Helical κεραιες - κατασκευες.

  Καταστήματα
  Κεντρική σελίδα
  Αρθρα
  Links
  Σύλλογοι
  Γιατί αυτή η σελίδα;

WWW Aeromodelling GR

Aeromodelling GR - IBabylon ThemeClassic YaBB SE ThemDelta TPNetBiz TPOmega TPSMF Default Theme

[Kiril]

Για να εμπλουτισουμε λιγο παραπανω τα θεματα του FPV.
Ο καθε ενας μας που εχει εμπειρια χρησης ή κατασκευης της παραπανω κατευθηντικης κεραιας ας αναφερει τα αποτελεσματα εδω για να εχουμε μια καλυτερη ενημερωση για αυτες.
Βιντεο υπαρχουν αφθονα στο youtube οσον αφορα τις κατασκευες τους.
Επισης ενα χρησιμο link για τεχνικα χαρακτηριστηκα και υπολογισμο τους το παρακατω.
http://jcoppens.com/ant/helix/calc.en.php

[aerobil]

Θα ήθελα να ρωτήσω αν μπορούμε να τοποθετήσουμε μία helical antenna σε κάτοπτρο (στη θέση του LNB) και τι κέρδος θα είχαμε,

[Kiril]

Υπαρχουν αναφορες για τετοια κεραια. Αν θελεις λεπτομερειες δες το παρακατο θεμα.

http://fpvlab.com/forums/showthread.php?8311-New-round-trip-world-record-111-222-Km!!!&s=8f5042f5ebb0329663c0c061b06396d1

Για το κερδος δεν ξερω αλλα ο τυπος αναφερει 100+ Km με ανεμοπτερο και ηλιακα πανελ.
Επισης αν θυμαμαι καλα οταν η helical μπαινει σε κατοπτρο τοτε θα πρεπει να ειναι αντιστροφης ελιξης σε σχεση με του πομπου.

[aerobil]

Ναι πρέπει να είναι ανίστροφης φοράς πόλωσης, επειδή χτυπάει πρώτα στο κάτοπτρο και αντιστρέφεται η αρχική πόλωση. Το μόνο πρόβλημα είναι ο στενός τομέας που βλέπει το κάτοπτρο, αλλά αυτό μπορεί να λυθεί με τρείς κεραίες με την αντίστοιχη γωνιακή απόκλιση που θα δίνουν πλατύτερη κάλυψη. Για βέλτιστη απόδοση βέβαια θα απιτηθεί όχι κυκλικό αλλά πεπλατυσμένο κάτοπτρο.

[Kiril]

Αν εννοεις τα offset κατοπτρα που ειναι και τα πλεον διαδεδομενα σε δορυφορικες ληψεις τοτε ειναι ευκολο να βρεις ενα.
Τα σηματα δορυφορων που λαμβανουμε συνηθως εχουν ευρος απο 10Ghz εως 12Ghz.
Δηλαδη περιπου το διπλασιο απο οτι τα 5.8 Ghz ή το τετραπλασιο των 2.4 Ghz κ.λ.π
Πιστευω πως θα παιζει ρολο και σε ποια αποσταση θα τοποθετηθει η helical απο το κατοπτρο για μεγιστη απολαβη αναλογα με την συχνοτητα εκπομπης του καθε πομπου.

[aerobil]

Υπάρχουν multifeed βάσεις που δέχονται έως και 4 LNB ή στη περίπτωσή μας helical antennas με δυνατότητα ρύθμισης θέσης, ύψους, οριζόντιας περιστροφής και κλίσης. Θα μπορούσε να τοποθετηθεί σε κάτοπτρο offset όπως για παράδειγμα το "Emme Esse 108 x 115" και να έχουμε εύρος λήψης πάνω από 25 μοίρες. Τα offset κάτοπτρα διαμέτρου γύρω στο 1 μέτρο, έχουν κέρδος περίπου 40 db. Με ένα diversity receiver 4 καναλιών. Αναρωτιέμαι αν με αυτή τη διαμόρφωση μπορεί να φτάσω με 2.4 GHz σε εμβέλειες 10-20Km.

