Το όριο ανάμεσα στο χιούμορ και στο γελοίο

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

Μην ανοίγετε εδώ θέματα που δεν έχουν καμμία σχέση με αερομοντελισμό. Το πιθανότερο είναι οτι θα διαγραφούν γιατί είναι εκτός αντικειμένου του Aeromodelling GR.

[3dMaik]

Φίλε GRELE αυτό που λέω και έχω τονίσει σε προηγούμενη ανάρτησή μου είναι ότι σε πανελλήνιο αγώνα η αερολέσχη δεν μπορεί να ορίσει αλυτάρχη , με άλλα λόγια η πρόταση «Για την θέση του αλυτάρχη θα έχουμε τον Αποστόλη μπαλτατζή» στην επιστολή της αερολέσχης μας επ΄ ουδενί σημαίνει ορισμό του ως αλυτάρχη. Όσοι διαβάσατε το κείμενο που πόσταρα ως link λίγο πιο πάνω θα διαπιστώσετε ότι σύμφωνα με τον κανονισμό εσωτερικών διοργανώσεων της ελληνικής αεραθλητικής ομοσπονδίας ισχύουν τα εξής:
•   1.2.11. Αγώνες "κριτήρια" 1. Είναι αγώνες για την διευκόλυνση ανάδειξης της Εθνικής Ομάδας για κάθε αεράθλημα. 2. Τα κριτήρια διοργανώνονται με την εποπτεία της κάθε Επιτροπής Αεραθλήματος. 3. Γίνονται σε μία ή περισσότερες συναντήσεις για όσες κατηγορίες κρίνεται αναγκαίο, πάντα με τους αγωνιστικούς κανονισμούς της FAI που θα ισχύουν την εποχή που θα συμμετάσχει η ομάδα στους διεθνείς αγώνες. 4. Εφ' όσον τίθενται αριθμητικά όρια πρόκρισης αυτά πρέπει να ανακοινωθούν με την προκήρυξη του αγώνα (σε όσους αγώνες θεωρούνται κριτήρια επιλογής).
•   2.1.3.2 Ο Διευθυντής του Αγώνα 1. Προτείνεται από την Επιτροπή του κάθε αεραθλήματος. 2. Έχει τη διεύθυνση της προετοιμασίας και της διεξαγωγής του αγώνα. 3. Συντάσσει την τεχνική και οικονομική απολογιστική έκθεση του αγώνα. 4. Μπορεί να εκτελέσει και χρέη αλυτάρχη.
•   2.1.3.3. Ο Αλυτάρχης 1. Επιλέγεται από τον Διευθυντή του Αγώνα. 2. Συvτovίζει και ελέγχει τoυς υπόλoιπoυς αρμoδίoυς της oργάvωσης. Δέχεται εvτoλές μόvo από τov Διευθυvτή του Αγώvα και συvεργάζεται με τηv Ελλαvόδικo Επιτρoπή για τηv λύση πιθανών πρoβλημάτωv.
Νομίζω ότι είναι σαφές ποιος ορίζει τον αλυτάρχη και αυτός σίγουρα δεν είναι η αερολέσχη.
Φιλικά
Κάλλος Ευθύμιος
Μέλος ΔΣ αερολέσχης Φθιώτιδας

[Γαβανάς Χάρης]

Η αναφορα του φιλου Αργύρη με έχει καλύψει και εμενα, γιατι και εγω διαβαζοντας ολα αυτά εδω δεν καταλαβαινω τι ακριβώς εχει συμβεί!!
Εαν υπαρχουν ατομα τα οποία μπορει να αποδείξει κάποιος οτι προσπάθησαν με ΔΟΛΟ και οχι καταλαθος να αλαξουν τα αποτελεσματα ενος αγώνα τοτε η λύση είναι πολύ απλή, και γινεται σε αλλους αθλητικους τομεις. Αποβολή απο κάθε αθλητικη δραστηριοτητα για ενα μεγαλο χρονικο διαστημα (2-3 χρόνια) ώστε να απομακρυνθουν απο το χώρο να καθαρισει το τοπίο και να εχουν το νου τους οι επομενοι που θα το προσπαθησουν......

