Aeromodelling GR  σε Ελληνικά in English en Français in Deutch in Italiano
For Greek Aeromodellers and our friends worldwide Ο θαυμαστός κόσμος των μικρών αεροπλάνων Σε φιλοξενία: Το Βιβλίο του jkon E-mail E-mail
Currently there are 0 Users in the Chat!
284.179 μηνύματα σε 11.305 θέματα από 5.929 Μέλη / Τελευταίο μέλος: ΠαύλοςΣαλόνικα
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Παρασκευή, 20 Οκτ 2017, 02:29:25

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Αναζήτηση:     Σύνθετη αναζήτηση
Ελληνικά English en Français in Deutch in Italiano
Καλώς όρισες, Επισκέπτη. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Παρασκευή, 20 Οκτ 2017, 02:29:25

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Πρόσφατα θέματα
από JPS
[Χθες στις 23:56]

[Χθες στις 22:11]

[Χθες στις 22:09]

από gkcarbons
[Χθες στις 19:11]

από MKS
[Χθες στις 17:14]

από dominicm
[Χθες στις 15:55]

από eolos30
[Χθες στις 12:50]

από snoopy
[Χθες στις 11:32]

[Τετάρτη, 18 Οκτ 2017, 18:31:19]

από skythomas
[Τετάρτη, 18 Οκτ 2017, 18:18:02]

από dominicm
[Τετάρτη, 18 Οκτ 2017, 16:03:35]

από Georgos
[Τετάρτη, 18 Οκτ 2017, 15:19:02]

[Τρίτη, 17 Οκτ 2017, 23:20:19]

από Bocian
[Τρίτη, 17 Οκτ 2017, 22:07:40]

από lakis
[Τρίτη, 17 Οκτ 2017, 19:48:35]
Google search


WWW
Aeromodelling GR
Μέλη
Σύνολο μελών: 5929
Τελευταίο: ΠαύλοςΣαλόνικα
Στατιστικά
Σύνολο μηνυμάτων: 284179
Σύνολο θεμάτων: 11305
Online σήμερα: 50
Online έως τώρα: 362
(Κυριακή, 2 Ιαν 2011, 08:42:40)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 2
Επισκέπτες: 19
Συνολικά: 21
Στυλ εμφάνισης

  Aeromodelling GR - 20 χρόνια
Aeromodelling GR  |  Forum  |  Διάφορα  |  FPV (Συντονιστής: kolotoympas)  |  Θέμα: Helical κεραιες - κατασκευες. « προηγούμενο επόμενο »
Σελίδες: 1 2 3 [Όλοι]  Κάτω Εκτύπωση
Αποστολέας Θέμα: Helical κεραιες - κατασκευες.  (Αναγνώστηκε 9013 φορές)
   
Kiril
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1.211


Προφίλ
« στις: Σάββατο, 18 Μάι 2013, 12:14:58 »

Για να εμπλουτισουμε λιγο παραπανω τα θεματα του FPV.
Ο καθε ενας μας που εχει εμπειρια χρησης ή κατασκευης της παραπανω κατευθηντικης κεραιας ας αναφερει τα αποτελεσματα εδω για να εχουμε μια καλυτερη ενημερωση για αυτες.
Βιντεο υπαρχουν αφθονα στο youtube οσον αφορα τις κατασκευες τους.
Επισης ενα χρησιμο link για τεχνικα χαρακτηριστηκα και υπολογισμο τους το παρακατω.
http://jcoppens.com/ant/helix/calc.en.php
Καταγράφηκε
aerobil
Aeromodeller
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 28


Προφίλ
« Απάντηση #1 στις: Πέμπτη, 21 Αύγ 2014, 12:50:10 »

Θα ήθελα να ρωτήσω αν μπορούμε να τοποθετήσουμε μία helical antenna σε κάτοπτρο (στη θέση του LNB) και τι κέρδος θα είχαμε,
Καταγράφηκε
Kiril
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1.211


Προφίλ
« Απάντηση #2 στις: Πέμπτη, 21 Αύγ 2014, 22:20:44 »

Υπαρχουν αναφορες για τετοια κεραια. Αν θελεις λεπτομερειες δες το παρακατο θεμα.

http://fpvlab.com/forums/showthread.php?8311-New-round-trip-world-record-111-222-Km!!!&s=8f5042f5ebb0329663c0c061b06396d1

Για το κερδος δεν ξερω αλλα ο τυπος αναφερει 100+ Km με ανεμοπτερο και ηλιακα πανελ.
Επισης αν θυμαμαι καλα οταν η helical μπαινει σε κατοπτρο τοτε θα πρεπει να ειναι αντιστροφης ελιξης σε σχεση με του πομπου.
Καταγράφηκε
aerobil
Aeromodeller
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 28


Προφίλ
« Απάντηση #3 στις: Παρασκευή, 22 Αύγ 2014, 02:07:29 »

Ναι πρέπει να είναι ανίστροφης φοράς πόλωσης, επειδή χτυπάει πρώτα στο κάτοπτρο και αντιστρέφεται η αρχική πόλωση. Το μόνο πρόβλημα είναι ο στενός τομέας που βλέπει το κάτοπτρο, αλλά αυτό μπορεί να λυθεί με τρείς κεραίες με την αντίστοιχη γωνιακή απόκλιση που θα δίνουν πλατύτερη κάλυψη. Για βέλτιστη απόδοση βέβαια θα απιτηθεί όχι κυκλικό αλλά πεπλατυσμένο κάτοπτρο.
Καταγράφηκε
Kiril
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1.211


Προφίλ
« Απάντηση #4 στις: Παρασκευή, 22 Αύγ 2014, 12:00:03 »

Αν εννοεις τα offset κατοπτρα που ειναι και τα πλεον διαδεδομενα σε δορυφορικες ληψεις τοτε ειναι ευκολο να βρεις ενα.
Τα σηματα δορυφορων που λαμβανουμε συνηθως εχουν ευρος απο 10Ghz εως 12Ghz.
Δηλαδη περιπου το διπλασιο απο οτι τα 5.8 Ghz ή το τετραπλασιο των 2.4 Ghz κ.λ.π
Πιστευω πως θα παιζει ρολο και σε ποια αποσταση θα τοποθετηθει η helical απο το κατοπτρο για μεγιστη απολαβη αναλογα με την συχνοτητα εκπομπης του καθε πομπου.
Καταγράφηκε
aerobil
Aeromodeller
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 28


Προφίλ
« Απάντηση #5 στις: Παρασκευή, 22 Αύγ 2014, 13:14:23 »

Υπάρχουν multifeed βάσεις που δέχονται έως και 4 LNB ή στη περίπτωσή μας helical antennas με δυνατότητα ρύθμισης θέσης, ύψους, οριζόντιας περιστροφής και κλίσης. Θα μπορούσε να τοποθετηθεί σε κάτοπτρο offset όπως για παράδειγμα το "Emme Esse 108 x 115" και να έχουμε εύρος λήψης πάνω από 25 μοίρες. Τα offset κάτοπτρα διαμέτρου γύρω στο 1 μέτρο, έχουν κέρδος περίπου 40 db. Με ένα diversity receiver 4 καναλιών. Αναρωτιέμαι αν με αυτή τη διαμόρφωση μπορεί να φτάσω με 2.4 GHz σε εμβέλειες 10-20Km.
Καταγράφηκε
Kiril
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1.211


Προφίλ
« Απάντηση #6 στις: Παρασκευή, 22 Αύγ 2014, 21:09:53 »

Για μικρες αποστασεις 25 μοιρες πιστευω πως ειναι μικρο το ευρος, ενω οσο απομακρινεσαι ειναι καλυτερα τα πραγματα.
Σε καθε περιπτωση ομως ενα antena tracker ειναι απαραιτητο για μεγαλες αποστασεις. Για ποσα watt πομπο αναφερεσαι;
Καταγράφηκε
aerobil
Aeromodeller
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 28


Προφίλ
« Απάντηση #7 στις: Παρασκευή, 22 Αύγ 2014, 23:01:11 »