[Kiril]

Για μικρες αποστασεις 25 μοιρες πιστευω πως ειναι μικρο το ευρος, ενω οσο απομακρινεσαι ειναι καλυτερα τα πραγματα.
Σε καθε περιπτωση ομως ενα antena tracker ειναι απαραιτητο για μεγαλες αποστασεις. Για ποσα watt πομπο αναφερεσαι;

[aerobil]

Τα watt του πομπού θα εξαρτηθούν από τις επιδόσεις της κεραίας και θα προσπαθήσω να είναι όσο το δυνατόν λιγότερα. Τώρα που κοίταξα πιο προσεκτικά είδα ότι το μέγεθος της Helical κεραίας στα 2.4 GHz, κάνει πολύ δύσκολη τη προσαρμογή της στην κατάλληλη θέση στο κάτοπττρο. Για περισσότερες δε από μία είναι μάλλον απαγορευτικό. Φυσικά υπάρχει και το υψηλό κόστος που μπορεί να αντισταθμιστεί μόνο από ιδιοκατασκευή αλλά χρειάζονται όργανα για πλήρη συντονισμό. Αφού έψαξα, βρήκα την "2.4ghz 11dB Circular Patch Antenna" στο http://www.flyfpv.com/catalog/24ghz-11db-circular-patch-antenna. που μπορεί άνετα να προσαρμοστεί στη θέση των LNB και με κόστος 10$ η μία. Όποιος ξέρει κάτι περισσότερο ας μου δώσει πληροφορίες. Για μικρές αποστάσεις σκέφτομαι μία omni directional (skew-planar) εκτός του κατόπτρου. Οπότε η διαμόρφωση επανακαθορίζεται σε : Offset κάτοπτρο 1 μέτρου, με τρείς Circular Patch Antenna και μία skew-planar εκτός κατόπτρου για κοντινή εμβέλεια σε diversity 4 καναλιών. Το antenna tracker είναι επιθυμητό, αλλά θα αυξήσει τον προυπολογισμό, άλλωστε όσο αυξάνεται η απόσταση είναι πιο εύκολο να γίνει η σκόπευση.

[Kiril]

Ψαξε μηπως βρεις καμια βαση lnb C μπαντας απο παλαιο κατοπτρο ισως κατι πετυχεις. Το αρνητικο ειναι οτι τα κατοπτρα για μπαντα C ειναι βαρια μεταλικα. Εχω πολλα χρονια να ασχοληθω με αυτη τη συχνοτητα οποτε δεν ξερω τι παιζει με νεες βασεις
και κατοπτρα που πωλουνται σημερα. Οπως ειπες μπορεις να φτιαξεις δικη σου βαση αλλα αποστασεις και θεση μπορεις να τα αντιγραψεις απο κατοπτρα μπαντας C μιας και ειναι ποιο κοντα στα 2,4 Ghz απο οτι αλλες συχνοτητες.

[Markhelis]

Αν είναι για κατευθυνόμενη κεραία μήπως κάνουν και αυτές τύπου Yagi 2.4GHz που τις χρησιμοποιούν σε
wifi με απολαβή 25 dB!! 



http://www.banggood.com/Yagi-2_4GHz-25dbi-WiFi-RP-SMA-Antenna-For-Wireless-Router-Outdoor-p-84566.html

[aerobil]

Έχει ασχοληθεί κάποιος με την κατασκευή κεραιών;

[johnraptor]

Αν είναι για κατευθυνόμενη κεραία μήπως κάνουν και αυτές τύπου Yagi 2.4GHz που τις χρησιμοποιούν σε
wifi με απολαβή 25 dB!! 



http://www.banggood.com/Yagi-2_4GHz-25dbi-WiFi-RP-SMA-Antenna-For-Wireless-Router-Outdoor-p-84566.html

Καλημέρα την συγκεκριμένη κεραία την δοκίμασα σε πομποδέκτη για την εικόνα στα 2,4 ghz μπορώ να πώ ότι μου έκανε εντύπωση η λειτουργικότητα της το οτι δεν είχα το παραμικρό χιόνι στην εικόνα σε απόσταση 2 κμ περίπου με πομπό 1 watt και στο αεροπλάνο στον οποίο είχα την απλή την κεραία.

