Aeromodelling GR

Γειά σας παιδιά!Είμαι κάτοχος ενός T-REX 450XL CCPM.Τώρα ψήνομαι και για θερμικό!Παίζω ανάμεσα σε Thunder Tiger και Hirobo.Αν και βέβαια η σειρά Raptor μου αρέσει πολύ τις προάλλες είδα ένα 50άρι  sceadu(αν το γράφω σωστά)της Hirobo επί το έργον και μπορώ να πώ οτι με εντυπωσίασε!!Μπορεί κάποιος να μου δώσει κάποιες πληροφορίες για τις δύο αυτές εταιρίες,πχ.ποιό είναι πιό καλο ελικόπτερο απο πλευράς υλικών,ποιότητα κατασκευής,controlability,τιμή,γενικά τα υπέρ και τα κατά του κάθε ελικοπτέρου.Ευχαριστώ εκ των προτέρων... :thumbs up:

Ακριβώς στην ίδια κατάσταση είμαι κι εγώ, περιμένουμε απαντήσεις...

Το Hirobo που συγκρινεται με το ραπτορ ειναι το Shutle (οι φτηνες εκδοσεις)
Εχουν και τα δυο την χειροτερη δυνατη ποιοτητα, ειναι παμφτηνα και ταλαιπωρουν τους αρχαριους ιδιοκτητες τους.

Το sceadu ειναι κλασεις ανωτερο και απο τα δυο και η καλυτερη αγορα για τον αρχαριο.

Μην παιρνεις παραδειγματα απο το τι βλεπεις να κανουν ελικοπτερα σε χερια αλλων πιο εμπειρων.
Ενας εμπειρος πιλοτος κανει τα παντα ακομα και με τα πρωτα ελικοπτερα που ανεφερα.

Ευαγγελος

Αγαπητέ Ευάγγελε σε ευχαριστώ για την πληροφορία.Μάλλον για Hirobo την βλέπω τη δουλειά γιατι μια μέρα που πήγα στον Στέλιο Κουτσό,δοκίμαζαν ενα Hirobo sceadu 50άρι και πραγματικά ο όγκος του ελικοπτέρου και η δύναμη του κινητήρα με άφησαν με το στόμα ανοιχτό... :D

Παιδια ανεξαρτητα απο το τι θα παρετε θα σας προτεινα να ξεκινησετε με 30αρι η ακομα καλυτερα αν το σηκωνει η τσεπη σας με 60αρι.
Το 50αρι εχει αρκετα προβληματα με τον κινητηρα (ρυθμηση,υπρστροφιες κλπ).Ολα τα ελικοπτερα αν ρυθμηστουν σωστα ειναι ικανα σχεδον για τα παντα,το θεμα ειναι τι θα σας προχωρισει απροβληματιστα και αξιοπιστα και οταν αποχτησετε την εμπειρια η επιλογη θα ειναι δικια σας.

Ο Βαγγέλης σαν πολύ πιο έμπειρος μπορεί να έχει δίκιο αλλά προσωπικά δεν είχα ποτέ πρόβλημα με το ραπτορα εκτός από τα κλασικά όταν άρχισα να τον πιέζω να μου βγάλει τα άντερά του οπότε μια αναβαθμισούλα στα κομμάτια που έτρωγαν την περισσότερη καταπόνηση τον έστρωσε. Τώρα βέβαια η γνώμη του Βαγγέλη είναι υπογραφή....τι να σου πω οι απόψεις διίστανται αλλά αν λάβεις υπόψη τα αρχικά σπασίματα σαν αρχάριος θα σε βοηθούσε πιστεύω να ξέρεις οτι ανα πάσα στιγμή θα βρήσκεις τα πάντα παντού για τον ράπτορα. Συγνώμη Βαγγέλη καμια αντιπαράθεση απλά μια ταπεινή γνώμη μια και βρίσκομαι σε ένα μέρος όπου οι δυσκολίες είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση και οι δυσκολίες εδώ μου μάθανε πολλά ΟΚ? Όταν βέβαια ο Κουτσός  και κάθε Κουτσός είναι στη γειτονιά σου δεν τίθεται θέμα διαφορετικά πρέπει να το σκεφτείς κιάλλο το ζήτημα.