Παντα φιλικά και αερομοντελιστικά

[3dMaik]

Συμφωνώ απόλυτα με τα λεγόμενα το φίλου Χάρη Γαβανα

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Χαίρομαι ιδιαιτέρως που μερικοί συνάδελφοι, μεταξύ των αιχμών που μου στέλνουν, αναγνωρίζουν και μερικά προτερήματά μου. Γι΄αυτό και εγώ, ευχαριστημένος από την αναγνώριση, θα σας πω, ίσως για πολλοστή φορά, τα ίδια.

Βέβαια δεν θα ήταν απαραίτητο να τα επαναλάβω, αν είχατε κατανοήσει αυτά που σας είπε ο Grele. Δεν πειράζει  “repetitio est mater studiorum”.

Η επιστολή της Αερολέσχης Φθιώτιδας, για την ανάληψη του αγώνα, λέει επί λέξει:

3. Αλυτάρχη / Για την θέση του αλυτάρχη θα έχουμε τον Αποστόλη Μπαγλατζή (σίγουρα όχι τον Μπαλτατζή)
.......
Για την υπόλοιπη στελέχωση του αγώνα μπορούμε να σας προτείνουμε την Άννα Κουκούτσι για μια θέση στην ελλανόδικο επιτροπή.

Αρκεί να συγκρίνουμε την διαφορετική φρασεολογία των δύο αυτών προτάσεων, που γράφηκαν στο ίδιο χαρτί από τον ίδιο συντάκτη.
 
Η δεύτερη πρόταση, περί Ε.Ε., αναφέρει σαφώς ότι «προτείνει την κα. Α.Κ.» προς έγκριση /αποδοχή. Ενώ η πρώτη ΔΕΝ αφήνει περιθώριο να σκεφθεί κανείς άλλη επιλογή. Αυτόν θέλουμε να εγκρίνετε.

Όμως πρέπει να παραθέσω και μία πρόσφατη ανταλλαγή μηνυμάτων στο facebook, που εμφανίζει μία εντελώς αντίθετη άποψη.

Christos Vagenas Για το θεμα του αλυταρχη και της επιτροπης ...... ποιος ειναι υπευθυνος να ορισει αυτη τη θεση ? δε ξερει ποιον εβαλε ? δε ξερει αν ειχε τα προσοντα? μπορει ο αγωνιζομενος να εχει και τη θεση αυτη ? μη ξεχναμε οτι ηταν και κριτηριο θα ηταν κριτης στον εαυτο του?

Ioannis Konstantakatos Απ' ότι με έχουν πληροφορήσει, το όνομα του αλυτάρχη, το πρότεινε το σωματείο σας.

Christos Vagenas το προτεινε ακριβως αυτο .... Αλλος αποφασιζει αν ηταν καταλληλος για αυτη τη θεση αν δεν ηταν καταλληλος η δεν ειχαν αλλον η δεν υπαρχει αλλος στην Ελλαδα εδω και ενα χρονο που εχει κανονιστει αυτος ο αγωνας να τοο ανακοινωναν πριν καν αρχισει

Δηλαδή,  τώρα μαθαίνουμε ότι το έγγραφο της αερολέσχης εννοούσε: Αλυτάρχη ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟΝ Α.Μ., ….  αν δεν έχετε άλλον καλύτερο.

Και ενώ η Ομοσπονδία τον έκρινε κατάλληλο, στη συνέχεια η Αερολέσχη Φθιώτιδας τον έκρινε ΜΗ κατάλληλο και τον αντικατέστησε στην πιο κρίσιμη στιγμή; Χωρίς αιτιολογία, χωρίς ανωτέρα βία.

Επίσης μάθαμε ότι ο κ. Βαγενάς δεν εγκρίνει την περίπτωση αγωνιζόμενος να έχει και την θέση του αλυτάρχη. Πως επέτρεψε λοιπόν την αντικατάσταση του επίσημου αλυτάρχη με έναν αθλητή; Η μήπως δεν το ήξερε τότε, και το έμαθε μετά με την απόφαση ακύρωσης του αγώνα;

Πράγματι η Αερολέσχη ΔΕΝ φταίει επειδή ΖΗΤΗΣΕ τον Α.Μ για τη θέση του αλυτάρχη.
Ενα ή δύο στελέχη της έφεραν, στη συνέχεια, τα πάνω-κάτω.
Αυτά ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ τον κ. Α.Μ, και ΤΟΝ ΑΝΤΙΚΑΤΕΣΤΗΣΑΝ παρατύπως για όσο χρόνο βόλευε την κατάσταση, αν και στο τέλος τον χρειάστηκε και τον επαναφέρουν για να υπογράψει τα φύλλα αγώνα.