[aerobil]

Οι κεραίες yagi δεν είναι κυκλικής πόλωσης στην απλή μορφή, όπως αυτή που αναφέρετε παραπάνω. Για κυκλική πόλωση υπάρχουν yagi τύπου "σταυρού" και yagi τύπου "Χ cross"

[SV 1 BTA]

Πολύ σωστά όπως ανέφερε ο  aerobil, οι κεραίες yagi ( όπως αυτή που φαίνεται στις προηγούμενες  φωτό ) είναι κάθετης ή οριζόντιας πόλωσης στην εκπομπή τους και αυτό καθορίζεται σύμφωνα με τον τρόπο που θα στηθεί ή κεραία . Δηλαδή να είναι  τα στοιχεία παράλληλα προς το έδαφος , οπότε σε αυτή την περίπτωση είναι οριζόντιας πόλωσης ή αντίστοιχα κάθετη προς το έδαφος οπότε είναι κάθετης πόλωσης.
Για να πετύχουμε κυκλική πόλωση σε κεραίες yagi , πρέπει και απαιτείται να χρησιμοποιηθούν ταυτόχρονα 2 κεραίες  πανομοιότυπες ( με τα ίδια χαρακτηριστικά - θα το εξηγήσω στη συνέχεια τι εννοώ ) οι οποίες θα πρέπει να τοποθετηθούν στον ίδιο άξονα με διαφορά 90ο μοίρες μεταξύ τους ( δηλαδή κάθετα η μία ως προς την άλλη) και αντίστοιχα κάνουμε το λεγόμενο stacking - προσαρμογή μεταξύ τους με κοινό καλώδιο στο οποίο όμως επιτυγχάνουμε διαφορά φάσεως 90ο μοίρες - αυτό έχει να κάνει με το μήκος του κάθε καλωδίου - και το αποτέλεσμα είναι να έχουμε στην ουσία μία υπέροχη κυκλική πόλωση στην εκπομπή μας με υπέροχα αποτελέσματα στην εκπομπή ή λήψη ( ανάλογα που την χρησιμοποιούμε ) και εννοείται μιλάμε για πολύ υψηλά κέρδη εκπομπής ή λήψης και  πολύ πολύ μεγάλη εμβέλεια στο σύστημά μας.
 Απλά αναφέρω ότι στην περιοχή των UHF και των 1,2 χρησιμοποιούνται τέτοιες κεραίες όταν θέλουμε να μιλήσουμε απευθείας μέσω δορυφόρου ή μέσω ανάκλασης από σελήνη ( υπέροχα τηλεπικοινωνιακά  κόλπα ) και το ωραίο είναι ότι αντιλαμβάνεσαι και ζεις  το θέμα απόστασης γιατί ακούς την φωνή σου με χρονοκαθυστέρηση - delay time - λόγω των χιλιάδων χιλιομέτρων που πρέπει να ταξιδέψει το σήμα μας και να επιστρέψει στο δέκτη από όπου θα το ακούσουμε.
Αυτό που προανέφερα στην αρχή σχετικά με τα ίδια χαρακτηριστικά που πρέπει να έχουν οι κεραίες , εννοώ ότι θα πρέπει να συντονισθεί ξεχωριστά κάθε κεραία μόνη της στη συχνότητα που θέλουμε και εφόσον επιτύχουμε σωστό ομοιόμορφο συντονισμό για κάθε κεραία μόνη της , τότε και μόνο τότε μπορούν να χρησιμοποιηθούν και οι 2 ταυτόχρονα για τα πλέον σωστά αποτελέσματα στην λειτουργία τους για κυκλική πόλωση, ειδάλλως αν δεν είναι πανομοιότυπες τότε τα αποτελέσματα δεν θα είναι τα επιθυμητά για τα μέγιστα δυνατά αποτελέσματα στην απόδοσή τους.
Λίγο δύσκολα τα πράγματα , αλλά αν κάποιος ενδιαφέρεται μπορούμε να αναφερθούμε ειδικά για  το πως γίνεται το όλο σύστημα....  
Παραθέτω και μία φωτό όπου φαίνονται  2 κεραίες τύπου  yagi τοποθετημένες κατάλληλα για κυκλική πόλωση, με υπέροχα αποτελέσματα .... .

[DEPRON MANIAC]

  Αν θυμάμαι καλά, για κυκλική πόλωση πρέπει να κάνουν και οι Loop Yagi