Να με και εγω και επαναφερω το θεμα και το κανω πιο συγκεκριμενο  raptor 30 vs HIROBO Shuttle Plus (B) πιο ειναι καλλιτερο ?

ευχαριστω

Σίγουρα δεν θα μπορούσες να βρεις χειρότερα ελικόπτερα από τα δυο αυτά που ανέφερες.

Καλησπερα  Ευαγγελε
οπως  καταλαβαινεις  σιγουρα  καποιος  θα βρισκοταν  να  σε  ρωτηση
1. γιατι;;;; 
2.τι  προτεινης; και  γιατι  (ελπιζω  να  μην  σε  πιεζω)
(sorry  mrkaza  αλλα  και  εγω  αντιμετωπιζω παρομοια  προβληματα)
Αντε  μπας  και  καταληξουμε  καπου.
Γιωργος

Τα ΤΤ είναι φτιαγμένα με μόνο γνώμονα το χαμηλό κόστος κατασκευής. Η ποιότητα τους είναι κακή και κυρίως όχι σταθερή.
Θα ακούσεις κάποιους να λένε ότι τα ΤΤ που πήρανε ήταν πολύ καλά και άλλους που βλαστημάνε την στιγμή που το πήρανε.
Και οι δυο έχουν πιθανών δίκιο αλλά ποιο πολύ δίκιο έχω εγώ που λέω ότι με τα ΤΤ μπορεί να πετύχεις ένα κιτ που είναι κακό η ένα κιτ που θα είναι πολύ κακό.

Τα Shuttle έμειναν στην γκάμα της Hirobo για να μπορέσουν να ανταγωνιστούν την τιμή του ΤΤ. Τα καλούπια του Shuttle είναι φθαρμένα, κακοεπισκευασμενα και το κιτ είναι πολύ χαμηλών προδιαγραφών και ποιότητας.

Στo Caliber 5 είναι κάπως καλύτερα τα πράγματα από τα λίγα που είδα. Το JR δεν το γνωρίζω. Το sceadu 50 EVO από αυτά που είδα και σε σχέση με την τιμή του είναι άριστη αγορά (για τον αρχαριο)

Ευάγγελος

κάπου διάβασα σε αυτο το forum δεν θυμάμαι που οτι το σε hirobo το 50αρι ειναι δύσκολο στο ρυθμισμα για αρχάριο και ανάφερε 30αρι ή αν σας παίρνει 60αρι αληθεύει αυτό ?

από την άλλη στα λευτα που παει το sceade 30 σε ΤΤ παίρνω το 50αρι .

Σαν να μην ευτανε αυτο βρήκα σε site hirobo shutle sceadu 0412-914 αυτο θεωρειτε sceadu ή shutle ?

Οι απόψεις πάντα θα είναι διαφορετικές!

Όλα έχουν να κάνουν με κάποια κοινά κριτήρια που ΔΕΝ τα έχετε αναφέρει ( οι ενδιαφερόμενοι για αγορά.)

1. Κοστος
2. Τι είδους πτήση?
3. Αντιπροσώπευση στην Ελλαδα? (έχει επιρροή στα παρακάτω!)
4. Στοκ κρισίμων υλικών?
5. Στοκ όλων των απαρτιών
6. Μέγεθος

Εάν για παράδειγμα πάρουμε το πρώτο.

Το TT R30  είναι ποιο ακριβό από το Hirobo Shuttle αλλά εάν δείτε τις πωλήσεις ανά τον κόσμο το raptor είναι δεκάδες εκατοντάδες μπροστά σε πωλήσεις. Συνεπώς η τιμή ΔΕΝ είναι ο λόγος....