Τα watt του πομπού θα εξαρτηθούν από τις επιδόσεις της κεραίας και θα προσπαθήσω να είναι όσο το δυνατόν λιγότερα. Τώρα που κοίταξα πιο προσεκτικά είδα ότι το μέγεθος της Helical κεραίας στα 2.4 GHz, κάνει πολύ δύσκολη τη προσαρμογή της στην κατάλληλη θέση στο κάτοπττρο. Για περισσότερες δε από μία είναι μάλλον απαγορευτικό. Φυσικά υπάρχει και το υψηλό κόστος που μπορεί να αντισταθμιστεί μόνο από ιδιοκατασκευή αλλά χρειάζονται όργανα για πλήρη συντονισμό. Αφού έψαξα, βρήκα την "2.4ghz 11dB Circular Patch Antenna" στο http://www.flyfpv.com/catalog/24ghz-11db-circular-patch-antenna. που μπορεί άνετα να προσαρμοστεί στη θέση των LNB και με κόστος 10$ η μία. Όποιος ξέρει κάτι περισσότερο ας μου δώσει πληροφορίες. Για μικρές αποστάσεις σκέφτομαι μία omni directional (skew-planar) εκτός του κατόπτρου. Οπότε η διαμόρφωση επανακαθορίζεται σε : Offset κάτοπτρο 1 μέτρου, με τρείς Circular Patch Antenna και μία skew-planar εκτός κατόπτρου για κοντινή εμβέλεια σε diversity 4 καναλιών. Το antenna tracker είναι επιθυμητό, αλλά θα αυξήσει τον προυπολογισμό, άλλωστε όσο αυξάνεται η απόσταση είναι πιο εύκολο να γίνει η σκόπευση.
Καταγράφηκε
Kiril
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1.211


Προφίλ
« Απάντηση #8 στις: Σάββατο, 23 Αύγ 2014, 09:44:07 »

Ψαξε μηπως βρεις καμια βαση lnb C μπαντας απο παλαιο κατοπτρο ισως κατι πετυχεις. Το αρνητικο ειναι οτι τα κατοπτρα για μπαντα C ειναι βαρια μεταλικα. Εχω πολλα χρονια να ασχοληθω με αυτη τη συχνοτητα οποτε δεν ξερω τι παιζει με νεες βασεις
και κατοπτρα που πωλουνται σημερα. Οπως ειπες μπορεις να φτιαξεις δικη σου βαση αλλα αποστασεις και θεση μπορεις να τα αντιγραψεις απο κατοπτρα μπαντας C μιας και ειναι ποιο κοντα στα 2,4 Ghz απο οτι αλλες συχνοτητες.
Καταγράφηκε
Markhelis
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 2.737


Προσέχουμε για να έχουμε!!!


Προφίλ
« Απάντηση #9 στις: Σάββατο, 23 Αύγ 2014, 11:22:17 »

Αν είναι για κατευθυνόμενη κεραία μήπως κάνουν και αυτές τύπου Yagi 2.4GHz που τις χρησιμοποιούν σε
wifi με απολαβή 25 dB!!  Wink



http://www.banggood.com/Yagi-2_4GHz-25dbi-WiFi-RP-SMA-Antenna-For-Wireless-Router-Outdoor-p-84566.html

Καταγράφηκε
aerobil
Aeromodeller
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 28


Προφίλ
« Απάντηση #10 στις: Δευτέρα, 25 Αύγ 2014, 09:48:18 »

Έχει ασχοληθεί κάποιος με την κατασκευή κεραιών;
Καταγράφηκε
johnraptor
Aeromodeller Sr. Member
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 412



Προφίλ
« Απάντηση #11 στις: Δευτέρα, 25 Αύγ 2014, 10:25:54 »

Αν είναι για κατευθυνόμενη κεραία μήπως κάνουν και αυτές τύπου Yagi 2.4GHz που τις χρησιμοποιούν σε
wifi με απολαβή 25 dB!!  Wink



http://www.banggood.com/Yagi-2_4GHz-25dbi-WiFi-RP-SMA-Antenna-For-Wireless-Router-Outdoor-p-84566.html



Καλημέρα την συγκεκριμένη κεραία την δοκίμασα σε πομποδέκτη για την εικόνα στα 2,4 ghz μπορώ να πώ ότι μου έκανε εντύπωση η λειτουργικότητα της το οτι δεν είχα το παραμικρό χιόνι στην εικόνα σε απόσταση 2 κμ περίπου με πομπό 1 watt και στο αεροπλάνο στον οποίο είχα την απλή την κεραία.
Καταγράφηκε
aerobil
Aeromodeller
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 28


Προφίλ
« Απάντηση #12 στις: Τρίτη, 26 Αύγ 2014, 08:59:31 »

Οι κεραίες yagi δεν είναι κυκλικής πόλωσης στην απλή μορφή, όπως αυτή που αναφέρετε παραπάνω. Για κυκλική πόλωση υπάρχουν yagi τύπου "σταυρού" και yagi τύπου "Χ cross"
Καταγράφηκε
SV 1 BTA
Aeromodeller Jr. member
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 69



Προφίλ
« Απάντηση #13 στις: Τρίτη, 26 Αύγ 2014, 09:45:09 »

Πολύ σωστά όπως ανέφερε ο  aerobil, οι κεραίες yagi ( όπως αυτή που φαίνεται στις προηγούμενες  φωτό ) είναι κάθετης ή οριζόντιας πόλωσης στην εκπομπή τους και αυτό καθορίζεται σύμφωνα με τον τρόπο που θα στηθεί ή κεραία . Δηλαδή να είναι  τα στοιχεία παράλληλα προς το έδαφος , οπότε σε αυτή την περίπτωση είναι οριζόντιας πόλωσης ή αντίστοιχα κάθετη προς το έδαφος οπότε είναι κάθετης πόλωσης.
Για να πετύχουμε κυκλική πόλωση σε κεραίες yagi , πρέπει και απαιτείται να χρησιμοποιηθούν ταυτόχρονα 2 κεραίες  πανομοιότυπες ( με τα ίδια χαρακτηριστικά - θα το εξηγήσω στη συνέχεια τι εννοώ ) οι οποίες θα πρέπει να τοποθετηθούν στον ίδιο άξονα με διαφορά 90ο μοίρες μεταξύ τους ( δηλαδή κάθετα η μία ως προς την άλλη) και αντίστοιχα κάνουμε το λεγόμενο stacking - προσαρμογή μεταξύ τους με κοινό καλώδιο στο οποίο όμως επιτυγχάνουμε διαφορά φάσεως 90ο μοίρες - αυτό έχει να κάνει με το μήκος του κάθε καλωδίου - και το αποτέλεσμα είναι να έχουμε στην ουσία μία υπέροχη κυκλική πόλωση στην εκπομπή μας με υπέροχα αποτελέσματα στην εκπομπή ή λήψη ( ανάλογα που την χρησιμοποιούμε ) και εννοείται μιλάμε για πολύ υψηλά κέρδη εκπομπής ή λήψης και  πολύ πολύ μεγάλη εμβέλεια στο σύστημά μας.
 Απλά αναφέρω ότι στην περιοχή των UHF και των 1,2 χρησιμοποιούνται τέτοιες κεραίες όταν θέλουμε να μιλήσουμε απευθείας μέσω δορυφόρου ή μέσω ανάκλασης από σελήνη ( υπέροχα τηλεπικοινωνιακά  κόλπα ) και το ωραίο είναι ότι αντιλαμβάνεσαι και ζεις  το θέμα απόστασης γιατί ακούς την φωνή σου με χρονοκαθυστέρηση - delay time - λόγω των χιλιάδων χιλιομέτρων που πρέπει να ταξιδέψει το σήμα μας και να επιστρέψει στο δέκτη από όπου θα το ακούσουμε.
Αυτό που προανέφερα στην αρχή σχετικά με τα ίδια χαρακτηριστικά που πρέπει να έχουν οι κεραίες , εννοώ ότι θα πρέπει να συντονισθεί ξεχωριστά κάθε κεραία μόνη της στη συχνότητα που θέλουμε και εφόσον επιτύχουμε σωστό ομοιόμορφο συντονισμό για κάθε κεραία μόνη της , τότε και μόνο τότε μπορούν να χρησιμοποιηθούν και οι 2 ταυτόχρονα για τα πλέον σωστά αποτελέσματα στην λειτουργία τους για κυκλική πόλωση, ειδάλλως αν δεν είναι πανομοιότυπες τότε τα αποτελέσματα δεν θα είναι τα επιθυμητά για τα μέγιστα δυνατά αποτελέσματα στην απόδοσή τους.
Λίγο δύσκολα τα πράγματα , αλλά αν κάποιος ενδιαφέρεται μπορούμε να αναφερθούμε ειδικά για  το πως γίνεται το όλο σύστημα....  
Παραθέτω και μία φωτό όπου φαίνονται  2 κεραίες τύπου  yagi τοποθετημένες κατάλληλα για κυκλική πόλωση, με υπέροχα αποτελέσματα .... .


