Aeromodelling GR

Πτήσεις - Αγώνες - Εκδηλώσεις - Ενημέρωση => Χώροι πτήσης - Μοντελοδρόμια => Μήνυμα ξεκίνησε από: Ultra Sonic στις Κυριακή, 29 Ιαν 2017, 02:00:15



Τίτλος: Απορια-προταση...
Αποστολή από: Ultra Sonic στις Κυριακή, 29 Ιαν 2017, 02:00:15
Αγαπητοι κυριοι θα ηθελα να σας εκφρασω μια απορια κ παραλληλα μια προταση που πιστευω εκφραζει αρκετους φιλους του αγαπημενου μας χομπυ..
Μετα το κλεισιμο του ελληνικου πολλοι απο εμας αντιμετωπισαμε ενα θεμα για την ευρεση χωρου πτησης..σιγουρα μια  σωστη λυση ειναι το να γινει καποιος μελος σε καποιο μοντελοδρομιο με μια ετησια συνδρομη..το θεμα ομως που προκυπτει και  που εχω ακουσει και απο αλλους φιλους ειναι οτι δυστυχως στα μοντελοδρομια δεν υπαρχει η δυνατοτητα πληρωμης με την επισκεψη σου καθε φορα που πας για πτηση ενω απαιτειται η καταβολη ολοκληρου του ποσου..εν μερει σεβαστο αλλα υπαρχουν κ καποιοι φιλοι οπως κ εγω που λογω φυσης του επαγγελματος μας αναγκαστικα ειμαστε εκτος ελλαδος αρκετους μηνες με αποτελεσμα ως εκ τουτου η πληρωμη μιας ετησιας συνδρομης να μην μπορει να γινει ενω απεναντιας αν υπηρχε η ανωτερα εναλακτικη η καποια αλλη λυση σιγουρα θα εβρισκε αρκετους φιλους που θα ερχοντουσαν στα μοντελοδρομια..εαν καποιος απο τους κυριους υπευθυνους των μοντελοδρομιων που ευρισκονται πλησιον της αττικης εχει καποια αντιπροταση μετα χαρας θα ηθελα να την ακουσουμε μηπως  και ετσι μπορεσουμε κ βρουμε μια λυση σε αυτο το κολημα...
Με σεβασμο κ εκτιμηση προς ολους με ασφαλεις πτησεις.


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: JohnG57 στις Κυριακή, 29 Ιαν 2017, 13:31:50
Αγαπητε φιλε μου, θελω να βοηθησω στην απορια σου και στην προταση σου.Και φυσικα οχι μονο για εσενα.τηλ επικ 6951928291 Γιαννης


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: Ultra Sonic στις Κυριακή, 29 Ιαν 2017, 13:59:28
Ευχαριστω Κ.Γιαννη για το μνμ σας...συντομα θα σε καλεσω να συζυτησουμε....

Καλη συνεχεια!!!


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: 0 teo στις Κυριακή, 29 Ιαν 2017, 16:47:24
Ας πούμε μερικά νούμερα.

Ένα απλό αγροτεμάχιο κοστίζει περίπου 0,1€/τ.μ. τον χρόνο για ενοικίαση και τα ενοίκια αγροτικής γης είναι 10ετίας ή 20ετίας συνήθως.
Αν λοιπόν μαζευτούν 10 άτομα και μοιραστούν το κόστος αναλογεί περίπου 200€/χρόνο στον καθένα για ένα κομμάτι γης 200 επί 100 μέτρα, δηλαδή 20 στρέμματα.
Και κάνεις ότι θες μέσα εκεί... βλ. Γλαύκες.

Γι αυτό και οι ετήσιες συνδρομές στα οργανωμένα μοντελοδρόμια είναι από εκεί και κάτω.
Άρα με 3 ή 4€ το ΣΚ πρέπει να είναι ικανοποιημένος κάθε ιδιοκτήτης μοντελοδρομίου. Δηλαδή €1,5 ή €2 γενική είσοδο την μέρα.
Αυτό για την γη ή για την ακρίβεια για τον εναέριο χώρο πάνω από αυτήν.
Από εκεί και πέρα η χρήση parking για το αμάξι σου μέσα στο μοντελοδρόμιο ή για την παροχή ρεύματος, την παροχή internet ή για τον καφέ σου θα πρέπει να υπολογίζεις κάτι παραπάνω.
Και φυσικά για την ασφάλειά σου (αστική ευθύνη) που θα είναι προϋπόθεση για να μπεις να πετάξεις.

Πιστεύω πως ένας σωστός κι έξυπνος ιδιοκτήτης μοντελοδρομίου θα πρέπει να επιμερίσει τα κόστη του και να βγάλει έναν τιμοκατάλογο που να ξεκινά από τα €2-3 γενική είσοδος για πτήση την μέρα και να φτάνει ίσως και στα €10 με προσφορά πακέτου υπηρεσιών (π.χ. parking, τέντα, ρεύμα, wifi, καφές και σνακ - που αν πας να τα πάρεις χώρια να σου πάει παραπάνω, αλλιώς δεν έχει νόημα ο λογισμός του πακέτου).

Με τέτοιες τιμές πιστεύω τα μοντελοδρόμια θα γέμιζαν κάθε ΣΚ με νέους μοντελιστές προς όφελος και των ιδίων των ιδιοκτητών μοντελοδρομίων και των καταστημάτων που θα μπορούσαν να είχαν παρουσία εκεί είτε ως σπόνσορες / διαφημιζόμενοι είτε ακόμη και με shop-in shop για πώληση αναλωσίμων, αλλά και της κοινότητας του hobby στην Ελλάδα.
Με μόνη την προσφορά όμως ετήσιων συνδρομών της τάξης των €100 και €200 που δεν μεταβιβάζονται σε τρίτον πετυχαίνονται αντίθετα αποτελέσματα.

Αν τα μοντελοδρόμια δεχόντουσαν τουλάχιστον την πληρωμή συνδρομής απρόσωπα, χωρίς δηλαδή την ταυτοποίηση φυσικού προσώπου (αλλά με την ταυτοποίηση αριθμού κάρτας μέλους μόνο) ίσως να ήταν μια μέση λύση. Τότε θα μπορούσαν πάλι να βρεθούν 10 άτομα και να πληρώσουν από κοινού μια κάρτα μέλους που να την μοιραζόντουσαν, εννοώντας πως την μία μέρα θα πήγαινε να πετάξει ο ένας και την άλλη ο άλλος.

Με λίγα λόγια λύσεις υπάρχουν. Διάθεση πρέπει να βρεθεί και από τους ιδιοκτήτες μοντελοδρομίων πρωτίστως αλλά και από τους μοντελιστές.
Κυρίως όμως αυτό που λείπει είναι η άμεση φυσική επαφή μεταξύ μας. Και εκεί είναι που έγινε το μεγαλύτερο κακό από το κλείσιμο του Ελληνικού και την παρακμή του ΣΕΦ.

Κι εκεί νομίζω πως φταίνε και τα αγωνιστικά σωματεία. Καλό θα ήταν να ενεργοποιηθούν και αυτά στην συσπείρωση των μοντελιστών μη-μελών τους.
Γιατί αν δεν κάνεις κάτι να τραβήξεις έναν νέο ή ερασιτέχνη μοντελιστή δίπλα σου πως θα βρεις παθιασμένα αγωνιστικά μέλη αύριο-μεθαύριο.

Επίσης μερίδιο ευθύνης έχουν και τα καταστήματα που τόσο έχουν λογοκριθεί από την μια, αλλά από την άλλη δεν έχουν κάνει κάτι για να συσπειρώσουν τον κόσμο φοβούμενα μη τυχών και ότι κάνουν αυτά έχουν ως αποτέλεσμα να καρπωθούν πωλήσεις ανταγωνιστικά καταστήματα. Δεν ανοίγουν τον χώρο, αλλά καλλιεργούν φίλους και δικούς τους πελάτες μόνο. 