Από την άλλη ότι πληρώνεις παίρνεις! Άλλα όταν χρειάζεται συνδυασμός ποιότητας και πτήσης και υλικών και υποστήριξης κλπ...τότε πρέπει να τα πληρώσεις κανονικά.
Κάτι που πιστεύω ότι εάν το "σπρώξει" κάποιος μαγαζάτορας σε ένα αρχάριο είναι απαράδεκτο. Άρα πρέπει να ρωτήσετε οι ενδιαφερόμενοι ποιο συγκεκριμενες ερωτήσεις σύμφωνα με τα παραπάνω και σύμφωνα με ότι άλλο προσθέσουν άτομα του "κόσμου του ελικοπτέρου" που είναι ποιο current & updated από πολύ κόσμο εδώ μέσα.
Είναι φρόνιμο να γίνει ορθή ανάλυση των παραπάνω, και όχι μόνο προσωπικές γνώμες. Γιατι θα μπερδευτούμε ολοι όταν οι ερωτήσεις είναι γενικού περιεχομένου.

Μάνος

ΦΙΛΟΙ ΓΕΙΑ ΣΑΣ,
ΠΕΤΑΩ ΜΕ ΕΝΑ SCEADU EVO 50,ΚΑΙ Η ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΟΥ ΑΠΟΨΗ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΠΩΣ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΕΡΙΜΕΝΟ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΑΠΙΘΑΝΟ.ΣΕ ΠΑΙΔΕΥΕΙ ΛΙΓΟ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΜΕ ΤΟ ΣΤΗΣΙΜΟ,ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΚΑΛΑ ΤΟ MANUAL ΘΑ ΤΟ ΒΓΑΛΕΙ ΕΙΣ ΠΕΡΑΣ ΚΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Ο ΠΛΕΟΝ ΑΡΧΑΡΙΟΣ,ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΚΕΙ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΤΟ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟ ΣΟΥ ΔΙΝΕΙ,ΜΕ ΤΙΣ ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΙΑΘΕΤΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΙΟ ΜΑΛΑΚΗ ΠΤΗΣΗ ΕΩΣ ΒΙΑΙΑ ΑΚΡΟΒΑΤΙΚΑ.ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΟ ΜΟΤΕΡ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩ ΕΝΑΝ OSMAX HYPER 50 POY EINAI ENA ΚΤΗΝΑΚΙ ΟΠΟΥ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΡΥΘΜΙΣΤΙΚΕ ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ!!!(ΦΤΟΥ ΝΑ ΜΗ ΤΟ ΜΑΤΙΑΣΩ) :D :D :D
ΤΟ ΚΥΡΙΟΤΕΡΟ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΕΝΑ ΖΕΥΓΑΡΙ ΚΑΛΑ BLADES ΔΕΝ ΘΑ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΚΑΝΕΝΑ UPGRADE
ΚΕΦΑΛΗ κτλ,ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΗΔΗ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΕΝΟ.
ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΝΤΑΛΛΑΚΤΙΚΑ Ο ΚΟΥΤΣΟΣ ΝΑΝ ΚΑΛΑ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΜΠΟΛΙΚΟ ΣΤΟΚ ΚΑΙ ΤΑ ΣΤΕΛΝΕΙ ΚΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΜΕΡΑ.ΡΙΞΤΕ ΚΑΙ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ ΕΔΩ ΓΙΑ ΤΟ ΤΙ ΛΕΝΕ ΦΙΛΟΙ ΑΠΟ ΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ  http://www.runryder.com/helicopter/t291058p1/

Λοιπον Καλησπερα και απο εμενα οσον αφορα λοιπον  τα δυο ελικοπτερα
Α) βασικος κανονας αγορας ε/π απο αρχαριο χαμηλο κοστος ανταλλακτικων  και ευκολια ευρεσης ανταλλακτικων συν ευκολια ευρεσης αναβαθμησεων εαν και εφοσον το θελησει καποτε
β) Κοστος ανταλλακτικων
γ) Ευκολια στησιματος

Αυτα ειναι τα τρια βασικα που πρεπει να σκεφτει ο αρχαριος θα διαφωνησω με το Βαγγελη(συγχαρητηρια για τους αγωνες ) ως προς το θεμα raptor δεν πιστευω οτι ειναι κακοστημενο και μην ξεχνας Βαγγελη οτι καποιοι δεν ενδιαφερονται να κανουν 3D η F3C  με την μια και απανταω

α)Raptor σιγουρα
β) και τα δυο
γ) και τα δυο

Διαλεγεις και περνεις με το πρωτο να υπερτερει ελαφρα

Στην περιπτωση που πω οτι θα δοσω το κατι παραπανω για το sceadu evo 30 πως παμε στα υπολοιπα ?