*  (45.69 KB, 460x238 - εμφανίστηκε 668 φορές.)
« Τελευταία τροποποίηση: Τρίτη, 26 Αύγ 2014, 16:07:34 από SV 1 BTA » Καταγράφηκε
DEPRON MANIAC
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 679


Μην αναγκάζεις άλλους να αγαπήσουν αυτό που κάνεις


Προφίλ
« Απάντηση #14 στις: Τρίτη, 26 Αύγ 2014, 16:31:43 »

  Αν θυμάμαι καλά, για κυκλική πόλωση πρέπει να κάνουν και οι Loop Yagi

 
Καταγράφηκε

Τα καύσιμα κάποτε θα τελειώσουν. Τα ηλεκτρόνια δεν θα τελειώσουν ποτέ!!!

Βρε μανία με το depron!!!

  Ο flight controller δεν έχει νοημοσύνη, γι'αυτό χρησιμοποίησε την δική σου

 "γκουγκλ" ..........τρομάξατε;;;
SV 1 BTA
Aeromodeller Jr. member
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 69



Προφίλ
« Απάντηση #15 στις: Τετάρτη, 27 Αύγ 2014, 11:54:28 »

  Αν θυμάμαι καλά, για κυκλική πόλωση πρέπει να κάνουν και οι Loop Yagi

 

Φίλτατε DEPRON MANIAC, η συγκεκριμένη κατηγορία που αναφέρεις - Loop Yagi - είναι και αυτή όπως όλες οι γνωστές  Υagi και δεν είναι κυκλικής πόλωσης.
Απλά μάλλον σε μπέρδεψε το ότι έχει κυκλικά στοιχεία αντί τα γνωστά ίσια - οριζόντια που έχουν όλες οι άλλες γνωστότατες yagi.
Οι κεραίες  LoopYagi , έγιναν και κατασκευάστηκαν με το πλεονέκτημα των στοιχείων να είναι κυκλικά και όχι ίσια , έτσι είναι πιό βολικές γιατί καταλαμβάνουν μικρότερο χώρο σε σχέση με το να είχαν ίσια τα στοιχεία. Ανήκουν στην κατηγορία των κεραιών Loop - κλειστού βρόγχου.
Αντίστοιχα ανάλογα σε πιό σημείο θα τροφοδοτίσεις με το καλώδιο το οδηγό στοιχείο - δακτύλιο - καθορίζεται έτσι και η πόλωσή της - κάθετη ή οριζόντια και βέβαια όταν τοποθετηθούν 2 μαζί όπως και οι άλλες yagi με τα ίσια στοιχεία και αφού τροφοδοτηθούν από καλώδια σωστά υπολογισμένα για να δημιουργήσουν - εξασφαλίσουν την απαραίτητη διαφορά φάσεως κατά 90ο μοίρες , τότε και αυτές κάνουν κυκλική εκπομπή .
Το πλεονέκτημά τους σε αυτού του τύπου τις κεραίες είναι ότι λόγω της κατασκευής των στοιχείων  που δεν είναι ίσια αλλά κυκλικά - δακτύλιος ,  πιάνουν πολύ λίγο όγκο και ειδικά στις υψηλές συχνότητες 1,2 GHZ κ.λ.π. έχουν πολύ μικρές διαστάσεις και μεταφέρονται πανεύκολα, τοποθετούνται αντίστοιχα πανεύκολα και έχουν πολύ πολύ καλό κέρδος - απολαβή , απόδοση. 
Αυτά λοιπόν για τις Loop Yagi................ και μπορεί να μας πεί και σχετικά τις εντυπώσεις του ο φίλος μας ΜarkHelis , που χρησιμοποιεί μία Loop Yagi 4 στοιχείων  , με τετράγωνα στοιχεία αντί κυκλικά , γιατί σίγουρα έχει δεί διαφορές όχι απλά μεγάλες αλλά τεράστιες 
Καταγράφηκε
Markhelis
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 2.737


Προσέχουμε για να έχουμε!!!


Προφίλ
« Απάντηση #16 στις: Τετάρτη, 27 Αύγ 2014, 19:06:50 »

Αυτά λοιπόν για τις Loop Yagi................ και μπορεί να μας πεί και σχετικά τις εντυπώσεις του ο φίλος μας ΜarkHelis , που χρησιμοποιεί μία Loop Yagi 4 στοιχείων  , με τετράγωνα στοιχεία αντί κυκλικά , γιατί σίγουρα έχει δεί διαφορές όχι απλά μεγάλες αλλά τεράστιες  

Εχουν γελάσει μέχρι και τα μουστάκια μου φίλε Δημήτρη με αυτήν την κεραία!!  Thumbs up

Η Loop Yagi 4 στοιχείων είναι απλά απίστευτη , την απόσταση (170+ χιλιόμετρα) που έχω καλύψει με αυτήν
ούτε στην πιο τρελή μου φαντασίωση δεν είχα δει, βέβαια μιλάμε για άλλο χόμπι εκτός αερομοντελισμού για να μην
γίνουν μπερδέματα!!
Φυσικά και στον αερομοντελισμό μια αντίστοιχη θα κάλυπτε αρκετά χιλιόμετρα!!
Το καλό είναι όπως ξέρεις Δημήτρη ότι αυτή η κεραία γίνεται ταυτόχρονα και κάθετη και οριζόντια πόλωση με ακόμα πιο
καλά αποτελέσματα!!  Cheesy  
Να είσαι καλά φίλε μου!!  Thumbs up


« Τελευταία τροποποίηση: Τετάρτη, 27 Αύγ 2014, 19:32:54 από Markhelis » Καταγράφηκε
Kiril
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1.211


Προφίλ
« Απάντηση #17 στις: Πέμπτη, 28 Αύγ 2014, 08:31:59 »

Μια τετοια στα 5.8 θα ηταν πολυ ομορφη μικρη και τριανταφυλλενια. Cheesy
Καταγράφηκε
giteart
Aeromodeller Full Member
***
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 165



Προφίλ
« Απάντηση #18 στις: Πέμπτη, 28 Αύγ 2014, 11:39:32 »

Μια τετοια στα 5.8 θα ηταν πολυ ομορφη μικρη και τριανταφυλλενια. Cheesy

Nαι ναι. φτιαξτε μερικες και για 5.8.

