ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΠΤΗΣΕΩΝ ΣΕ AIR SHOW

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[N/JOI]

Μια είδηση που μάλλον θα περασει από τα ψιλά γραμματα  των μεγαλων καναλιων προβαλε η ΕΤ1 στο μεταμεσονύκτιο δελτίο ειδήσεων που αφορά αερομοντελισμό .
Αυτή την φορά για κακό. 
Σύμφωνα με το ρεπορτάζ που προλαβα να δω σε Air show του εξωτερικού ενα ζευγαρι σκοτωθηκε και 4 τραυματιστηκαν οταν ενα δυπλάνο επεσε στους θεατες που παρακολουθούσαν το show μάλον από παρεμβολή από ραδιοταξί .
Το βίντεο εδειξε οτι ολη η επίδειξη λάμβανε χώρα πανω σχεδόν απο τους θεατες με αποτελεσμα την ωρα που το αεροπλάνο εχασε επαφή, απλά με μία στροφή (μισo loop) να καρφωθεί στον κόσμο .
Τα σχόλια δικά σας

Υ.Γ. Γιαυτό ελπίζω να μήν κρατά κακία κανένας φίλος αερομοντελιστής, όταν στο πρόσφατο air show στην 111 ΠΜ, οι διοργανωτές (και ειδικά ο κκ Λεονταριτης) εκανε σαφής συστάσεις για περάσματα πάνω από τους θεατές . Η πείρα μετρά

[Serafim]

Δυστυχώς την ίδια είδηση διάβασα κι εγώ σε ξένο forum.  Το θέμα της ασφάλειας είναι πολύ σημαντικό και δυστυχώς έχω δει πάρα πολλά που με κάνουν να πιστεύω ότι είμαστε πολύ τυχεροί που δεν έχει γίνει κάτι παρόμοιο στην Ελλάδα.

Πάντως και στις δύο εκδηλώσεις που παρακολούθησα το σαββατοκύριακο, στο Κερατσίνι και στο Dounis Airfield, τα μέτρα ασφαλείας ήταν πάρα πολύ καλά.  Ποτέ δεν μπορείς να είσαι 100% βέβαιος αλλά πρέπει πάντα να κάνουμε το καλύτερο δυνατό, ακόμα κι αν αυτό σημαίνει κάποιοι να μην βλέπουν τέλεια.

Ας γίνει αυτό συναίσθηση και στην απλή πτήση του σαββατοκύριακου.  Και μην διστάζετε να κάνετε παρατήρηση σε κάποιον που δεν πετάει με ασφάλεια.  Να είσαστε σίγουροι ότι όλοι αυτοί που δεν μιλάνε συμφωνούν μαζί σας, και ίσως κάποια μέρα να σας ευχαριστήσει και αυτός που παρατηρήσατε.

Σεραφείμ

[Serafim]

Για όποιον θέλει να δει και το βίντεο από την ουγγρική τηλεόραση:

http://www.hirado.hu/cikk.php?id=116485

Σεραφείμ

[kerpinis]

Τι μπορεί να πει κανείς? Πέρα από το ότι αυτή είναι η ποιο θλιβερή εικόνα του Hobby...Μάλον πως πρέπει να φρεσκάρουμε τις προτεραιότητές μας όταν πετάμε τα μοντέλα μας στο μοντελοδρόμιο και πολύ περισσότερο όταν έχει και θεατές που  έχουν άγνοια της επικινδυνότητας αυτών...

Παιδιά κουνηθήτε όλοι από τις θέσεις σας και αρχίστε να φτιάχνετε Rules & Regulations πιο αυστηρά από ποτέ. Είναι κρίμα που μετά από τέτοια γεγονότα ξαναέρχονται στην επιφάνεια θέματα ασφάλειας πτήσεων, θα έπρεπε κάθε φορά που πετάμε να είναι το πρώτο πράγμα που σκεφτόμαστε. Κάτι που είμαι σίγουρος ότι κανείς μας δεν κάνει στον βαθμο που πρέπει.