κοστος ανταλακτικων & ευκολια στησιματος δεδομενου οτι πριν μιλησαμε για το shutle :)

Κατι ακομα ακουστικε και το θεμα αναβαθμιση αν πχ το ραπτορ εχει 150 ευρο φθινοτερα και θελει αλλα 300 για να το αναβαθμισεις καθως "πρεπει" και χωρις αυτες ... τοτε δεν ειναι φθηνοτερο.

τελος raptor ξερω 4 μαγαζια ελλαδα  που εχουν ενω sceadu 1 ελλαδα ενα εξω οπου αυτο στην ελλαδα δεν ξερω ποσο φυλικο ειναι δεν εχω παει κτλ κτλ

Απο θεμα help στο μοντελοδρομιο δεδομενου οτι σαν αρχαριος η εβρεση καποιου που να ξερει με ορεξει να με help κτλ κτλ πιο ειναι καλλιτερο .

επισεις να επισιμανω οτι θα φτιαχτει σιγα σιγα οπως του harrisvr και οτι αν παρατισει ο πατερας μου το walkera 60 θα ψιλομαθω με αυτο επισεις ερχετε καλωδιο οποτε θα φαω αρκετες ωρες στο aerofly.

Λοιπόν έλεος κάπου κάτι δεν ακούγεται σωστά εδώ πέρα....Τι αναβαθμίσεις συζητάς από τώρα μάθε το πρώτα και όόόόόόόόόόόόόόταν το μάθεις κααααααααΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑλΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ τότε βλέπεις και για αναβαθμίσεις. Ποιος πριζώνει έναν που ξεκινάει τώρα με παρόμοιες ιδέες... :idiot2: :devil: Και επίσης ποιος σου είπε ότι πάντα οι αναβαθμίσεις κάνουν αυτό για το οποίο μας έχουν μάθει ότι δήθεν κάνουν. Σε διαβεβαιώ φίλε μου πώς τα πλαστικά είναι καλύτερα μερικές φορές. Γιαυτό μην ενθουσιάζεσαι από τα διάφορα που ακούς και εστίασε στην εκμάθηση της πτήσης και μόνο προς το παρόν όπως επίσης και στο πώς θα βρίσκεις εύκολα ανταλλακτικά. Και αν με το καλό το πάρεις ΠΟΤΕ μην πας μόνος,  >:(αυτό δεν είναι WALKERA. Πείσε και τον μπαμπά σου να πάτε οπωσδήποτε με κάποιον που να ξέρει.

Δεν καταλαβες σε αυτο δεν εχει μπαμπα μολις τελειοσοω με το αυτοκινιτο αρχη του ετους  βουρ για heli "μονος χωρις μπαμπα  δεν την ξαναπαταω " απλα δεν ξερω απο που να αρχισω και με βλεπω να αρχισω απο τα ηλεκτρονικα servo gyro radio οπου κανουν σε ολα και  να αφισω για το τελος το heli.

Ολο μαζι σιγουρα δεν θα εχω τα χρηματα αλλα κοματι κομματι θα το φτιαξω ετσι δεν θα σκευτομε τα 100 ευρω λιγοτερα στο συνολο αν βαλω το ταδε και οχι το ταδε servo απλα γιατι το θελω τωρα οποτε ψαχνω να βρω ακριβως τι χρειαζομαι ωστε να μην παρω κατι και τελικα το μισο το βαλω αγγελια η σε κανενα ραφη να σκονιζετε και τελικα μου κοστιση παραπανω ή ακομα χειροτερα απογοιτευτο γιατι τελικα δεν τα καταφερω ενω με ενα καλλιτερο ... θα τα ειχα καταφερει .