θα κανουν παταγο!
Καταγράφηκε
SV 1 BTA
Aeromodeller Jr. member
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 69



Προφίλ
« Απάντηση #19 στις: Παρασκευή, 29 Αύγ 2014, 09:42:21 »

Πολύ ωραία η ιδέα των φίλων μας giteart και Kiril για κατασκευή τέτοιου  τύπου  κεραίας για τους 5,8 αλλά πρέπει να πω και να θυμίσω τα εξής :
Θα πρέπει να θυμόμαστε και να το έχουμε ως βασικό κανόνα για κάθε κατασκευή κεραίας - ανεξαρτήτου του τύπου της κεραίας - ότι για τον υπολογισμό του μήκους κάθε κεραίας λαμβάνουμε υπόψη το μήκος κύματος σύμφωνα με την συχνότητα που θα την υπολογίσουμε.
Στις πολύ υψηλές συχνότητες ,κυρίως  πάνω από 1,2 GHZ επειδή το μήκος κύματος είναι  πάρα πολύ μικρό -  για παράδειγμα στη συχνότητα των 1,2 το μήκος κύματος είναι μόλις 23 εκατοστά - ο υπολογισμός της κεραίας είναι  πολύ κρίσιμος και δύσκολος γιατί δεν πρέπει να κάνουμε λάθος στο μήκος που πρέπει να κόψουμε τα στοιχεία της , γιατί έστω και 1 - 2  χιλιοστά να κάνουμε λάθος η κεραία μας θα αλλάξει τον συντονισμό της πάρα πολύ σε σχέση με την συχνότητα που είχαμε εμείς υπολογίσει στην αρχή.
Το μήκος κύματος είναι αντιστρόφως ανάλογο ως προς την συχνότητα- δηλαδή όσο ανεβαίνει η συχνότητα τόσο μικραίνει το μήκος κύματος ενώ όσο μικραίνει η συχνότητα τόσο μεγαλώνει το μήκος κύματος.
Για παράδειγμα στον υπολογισμό μίας κεραίας yagi στα βραχέα - π.χ. με μήκος κύματος 80 μέτρα  - 3,5 MHZ , λόγω του μεγάλου μήκους κύματος έχουμε ανοχές για μικρά λάθη στον υπολογισμό ,γιατί και λίγα εκατοστά να κάνουμε λάθος , θα αλλάξει πολύ λίγο η συχνότητα συντονισμού της κεραίας χωρίς μεγάλες επιπτώσεις στην απόδοσή της , ενώ αντίστοιχα σε μία κεραία στους 1,2 GHZ όπου το μήκος κύματος είναι 23 εκατοστά ακόμη και 1/2 χιλιοστό να κάνουμε λάθος , αυτό θα έχει πολύ μεγάλη επίπτωση στη συχνότητα συντονισμού της για σωστή απόδοση.
Σκεφτείτε λοιπόν  να υπολογίσουμε μία κεραία στη συχνότητα 1240 και από λάθος υπολογισμό και κόψιμο των στοιχείων να συντονίσει στους 1300 , καταλαβαίνεται λοιπόν τι επιπτώσεις θα υπάρχουν στην εκπομπή της, που εμείς θα είμαστε στους 1240 ενώ αυτή θα συντονίζει σωστά στους 1300 - 60 MHZ διαφορά.
Έκανα αυτή την πιό λεπτομερή αναφορά για να είναι κατανοητό σε όλους μας ότι στην κατασκευή μίας κεραίας και ειδικά στις υψηλές συχνότητες είναι πάρα πολύ κρίσιμο ο σωστός υπολογισμός και κόψιμο των στοιχείων της κεραίας.
Αναλογισθείτε αντίστοιχα στους 2,4 ή 5,8 πόσο πολύ πιό κρίσιμο είναι το θέμα υπολογισμό και κοψίματος των στοιχείων.   
Για τους ανωτέρω λοιπόν λόγους και γα να είμαι πάντα σίγουρος το τι κάνει κάθε κεραία που έχω ή φτιάχνω , ανεξάρτητα το πόσο καλά θα την υπολογίσω πάντα την μετράω με γέφυρα στασίμων και βλέπω τι κάνει πραγματικά - που δηλαδή συντονίζει και πόσο καλά αποδίδει. Ειδικά σε έτοιμες εμπορίου εκεί θέλει ακόμη περισσότερο ψάξιμο , γιατί ειδικά με τις φτηνές - οικονομικές εξ Ανατολής δεν πρέπει να την λειτουργήσεις πρωτού πρώτα την μετρήσεις και διαπιστώσεις με σιγουριά  τι κάνει και σε ποιά συχνότητα δουλεύει σωστά.
Προσωπικά έχω την δυνατότητα να δώ και να μετρήσω έως και 2,4 GHΖ οποιαδήποτε κεραία , ενώ για τους 5,8 δεν έχω κατάλληλο όργανο - δυστυχώς για αξιόπιστο όργανο σε τόσο υψηλή συχνότητα η τιμή είναι εντελώς απαγορευτική ( 1.000 - 3.000 € ανάλογα την μάρκα και την ποιότητα).
Αυτά λοιπόν για την σωστή  κατασκευή και υπολογισμό για κεραία στους 5,8. Για μικρότερη συχνότητα - έως και 2,4 GHZ - το έχουμε το θέμα κανονικότητα και ήδη έχω κάνει πολλές δοκιμές και μετρήσεις με αντίστοιχες κατασκευές με σωστά αποτελέσματα , αλλά για 5,8 δεν έχω δυνατότητα για πραγματικά αξιόπιστη κατασκευή και έλεγχο - μέτρηση , τέτοιας κεραίας , οπότε ότι φτιάχνω για 5,8 πάω που λέμε στα τυφλά γιατί δεν μπορώ να την ελέγξω παρά μόνο να δώσω πολύ μεγάλη βάση και προσοχή στον υπολογισμό  - κόψιμο των στοιχείων της.
Αυτά τα ολίγα λοιπόν για το θέμα κατασκευής μία τέτοιας κεραίας σε τόσο υψηλές συχνότητες .....
Καταγράφηκε
Kiril
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1.211


Προφίλ
« Απάντηση #20 στις: Παρασκευή, 29 Αύγ 2014, 10:28:35 »

Εχεις δικαιο SV 1 BTA ετσι ειναι. Δυστηχως δεν υπαρχουν χρηματα για τοσο ακριβα μηχανηματα, αλλα και να υπηρχαν θα ειχε αξια να τα αγορασει καποιος εφοσον ειναι επαγγελματιας και συνδιασει το χομπυ με το μοντελισμο.

Πριν καιρο κατασκευασα δυο CL, SP και μια helical στα 5.8Ghz προσπαθοντας να πεσω πανω  μετρωντας τα συρματα με ψηφιακο πολυμετρο. Οπως λες ομως και εχεις δικαιο ειναι πολυ δυσκολο να καταφερεις να συντονισεις στα 5.8 τις καιραιες εκει που θελεις οποτε μια μικρη αστοχια στο μετρημα η ακομα και στο κολλημα σε παει σε αλλη συχνοτητα.
Ο μονος τροπος για να δω σε τι συχνοτητα επεσα πανω ηταν ο ελεχγος επιγεια με αλλαγη των συχνοτητων πομπου και δεκτη  με εναν φιλο στην ιδια περιοχη και σε συγκεκριμενη αποσταση. Το αποτελεσμα ηταν να βρω πως το ζευγαρι που εφτιαξα δουλευει στα 5885.

