Ελληνικά Τ/Κ ελικόπτερα ή Τμήματα αυτών

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[DeltaMan]

Καλησπέρα παιδιά.

Θέλω απλά να ρωτήσω κάτι... στον τομέα των αεροπλάνων, βλέπετε ότι υπάρχουν μερικοί παλαβοί ( ) που κατασκευάζουν ή προσπαθούν τουλάχιστον...

Στον δικό σας τομέα, και λέω δικό σας γιατί δέν πετάω ούτε ξέρω απο ελικόπτερα, γιατί δέν βλέπω καμιά κίνηση για κατασκευές Ελληνικές? Δέν λέω για μεγάλα μοντέλα, πλήρη κλπ, αλλά τουλάχιστον ένα γρανάζι, δυό ελικάκια ουράς, μιά μπούμα βρέ αδερφέ, μιά καλύπτρα, ένα πέδιλο (skid), κάτι...
Και ας μήν είναι για μεγάλα μεγέθη... μικρά ηλεκτρικά, διπλού στοφείου κλπ...

Αν πιστεύετε ότι δέν είναι άξια συζήτησης η ερώτηση αγνοήστε τη, αλλά πιστεύω μέσα απ'την καρδιά μου ότι καί άξιοι είστε, καί μυαλό έχετε και τα μηχανήματα τα κατάλληλα αν θέλετε μπορείτε να φτιάξετε-υποστηρίξετε... ! ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΩ.

Γιατί λοιπόν?

[spv(spirosvar)]

Η τεχνολογια στα ελικόπτερα προχωρά τόσο γρήγορα που μέχρι εμείς να υλοποιήσουμε μια σκέψη μας αυτή η σκέψη έχει μείνει χρόνια πίσω...

Παντός έχουν γίνει κατα καιρούς κατασκευές π.χ πασχαλουδης απο Θεσσαλονίκη ολόκληρα ελικόπτερα
Βαιος biz Greece φινακια, μπουμες, frames

Και φυσικά κατασκευές λόγο του ότι δεν υπήρχαν χρήματα π.χ ψωμας Γιάννης frame carbon άριστης ποιότητας κομενα στο χέρι για τα hirobo του

Ζωχιός Κέρκυρα και άλλη πολλοί έφτιαχναν παλιά διάφορα μεταλλικά εξαρτήματα στον τορνο μιας και δεν υπήρχε πληθώρα ανταλλακτικών π.χ blade grip, fly bar, κτλ

[PaNt]

Απλα ειναι μεγαλο το κοστος για μικρη αγορα..

Στο αεροπλανο ειναι μικροτερο το κοστος για μεγαλυτερη αγορα...!!!

Αλλα εχουν γινει αρκετες προσπαθειες και απο οτι μαθαιμω θα γινουν και αλλες αρκετα σπβαροτερες.. Απλα ελπιζω συντομα..

[BizGreece]

Για να αναλυθει η ιστορια ολη χρειαζομαστε πολυ χρονο αλλα ας ξεκινησουμε απο τα βασικα μερη που χρειαζομαστε σε ενα ελικοπτερο
1> μερη αλουμινιου χρειαζοαστε τρια με τεσσερα μηχανηματα ακριβειας 1/10 του χιολοστου
2> μερη carbon εαν το αγορασουμε ετοιμο χρειαζομαστε ενα cnc κοπης τριων αξονων
3> μερη πλαστικα χρειαζομαστε τα μηχανηματα του <1> συν ενα ιντζεκτιον μηχανημα κατασκευης των πλαστικων μερων για μεγαλες διαστασεις
4> blades carbon-πλαστικα χρειαζομαστε ορισμενα μηχανηματα του 1 μερους για να κατασκευασουμε τα καλουπια και αρκετη δουλεια με χερι
5> Κατασκευη βιδων ενα μηχανημα 7 η 8 αξονων το οποιο ονομαζεται swiss tape machne πανακριβο στην ελλαδα δεν υπαρχει κανενα αρα αγοραζουμε τις βιδες
και ενα μακακα να γνωριζει καλο σχεδιο 3d να πεταει ελικοπτερο και να ειναι μερακλωμενος
Μπορει να γινει και αναλυση ολων των μηχανηματων εαν την θελετε αλλα το συνολο για καινουρια μηχανηματα ξεπερναει το 1,000,000 ευρω σε μια αγορα τοσα δα μκρη
ουτε ενα μικρο μηχανημα δεν αξιζει να αγορασεις.
θα μιλισεις παλι για μισθωμα η να πας σε μια εταιρια που εχει τετοια μηχανηματα αλλα απο προσωπικη πειρα επειδη το εχω κανει και αυτο οι ποσοτητες που θελουν
αυτες οι εταιριες ειναι παρα πολυ μεγαλες πανω απο 250 κοματια στο καθε κωδικο και η τεχνογνωσια τους πολυ μικρη
δεν ξερω αν καταλαβαινεις οτι ολο το project ειναι πολυ δυσκολο να γινει

[DeltaMan]

Ααααα... ήξερα ότι υπήρχαν διάφοροι φίλοι που φτιάχναν διάφορα, όπως για τον Πασχαλούδη, αλλά δέν ήξερα για τους άλλους, τους περισσότερους δλδ... 