Στη θέση του αλυτάρχη, αυτοδιορίστηκε κάποιος άλλος, που ήταν και αθλητής, αλλά ταυτόχρονα και μέλος του Δ.Σ. της Αερολέσχης.

Αυτός ο αθλητής/αλυτάρχης ετοίμασε στο σπίτι του τις σειρές πτήσεων, παρέα με άλλους αθλητές, αυτός έκανε το πρωϊ την ενημέρωση, ανεκοίνωσε νέα ονόμαα για τα δύο μέλη της  Ελλανοδίκου  Επιτροπής, αυτός έβγαλε στο τέλος τα αποτελέσματα.

Ο αγώνας δεν ακυρώθηκε από λάθη του αρχικώς ορισθέντος αλυτάρχη, αλλά από την παράνομη αντικατάσταση, και τα λάθη του παράτυπου αλυτάρχη.

Να γελάσει κανείς ή να κλάψει;  Χιούμορ ή δράμα;

Η Ε.Α.Α. δεν δέχεται ανυπακοή στις αποφάσεις της Ομοσπονδίας, και την παράβαση του κανονισμού. Και όχι μόνο για την συγκεκριμένη διοργάνωση, που είχε και άλλα τρωτά, αλλά για την διατήρηση της τάξης, για να μην ακυρωθεί και μελλοντικός αγώνας, με τέτοιες εξυπνάδες.

Δεν φταίνε οι αθλητές που αναλώνουν χρόνο, κόπο και χρήμα, να μαθαίνουν ότι ήταν παρόντες σε μία παρωδία – ακυρωτέου - αγώνα.

Αναγνωρίζω την προσπάθεια των στελεχών της Αερολέσχης Φθιώτιδας, να υπερασπίσουν το κύρος του – ακυρωθέντος πλέον - αγώνα, αλλά θα ήθελα να τους πω, συναδελφικά, ότι η προσπάθειά τους για την επιτυχία του, έπρεπε να δοθεί όλη κατά την περίοδο προετοιμασίας του. Τώρα είναι αργά. Όχι όμως τόσο αργά που να μη κάνουν ανάλυση για το τι συνέβη, να βρουν ποιός τους εξέθεσε.

Γιάννης Κωνσταντακάτος

Υ.Γ. 1
Πρέπει να σας ενημερώσω ότι δεν νομιμοποιείται άτομο, έστω μέλος ή αθλητής σωματείου να κρίνει την Ομοσπονδία. Μόνο τα σωματεία μέλη της νομιμοποιούνται. Γι’ αυτό τον λόγο δεν είναι δίκαιο να αναφέρεστε σε αυτούς όταν κωλύονται να σας απαντήσουν εδώ. Προτείνω, στα σωματεία, ότι ό,τι παράπονα έχουν για την επιτροπή, ή την Ομοσπονδία, να τα παρουσιάσουν  στην συγκέντρωση της 16/12.
Ομοίως δεν νομιμοποιείται κάποιος τρίτος να ασκήσει κριτική σε αποφάσεις Δ.Σ. ενός σωματείου. Μόνο τα μέλη του.

Υ.Γ. 2 Η επιθυμία του κου. Ευθύμιου Κάλλου να διορθώσω κάποια δήλωσή μου που εμπεριέχει «δόλο», ξεφεύγει κατά πολύ από την περιοχή του χιούμορ. Είναι προσβλητική και συκοφαντική. Σίγουρα δεν γνωρίζει την ακριβή έννοια του όρου «δόλος». Δεν μπορώ να κατέβω σε αυτό το επίπεδο. Ξαναδιαβάστε τα κείμενά μου. “repetitio est mater studiorum”.