Αυτα.
Καταγράφηκε
SV 1 BTA
Aeromodeller Jr. member
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 69



Προφίλ
« Απάντηση #21 στις: Παρασκευή, 29 Αύγ 2014, 11:45:40 »

Πολύ σωστά  φίλε Kiril, όπως ανέφερες για τις κεραίες.
Επίσης πολύ καλά όπως έγραψες , μπορείς να ελέγξεις την κεραία ειδικά για τους 5,8 και με τον τρόπο της επίγειας δοκιμής, αλλά θα πρέπει να εξασφαλίσεις ότι κάθε φορά που αλλάζεις τα κανάλια , μέχρι να βρείς σε ποιό έχεις τα καλύτερα αποτελέσματα στο βίντεο , θα πρέπει να διασφαλίσεις τις ίδιες συνθήκες κάθε φορά, να μην υπάρξει καμία αλλαγή στην εκπομπή και λήψη. Επίσης καλό θα ήταν να έδινες τροφοδοσία στο πομπό από σταθερή πηγή - εννοώ τροφοδοτικό - και όχι μπαταρία που μπορέι να πέσει η τάση της κατά τις δοκιμές , οπότε δεν είσαι σίγουρος για την ισχύ , ενώ με τροφοδοτικό είσαι.
Πολύ καλή πάντως η ιδέα και η δοκιμή που έκανες και σίγουρα βρήκες σε πιό κανάλι θα έχεις καλύτερα αποτελέσματα.
Κάτι αντίστοιχο κάνω και εγώ για τους  5,8 - που δεν έχω όργανο μέτρησης για 5,8 - με ένα πολύ απλό ιδιοκατασκευή πεδιόμετρο που το έχω σε σταθερή πάντα απόσταση από τον πομπό και κάνοντας αλλαγές κοιτάω την ένδειξη,  να πετύχω  την μέγιστη δυνατή  για τα καλύτερα αποτελέσματα. Εντάξει δεν είναι η πλέον αξιόπιστη λύση όπως θα έκανα  με μία γέφυρα, αλλά τουλάχιστον έχω κάποια ένδειξη σύμφωνα με την οποία η κεραία συντονίζει κάπου καλά - μην πάμε εντελώς στα τυφλά......
Έχω δεί και σκεφθεί ένα μικρό ψηφιακό  οργανάκι που έχει η R/C Immersion εδώ και 3 μήνες για μετρήσεις κεραιών ( ειδικά για τους 5,8 που λέει ότι μετράει και στους 5,8 ), αλλά δεν έχει διαπιστώσει και εξακριβώσει ακόμη  την αξιοπιστία του από διάφορα σχόλια στα ξένα site και έτσι κρατώ λίγο στάση αναμονής , να μάθω για κάτι σχετικό νεότερό του αν όντως είναι  αξιόπιστο και θα δω μήπως και το  πάρω για να έχω και στους 5,8 κάποια σωστή μέτρηση. Είδομεν 
 
« Τελευταία τροποποίηση: Παρασκευή, 29 Αύγ 2014, 14:20:26 από SV 1 BTA » Καταγράφηκε
aerobil
Aeromodeller
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 28


Προφίλ
« Απάντηση #22 στις: Παρασκευή, 29 Αύγ 2014, 15:19:20 »

Σκέφτομαι να δοκιμάσω μία Helical στα 1280 MHz. και βρήκα τις αποστάσεις για την περιέλιξη σε ζευγάρια μπρος-πίσω: 2,6987-5,3975  8,0962-10,795  13,494-16,192  18,891-21,590  24,289-26,987 Θα ήθελα να ρωτήσω πιο είναι το καλύτερο μέσο να χρησιμοποιήσω για βάση στο περιτύλιγμα, αν για ανακλαστήρα θα μπορούσα να χρησιμοποιήσω επιφάνεια τυπωμένου ηλεκτρονικού κυκλώματος. Τα στάσιμα κανονίζονται κόβοντας την κεραία στο τέλος; και για συντονισμό πιέζω τραβάω την περιέλιξη μέχρι να έχω μέγιστη απόδοση;
Καταγράφηκε
SV 1 BTA
Aeromodeller Jr. member
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 69



Προφίλ
« Απάντηση #23 στις: Δευτέρα, 1 Σεπ 2014, 10:32:06 »

Πολύ καλή η ιδέα σου  να δοκιμάσεις  μία Helical στα 1280 MHz.
Σε ότι αφορά της κατασκευή της , αν θέλεις διευκρίνησέ μου τις τιμές που ανέφερες  για τις αποστάσεις και  την περιέλιξη σε ζευγάρια μπρος-πίσω, αν τα υπολόγησες εσύ ή αν τα βρήκες έτοιμα.
Σε ότι αφορά τη  βάση για να κάνεις το τύλιγμα , μπορείς να χρησιμοποιήσεις σωλήνα pvc ,που όμως στην περίπτωση που τον αφήσεις να είναι πάνω του η κεραία λόγω της διηλεκτρικής σταθεράς που έχει τo pvc  επηρεάζει τον υπολογισμό της (πρέπει να κοντίνει λίγο ) ενώ στην περίπτωση που δεν αφήσεις τον σωλήνα και βγάλεις την κεραία να είναι  μόνη της στον αέρα δεν αλλάζεις κάτι από τις τιμές του μήκους που έχεις.
Θέλεις όμως προσοχή αν δεν χρησιμοποιήσεις κάποιο σωλήνα για να σταθεροποιηθούν οι σπείρες διότι με την παραμικρή μεταβολή των αποστάσεων  των σπειρών, αμέσως αλλάζει όλη η κεραία τον συντονισμό της - γιαυτό και αν έχεις δει δίνουν μεγάλη σημασία στην όσο το δυνατόν πιό καλή τοποθέτηση και διατήρηση των αποστάσεων στις σπείρες .
 Για τον  ανακλαστήρα , βεβαίως και μπορείς να χρησιμοποιήσεις  επιφάνεια τυπωμένου  κυκλώματος , που όμως και αυτή θέλει να είναι  συγκεκριμένες διαστάσεις , σύμφωνα με τον υπολογισμό της κεραίας.
Γιαυτό και επανέρχομαι  στην αρχή αν τις διαστάσεις τις βρήκες από κάποια έτοιμη πρόταση ή αν τις υπολόγισες από κάποιο πρόγραμμα.
Σε ότι αφορά το συντονισμό της , αυτό είναι και το πιό σοβαρό σημείο σε κάθε κεραία , θέλει προσοχή και στην συγκεκριμένη που λες δεν ανοιγοκλείνεις τις σπείρες για να πετύχεις σωστό συντονισμό. Θέλει όργανο SWR  - γέφυρα στασίμων όπου θα βάλεις της κεραία και θα την μετρήσεις.
Η Ελικοειδής παρουσιάζει σύνθετη ωμική αντίσταση από 110 - 140 ΩΜ και πρέπει να κάνεις προσαρμογή για να φέρεις την σύνθετη αντίσταση της στα 50 ΩΜ , ώστε να χρησιμοποιήσεις ένα καλώδιο 50ΩΜ και να συντονίσεις σωστά.
Πάνω από όλα πρέπει να γίνει η σωστή προσαρμογή της σύνθετης ωμικής της αντίστασης ( αυτό γίνεται με μία μέθοδο  που λέγεται harping match - όπου γίνεται υπολογισμός σύμφωνα με την συχνότητά της , τοποθετόντας ένα συγκεκριμένο σε διαστάσεις τριγωνικής επιφάνειας φύλλο χαλκού στο ξεκίνημα της κεραίας για να πετύχουμε την προσαρμογή ή χρησιμοποιώντας αντίστοιχα ένα συγκεκριμένο μήκος καλωδίου ( πάλι υπολογισμένο  σύμφωνα με την συχνότητα) και εν συνεχεία βάζουμε το καλώδιο 50ΩΜ.
Αν θέλεις λοιπόν γράψε για τις διαστάσεις που προανέφερα, τι τύπο προσαρμογή θα κάνεις και ότι μπορώ θα σε βοηθήσω , να είσαι σίγουρος.
Επίσης είμαι Αθήνα , οπότε αν θέλεις και είσαι εδώ Αθήνα , αφού την φτιάξεις μπορούμε να την  μετρήσουμε και να την φέρουμε με την γέφυρα σωστά στην συχνότητά της , αλλά και εκτός Αθηνών αν είσαι και πάλι μπορώ να σε βοηθήσω για να συντονισθεί σωστά.
Πάντως γενικά να πω ότι η σκέψη σου για χρήση ελικοειδούς είναι  πολύ καλή στη λήψη και εφόσον η κεραία φτιαχτεί και συντονισθεί σωστά τα αποτελέσματα στην εμβέλεια είναι πάρα μα πάρα πολύ καλά. Ειδικά η χρήση μίας Skewplane ή Cloverleaf στον πομπό πάνω στο σκάφος και ελικοειδούς στο δέκτη θα σου δώσει πάρα πολύ καλά αποτελέσματα. 
Αναμονή για τα νεότερά σου ........
Καταγράφηκε
aerobil
Aeromodeller
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 28