Τέλος πάντων άκρη δεν βγαίνει εύκολα σε αυτό το θέμα.
Και δυστυχώς με την ελλειπή ενημέρωση που έχουμε από Σωμματεία, Μοντελοδρόμια, Καταστήματα επ αυτού και την κακή συνήθεια που έχουμε εμείς οι Έλληνες να ασκούμε αντιπολίτευση μόνο και αρνητική κριτική δύσκολα θα ζήσουμε το επόμενο βήμα στον χώρο.


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: ΧΡΙΣΤΟΣ στις Δευτέρα, 30 Ιαν 2017, 12:04:10
Αγαπητέ OTeo στα κοστολόγια που αναφέρεις έχεις υπολογήσει τον φόρο εισοδήματος , την προκαταβολή φόρου, τις  ασφαλιστικές εισφορές ,και τον ΦΠΑ;
Επίσης σε ένα μοντελοδρόμιο νομίζω ότι δεν χρησιμοποιείς μόνο τον εναέριο χώρο αλλά και το έδαφος το οποίο έχει διαμορφοποιηθεί κατάλληλα
και συντηρήται με αρκετό κόστος το οποίο πρέπει να αποσβεσθεί χωρίς να υπολογήσουμε τον κόπο και τις δυσκολίες.
Όλα αυτά θέλεις να τα πληρώσεις με 1,5 - 2e ;
Εκτός εάν θέλεις να τα πληρώσεις μαύρα.Αλλά τότε το πράγμα πηγαίνει αλλού.


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: Ultra Sonic στις Δευτέρα, 30 Ιαν 2017, 13:07:49
Αγαπητοι φιλοι δεν υπαρχει λογος να δημιουργηθει καποια αντιπαραθεση μεταξυ μας..

Ο καθενας μας εχει μια κριση για τις καταστασεις που επικρατουν γυρω μας και κρινει για

τον εαυτο του αποκλειστικα και μονο!!

Το αρχικο ερωτημα κυριως απευθυνεται  στους υπευθυνους  που εχουν την διαχειρηση μοντελοδρομιων

ετσι ωστε διαβαζοντας αυτο το ποστ μηπως εχουν καποια προταση να μας προσφερουν σχετικα με αυτο που εχει αναφερθει...

ηδη ο αγαπητος κυριος γιαννης μας εχει δωσει ενα τηλεφωνο επικοινωνιας οπου ο καθενας μπορει να τον καλεσει

και που θα τον κατατοπισει πληρως..ελπιζουμε να ακολουθησουν και αλλες προτασεις οι οποιες θα βοηθησουν στην συνεχιση και διαδοση του αγαπημενου μας χομπυ!!!

Φιλικα παντα προς ολους!!!


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: 0 teo στις Δευτέρα, 30 Ιαν 2017, 13:31:22
Αγαπητέ OTeo στα κοστολόγια που αναφέρεις έχεις υπολογήσει τον φόρο εισοδήματος , την προκαταβολή φόρου, τις  ασφαλιστικές εισφορές ,και τον ΦΠΑ;
Επίσης σε ένα μοντελοδρόμιο νομίζω ότι δεν χρησιμοποιείς μόνο τον εναέριο χώρο αλλά και το έδαφος το οποίο έχει διαμορφοποιηθεί κατάλληλα
και συντηρήται με αρκετό κόστος το οποίο πρέπει να αποσβεσθεί χωρίς να υπολογήσουμε τον κόπο και τις δυσκολίες.
Όλα αυτά θέλεις να τα πληρώσεις με 1,5 - 2e ;
Εκτός εάν θέλεις να τα πληρώσεις μαύρα.Αλλά τότε το πράγμα πηγαίνει αλλού.

Δεν θέλω να έρθω σε αντιπαράθεση με κανέναν μιας και δεν έχει νόημα.
Και οι αντιπαραθέσεις είναι το μόνο σίγουρο αποτέλεσμα της αποξένωσης και μη-επικοινωνίας που ανέφερα ως το μέγα πρόβλημα του hobby μας.

Πάντως η ανάλυσή μου είναι άρτια και ξεκάθαρη για όποιον μπορεί να ακολουθήσει το σκεπτικό μου.
Με τις παραδοχές που έχω θέσει λοιπόν όντως πιστεύω πως τα €1-2 την μέρα για τον εναέριο χώρο είναι μια χαρά.

Όλα τα υπόλοιπα είναι κόστη που επίσης πρέπει να δει ο επίδοξος ιδιοκτήτης μοντελοδρομίου και να τα βάλει στον (κρυφό) τιμοκατάλογό του.
Και λέω κρυφό γιατί προφανώς δεν θα βάλει κατάλογο τέτοιου τύπου:
- εναέριος χώρος = €2
- διαμόρφωση εδάφους = €2
- εφορία = €2
κλπ
κλπ
κλπ

Ας κάτσει να κάνει μια μελέτη και να μας πει τι θέλει με την μέρα ή ακόμα και με την ώρα - ακόμα πιο βολικό και πιο οικονομικό, για να μην πω και πιο επικερδές.
Μεταξύ μας πάντως ένας καφές λ.χ. δεν κοστίζει πάνω από €0,2. Οπότε αν βάλεις πόσα περισσεύουν μέχρι τα €2 που θα μπορούσε να τον χρεώσει βγαίνουν αρκετά για τα κρυφά κόστη.
Το ίδιο θα μπορούσε να κάνει για το parking, το WiFi, το ...τόστ κλπ κλπ κλπ
Εξάλλου υπάρχει και το λεγόμενο επιχειρηματικό κόστος που είναι όλο δικό του.
Αν ήταν αλλιώς θα πηγαίναμε όλοι να το κάνουμε.


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: ΣΤΡΑΤΟΣΧ στις Δευτέρα, 30 Ιαν 2017, 13:47:06
Αγαπημένοι φίλοι του αερομοντελισμου υπάρχουν ακόμα χώροι να σας φιλοξενήσουν

η παρέα μετράει  πάνω από όλα το χρηματικό είναι το τελευταίο  γιατί τους φίλους δεν

 τους κοιτάμε στην τσέπη εάν υπάρχει καλή παρέα όλα κανονίζονται

  Στράτος   απο ΓΛΑΥΚΕΣ


 μιλήστε με τον Γιάννη που άφησε το τηλέφωνο του ή το δικό μου   2103246905 καλημέρα


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: 0 teo στις Δευτέρα, 30 Ιαν 2017, 13:55:10
Αγαπημένοι φίλοι του αερομοντελισμου υπάρχουν ακόμα χώροι να σας φιλοξενήσουν

η παρέα μετράει  πάνω από όλα το χρηματικό είναι το τελευταίο  γιατί τους φίλους δεν

 τους κοιτάμε στην τσέπη εάν υπάρχει καλή παρέα όλα κανονίζονται

  Στράτος   απο ΓΛΑΥΚΕΣ


 μιλήστε με τον Γιάννη που άφησε το τηλέφωνο του ή το δικό μου   2103246905 καλημέρα


 :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: ΧΡΙΣΤΟΣ στις Δευτέρα, 30 Ιαν 2017, 14:14:34
Ενας φίλος μου σοφός λέει ότι : Η καψούρα ,η τσιπούρα και κάτι άλλο που δεν μπορώ να αναφέρω εδώ πληρώνεται.
Πάντως το αυτονόητο είναι απελπιστικά μακρινό.