Όπως είπε και ο Σεραφείμ "...Ας γίνει αυτό συναίσθηση και στην απλή πτήση του σαββατοκύριακου.  Και μην διστάζετε να κάνετε παρατήρηση σε κάποιον που δεν πετάει με ασφάλεια.  Να είσαστε σίγουροι ότι όλοι αυτοί που δεν μιλάνε συμφωνούν μαζί σας, και ίσως κάποια μέρα να σας ευχαριστήσει και αυτός που παρατηρήσατε."


Μάνος

[polakis]

Είναι απλό....όταν δεν υπάρχει συνείδηση αυτά θα συμβαίνουν. Είναι η ίδια περίπτωση με τους ηλίθιους θεατές στους αγώνες αυτοκινήτου που εμμένουν να βρίσκονται μέσα στη μέση του δρόμου, λές και ο αγωνιζόμενος έχει υποχρέωση να προσέξει που πηγαίνει. Ήμουν και εγώ αγωνιζόμενος με το τότε Yaris Cup και τα έχω δεί από κοντά.....

[gregman]

Οποτε προσπαθησαμε να εφαρμοσουμε κανονισμους η να θεσπισουμε αυστηροτερους ελεγχους με σκοπο την ασφαλεια ακουσαμε τα χιλια μυρια οπως οτι βαζουμε φρενο στην αναπτυξη του αερομοντελισμου και αλλα πολλα που δεν γραφονται δημοσια.

Ομως ακομα αρκετοι επιμενουν να πετανε μοντελα με μεγαλες μηχανες  και μεγαλο βαρος και μεγαλη ταχυτητα  με μεντεσεδες κολημενους με σαλιο, ντιζες για χρηση μονο σε υπερελαφρα, μονα σερβο των 2,5 κιλων σε τεραστιες επιφανειες ελεγχου , κομμενες κεραιες για να μη περισευουν,μπαταριες και διακοπτες για τα πανιγυρια και χιλια δυο αλλα  οπου αν τολμησεις να κανεις παρατηρηση εισαι τυχερος αν μονο σε βρισουν.

και ειναι οι ιδιοι που με την ανοχη μας  επιμενουν να κανουν show και εφε πανω απ τα κεφαλια μας.

ελπιζω οσοι δουν το βιντεο  να καταλαβουν οτι δεν αρκει να ξερει καποιος να πεταει....χρειαζεται και υπευθυνοτητα σε πολλα αλλα.

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλησπέρα και από μένα και σίγουρα το θέμα είναι λυπηρό.

Από πληροφορίες που υπάρχουν αυτή την στιγμή αν και είναι αρκετά νωρίς για τελικά συμπεράσματα, το μοντέλο το πετούσε Γερμανός αερομοντελιστής με πάρα πολλές ώρες στο ενεργητικό του και ήταν και αρκετά έμπειρος στα show.

Το γεγονός συνέβει εξ όσων έχω πληροφορηθεί όταν το μοντέλο δέχτηκε παρεμβολή και ενεργοποιήθηκε το fail safe που στην συγκεκριμένη περίπτωση αποδείχτηκε ανίκανο να αποτρέψει το ατύχημα γιατί οι προκαθορισμένες θέσεις των πηδαλίων με την θέση που ήταν το μοντέλο οδήγησαν τελικά στο ατύχημα.  Αυτή την στιγμή οι ίδιες πληροφορίες αναφέρουν ότι από τις πρώτες έρευνες της αστυνομίας δεν καταλογίζεται άμεση ευθύνη στον χειριστή όσο στον οργανωτή που δεν έκανε συστάσεις για την χρήση κινητών στην ευρεία περιοχή του show. Κατά πάσα πιθανότητα η παρεμβολή προκλήθηκε από την χρήση κινητής τηλεφωνίας.