Προφίλ
« Απάντηση #24 στις: Δευτέρα, 1 Σεπ 2014, 14:03:13 »

Ευχαριστώ τον SV 1 BTA για το ενδιαφέρον και τη βοήθεια. Τις διαστάσεις των σπειρών τις πήρα από μία ανάρτηση στο rcgroups. Τις είχε σε ίντσες και εγώ τα μετέτρεψα σε εκατοστά για περιέλιξη πρότεινε χάλκινο σύρμα 0,48 cm. Ανέφερε ότι με βάση PVC (εσωτ. διάμετρο 6,35cm και εξωτ. διάμετρο 7 cm), αλλάζουν οι διαστάσεις της σπείρας, αλλά εγώ σκεφτόμουν να σημαδέψω πρώτα την περιέλιξη στο PVC, μετά να το χαράξω, να βάλω ένα υλικό που δεν προκαλεί προβλήματα και μετά να τοποθετήσω το σύρμα επάνω, ώστε να έχω σταθερότητα. Για ανακλαστήρα χρησιμοποίησε 23,18 τετρ εκατοστά, περίπου 4,81 cm πλευρά τετράγωνη, αλλά θα προτιμούσα κυκλική. Εάν η ακτίνα του είναι μεγαλύτερη από την απαιτούμενη θα δημιουργήσει προβλήματα ή δεν πειράζει ; Τέλος θα μπορούσα να χρησιμοποιήσω πάνω από μία κεραίες με ακριβώς ίδια χαρακτηριστικά συνδέδεμένες μαζί για καλύτερα αποτελέσματα ;
Θα χρειαζόταν η κάθε μία δικό της ανακλαστήρα ή θα μπορούσαν να τοποθετηθούν σε ένα μεγαλύτερο (πολλαπλάσιο του απαιτούμενου); Μπορεί ο ανακλαστήρας να αντικατασταθεί από offset κάτοπτρο ; Για ωμική σύζευξη της σύνθετης αντίστασης στα 50 Ohm χρησιμοποίησε τη μέθοδο Wavetrap. Ο σκοπός μου είναι να μπορέσω να φτάσω εμβέλειες 10 Km ή ακόμα και να πλησιάσω τα 20 Km. Βρήκα μετρητή SWR στο Ebay στα 20 €, αλλά δεν ξέρω αν μπορεί να κάνει σωστά τις μετρήσεις που θέλω.  Undecided
Καταγράφηκε
SV 1 BTA
Aeromodeller Jr. member
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 69



Προφίλ
« Απάντηση #25 στις: Δευτέρα, 1 Σεπ 2014, 15:11:53 »

Φίλε aerobil , πλέον με τα γραφόμενά σου τα πράγματα ξεκαθαρίζουν και έρχονται σε σωστό δρόμο ...... .
Λοιπόν οι διαστάσεις που είδες από το συγκεκριμένο άρθρο είναι καλές και σωστές. Μάλιστα δε στο συγκεκριμένο site , γράφουν πάρα πολλοί με καλές γνώσεις όχι μόνο στη θεωρία αλλά κυρίως στην πράξη, γιατί μην ξεχνάμε η θεωρία στην εφαρμογή της - ράαξη έχει πολλές φορές διαφορές και απαιτεί διοθώσεις για να έχουμε τα αναμενόμενα αποτελέσματα.
 Ένας από τους πιό καλούς που γράφουν είναι  και ο IB Crazy - Hλεκτρονικός Μηχανικός - με πολλές γνώσεις και πάρα πολλές κατασκευές και από ότι έχω δει τα γράφει και σωστά και πάνω από όλα διαθέτει και ένα καλό ηλεκτρονικό εξοπλισμό - όργανα , για ρυθμίσεις και πραγματικά τον παραδέχομαι σε μεγάλο βαθμό γιατί φαίνεται ότι έχει γνώσεις και όχι έτσι απλά να γράφει.
Λοιπόν για τον σωλήνα που αναφέρεις συμφωνώ απόλυτα , αλλά όπως είπες να φροντίσεις να διατηρήσεις σωστά τις διαστάσεις στις σπείρες και ειδικά την απόσταση μεταξύ τους. Για τον ανακλαστήρα μπορέις να τον κάνεις κυκλικό απλά να έχεις το ίδιο εμβαδόν όπως στο τετράγωνο. Αν είναι  μεγαλύτερη η διάμετρος του ανακλαστήρα μπορεί να βελτιώσει το Front to back της κεραίας αλλά θα επιδράσει λίγο το κέρδος και πιό πολύ τον λοβό ακτινοβολίας της - οριζόντια και κάθετα. Θα πρότεινα να μείνεις στο συγκεκριμένο εμβαδόν στον ανακλαστήρα. Επίσης για offset κάτοπτρο εκτιμώ ότι θα παιδευτείς να το φτιάξεις οπότε βάλε πλακέτα τυπωμένου και θα είσαι μια χαρά.
Βεβαίως ως και μπορείς να βάλεις ταυτόχρονα 2 κεραίες αλλά ΠΡΟΣΕΞΕ , γιατί θέλουν να κάνεις matching μεταξύ των 2 κεραιών για να αποδόσουν σωστά ειδάλλως αν δεν γίνει σωστά θα έχεις αποτυχία και θα ήταν καλύτερη η μία μόνη της παρά 2 μη σωστά συντονισμένες.
Το matching μεταξύ τους απαιτεί 2 καλώδια κομμένα σε συγκεκριμένο μήκος  ( σύμφωνα με την συχνότητα εκπομπής καθώς επίσης λαμβάνεις υπόψη και  τον συντελεστή βράχυνσης κάθε καλωδίου ) και εν συνεχεία τα 2 καλώδια ενώνονται με Τ κονέκτορα μεταξύ τους  και στον κονέκτορα έρχεται και βιδώνει το καλώδιο 50ΩΜ που θα πάει στον πομπό. Επίσης πολύ σημαντικό έιανι και η απόσταση μεταξύ τους για να πετύχεις το σωστό κέρδος - gain..
Η χρήση 2 κεραιών ταυτόχρονα θέλει προσοχή στη ρύθμιση , γιατί θα πρέπει να είναι και 2 κεραίες πανομοιότυπες στον συντονισμό για να αποδώσουν σωστά. Δηλαδή φτιάχνουμε 2 κεραίες , τις μετράμε και ρυθμίζουμε την κάθε μία ξεχωριστά ώστε να έχουμε τα ίδια χαρακτηριστικά - ειδικά στην ένδειξη στασίμων οπότε να συντονίζουν πανομιότυπα και εν συνεχεία τις κάνουμε matching.
Θα πρότεινα λοιπόν να ξεκινήσεις με την πρώτη , να κατασκευαστεί καλά , να ελεγχθεί - συντονιστεί σωστά και εν συνεχεία να φτιάξεις μία πανομοιότυπη για μελλοντικό matching μεταξύ τους.
Για το Wavetrap συμφωνώ απόλυτα , για να προσαρμόσει σωστά η κεραία  στα 50ΩΜ.
Για το θέμα του οργάνου μου φαίνεται πολύ φτηνό στην τιμή που λές, για κοίτα το καλά μετράει έως και 1,2 ή όχι.
Εγώ χρησιμοποιώ την  Χ- 1000  γέφυρα της Diamond ( γνωστή και καταξιωμένη στο χώρο - περίπου στα 300€ ) και μετράει έως και 1,2  και την οποία την έχω τεστάρει και σε άλλες πολλές συχνότητες και έχω πάρα πολύ ικανοποιητικές μετρήσεις. Εντάξει δεν είναι η Βird αλλά είναι  πάρα πολύ καλή.Επίσης έχω και μία άλλη ψηφιακή που φτάνει και έως 2,4 , αλλά μετράει ισχύ χαμηλή έως 2 Watt και χρησιμοποιώντας και τις 2 έχω πολύ καλές και αξιόπιστες μετρήσεις.
Αυτά λοιπόν φίλε και επαναλαμβάνω όπου καταλήξεις και αφού το φτιάξεις αν θέλεις σε εξυπηρετώ και μετράμε  με την γέφυρα να δούμε τα αποτελέσματα της κατασκευής σου ...... τα λέμε Thumbs up
 