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: MOGOLOS στις Δευτέρα, 30 Ιαν 2017, 21:27:21
Προφανέστατα κανεις από εσας δεν εχει την παραμηκρή ιδέα για τα έξοδα ενός μοντελοδρομίου.
Εχουμε και λέμε:
1. Ενοίκιο χώρου.
Από 1500-3000 ευρώ αναλογα με τα στρέματα και το σημείο. Αλλο 20 στρεματα στην Αττική και άλλο στην Λαμία
2. Κόστος διαμόρφωσης του χώρου.
150 μετρα άσφαλτος 8000-15000 αναλογα με τα χωματουργηκά που θα χρειαστούν.
3. Στέγαστρα
1000-2000 αναλογα με το μέγεθος του στεγάστρου.
4. Ρεύμα-νερό
Εαν είσαι κοντά σε νερό και ρεύμα σημαίνει ότι είσαι κοντά σε σπίτια άρα δεν μπορείς να πάρεις άδεια. Συνεπώς εαν υποθέσουμε 500 μετρα απόσταση από την κοντινότερη κολώνα ρεύματος - παροχή νερού, βάλε ενα 1000 για το νέρο και κανα 10000 για ρεύμα. Θες να συνεχίσω??
5. Λογιστικά
500 ευρώπουλα για λογιστή
6. Ασφάλιση μελών. (Πόσες φορές πρέπει να έρθεις για να συμπηρώσεις το ποσό της ασφάλισης??? Το οποίο ο σύλογος το έχει προπληρώσει!!!)
7. Συντήρηση δρόμου πρόσβασης - χωρου πτήσεων
8. Απρόβλεπτα έξοδα
Ζημιες από τις καιρικές συνθήκες, φθορες, κλοπές κλπ.
9...
10....
Για να μην πολυλογώ θες με το καλημέρα για να γίνει πτήσιμος ενας χώρος 15.000-20000 και πάγεια έξοδα 3000-4000 το χρόνο

Πάρτε παραδειγμα τα παιδιά στις Γλαύκες ή εμας στον Ερμή, τον κ. Ντούνη ή τον κ. Μπούρμουλα. Το σκ.. παξιμάδι κάνουμε για να διατηρούμε αυτους τους χώρους ανοιχτούς.

ΠΧ. Οταν νοικίασαμε το χώρο μας έδωσαν προσφορά για την ισοπέδωση. Στο ταμείο τότε είχαμε 2500 και η προσφορά ήταν ...
...45000!!!!! Δεν κάνω πλάκα παιδιά. Μας πέσαν τα μαλία!!! Σας παρακαλώ λοιπόν μην λετε μπαρούφες




Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: Nikolas K στις Δευτέρα, 30 Ιαν 2017, 22:23:56
Επομένως, Ultra Sonic, όπως καταλαβαίνεις η αλάνα για σένα που πετάς ευκαιριακά, είναι μονόδρομος! Καλά να πάθεις.


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: 0 teo στις Δευτέρα, 30 Ιαν 2017, 22:31:26
Επομένως, Ultra Sonic, όπως καταλαβαίνεις η αλάνα για σένα που πετάς ευκαιριακά, είναι μονόδρομος! Καλά να πάθεις.

 :laugh: :laugh: :laugh:
Ultra Sonic που μένεις ρε;
Στο ίδιο καζάνι βράζουμε ρε συ.
Ευκαιριακέ τύπε!
Πάμε να παρανομίσουμε παρέα, τι λες;
Κι άσ' τους να λένε...
Θα βγάλουμε και φωτογραφίες ρε, έτσι για να σκάσουν από την ζήλια τους...
Θα μας που τζαμπατζήδες, αλλά μη μασάς... εμείς θα περάσουμε ωραία ρε!


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: Δημήτρης Άρτα στις Δευτέρα, 30 Ιαν 2017, 23:41:40
Προφανέστατα κανεις από εσας δεν εχει την παραμηκρή ιδέα για τα έξοδα ενός μοντελοδρομίου.
Εχουμε και λέμε:
1. Ενοίκιο χώρου.
Από 1500-3000 ευρώ αναλογα με τα στρέματα και το σημείο. Αλλο 20 στρεματα στην Αττική και άλλο στην Λαμία
2. Κόστος διαμόρφωσης του χώρου.
150 μετρα άσφαλτος 8000-15000 αναλογα με τα χωματουργηκά που θα χρειαστούν.
3. Στέγαστρα
1000-2000 αναλογα με το μέγεθος του στεγάστρου.
4. Ρεύμα-νερό
Εαν είσαι κοντά σε νερό και ρεύμα σημαίνει ότι είσαι κοντά σε σπίτια άρα δεν μπορείς να πάρεις άδεια. Συνεπώς εαν υποθέσουμε 500 μετρα απόσταση από την κοντινότερη κολώνα ρεύματος - παροχή νερού, βάλε ενα 1000 για το νέρο και κανα 10000 για ρεύμα. Θες να συνεχίσω??
5. Λογιστικά
500 ευρώπουλα για λογιστή
6. Ασφάλιση μελών. (Πόσες φορές πρέπει να έρθεις για να συμπηρώσεις το ποσό της ασφάλισης??? Το οποίο ο σύλογος το έχει προπληρώσει!!!)
7. Συντήρηση δρόμου πρόσβασης - χωρου πτήσεων
8. Απρόβλεπτα έξοδα
Ζημιες από τις καιρικές συνθήκες, φθορες, κλοπές κλπ.
9...
10....
Για να μην πολυλογώ θες με το καλημέρα για να γίνει πτήσιμος ενας χώρος 15.000-20000 και πάγεια έξοδα 3000-4000 το χρόνο

Πάρτε παραδειγμα τα παιδιά στις Γλαύκες ή εμας στον Ερμή, τον κ. Ντούνη ή τον κ. Μπούρμουλα. Το σκ.. παξιμάδι κάνουμε για να διατηρούμε αυτους τους χώρους ανοιχτούς.

ΠΧ. Οταν νοικίασαμε το χώρο μας έδωσαν προσφορά για την ισοπέδωση. Στο ταμείο τότε είχαμε 2500 και η προσφορά ήταν ...
...45000!!!!! Δεν κάνω πλάκα παιδιά. Μας πέσαν τα μαλία!!! Σας παρακαλώ λοιπόν μην λετε μπαρούφες




Δηλ.Γιάννη ο ΕΡΜΗΣ κόστισε τόσα όσα γράφεις???


