λεω οτιδεν θα βαλω μονο dimmer αλλα μετασχηματιστη στ 12volts 16Α (αυτον εχω τωρα)

Τι μήκος θα έχουν τα φτερά που θέλεις να κόψεις, και πόσα από αυτά θα κόψεις;

προς το παρον το θελω για χρηση εκτος μοντελισμου αλλα στο μελλον το πλανο δεν θα ειναι για φτερο πανω απο 1 μετρο

Εχεις servo tester? Είναι μία μικρή παλμογεννήτρια που λειτουιργεί το σέρβο εκτός πομπού/δέκτη. Υπάρχει στα μεγάλα καταστήματα.

Ξεκινάς με μπαταρία 12V, ενώνεις ένα ESC (speed control) για μονοφασικά, στην έξοδό του ESC (αντί μοτέρ) το νήμα, και το πριζάκι στο servo tester,για να ρυθμίζεις την τάση/ένταση.

Αρκεί το ESC να δέχεται τα 12 v και να αντέχει τα αμπέρ που ζητάει το νήμα.

Για μικρά κοψίματα, υπάρχει ειδική σέγα με νήμα χρωμονικελίνης, που λειτουργεί με μικρές μπαταρίες ΑΑΑ

πολυ καλη η ιδεα

Αν δεν έχεις servo tester, η δουλειά γίνεται με πομπο-δέκτη σε λειτουργία.

_
καθως εβαζα το δισκακι να κοψω με ντρεμελ ενα κοχλια στη βαση του μοτερ αλλαζω δισκακι και πεφτει ο κοχλιας 0που συγξρατει το δισκακι στο ντερμελ, πηρα ενα νβεο σετ ανταλλακιτκων αλλα δεν περιεχει τον κολχι,α υπαρχει να βρω καπου το κοχλια??

αν δεν ειναι το σωστο νημα, να μετακινηθει καθως δεν εβρισκα αντιστοιχο για νρεμελ...