[ArgyrisGiannetakis]

Ομως ολα τα παραπανω θεωρω οτι εχουν μικρη σημασια και σιγουρα δεν απαντουν στο ευλογο και ειλικρινες ερωτημα του αγαπητου φιλου ArgyrisGiannetakis ο οποιος σαν μελος της ΕΑΑ μπορει να ενημερωθει πληρως απο το σωματειο του οπως ακριβως ενημερωθηκαμε και εμεις εδω στην ΕΑΘ.   
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Εγω ενημερωθηκα μολις τωρα απο την ΕΑΑ ευχαριστω!Λογικά ενημέρωση θα γινει.Αλλιως τι νοημα εχουν ολες οι γνωμες εδω και αποψεις απο τους εμπλεκόμενους.Θεμα-αποτελεσμα-αναλυση-γνωμες -αποψεις. Το θεμα ηταν η απορία.
Η απορία μου ηταν ευλογη και παντα καλοπροαίρετη ! Και η ευχή μου για λύση επισης παντα με θετικό τρόπο!

βαζω εδω την απαντηση μου μιας και μεταφερθηκε εδω περισσοτερο η συζητηση.
Αντε με το καλό ολα τα αλλα και ψυχραιμία!Ολα λυνονται!

[mastoras]

Ολοι ξέρουμε πλέον ποιος είναι....ποιος προσπαθεί να κάνει πρωταθλητισμό ενώ παράλληλα μόνος του οργανώνει, διευθύνει αγώνες, βγάζοντας στην συνέχεια τα αποτελέσματα σε ένα πρόγραμμα που το δουλεύει μόνος του.

Ορίζει, αλλάζει θέσεις βοηθών, αλυτάρχη, ελλανόδικο, αφαιρεί βοηθούς τελευταία στιγμή απειλώντας την επιτροπή, και άλλα χίλια μύρια πρόστυχα πράγματα....για έναν και μόνο λόγο.
Να απαξιώσει ομοσπονδία, επιτροπή αερομοντελισμού, και γενικά ότι οργανωμένο υπάρχει.

Εσείς όλοι που βάλατε τα στήθη σας μπροστά για να τον καλύψετε....έχετε σκεφτεί σε ποια παγίδα έχετε πέσει ?  

https://www.facebook.com/slimperis/videos/10155767248203418/

Για όσους δεν έχουν λογαριασμό στο facebook, στο link το βίντεο που δείχνει πως πειράζεις το πρόγραμμα, αλλάζοντας τις σειρές πτήσεων και μοιράζοντας χιλιάρια σε όποιον θέλουμε.

Ντροπή ρε....ξεφτίλα.

[mastoras]

Προς Αλυτάρχη του αγώνα και πρόεδρο της Αερολέσχης, καθώς και το μέλος σας που θίχτηκε και ξεπατικώνει κανονισμούς επί κανονισμών.

Ρε παλληκάρια δείτε το βίντεο και βρείτε μόνοι σας τα σοβαρότατα λάθη.

https://www.facebook.com/1736410479923525/videos/2105636759667560/?autoplay_reason=user_settings&video_container_type=0&video_creator_product_type=0&app_id=350685531728&live_video_guests=0

Ο Γιώργος Σκαργιώτης  υποψήφιος πρωταθλητής στον εν λόγω αγώνα [που στο τέλος τον κέρδισε] κάνει ενημέρωση στους αθλητές και παράγοντες...... ......μια δουλειά που την κάνει αποκλειστικά και μόνο ο Αλυτάρχης.

[giamous]

Μήπως να σκεφτούμε και την ακύρωση του αγώνα της Λάρισας  ... ο ίδιος ήτανε... τον είδα με τα μάτια μου...

[GRELE]

Αγαπητοι φιλοι
 Βλεποντας το video ακουω στο πρωτο λεπτο και κατι τον αγαπητο φιλο Γιωργο Σκαργιωτη να αναλοινωνει οτι "θα πεταξουμε σημερα με βαση  το προγραμμα που μας εστειλε η  Αεραθλητικη Ομοσπονδια ,η επιτροπη αερομοντελισμου ,ο προεδρος της Επιτροπης τους οποιους ευχαριστουμε παρα πολυ .......κλπκλπ....."
Ερωτηση λοιπον για να δουμε τι ακουσαν οι αθλητες πριν τον αγωνα αληθειες η ψεματα
Ποιος τελικα εβγαλε τις σειρες/γκρουπ του αγωνα?
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

[giamous]

Αγαπητοι φιλοι
 Βλεποντας το video ακουω στο πρωτο λεπτο και κατι τον αγαπητο φιλο Γιωργο Σκαργιωτη να αναλοινωνει οτι "θα πεταξουμε σημερα με βαση  το προγραμμα που μας εστειλε η  Αεραθλητικη Ομοσπονδια ,η επιτροπη αερομοντελισμου ,ο προεδρος της Επιτροπης τους οποιους ευχαριστουμε παρα πολυ .......κλπκλπ....."
Ερωτηση λοιπον για να δουμε τι ακουσαν οι αθλητες πριν τον αγωνα αληθειες η ψεματα
Ποιος τελικα εβγαλε τις σειρες/γκρουπ του αγωνα?
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

τώρα έκει θα κολλήσουμε ... αφού είπαμε ο αγώνας πάπαλα....