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Τρίτη, 31 Ιαν 2017, 00:23:45
Επειδη ξερω τον Σπυρο ξερω οτι  η απορία του ειναι 100% ειλικρινή και ρωταει σαν προταση αν γίνεται.
Σιγουρα δεν θελει ουτε να παρανομισει ουτε να τον πουν τσαμπατζη  ουτε ευκεριακό τυπο.....Εξαλου ειναι και μελος ηδη απο οτι ξερω.
Απλά το προβλημα ειναι οτι πολυς κόσμος δεν θελει να καταλαβει οτι για να εχεις κατι πρεπει να το υποστηρίξης και να ενδιαφερθεις. Και ενταξει τωρα στους καιρους που ζουμε και εχουν δυσκολεψει όλα σε τεραστιο βαθμό....Το προβλημα της συμετοχής και της υποστηριξης υπηρχε και τις ''καλές '' μερες που όλα ηταν λιγο ως παρα πολύ πιο άνετα .....Και τοτε η συνδρομή ηταν 150 -200 ευρω αλλα δεν τα εδινε κανεις όυτε αυτα ...!! Ηθελε να εχει καθε μηνα οτι νεο εργαλειο εβγαινε ....δεκα δεκα ...δεκα δεκα και τα σερβο και μοτερ....χιλιαδες ευρω...αλλα τα 150 δεν τα εδινε. Ενα σερβο το χρόνο ηταν τα 150 ευρω! Υπαρχουν αλλα βαθυτερα αιτια στο DNA που δημιουργουν την αιτιά.....
Ολα ειναι παιδεία! Δεν μας εχουνε μαθει δυστυχώς να μοιραζόμαστε και να αλληλοβοηθιομαστε στο 90% της ζωης μας.Ο καθε ενας οτι ναναι.....Απο δω πας εσυ?Αααα ΕΓΩ ειμαι πιο εξυπνος θα παω απο δω....ακου εκει θα παω μαζι του.....απο που και οσπου?Ισα και ομοια ειμαστε?
Λεω τωρα εγω....και το λεω γιατι το εχω δει στον αερομοντελισμο πολλλλλες φορες!
Παρόλλα αυτα βρεθηκαν καποιοι που το καταφεραν....επενδυσαν !! η κανανε λεσχες και μαζεψαν λεφτα και το εφτιαξαν!!
Οταν το κανανε πολύ δεν ηταν διπλα τους η δεν ειχαν ασχοληθει ακόμα ....αλλα αυτο υπηρχε και ηταν εκει και τους περίμενε! και ο διαδρομος και οι εγκαταστασεις και το οικόπεδο και η βοηθεια η πτήτική! και η ψυχολογική ! Χιλιαδες ώρες προετοιμασιας και αγχους και κοστους και κουρασης για να υπαρχει αυτος ο καθε χωρος !!!Και σιγουρα και με λαθη που και αυτα ειναι μερος της καθε προσπαθειας !!  Αποσβεση απο ολη την προσπαθεια δεν θελησε κανεις πιστευω !! Μονο υποστηριξη και συντηρηση.

Τι απομενει λοιπον? Ποιος θα το σεβαστει και θα το υποστηριξει ! Αυτο μενει !Αν δεν το υποστηριξει μην κλαιγεται αλλα και ας μην εχεις απαιτησεις !!
Υπαρχει και η αλανα και το ταβλι και το σκακι και μπιριμπα!! Αφου ξερει ο κοσμος τωρα ...ειπαμε οτι ναναι !! εκτος του αυτονοητου!

Για να απαντησω και στον φιλο μου τον Σπυρο αν και δεν ξερω καποιες διαδηκασιες .εχω την εντυπωση και αν και το λεει και ο Γιαννης οτι το θεμα της ασφαλειας ειναι ισως ενας λογος της μη δυνατότητας πληρωμης με την καθε επισκεψη.Ας μας το απαντησει και οποιος αλλος μπορει να γνωριζει.


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: carapis στις Τρίτη, 31 Ιαν 2017, 11:23:16
Επειδη ξερω τον Σπυρο ξερω οτι  η απορία του ειναι 100% ειλικρινή και ρωταει σαν προταση αν γίνεται.
Σιγουρα δεν θελει ουτε να παρανομισει ουτε να τον πουν τσαμπατζη  ουτε ευκεριακό τυπο.....Εξαλου ειναι και μελος ηδη απο οτι ξερω.
Απλά το προβλημα ειναι οτι πολυς κόσμος δεν θελει να καταλαβει οτι για να εχεις κατι πρεπει να το υποστηρίξης και να ενδιαφερθεις. Και ενταξει τωρα στους καιρους που ζουμε και εχουν δυσκολεψει όλα σε τεραστιο βαθμό....Το προβλημα της συμετοχής και της υποστηριξης υπηρχε και τις ''καλές '' μερες που όλα ηταν λιγο ως παρα πολύ πιο άνετα .....Και τοτε η συνδρομή ηταν 150 -200 ευρω αλλα δεν τα εδινε κανεις όυτε αυτα ...!! Ηθελε να εχει καθε μηνα οτι νεο εργαλειο εβγαινε ....δεκα δεκα ...δεκα δεκα και τα σερβο και μοτερ....χιλιαδες ευρω...αλλα τα 150 δεν τα εδινε. Ενα σερβο το χρόνο ηταν τα 150 ευρω! Υπαρχουν αλλα βαθυτερα αιτια στο DNA που δημιουργουν την αιτιά.....
Ολα ειναι παιδεία! Δεν μας εχουνε μαθει δυστυχώς να μοιραζόμαστε και να αλληλοβοηθιομαστε στο 90% της ζωης μας.Ο καθε ενας οτι ναναι.....Απο δω πας εσυ?Αααα ΕΓΩ ειμαι πιο εξυπνος θα παω απο δω....ακου εκει θα παω μαζι του.....απο που και οσπου?Ισα και ομοια ειμαστε?
Λεω τωρα εγω....και το λεω γιατι το εχω δει στον αερομοντελισμο πολλλλλες φορες!
Παρόλλα αυτα βρεθηκαν καποιοι που το καταφεραν....επενδυσαν !! η κανανε λεσχες και μαζεψαν λεφτα και το εφτιαξαν!!
Οταν το κανανε πολύ δεν ηταν διπλα τους η δεν ειχαν ασχοληθει ακόμα ....αλλα αυτο υπηρχε και ηταν εκει και τους περίμενε! και ο διαδρομος και οι εγκαταστασεις και το οικόπεδο και η βοηθεια η πτήτική! και η ψυχολογική ! Χιλιαδες ώρες προετοιμασιας και αγχους και κοστους και κουρασης για να υπαρχει αυτος ο καθε χωρος !!!Και σιγουρα και με λαθη που και αυτα ειναι μερος της καθε προσπαθειας !!  Αποσβεση απο ολη την προσπαθεια δεν θελησε κανεις πιστευω !! Μονο υποστηριξη και συντηρηση.

Τι απομενει λοιπον? Ποιος θα το σεβαστει και θα το υποστηριξει ! Αυτο μενει !Αν δεν το υποστηριξει μην κλαιγεται αλλα και ας μην εχεις απαιτησεις !!
Υπαρχει και η αλανα και το ταβλι και το σκακι και μπιριμπα!! Αφου ξερει ο κοσμος τωρα ...ειπαμε οτι ναναι !! εκτος του αυτονοητου!

Για να απαντησω και στον φιλο μου τον Σπυρο αν και δεν ξερω καποιες διαδηκασιες .εχω την εντυπωση και αν και το λεει και ο Γιαννης οτι το θεμα της ασφαλειας ειναι ισως ενας λογος της μη δυνατότητας πληρωμης με την καθε επισκεψη.Ας μας το απαντησει και οποιος αλλος μπορει να γνωριζει.



+++ 1... ;)