Βέβαια αναφέρθηκα σε κίνηση επίσημη, κάποιος να βγεί και να γράψει "φτιάχνω αυτό" και να αρχίσει μιά κουβέντα, γιατί στο υπόγειό του ο καθένας όλο και κάτι κάνει, αλλά δέν το δείχνει παραέξω... κρυφό το κρατάει!  Έτσι τί να το κάνω ?? !!

Βάιο, καλή η ανάλυση, αλλά μήν την πάμε μακριά τη βαλίτσα... Ξέρουμε όλοι ότι το χειρότερο εργαλείο στον καλύτερο μάστορα θα "κελαηδήσει" και ισχύει και το αντίθετο φυσικά... Αυτό κάνουμε πάντα... τρελές αναλύσεις μόνο...

Δέν πείθομαι. Δέν πείθομαι ότι δέν μπορείτε να βγάλετε κάτι απλό και καλό. Έστω ένα σχέδιο στο pc, να μας το δείξετε και να μας τρέχουν λίγο τα σάλια... 

Και συνεργασία. Υπάρχουν πολλοί με μηχανές που μπορούν να βοηθήσουν αν τους πλευρήσετε σωστά.

Μακάρι. Μακάρι.

[BizGreece]

Σου δειχνω ενα μηχανημα απο αυτα που θα χρειασθεις η κατι παρομοιο
Οι ακριβιες που χρειαζονται ειναι 1/10 του χιλιοστου .Ολα τα μερη στο ελικοπτερο ειναι Μirror δηλαδη
χρειαζονται συμετριες και μεγαλες ακριβιες δηλαδη ιδιο βαρος και ιδια ακριβως γεωμετρια
δηλαδη μια φρεζα και ενας τορνος δεν μπορουν να σου κανουν αυτα το κοματια ακομη και απο τον καλυτερο ,μαστορα
δες πιο κατω και θα καταλαβεις τιμη 350,000 ευρω περιπου
http://www.youtube.com/watch?v=7S6NnNm-74A

[PaNt]

Αποστολε δν ειναι ετσι απλο... Πρεπει να ξερεις τι φοαχνεις το στροφειο ειναι επικινδυνο...

Μακαρι να πανε μπροστα οι προσπαθειες που γινονται..

Και οσο για αυτους με τα καλα μηχανηματα παρολο που δν εχουν δουλεια μας ειπαν φιλαρακι αστο απο 1000 κομματια και Πανω σε συμφερει...

[billiano]

Αποστολε καλησπερα.
Καποιος φιλος απο Αθηνα συντομα θα φτιαχνει καρακαστομ κομματια
τα machines ερχονται.

Με ακριβεια 1 μικρο.
 

[DeltaMan]

Καλημέρα παιδιά.

Ξέρω πως δέν είναι απλό αλλά δέν είναι και... Εξωγήινο έτσι?   

PaNt, νά ένα παράδειγμα όντως... δέν έχουν δουλειά, αλλά όταν έρθει η ώρα να κάνουν κάτι το γυρνάνε σε... βιομηχανία και καλά! Τί να πείς...

Billiano, αυτά είναι ωραία νέα, δέν ήξερα ούτε είχα ακούσει τίποτα σχετικό... Εύγε. Απλά ξέρεις, εγώ δέν είμαι και άνθρωπος που θέλει να μεγαλοπιάνεται, με ακριβά μηχανήματα κλπ... μικρά βήματα, μικρά και σιγά-σιγά αν πάει καλά το προχωράτε...
Με τόσες "γλίστρες" που υπάρχουν πιά για μετακίνηση αξόνων με τόση ακρίβεια και σε προσιτές τιμές, μπορώ εύκολα να σκεφτώ πως θα μπορούσε κάποιος να φτιάξει ένα Ικανοποιητικότατο ρουτεράκι και να αρχίσει δειλά-δειλά να βγάζει απλά πραγματάκια... Δέν λέω για Στροφεία, προς θεού, αλλά διάφορα άλλα τμήματα περισσότερο "ανεκτικά" σε ακρίβεια κοπής...

[BizGreece]

Το μοναδικο που μπορουμε να κατασκευασουμε ειναι μονο τα carbon frame
αλλα οι τιμες που τα προμηθευομαστε απο τις εταιριες ειναι μικρες σε σχεση με την αγορα του υλικου και την κατασκευη απο εμας
+ την επικινδυνοτητα του να εισπνευσεις το carbon
αλλωστε πολυ λιγες εταιριες κατασκευης ελικοπτερων διαθετουν γραμμες παραγωγης στους χωρους τους
απο οτι ξερω ειναι οι πιο κατω
align σιγουρα
compas σιγουρα
hirobo ισως (δεν το γνωριζω 100%)
kasama μαλλον
Thunder Tiger δεν βαζω και το χερι μου στη φωτια 
ολες οι υπολοιπες κατσκευαζουν σε αλλες βιομηχανιες με αποτελεσμα η τιμες τους να ειναι σχετικα υψηλες

[PaNt]

Επισης απο οτι εχω καταλαβει απο διαφορες συζητησεις με διαφορους κατασκευαστες παρολο που χρησιμοποιουν καλα προγραμματα για να βγαζουν τις ανοχες και παλι ακολουθουν ενα συγκεκρενο πρωτοκολο πτησεων απο καλους δοκιμαστες οπου πιστεψτε με ειναι μεγαλο το κοστος ..