ετσι και αλιως εχω 2 μηνες να αποφασισω οποτε ολες οι αποψεις δεχτες το θεμα ειναι να καταλαβω τι διαφορα εχει το καθε πραγμα με το φθηνοτερο ή το ακριβοτερο ωστε να αποφασισω τι τελικα μου χρειαζετε.

Θελω να πιστευω οτι θα γινει μια επικοδομιτικη κουβεντα που θα βοιθειση τον οποιο θελισει να αγοραση ελικοπτερο ισως βεβαια να ηταν καταλλιλοτερος ενας γενικοτερος τιτλος

Να και ο λόγος που λεω για το sceadu ή για αναβαθμίσεις αν ειναι   για 150 εύρο να ταλαιπωρηθώ καλλίτερα να τα δώσω και να μην ...

Τώρα βέβαια η κουβέντα του Βαγγέλη είναι υπογραφή δε λέω αλλά βρε παιδί μου όσοι ξεκινήσαμε με ραπτορι δεν απογοητευτήκαμε τι να πω....αν κανείς το έπαθε ας μας πει συγκεκριμένα τι;

"...η κουβέντα του Βαγγέλη είναι υπογραφή"

 Δεν είναι υπογραφή.
Είναι η καθαρά προσωπική γνώμη μου που βγήκε από πραγματική εμπειρία με τα συγκεκριμένα μοντέλα.
Δεν έχω καμία εμπορική σχέση οτιδήποτε μοντελιστικο ούτε τα λεγόμενα μου έχουν να κάνουν με το τι "άκουσα να λένε" για αυτά.
Άλλοι διαφωνούν με αυτα που λεω και είναι απόλυτα σεβαστό αλλά δεν συμμερίζομαι την άποψη τους.

Ευάγγελος

Είσαι πολύ εμπειρότερος ..... με άλλα λόγια μερικών στο χώρο μας η γνώμη και οι συμβουλές είναι πιο βάσιμες γιαυτό και αποτελούν υπογραφή. Δεν είναι κακό να παραδεχόμαστε την αξία κάποιων ανθρώπων ούτε είναι κακό κάποιοι άνθρωποι σε ένα χώρο να αποτελούν ακόμα και πρότυπο. Είναι τουλάχιστον εγωισμός να μην τους δεχόμαστε. Και δε θα ήθελα με τίποτα μια φιλοφρόνηση να δημιουργούσε από μέρους μου την παραμικρή υπόνοια ότι κάποιος συνεργάζεται με κατάστημα --- και να σας πω και κάτι δε με νοιάζει. Όταν κάποιος το αξίζει - για τα δικά μου δεδομένα - θα του πω μπράβο. Σας το έχω ξαναπεί, προσωπικά μπορεί να είμαι μαγαζί αλλά πάνω απόλα ξεκίνησα και είμαι μοντελιστής. Και όταν συζητάω μαζί σας στο φόρουμ, θεωρώ ότι βρίσκομαι με φίλους που έχουμε κάτι κοινό και συνάμα σπάνιο και παράλληλα όμορφο (το έχω ανάγκη ειληκρινά σας μιλάω είναι άσχημο πράμα η απόσταση), ξεχνάω τα επαγγελματικά και τα αναφέρω μόνο αν πρόκειται για βοήθεια και εμπειρία και όχι με προοπτική κέρδους. Βαγγέλη εσύ και τα υπόλοιπα παιδιά της εθνικής ομάδας F3C αποτελείτε για τους υπόλοιπους έναν λόγο και μια εμπειρία βαρυσήμαντη τουλάχιστο για τα ελικόπτερα γιαυτό όταν φτάνει η ώρα να αντιπαραθέσω την άποψή μου στη δική σας να μου επιτρέπετε να θεωρώ πρώτα ότι η γνώμη σας είναι υπογραφή και μετά να συνεχίζω. Ο σεβασμός είναι αρετή.