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: Ultra Sonic στις Τρίτη, 31 Ιαν 2017, 14:57:42
Επειδη ξερω τον Σπυρο ξερω οτι  η απορία του ειναι 100% ειλικρινή και ρωταει σαν προταση αν γίνεται.
Σιγουρα δεν θελει ουτε να παρανομισει ουτε να τον πουν τσαμπατζη  ουτε ευκεριακό τυπο.....Εξαλου ειναι και μελος ηδη απο οτι ξερω.
Απλά το προβλημα ειναι οτι πολυς κόσμος δεν θελει να καταλαβει οτι για να εχεις κατι πρεπει να το υποστηρίξης και να ενδιαφερθεις. Και ενταξει τωρα στους καιρους που ζουμε και εχουν δυσκολεψει όλα σε τεραστιο βαθμό....Το προβλημα της συμετοχής και της υποστηριξης υπηρχε και τις ''καλές '' μερες που όλα ηταν λιγο ως παρα πολύ πιο άνετα .....Και τοτε η συνδρομή ηταν 150 -200 ευρω αλλα δεν τα εδινε κανεις όυτε αυτα ...!! Ηθελε να εχει καθε μηνα οτι νεο εργαλειο εβγαινε ....δεκα δεκα ...δεκα δεκα και τα σερβο και μοτερ....χιλιαδες ευρω...αλλα τα 150 δεν τα εδινε. Ενα σερβο το χρόνο ηταν τα 150 ευρω! Υπαρχουν αλλα βαθυτερα αιτια στο DNA που δημιουργουν την αιτιά.....
Ολα ειναι παιδεία! Δεν μας εχουνε μαθει δυστυχώς να μοιραζόμαστε και να αλληλοβοηθιομαστε στο 90% της ζωης μας.Ο καθε ενας οτι ναναι.....Απο δω πας εσυ?Αααα ΕΓΩ ειμαι πιο εξυπνος θα παω απο δω....ακου εκει θα παω μαζι του.....απο που και οσπου?Ισα και ομοια ειμαστε?
Λεω τωρα εγω....και το λεω γιατι το εχω δει στον αερομοντελισμο πολλλλλες φορες!
Παρόλλα αυτα βρεθηκαν καποιοι που το καταφεραν....επενδυσαν !! η κανανε λεσχες και μαζεψαν λεφτα και το εφτιαξαν!!
Οταν το κανανε πολύ δεν ηταν διπλα τους η δεν ειχαν ασχοληθει ακόμα ....αλλα αυτο υπηρχε και ηταν εκει και τους περίμενε! και ο διαδρομος και οι εγκαταστασεις και το οικόπεδο και η βοηθεια η πτήτική! και η ψυχολογική ! Χιλιαδες ώρες προετοιμασιας και αγχους και κοστους και κουρασης για να υπαρχει αυτος ο καθε χωρος !!!Και σιγουρα και με λαθη που και αυτα ειναι μερος της καθε προσπαθειας !!  Αποσβεση απο ολη την προσπαθεια δεν θελησε κανεις πιστευω !! Μονο υποστηριξη και συντηρηση.

Τι απομενει λοιπον? Ποιος θα το σεβαστει και θα το υποστηριξει ! Αυτο μενει !Αν δεν το υποστηριξει μην κλαιγεται αλλα και ας μην εχεις απαιτησεις !!
Υπαρχει και η αλανα και το ταβλι και το σκακι και μπιριμπα!! Αφου ξερει ο κοσμος τωρα ...ειπαμε οτι ναναι !! εκτος του αυτονοητου!

Για να απαντησω και στον φιλο μου τον Σπυρο αν και δεν ξερω καποιες διαδηκασιες .εχω την εντυπωση και αν και το λεει και ο Γιαννης οτι το θεμα της ασφαλειας ειναι ισως ενας λογος της μη δυνατότητας πληρωμης με την καθε επισκεψη.Ας μας το απαντησει και οποιος αλλος μπορει να γνωριζει.


Φιλε Αργυρη καταρχην να σε ευχαριστησω για τα καλα σου λογια,αλλα καλυτερα να παρουμε τα πραγματα απο την αρχη γιατι ισως καπου να παρερμηνευτηκε η αρχικη μου ερωτηση - προταση οπου απευθυνοταν κυριως στους ιδιοκτητες μοντελοδρομιων και σε καμια περιπτωση δεν αποσκοπουσε στο να βρεθει μια λυση ετσι ωστε να πεταμε στο τσαμπε η στην ζουλα η οτι αλλο μπορει να φανταστει ο νους στους ιδιωτικους χωρους των μοντελοδρομιων...
Σιγουρα το ελληνικο για τους περισσοτερους ηταν μια πολυ καλη λυση για τους γνωστους λογους..ομως δυστυχως χωρις να εξετασουμε αιτιες το πουλακι πεταξε και τελος...
Κατοπιν τουτου με ειλικρεινια σου λεω οτι γυρισα σχεδον ολες τις αλανες της αττικης προσπαθωντας να βρω εναν χωρο να πεταξω διανυοντας απειρα χιλιομετρα σε βενζινες κ ολα τα σχετικα...υπαρχουν πολλα βιντεακια για οποιον θελει η να του δωσω σχετικες πληροφοριες...κ μαλιστα στο ακουσμα περι συνδρομης δεν σου κρυβω οτι κ εγω εριχνα καντηλια κ ολα τα σχετικα...δεν μπορουσα να δω πιο κατω...
Ομως καποια στιγμη καπου γυρω στον Απριλιο και αφου ημουν στην αθηνα και δεν ελειπα στο εξωτερικο κ εχοντας κουραστει απο ολο αυτο το σκηνικο της αλανας που ολοι ξερουμε κ με την προτροπη καποιων φιλων που σιγουρα γνωριζεις επισκεφτηκα ενα μοντελοδρομιο πληρωσα την συνδρομη μου και την εγγραφη μου αφου κ εκτοτε μπηκα κ εγω σε ενα πλαισιο σαφως πολυ καλυτερο  απο αυτο της αλανας αφου το κοστος αναλογουσε περιπου στα 15 με 20 ευρω το μηνα και αφου δεν φουμαρω ειπα κ εγω να τα δωσω ετσι ωστε να πεταξω με ολα τα συν που σου παρεχει ενα μοντελοδρομιιο!
Μεχρι εδω ολα καλα..ομως εγω προσωπικα σε λιγες μερες θα φυγω στο εξωτερικο και θα γυρισω μετα απο 8 μηνες περιπου λογω επαγγελματικων υποχρεωσεων οποτε λογικα με την νεα χρονια λογικα να μην μπορω να ανανεωσω την συνδρομη μου δινοντας 150-200 ευρω για 4 μηνες μονο που θα ειμαι στην ελλαδα..κ σιγουρα η ευρεση μιας λυσης απο οτι βλεπω ειναι δυσκολη  και αν υποθεσουμε οτι το βασικο προβλημα ειναι το θεμα της ασφαλισης ας μας πει καποιος ποσο ειναι το ακριβες ποσον της ασφαλισης μου και εγω απο την μερια μου θα το πληρωσω  και επειτα να μου δωσει την δυνατοτητα αν μπορω να πληρωνω με την μερα η με τον μηνα που θα ειμαι στην ελλαδα...
Πιστευω κ παλι οτι αυτο απασχολει πολλους μοντελιστες κ σιγουρα αν αλλαζε κατι θα βλεπαμε πολυ περισσοτερο κοσμο στα μοντελοδρομια που σιγουρα πασχιζουν να παραμεινουν ανοιχτα με ελαχιστα μελη δυστρυχως και επισης τελικα εμεις που εχουμε αυτο το κολημα  ΝΑ ΜΗΝ   εχουμε ως επιλογη μας αποκλειστικα την χρηση της αλανας οπως ειπωθηκε αλλα να μπορεσουμε και εμεις να πεταξουμε στο μοντελοδρομιο της αρεσκειας χωρις βεβαια να χρηζουμε καποιας ιδιαιτερης μεταχειρισης αλλα να βρεθει μια λογικη λυση ΚΑΙ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ οτι σκοπος  μου δεν ειναι οτι θελω να πεταξω τσαμπα οπως καποιοι εξακολουθουν να μην  μπορουν  να  κατανοησουν χωρις να δωσω χρηματα για το χομπυ μου ΑΦΟΥ ηδη οποως αναφερθηκε προσωπικα ειχα πληρωσει ετησια συνδρομη 250 μαζι με την εγγραφη μου για το ετος 2016... αλλα να βρεθει μια λυση επειδη τυχαινει να ΜΗΝ μπορω να ειμαι στην ελλαδα και τους 12 μηνες του χρονου οπως ο περισσοτερος κοσμος  οπου λογικα κανεις μας δεν θελει να πληρωσει μια ετησια συνδρομη αφου δεν μπορει να την εκμεταλλευτει στο επακρον ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΣ ξαναλεω το ποσο της ασφαλισης μου που μου αναλογει και στην πορεια αναλογικα τους μηνες κατα τους οποιους θα κανω χρηση του μοντελοδρομιου!!!
    