Καταγράφηκε
manosm1
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 642



Προφίλ
« Απάντηση #26 στις: Τρίτη, 16 Σεπ 2014, 09:23:05 »

Αγαπητοί φίλοι,
μπράβο για τις γνώσεις αλλά και για την λεπτομερή περιγραφή σας στις κεραίες.
Αν μπορείτε δώστε μου μια κατεύθυνση σε πρόβλημα που έχω.
Χρησιμοποιώ πομπό 2w στα 5.8 αλλά είτε με την stock κεραία του είτε με τις γνωστές cloverleaf κεραίες, το σήμα δημιουργεί παράσιτα και πολλές φορές "κόβεται" τελείως. O πομπός "κάθεται" πάνω σε carbon βέργες κολλημένος με ταινία διπλής όψης  (σε πολυκόπτερο) όσο το δυνατόν μακριά από άλλες κεραίες (433 Mhz τηλεμετρίας, 2.4 δέκτη). Φταίει τελικά το carbon (καθώς έχω ακούσει διάφορα...); οι κεραίες; ο χώρος πτήσης; (στο ΣΕΦ για παράδειγμα η εικόνα μένει σταθερή και καθαρή σε αντίθεση με το Ελληνικό όπου σε συγκεκριμένες περιοχές υπάρχει μεγάλη απώλεια της εικόνας), ο πομπός; ή τελικά όλα μαζί;

Ευχαριστώ θερμά.

Μάνος 
Καταγράφηκε

«Οι σοφοί άνθρωποι μιλούν επειδή έχουν κάτι να πουν.
Οι ανόητοι άνθρωποι μιλούν επειδή πρέπει να πουν κάτι» .

Πλάτωνας
jamesmagos
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 504


UcanDrone.com


Προφίλ WWW
« Απάντηση #27 στις: Τρίτη, 16 Σεπ 2014, 10:34:00 »

Γεια σου φίλε Μάνο,

Όντως όλα όσα ρώτησες είναι αιτία για μειωμένη εμβέλεια αλλά θα τα έβαζα ιεραρχικά με άλλη προτεραιότητα και θα κοίταγα και δυο ακόμα πραγματάκια:

-Θεωρώ πως έχεις τσεκάρει (ΟΛΟΙ την εχουμε πατήσει) τα βυσματάκια σε πομπό και δεκτη RPSMA SMA. π.χ μπορεί να βιδώνει αλλά να έχουν και τα 2 τρυπούλα αντι για καρφάκι και δεν γίνεται επαφή... αν την εχεις πατήσει στο δέκτη εχει καλώς,  αν την εχεις κάνει στο πομπο... εκτός απο spiderman που θα γίνεις σε λίγο με τα 2 watt θα έχει καει κιολας. Έγραψες όμως για μαμα κεραιάκια, αρα απλά το αναφέρω.

-Λογικά έχεις τον 5.8 2w με τα 8 κανάλια και όπως η μιση Αττική χρησιμοποιείς το default κανάλι 5945... Αν εχεις την ευκαιρία, κανε δοκιμές στο έδαφος με άλλα κανάλια ώστε να πετύχεις αυτό που είναι πιο καθαρό στην περιοχή που πετάς και παράλληλα να είναι πιο maτσαρισμένο στις cloverleaf που εχεις.

-καθαρή ξέχωρη πηγή!!  τεράστια διαφορά κάνει μια φιλτραρισμένη πηγή ρεύματος χωρίς απολύτως κανένα ground loop. Αυτό είναι must ειδικά αμα χρησιμοποιείς minimOSD παρέα με το FPV σου. Σε περίπτωση που γινει ground loop απο το ftdi του OSD με το ground της κύριας πηγής (αν εχεις one battery setup) ειναι θεμα χρόνου να τηγανιστεί το OSD και φυσικά θα βλέπεις σχεδόν όλα τα data σε μορφή χιονιών..  Εδώ κολάει και το carbon αφού είναι αγώγιμο! Πρόσεξε η πλεξούδα του FPV και ο πομπος να μην ακουμπούν στο carbon, μπορείς για παράδειγμα να βάλεις ένα σπυράλ γύρω τους. Ακόμα καλύτερα το προστατευτικό που βάζουμε συνήθως στα ελικόπτερα με τη μορφή μπλενταζ.

-Στο Ελληνικό έχουμε δει κατά καιρούς Helical 12db να μη βγαζουν 100μ,   2.4ghz T/K να κλειδώνουν, Τηλεμετρίες να μη μιλούν ουτε στο home! Σίγουρα θα έχεις παρατηρήσει τις συστοιχίες Array, τα δίπολά και τα πιάτα πάνω δεξιά και πίσω Αριστερά απο το κτίριο που μαζεύονται τα παιδιά που πετούν. Αν και κολάει με το παραπάνω σχόλιο, δεν είναι και το καλύτερο μέρος για δοκιμές.

-Απο Αρμονικές (433, 2.4, 5. εισαι σουπερ! βεβαια στα 2W.... παρε βρε παιδάκι μου ενα πιο νορμάλ ή βάζε κανα πάσαλο με ενα συρμα γειωση στο πόδι όταν παίζεις. Πέρα απο την πλάκα, οι απώλειες σε θερμότητα σε συνδυασμό με το ανεμιστηράκι ουτε μπορώ να φανταστώ τι θόρυβο μπορεί να προκαλούν.

καλές πτήσεις και όποτε μπορείς γράψε μας κανένα σχόλιο ή reveiw για τον πομπό σου.
Καταγράφηκε
manosm1
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 642



Προφίλ
« Απάντηση #28 στις: Τρίτη, 16 Σεπ 2014, 10:45:05 »

χα χα, μ'αρέσει και ο τρόπος αλλά και αυτά που περιγράφεις!
Με έβαλες πραγματικά σε μεγάλες σκέψεις και ελπίζω να καταφέρω κάτι.
Μόλις θα έχω κάποιο αποτέλεσμα θα ενημερωσω.

Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας.

Μάνος
Καταγράφηκε

«Οι σοφοί άνθρωποι μιλούν επειδή έχουν κάτι να πουν.
Οι ανόητοι άνθρωποι μιλούν επειδή πρέπει να πουν κάτι» .

Πλάτωνας
SV 1 BTA
Aeromodeller Jr. member
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 69



Προφίλ
« Απάντηση #29 στις: Τετάρτη, 17 Σεπ 2014, 11:31:24 »