[STRATOS77]

Μήπως να σκεφτούμε και την ακύρωση του αγώνα της Λάρισας  ... ο ίδιος ήτανε... τον είδα με τα μάτια μου...

Φιλε μου καλησπερα..τι εννοεις ο ιδιος ηταν σαν αγωνας;μπορεις σε παρακαλω να μας περιγραψεις τι θελεις να πεις;

[STRATOS77]

Αγαπητοι φιλοι
 Βλεποντας το video ακουω στο πρωτο λεπτο και κατι τον αγαπητο φιλο Γιωργο Σκαργιωτη να αναλοινωνει οτι "θα πεταξουμε σημερα με βαση  το προγραμμα που μας εστειλε η  Αεραθλητικη Ομοσπονδια ,η επιτροπη αερομοντελισμου ,ο προεδρος της Επιτροπης τους οποιους ευχαριστουμε παρα πολυ .......κλπκλπ....."
Ερωτηση λοιπον για να δουμε τι ακουσαν οι αθλητες πριν τον αγωνα αληθειες η ψεματα
Ποιος τελικα εβγαλε τις σειρες/γκρουπ του αγωνα?
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Οχι τελικα θα πρεπει να βλεπουμε τα πραγματα οπως ειναι..ναι εχει δικιο ο Κ παπαδοπουλος...γιατι δεν βγαινει κανεις να μησει on air;σιγη στο κοτετσι;

Προσωπικα σε εμενα,την ωρα που πηρα τα αποτελεσματα στα χερια μου μετα τον τρτο γυρο και βλεποντας το μαγειρεμα που ειχε προκυψει πηγα κατευθειαν στον κ σκαριωτη να τον ρωτησω για αυτα που ειδα,η απαντηση του ηταν οτι το ματριχ του το εστειλε ο Κ παπαδοπουλος και ισος εινα καιι δακτυλος και του Κ σπυριαδη..τωρα θα μου πειτε γιατι πηγα κατευθειαν εκει και οχι στον αλυταρχη,η απαντηση ειναι απλη,,εκεινος ειπε το.πρωι του σαββατου οτι εχτες μεχρι τις 1.30 το βραδυ ξενυχτησαν για να φτιαξουν τους γυρους χαρτακια κλπ...
Ημουν ο μονος που αντεδρασε σε ολο αυτο το εκτρωμα αγωνα που για πρωτη φορα ειδα με τα ματια μου να γινονται πραγματα τοσο φανερα...

Παρατησα τον αγωνα και σηκωθηκα και εφυγα...δεν αξιζε τον κοπο ουτε δευτερολεπτο να ειμαι εκει...
Τα συμπερασματα δικα σας...

[Γιώργος Κανδυλάκης]

το τελευταίο μήνυμα διαγράφηκε λόγω απαράδεκτου λεξιλογίου.

Δεν μπήκα καν στον κόπο να το τροποποιήσω.

Το όλο θέμα αποτελεί για μένα ερωτηματικό. Όχι το θέμα των αγώνων και της ακύρωσής τους, αυτό είναι σοβαρό θέμα και θα μας βασανίζει για πολύ καιρό, μου φαίνεται.

Όποιος θέλει να συνεχίσει, ας το κάνει με σωστό τρόπο, και αν  είναι δυνατόν με ουσία.

gkan

[GMeskos]

Άλλοι έχουνε Hall of fame καί έμείς έχουμε Hall of shame! Μπράβο μας.

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

το τελευταίο μήνυμα διαγράφηκε λόγω απαράδεκτου λεξιλογίου.
gkan

Είδες λοιπόν Γιώργο μου, ότι εύκολα ξεπερνάς το όριο από το χιούμορ προς το γελοίο,  .... και από το "γελοίο" στο "αισχρό"