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: ΧΡΙΣΤΟΣ στις Τρίτη, 31 Ιαν 2017, 15:06:45
Θα ήθελα να σας μεταφέρω μιά εμπειρία μου που ίσως βοηθήσει λίγο την κατανόηση το θέματος.
Οταν ήμουν νεότερος και έκανα ορειβασία και αναρρήχηση είχα διαπιστώσει ότι η συντρηπτική πλειοψηφία
των αναρρηχητών έψαχνε να αγοράση το πιο φθηνό σχοινί (και φυσικά το χειρότερο) καθώς και τα φθηνότερα υλικά ασφαλείας.
Δηλαδή δεν τους ενδιέφρε σε τι υλικά θα κρεμάσουν την ζωή τους ,αρκεί να μη πληρώσουν.
Κάτι λοιπόν εδώ δεν πάει καλά.
Όταν διαθέτεις 300ε γιά ένα μοντέλο και θέλεις να το πετάς με 2ε κάτι δεν πάει καλά.
Μπορούμε να συζητάμε για μέρες αλλά το αυτονόητο θα είναι πάντα κάπου χαμένο.
Το θέμα μάλλον δεν έχει ενδιαφέρον.


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: Markhelis στις Τρίτη, 31 Ιαν 2017, 16:12:07
Όταν διαθέτεις 300ε γιά ένα μοντέλο και θέλεις να το πετάς με 2ε κάτι δεν πάει καλά.

Μία απλή επισήμανση φίλε Χρήστο χωρίς δόλο αντιπαράθεσης!!

Καμιά φορά "απαξιώνουμε" τα χρηματικά ποσά διότι τα βλέπουμε μόνα τους και όχι αθροισμένα και εξηγώ
παίρνοντας ένα παράδειγμα, αν κάποιος φίλος πετάει κάθε Σ/Κ σε μοντελοδρόμιο πληρώνοντας 2€ την ημέρα
έχουμε 4€ το Σ/Κ Χ 52 εβδομάδες που έχει ο χρόνος μας κάνει 208€!!!
Αρα αυτός έχει πληρώσει την συνδρομή και μπορεί παραπάνω από την συνδρομή κάποιου άλλου φίλου!!

Φυσικά προϋποθέτει να πετάει κάθε Σ/Κ διότι στην πράξη δεν μπορεί να γίνει όλα τα Σ/Κ, διότι θα υπάρχουν διάφοροι
παράγοντες, όπως καιρικά φαινόμενα, ιώσεις, δουλειές, οικογένεια κ.λ.π που δεν θα μπορείς να πετάξεις!!

Φιλικά
Μάρκος


Υ.Σ. Ελπίζω για τον φίλο Ultra Sonic να βρεθεί μια λύση!!  :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: giamous στις Τρίτη, 31 Ιαν 2017, 17:11:51
Καλησπέρα σε όλους .....
διαβάζοντας τις παρατηρήσεις σας .. δεν σας κρύβω ότι με τρώει το χεράκι  μου να μοιράσω μερικές  δωρεάν δια βίου συνδρομές  για το ΚΟΣΜΟΔΡΟΜΙΟ ΣΠΑΤΩΝ..... :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: jbart στις Τρίτη, 31 Ιαν 2017, 23:27:29
Καλησπέρα σε όλους .....
διαβάζοντας τις παρατηρήσεις σας .. δεν σας κρύβω ότι με τρώει το χεράκι  μου να μοιράσω μερικές  δωρεάν δια βίου συνδρομές  για το ΚΟΣΜΟΔΡΟΜΙΟ ΣΠΑΤΩΝ..... :thumbs up:
Κάνε με μέλος και πληρώνω συνδρομή κανονικά!


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: socratesb στις Τετάρτη, 1 Φεβ 2017, 07:57:15
Ας πούμε μερικά νούμερα.

Ένα απλό αγροτεμάχιο κοστίζει περίπου 0,1€/τ.μ. τον χρόνο για ενοικίαση και τα ενοίκια αγροτικής γης είναι 10ετίας ή 20ετίας συνήθως.
Αν λοιπόν μαζευτούν 10 άτομα και μοιραστούν το κόστος αναλογεί περίπου 200€/χρόνο στον καθένα για ένα κομμάτι γης 200 επί 100 μέτρα, δηλαδή 20 στρέμματα.
Και κάνεις ότι θες μέσα εκεί... βλ. Γλαύκες.

Γι αυτό και οι ετήσιες συνδρομές στα οργανωμένα μοντελοδρόμια είναι από εκεί και κάτω.
Άρα με 3 ή 4€ το ΣΚ πρέπει να είναι ικανοποιημένος κάθε ιδιοκτήτης μοντελοδρομίου. Δηλαδή €1,5 ή €2 γενική είσοδο την μέρα.
Αυτό για την γη ή για την ακρίβεια για τον εναέριο χώρο πάνω από αυτήν.
Από εκεί και πέρα η χρήση parking για το αμάξι σου μέσα στο μοντελοδρόμιο ή για την παροχή ρεύματος, την παροχή internet ή για τον καφέ σου θα πρέπει να υπολογίζεις κάτι παραπάνω.
Και φυσικά για την ασφάλειά σου (αστική ευθύνη) που θα είναι προϋπόθεση για να μπεις να πετάξεις.

Πιστεύω πως ένας σωστός κι έξυπνος ιδιοκτήτης μοντελοδρομίου θα πρέπει να επιμερίσει τα κόστη του και να βγάλει έναν τιμοκατάλογο που να ξεκινά από τα €2-3 γενική είσοδος για πτήση την μέρα και να φτάνει ίσως και στα €10 με προσφορά πακέτου υπηρεσιών (π.χ. parking, τέντα, ρεύμα, wifi, καφές και σνακ - που αν πας να τα πάρεις χώρια να σου πάει παραπάνω, αλλιώς δεν έχει νόημα ο λογισμός του πακέτου).

Με τέτοιες τιμές πιστεύω τα μοντελοδρόμια θα γέμιζαν κάθε ΣΚ με νέους μοντελιστές προς όφελος και των ιδίων των ιδιοκτητών μοντελοδρομίων και των καταστημάτων που θα μπορούσαν να είχαν παρουσία εκεί είτε ως σπόνσορες / διαφημιζόμενοι είτε ακόμη και με shop-in shop για πώληση αναλωσίμων, αλλά και της κοινότητας του hobby στην Ελλάδα.
Με μόνη την προσφορά όμως ετήσιων συνδρομών της τάξης των €100 και €200 που δεν μεταβιβάζονται σε τρίτον πετυχαίνονται αντίθετα αποτελέσματα.

Αν τα μοντελοδρόμια δεχόντουσαν τουλάχιστον την πληρωμή συνδρομής απρόσωπα, χωρίς δηλαδή την ταυτοποίηση φυσικού προσώπου (αλλά με την ταυτοποίηση αριθμού κάρτας μέλους μόνο) ίσως να ήταν μια μέση λύση. Τότε θα μπορούσαν πάλι να βρεθούν 10 άτομα και να πληρώσουν από κοινού μια κάρτα μέλους που να την μοιραζόντουσαν, εννοώντας πως την μία μέρα θα πήγαινε να πετάξει ο ένας και την άλλη ο άλλος.