Θα ήθελα σχετικά με την απάντηση του φίλου  jamesmagos , να προσθέσω τα εξής ;
Πάνω από όλα εύχομαι να μην κάνει κανείς φίλος το  λάθος που αναφέρει σχετικά με τα βύσματα sma - εννοώ μη τυχόν και δεν δεί κάποιος το αρσενικό με το θηλυκό βύσμα και βιδώσει λάθος βύσμα , γιατί όντως αν παραμείνει ανοιχτός ο πομπός για πολύ ώρα χωρίς κεραία , τότε καίγεται σχετικά εύκολα , μάλιστα μπορεί ακόμη και να καεί αμέσως και όχι μετά από λίγη ώρα.....
Σε ότι αφορά το κανάλι που ανέφερε το 5945  θεωρώ και εκτιμώ ότι δεν είναι το πλέον διαδεδομένο όπως αναφέρει , γιατί το  5945 είναι στην το 32 κανάλι στην περιοχή 5,8 9 δηλαδή το άνω άκρο της μπάντας  και δεν συνιστάτε σε κανέna  φίλο να χρησιμοποιείται αυτό το  κανάλι και ο λόγος είναι ότι ως γνωστόν οι διάφορες κεραίες που πωλούνται για τους 5,8 , είναι  πάντα συντονισμένες περίπου στο μέσο της μπάντας ( αυτό είναι και το σωστό ), εκεί γύρω στους 5700 έως 5800 , οπότε είναι προτιμότερο να δουλεύουμε κανάλια στο μέσον της μπάντας και ποτέ στα άκρα 5600 ή 5900.
Προσωπικά λοιπόν θα συνιστούσα να μην χρησιμοποιείτε το κανάλι 5945 αλλά κάποιο άλλο σε χαμηλότερη συχνότητα, γιατί σίγουρα θα είναι καλύτερα για την εμβέλεια του συστήματος fpv σας.
Σε ότι αφορά το καλό φιλτράσισμα της πηγής τροφοδοσίας για την αποφυγή ενδοπαρεμβολών από παρασιτικές συχνότητες που δημιουργούνται από τα άλλα ηλεκτρονικά εξαρτήματα  που χρησιμοποιεί το μουλτικόπερό μας , αυτό θέλει προσοχή και σίγουρα η χρήση φίλτρων είναι αναγκαία για την αποφυγή παρεμβολών - γραμμές στην εικόνα του βίντεο.
Ο χώρος πού πετάμε ο καθένας μας , είναι επίσης πάρα μα πάρα πολύ σημαντικός και καθοριστικός για πολλά προβλήματα που μπορούν να παρουσιασθούν εν ώρα πτήσης. Ξέρετε τι παρεμβολές υπάρχουν στο Αε ροδρόμιο Ελληνικού από άλλους πομπούς που δουλεύουν  εκεί ; Μάλλον δεν το γνωρίζουν οι πιό πολλοί φίλου οπότε συνιστώ πάρα πολύ προσοχή.
Εγώ προσωπικά 2 φορές πάνω από την τοξοβολία έφαγα σφαλιάρα γερή από παρεμβολή και βρέθηκε στο χώμα   και επίσης ακριβώς πάνω από το χώρο δεξιά και πίσω  από το γνωστό άδειο τολ  , όχι ψηλά από το έδαφος εκεί τα 40-70 μέτρα περίπου , εκεί που αν έχετε παρατηρήσεις ακούγονται και κάτι σκυλιά ( ξέρετε τι εννοώ).
Πολύ σωστή η παρατήρηση του φίλου μας για την πληθώρα των κεραιών που υπάρχουν εκεί γύρω , πολύ κοντά από το χώρο πτήσεων , που όντως κανείς δεν ξέρει τι   και που εκπέμπουν ......... πέταγμα στα τυφλά για μένα που τουλάχιστον  ψάχνομαι και δεν θέλω να πηγαίνω εντελώς στα τυφλά .
Αυτά ήθελα και νεγώ να προσθέσω , γγια τα προβλήματα που δυστυχώς κάποιες φορές είναι αναπόφεκκτα....
Καταγράφηκε
osergios
Aeromodeller Full Member
***
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 149



Προφίλ
« Απάντηση #30 στις: Τετάρτη, 17 Σεπ 2014, 13:42:05 »

φίλε μου αν έχεις το "γνωστό" boscam στα 2w χρησιμοποίησε μέχρι το κανάλι 4 απο εκεί και πάνω στα υπόλοιπα κανάλια η ισχύς εκπομπής καταιβαίνει "εκθετικά" φτάνοντας στο κανάλι 8 γύρω στα 100mw μπορεί και λιγότερο ....
Καταγράφηκε

"Θέλει διάβασμα δεν είναι Wookong..."
SV 1 BTA
Aeromodeller Jr. member
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 69



Προφίλ
« Απάντηση #31 στις: Τετάρτη, 17 Σεπ 2014, 13:54:16 »

φίλε μου αν έχεις το "γνωστό" boscam στα 2w χρησιμοποίησε μέχρι το κανάλι 4 απο εκεί και πάνω στα υπόλοιπα κανάλια η ισχύς εκπομπής καταιβαίνει "εκθετικά" φτάνοντας στο κανάλι 8 γύρω στα 100mw μπορεί και λιγότερο ....

Να πω πρόσθετα ότι και το αντίστοιχο 600mW της Boscam, να το αποφεύγετε διότι με το ζόρι ενώ λέει ότι είναι 600 βγάζει το πολύ μέχρι 470 mW και επίσης ένα από τα καλύτερα κανάλια είναι το 1 που αντιστοιχεί σε συχνότητα 4705 που είναι εκεί περίπου στο μέσον της μπάντας και προσαρμόσει πολύ καλά όποια κεραία βάλετε.
Καταγράφηκε
manosm1
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 642



Προφίλ
« Απάντηση #32 στις: Τετάρτη, 17 Σεπ 2014, 15:05:09 »

Μακάρι να'χα Boscam !
Noname, του οίκου "Μάρκα μ'έκαψες" από τα βάθη της Κίνας... idiot2
Καταγράφηκε

«Οι σοφοί άνθρωποι μιλούν επειδή έχουν κάτι να πουν.
Οι ανόητοι άνθρωποι μιλούν επειδή πρέπει να πουν κάτι» .

Πλάτωνας
manosm1
Aeromodeller Hero Member
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 642



Προφίλ
« Απάντηση #33 στις: Τετάρτη, 17 Σεπ 2014, 19:31:42 »

Τελικά η τύχη ευνοεί τους τολμηρούς και ευτυχώς ο πομπός δεν είχε γίνει "φρυγανιά". !
Έβαλα πλέγμα (πλενταζ πλαστικό ή όπως αλλιώς λέγεται) με μονωτική ταινία, για να μηνα ακουμπά τίποτε πάνω σε carbon και σιγουρεύτηκα οτι η cloverleaf κεραία με το pin της (αρσενικό) κούμπωνε σωστά και βαθιά με στην τρύπα του θηλυκού! Έρωτας αγιάτρευτος και το απότέλεσμα τέλειο. Ούτε παράσιτα ούτε τίποτε, στο Ελληνικό.
Βέβαια σε ευθεία πορεία και με οπτική επαφή πομπού-δέκτη. Άλλη ώρα θα δοκιμάσω πιο μακριά και σε στροφές αλλά πιστεύω οτι θα έχω καλά αποτελέσματα.
Ευχαριστώ άλλη μια φορά για τις συμβουλές σας.  Thumbs up
Καταγράφηκε

«Οι σοφοί άνθρωποι μιλούν επειδή έχουν κάτι να πουν.
Οι ανόητοι άνθρωποι μιλούν επειδή πρέπει να πουν κάτι» .

Πλάτωνας
tsuskas
Aeromodeller Full Member
***
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 179



Προφίλ WWW
« Απάντηση #34 στις: Σάββατο, 20 Σεπ 2014, 08:42:37 »

Μανωλη η λυση ειναι μονοδρομος

Amoway 1W => 31.67dBm => 1469 mW
ImmersionRC 600mW => 28.83 dBm => 764 mW
Boscam TS832 => 23.76 dBm => 238 mW
Boscam TS832 => 23.92 dBm => 247 mW


« Τελευταία τροποποίηση: Σάββατο, 20 Σεπ 2014, 09:04:01 από evan » Καταγράφηκε

ΟΤΑΝ  ΠΕΘΑΝΩ ΘΕΛΩ ΝΑ  ΜΕ  ΘΑΨΟΥΝ ΟΙ ΕΧΘΡΟΙ ΜΟΥ ΓΙΑΤΙ ΟΣΟ ΖΟΥΣΑ ΜΕ ΕΘΑΒΑΝ ΟΙ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ

SY7 AJQ    Η ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΙΡΗΝΙΚΗ ...Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΒΙΑΙΑ
Σελίδες: 1 2 3 [Όλοι]  Πάνω Εκτύπωση 
Aeromodelling GR  |  Forum  |  Διάφορα  |  FPV (Συντονιστής: kolotoympas)  |  Θέμα: Helical κεραιες - κατασκευες. « προηγούμενο επόμενο »
Μεταπήδηση σε:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines
TinyPortal v0.9.7 © Bloc
Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!
Δημιουργία σελίδας σε 0.168 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.