Μόλις υπάρχουν νεότερα θα υπάρξει νέα ενημέρωση. Αυτά όμως που αναφέρονται στις προηγούμενες καταχωρήσεις επί του θέματος είναι γεγονότα που συμβαίνουν και όχι μόνο σε shows αλλά και κάθε Σαββατοκύριακο όπου τα θέματα ασφαλείας είναι χαλαρότερα.

Σε κάθε περίπτωση πάντως το γεγονός είναι γεγονός που θα έχει αντίκτυπο σε όλους μας διεθνώς γιατί κάνει τον γύρο του κόσμου μέσω των δελτίων ειδήσεων αρκετών μεγάλων δικτύων.

Μόλις έχω περισσότερα στοιχεία θα το ξανασυζητήσουμε.

Αντώνης Παπαδόπουλος

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Κύριε administrator, σας παρακαλώ να μεταφέρετε το θέμα " ασφάλεια πτήσεων " σε ξεχωριστό thread. Οσο είναι στο "καφές κ.λ.π." θα ξεφύγει η σημασία του από ορισμένους κουφιοκέφαλους.

Υπενθυμίζω ότι υπάρχουν πολλές συμβουλές για την πρόληψη του ατυχήματος στο βιβλίο μου,
αρχίζοντας από το κεφάλαιο "εισαγωγή"

http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-053.htm

Σας προτρέπω να ρίξετε - και πάλι - μιά ματιά, σε όλα τα συναφή κεφάλαια.

jkon

[kerpinis]

Θα γυρίσω ένα post ποιο πριν και θα ήθελα να ρωτήσω:

Σας φαίνεται να μπαίνει σε Fail Safe το αεροπλάνο???

Προσωπικά σε ότι Giant Scale πετάω (Κανονικά θα έπρεπε σε όλα τα αεροπλάνα/ελικόπτερα κλπ), και μετά από βοήθεια/συστάσεις που ζήτησα από τον Bill Hempel/Αμερική ρυθμίζω το Fail Safe ως εξής:

Futaba Tx/ Rx

1. Ch Aux =>Ignition Cut off set to OFF
2. Ch 3 => Throttle Fully Closed
3. Ch 1 => Ailerons Fully Deflected
4. Ch 2 => Elevator Fully Deflected/Down
5. Ch 4 => Rudder Fully Deflected/ Any direction


Έτσι στην Αμερική ορίζεται σαν Fail Safe- Controlled Crash.

Από ότι βλέπω στο replay όμως ο κινητήρας έχει max (ίσως max) ώση. υπενθυμίζω ότι με το που κλείσει το Ignition Cut Off  η προπέλα σταματάει ακαριαία.Κάτι που ΔΕΝ γίνεται στο video...

Eυχαριστώ,

Μάνος

[Γιάννης Κωνσταντακάτος]

Πράγματι, Μάνο, και εγώ παρατήρησα ότι ο κινητήρας δεν έκοψε.

Το ερώτημα είναι ένα... αν δεν είχε PCM με fail safe, αλλά απλό FM , μήπως μπορούσε να ανακτήσει τον έλεγχο νωρίτερα από τη βουτιά;

jkon

[kerpinis]

Γιάννη όσο καιρό πετάω έχει συμβεί αρκετές φορές να έχω παρεμβολές (Glitch) αλλά σε απλούς δέκτες. (FM). Πάντα το αεροπλάνο για κάποια millisec δεν "ακούει" αλλά μετά επανέρχεται σε έλεγχο...βέβαια σε GAS εφαρμογές αυτό είναι πρόβλημα..
Εδώ δεν δείχνει κάτι τέτοιο, μιας και εάν είχε την παραμικρή "ανάκτηση αισθήσεων" ο πιλότος σύμφωνα και με τον Αντώνη ήταν έμπειρος και σίγουρα θα είχε πάρει τον έλεγχο πίσω.