Με λίγα λόγια λύσεις υπάρχουν. Διάθεση πρέπει να βρεθεί και από τους ιδιοκτήτες μοντελοδρομίων πρωτίστως αλλά και από τους μοντελιστές.
Κυρίως όμως αυτό που λείπει είναι η άμεση φυσική επαφή μεταξύ μας. Και εκεί είναι που έγινε το μεγαλύτερο κακό από το κλείσιμο του Ελληνικού και την παρακμή του ΣΕΦ.

Κι εκεί νομίζω πως φταίνε και τα αγωνιστικά σωματεία. Καλό θα ήταν να ενεργοποιηθούν και αυτά στην συσπείρωση των μοντελιστών μη-μελών τους.
Γιατί αν δεν κάνεις κάτι να τραβήξεις έναν νέο ή ερασιτέχνη μοντελιστή δίπλα σου πως θα βρεις παθιασμένα αγωνιστικά μέλη αύριο-μεθαύριο.

Επίσης μερίδιο ευθύνης έχουν και τα καταστήματα που τόσο έχουν λογοκριθεί από την μια, αλλά από την άλλη δεν έχουν κάνει κάτι για να συσπειρώσουν τον κόσμο φοβούμενα μη τυχών και ότι κάνουν αυτά έχουν ως αποτέλεσμα να καρπωθούν πωλήσεις ανταγωνιστικά καταστήματα. Δεν ανοίγουν τον χώρο, αλλά καλλιεργούν φίλους και δικούς τους πελάτες μόνο. 

Τέλος πάντων άκρη δεν βγαίνει εύκολα σε αυτό το θέμα.
Και δυστυχώς με την ελλειπή ενημέρωση που έχουμε από Σωμματεία, Μοντελοδρόμια, Καταστήματα επ αυτού και την κακή συνήθεια που έχουμε εμείς οι Έλληνες να ασκούμε αντιπολίτευση μόνο και αρνητική κριτική δύσκολα θα ζήσουμε το επόμενο βήμα στον χώρο.

Πολύ Ρεαλιστικό Σενάριο!
Και πραγματικά με ΚΑΛΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ξαναδιάβασε τον επίλογό σου
" εμείς οι Έλληνες να ασκούμε αντιπολίτευση μόνο και αρνητική κριτική δύσκολα θα ζήσουμε το επόμενο βήμα στον χώρο"
Προσωπικά γνωρίζοντας ανθρώπους που είναι δημιουργοί της ιδέας να φτιάξουν εκ του μηδενός ένα χώρο ικανό να ονομαστεί και να λειτουργήσει σαν μοντελοδρόμιο, που έχουν δώσει  την ψυχή τους με απίστευτη προσωπική εργασία και χρόνο και έχουν συμβάλλει οικονομικά με πολλαπλάσια της αξίας συνδρομών θεωρώ ότι η συνδρομή των απλών μελών είναι το ελάχιστο τίμημα αναγνωρίσης της προσπάθειας τους και τα ανταποδωτικά οφέλη για κάθε μέλος ΑΞΙΑ ΑΝΕΚΤΙΜΗΤΗ.



Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: ΧΡΙΣΤΟΣ στις Τετάρτη, 1 Φεβ 2017, 11:17:56
Όταν διαθέτεις 300ε γιά ένα μοντέλο και θέλεις να το πετάς με 2ε κάτι δεν πάει καλά.

Μία απλή επισήμανση φίλε Χρήστο χωρίς δόλο αντιπαράθεσης!!

Καμιά φορά "απαξιώνουμε" τα χρηματικά ποσά διότι τα βλέπουμε μόνα τους και όχι αθροισμένα και εξηγώ
παίρνοντας ένα παράδειγμα, αν κάποιος φίλος πετάει κάθε Σ/Κ σε μοντελοδρόμιο πληρώνοντας 2€ την ημέρα
έχουμε 4€ το Σ/Κ Χ 52 εβδομάδες που έχει ο χρόνος μας κάνει 208€!!!
Αρα αυτός έχει πληρώσει την συνδρομή και μπορεί παραπάνω από την συνδρομή κάποιου άλλου φίλου!!

Φυσικά προϋποθέτει να πετάει κάθε Σ/Κ διότι στην πράξη δεν μπορεί να γίνει όλα τα Σ/Κ, διότι θα υπάρχουν διάφοροι
παράγοντες, όπως καιρικά φαινόμενα, ιώσεις, δουλειές, οικογένεια κ.λ.π που δεν θα μπορείς να πετάξεις!!

Φιλικά
Μάρκος


Υ.Σ. Ελπίζω για τον φίλο Ultra Sonic να βρεθεί μια λύση!!  :thumbs up:

Φίλε Μάρκο δεν υπάρχει θέμα ατιπαράθεσης.Γνώμες ανταλλάσουμε.
Εχω να παρατηρήσω ότι από το ένα μέρος κάποιος που πληρώνει συνδρομή σε ένα μοντελοδρόμιο έχει εκταμιεύσει π.χ. 200 πραγματικά ευρω
ενώ εσύ αθροίζεις πλασματικά 2ευρα.Αυτό δεν είναι και πολύ παραγωγικό σαν σκέψη.
Επειδή εξακολουθώ να πιστεύω ότι το θέμα δεν έχει ενδιαφέρον θα τελειώσω οριατικά την συμετοχή μου σε αυτή την συζήτηση
υπενθυμίζοντας κάποια πράγματα τα οποία έχουν με κάποιο τρόπο ξαναγραφτεί εδώ.
Όσοι έχουν πρόβλημα με το πού θα πετάξουν τα μοντέλα τους αντί να σπαταλούν την σκέψη τους αναζητώντας ανορθόδοξες και περίεργες λύσεις
καλύτερα να ρίξουν μιά ματιά στο περιβάλλον και να καταλάβουν τι λειτουργεί και τι όχι.

Μία επιλογή είναι να πληρώσουν συνδρομή σε κάποιο μοντελοδρόμιο-επιχείρηση.

Δεύτερη επιλογή είναι να ενταχθούν σε κάποιο ιδιωτικό μοντελοδρόμιο εφ'όσον κατανοήσουν τον τρόπο λειτουργίας
σε επίπεδο συνεργατικότητας , προσωπικής προσφοράς,αλτρουισμού,αλλά και εφ'όσον μπορέσουν να αναπτύξουν πραγματικές και
ειλικρινείς σχέσεις φιλίας με τα υπόλοιπα μέλη.

Και φυσικά η τρίτη επιλογή είναι να δημιουργήση με την παρέα του το δικό του μοντελοδρόμιο.Όσοι το έχουν κάνει ήδη με χαρά θα
βοηθούσαν σε μία τέτοια προσπάθεια.
Όσοι δεν μπορούν η δεν θέλουν να ακολουθήσουν μία από τις πιό πάνω λύσεις θα πρέπει να είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΟΙ  με το τι κάνουν.


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: ΣΤΡΑΤΟΣΧ στις Τετάρτη, 1 Φεβ 2017, 13:55:25
Ο αγαπητός  φίλος   Χρήστος  τα είπε όλα  ξεκάθαρα το θέμα νομίζω πως τελειώνει εδώ. 


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: Corakas performance στις Τετάρτη, 1 Φεβ 2017, 16:47:29
Αγαπάς την Ελλάδα  8)smiley ; ΑΠΟΔΕΙΞΗ  :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: DIGI στις Τετάρτη, 1 Φεβ 2017, 20:41:55
ΧΡΙΣΤΟΣ, εισαι ο Χριστος που γνωριζω ???
Ο Δημητρης...


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: ΧΡΙΣΤΟΣ στις Πέμπτη, 2 Φεβ 2017, 11:59:44
ΧΡΙΣΤΟΣ, εισαι ο Χριστος που γνωριζω ???
Ο Δημητρης...