[DeltaMan]

Καλησπέρα.

Ε καλά, μου το χαλάτε τώρα... ξεκινήσαμε να συγκρίνουμε το τί θα κάνει ένα Ελληνόπουλο με το τί κάνει η Align? Μα είναι δυνατόν?
Τί είναι ο καλός δοκιμαστής? Μήπως εκείνος ο AliShanMao που βλέπω στο YouTube... ? ΕΣΥ Παύλο θα ήσουν δέκα φορές καλύτερος... 'Εχω δεί το μαστοριλίκι σου, τα κείμενά σου, τις δεξιότητες σου στο pc και σχέδιο (εκείνο το φανταστικό βίντεο που εξηγεί για μοτέρ, γρανάζια κλπ δικό σου δέν ήταν?)...

Νά, οκ, να σας ρίξω εγώ τώρα μιά ιδέα στο τσάκα-τσάκα για να "σπάσει και λίγο ο πάγος"... Το βάρος παίζει και στα ελικόπτερα ρόλο σωστά?

Ορίστε λοιπόν... κόβεις σε ένα foam cutting μία φετούλα 2 ή 3 χιλιοστά απο μπλέ φόαμ. Μετά τι δίνεις σέ ένα ρουτεράκι και σου σκαλίζει μέσα τα μικρά ισόπλευρα εξάγωνα της φωτό... Εκεί που είναι το γκριζοπράσινο αφαιρείται το υλικό, και εκεί που φαίνεται άσπρο, είναι η σύνδεση των εξάγωνων μεταξύ τους, είναι υλικό δλδ, φόαμ ας πούμε...
Παίρνεις λοιπόν τώρα και το κάνεις σάντουιτς αυτό ανάμεσα σε δύο ή όσα χρειάζονται, στρώματα carbon. Πόσο carbon δέν ξέρω, ώστε να είναι πανάλαφρο και ανθεκτικό... Μετά το δίνεις πάλι στο ρούτερ και σου κόβει το frame...

Bees RULE._

[spv(spirosvar)]

μπραβο μας επεισες...!!! και μετα αυτα τα φραμες θα τα βαλουμε σε ενα στοφειο που γυρναει με περιπου 2000 στροφες και που αν γινει στραβει θα μας χτυπησει περιπου με δυναμη 7 τονων αν το υπολογισα καλα... 

και ολος αυτος ο κοπος για ενα frame που θα το αγοραζαμε στην χειροτερη περιπου 30 ευρο..

Υ.Γ ΕΔΩ στην κερκυρα ειναι ενας φιλος που φτιαχνει καρμπον για να φταξεις ενα φυλο καρμπον 2μμ ξερεις ποσο κοπο και ποσες στρωσεις θελει...

[DeltaMan]

Οκ, Σπύρο, δέν έχεις άδικο. Εγώ πείστηκα πάντως απ'το επιχείρημά σου, αλήθεια λέω...    Δέν είναι να παίρνεις τίποτα αβίαστα!
 
Έχετε τρελές δυνάμεις στα ελικόπτερα, απλά λέω για παράδειγμα έρευνας μήπως και μειωθεί το βάρος... άλλωστε αν το φτιάξεις σωστά και το δοκιμάσεις, δέν σημαίνει πως θα σπάσει... μπορεί και να αντέξει, ιδέες ρίχνω... 

Ξέρω πόσο κόπο θέλει να φτιάξεις ένα τέτοιο φύλλο και πόσο κάνει. Και απο τα 30 ευρώ, αν μείνουν ακόμη και τα 8,5 "στο εσωτερικό", μάλλον καλό είναι...

Για μιά στιγμή, γιατί νομίζω ότι δέν βαδίζουμε στο ίδιο σκεπτικό... Μήπως υπάρχει κανείς που πιστεύει ότι η Κατασκευή/Μεταποίηση δέν είναι πραγματική ανάπτυξη για τον τόπο, ενώ το εμπόριο είναι? Να μου το πείτε να σταματήσω να γράφω... 

[spv(spirosvar)]

Καταλάβαμε για ποιον λογο το γραφεις και ειναι πολυ σωστο το σκεπτικο σου.... απλα ειναι τοσο μικρη η αγορα του ελικοπτερου που θα ειναι δυσκολα τα πραγματα...

και φυσικα οσες προσπαθειες εχουν γινει δυστηχως δεν επιασαν τοπο...!!