Επίσης είναι πολύ δύσκολο σε ένα μεγάλο μοντέλο της τάξης του 40-50% να βάλει κάποιος έμπειρος μοντελιστής απλό δέκτη, μιας και κατά 99% έχουν Gas κινητήρα ο οποίος απαγορευτικά δεν πρέπει να λειτουργεί με FM. (εκτος λίγων περιπτώσεων)


Ελπίζω να μάθουμε από τα διεθνή αερομοντελιστικά νέα πληροφορίες...  , διότι από τις ειδήσεις των δικών μας καναλιών.....no comments


Μάνος

[Αντώνης Παπαδόπουλος]

Καλησπέρα,

Τις πληροφορίες αυτές τις έχω μέσω του CIAM από τον Γερμανό εκπρόσωπο καθώς και από τα πρώτα reports της τοπικής αστυνομίας πάλι μέσω του CIAM. Ο γερμανός αυτός λένε οι πληροφορίες ήταν αρκετά έμπειρος στο θέμα των air shows και είχε αρκετές συμμετοχές σε παρόμοιες συναντήσεις. Επίσης αναφέρουν και περίπτωση παρεμβολής από κινητό τηλέφωνο.

Σε αναμονή περισσοτέρων πληροφοριών.

Αντώνης Παπαδόπουλος

[kerpinis]

Αντώνη περιμένουμε νεότερα...

Μάνος

[kosmasleiletzoglou]

Φάση έχουν οι δημοσιογράφοι. Τώρα ασχολήθηκαν με το θέμα αερομοντελισμός. Τόσα σόου γίνονται, τόσοι αγώνες αερομοντελισμού πουθενά δεν είναι παρόντες. Και το βίντεο από ερασιτέχνη είναι ο οποίος το έδωσε προφανώς για να πάρει κάποια φράγκα και να δώσει τροφή στους δημοσιογράφους οι οποίοι κυνηγάνε το κλάμα και όχι την ενημέρωση τελικά. Μη μασάτε και τα ατυχήματα είναι μέρος του χόμπυ. Μη μας το χαλάνε κάποιοι δημοσιογραφίσκοι που δεν έχουν με τι να παίξουν και κάποιοι  που τους δίνουν τέτοιου είδους τροφή. Κάποτε όταν γίνονταν οι αγώνες στη Νέα Ραιδεστό είπα κάποιον γνωστό από την ΕΤ3 να έρθει να τους καλύψει. Η απάντηση ήταν δεν μπορώ δεν κάνω δεν ράνω μ...κίες τούμπανα. Βρε του λέω είναι πανελλαδικό γεγονός θα μάθει ο κόσμος πολλά όμορφα πράματα κλπ τίποτα. Αμα τούλεγα θάχουμε ατυχήματα, τραυματίες, σκωτομένους να δείτε πώς θάτρεχε....

[Κώστας Κωστόπουλος]

Από αρκετή προσωπική εμπειρία έχω να πω ότι οι δημοσιογράφοι έρχονται, αν τους καλέσεις, ακόμα θα σεβαστούν το γεγονός (εκδήλωση ή αγώνας) αν οι οργανωτές τους το εξηγήσουν όπως πρέπει.

Ο θάνατος δύο ανθρώπων και ο τραυματισμός άλλων δύο από αερομοντέλο δεν είναι καθόλου απλό γεγονός. Θα μπορούσε ο καθένας μας ή συγγενείς μας να είναι στην θέση τους. Είναι ασυνήθιστο και λυπηρότατο γεγονός και είναι φυσικό να τραβήξει τα φώτα της δημοσιότητας. Δεν είδα την εκπομπή αλλά νομίζω οτι οι δημοσιογράφοι έκαναν την δουλειά τους.

Αυτό που οφείλουμε να κάνουμε από την μεριά μας είναι να φροντίζουμε σε καθημερινή βάση να μην ξαναγίνουν τέτοια ούτε μικρότερα.

Ενα ατύχημα είναι πάντα μέσα στις πιθανότητες και δεν πρέπει να βιαστούμε για συμπεράσματα αλλά πρέπει να είναι συνεχής η μέριμνα για να μην έχουμε ατυχήματα ή συμβάντα που μπορεί να προβλεφθούν.