Καλημέρα Δημητράκη

Μετά τις 15 Φεβρουαρίου θα είμαι στην Θεσσαλονίκη οπότε θα τα πούμε.
Χαιρετισμούς σε όλα τα παιδιά.


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: coyote216 στις Πέμπτη, 2 Φεβ 2017, 12:16:05
Όσο υπήρχε το Ελληνικό δεν ενδιέφερε κανέναν τι ποσά και γιατί τα ζητάνε οι κάτοχοι οργανωμένων και νόμιμων χώρων πτήσης αερομοντέλων.
Τωρα που τα περιθώρια των ελεύθερων χώρων στενεύουν ψάχνουμε να βρούμε κάτι στα μέτρα μας;Πιστέυω πως είναι τελείως λάθος η προσέγγιση
της κάρτας μέλους. Είναι σαν να μπαίνεις σε ένα οποιοδήποτε κατάστημα και να θέτεις εσύ τους όρους που θα αγοράσεις ένα προϊον.
Φαντάσου να μπει σε ένα μπαράκι μια παρέα να ζητήσει ένα πότο και να πίνουν από αυτό όλη η παρέα.Εντοπίστε τα προβλήματα.
Σαφώς και η επιλογή για την αγορά ενος προϊον είναι στην ευχέρεια του πελάτη αλλά η τιμολόγηση είναι θέμα του καταστήματος.
Τέλος θέλω να υπενθυμίσω πως τα μοντελοδρόμια έχουν προβεί ήδη σε μειώσεις των συνδρομών λόγω κρίσης και πως από μέρους μας το λιγότερο
που έχουμε να κάνουμε είναι να υποστηρίξουμε τους χώρους γιατί στο τέλος μας βλέπω να πετάμε σαϊτες.
Τώρα σχετικά με το αρχικό ερώτημα πιστεύω πως λύση μπορεί να βρεθεί μεταξύ συνεννόησης των άμεσα εμπλεκομένων.

Καλές και ασφαλείς πτήσεις σε όλους


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Πέμπτη, 2 Φεβ 2017, 13:35:45
μμμ Σαίτες δεν ειναι κακό!! ;D ;D Μου αρεσει ο τροπος που σκεφτεσαι! :thumbs up: Και το ποτό με δεκα σφηνοποτηρα δεν ειναι κακό!εγω κερναω νερα!
Περα απο την πλακα Κυριακο μου πρεπει να καταλαβουμε οτι για να εχουμε πρεπει να συνησφερουμε οπως μπορούμε και οχι να συνησφερουμε με απαιτησεις και σχεδια επι χαρτου....Εαν το ειχε ο φιλος το μοντελοδρομιο θα ηθελε μια καρτα μελους των 150 ευρω να εχει 10 χρηστες εναλλαξ?????????????????? Αυτα δεν γινονται ουτε στον road runner beep beep και στον μπαγκς μπαννυ....


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: papabill στις Πέμπτη, 2 Φεβ 2017, 16:12:47
Μαθαν όλοι τα παζάρια και στις οικονόμοτεχνικές μελετες...
Στο χασαπη κανουν παζάρια άραγε?


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: jnkmilos στις Παρασκευή, 3 Φεβ 2017, 15:21:28
Όχι παζάρια δεν κάνουμε με τον χασάπη αλλά δεν μας επιβαλει να πάρουμε Ολόκληρο το κατσίκι όταν θελουμε μονο μια μερίδα  :DΤον φάγατε τον άνθρωπο


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Παρασκευή, 3 Φεβ 2017, 15:33:35
FjDzPr6_XuM


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: Δημήτρης Άρτα στις Παρασκευή, 3 Φεβ 2017, 17:27:04
Έχω μια απορία....!
Γιατί κρεμάστε απο τα ...του καθενός και δεν καμώνεται κάτι δικό σας????
Απλά,2 στρέμματα γης  χρειάζεστε και λίγη δουλειά.
Δεν είστε όλοι τζετάδες ή giant scalάδες να θέλετε 10 στρέμματα χώρο.....,απλά λίγο χορταριασμένο χώμα και μια κουρευτική μηχανή.......!

(http://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?action=dlattach;topic=14225.0;attach=98126;image)


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: papabill στις Παρασκευή, 3 Φεβ 2017, 17:35:03
Έχω μια απορία....!
Γιατί κρεμάστε απο τα ...του καθενός και δεν καμώνεται κάτι δικό σας????
Απλά,2 στρέμματα γης  χρειάζεστε και λίγη δουλειά.
Δεν είστε όλοι τζετάδες ή giant scalάδες να θέλετε 10 στρέμματα χώρο.....,απλά λίγο χορταριασμένο χώμα και μια κουρευτική μηχανή.......!

(http://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?action=dlattach;topic=14225.0;attach=98126;image)

Γιατι μετα θα πρεπει  να δουμε ποιος θα βγει προεδρος, αντιπροεδρος κλπ.
Αστα, δραμα..!


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: bjtamp στις Παρασκευή, 3 Φεβ 2017, 18:06:46
...αχ με όλα αυτά που διάβασα παραπάνω αναπολώ τη παλιά καλή εποχή προ δεκαετίας που έσκασα 250 ή 300 ολόκληρα ευρώ (δεν θυμάμαι ακριβώς) στον κύριο Ντούνη γιατί ήταν ο μόνος που μου παρείχε 230 V AC για να γεμίζω τις μπαταρίες του P-51D μου των 2000 Watts (είμαι ηλεκτρικάκιας, τι να κάνω..!) και για τον εκπληκτικά μακρύ και φαρδύ διάδρομό του. Άσε που μου άρεσε να μιλάω μαζί του περί αεροσκαφών και ελικοπτέρων, εγώ λόγω δουλειάς και αυτός λόγω της άνεσης και των γνώσεών του στο συγκεκριμένο τομέα.
Δυστυχώς και εγώ δεν πήγα παραπάνω από 5 ή 6 φορές εκεί γιατί "έπεσε" δουλειά για μήνες εκτός έδρας, άσε που πολλές φορές ο άνεμος λύσσαγε εκεί...( ο καλός φίλος Γιάννης "Γλαυξ" το θυμάται πολύ καλά!)
Από τότε ο μισθός έπεσε σχεδόν στο μισό, η βενζίνη είναι πλέον υπολογίσιμη (150 χιλιόμετρα πήγαινε-έλα συν διόδια) δεν γίνονται κάθε εβδομάδα βλέπετε. Για όλους εσάς που ακόμα το "σηκώνει" η τσέπη σας καλά θα κάνετε να συνεχίσετε τις επισκέψεις σας στα μοντελοδρόμια που είστε συνδρομητές. Έτσι πρέπει να γίνεται,  για πολλούς από εσάς ο αερομοντελισμός είναι ένας "ταξίδι" εμπειριών και εξέλιξης στο χόμπι. Για τους υπόλοιπους από μας που ακόμα και αν πληρώναμε συνδρομή, δεν θα μπορούσαμε να σας επισκεπτόμαστε περισσότερο από 1-2 φορές ανά μήνα, θα μπορούσε πιστεύω να δοθεί η λύση του "ημερήσιου εισιτηρίου". Φίλος από Αμερική και μάλιστα χειριστής γνωστής αεροπορικής εταιρίας (Airbus πετάει ο άνθρωπος και είναι και μοντελιστής "σε giant scale" - Αμερική βλέπετε και αν υπάρχει και το "χαρτί", τότε ποιος μας πιάνει!) έχει πει ότι κάτι τέτοιο εφαρμόζεται εκεί, αλλά χρειάζεται κάποια οργάνωση.

Παιδιά, δεν είναι κανείς εναντίον των μοντελοδρομίων. Απλά δεν έχουν όλοι τη δυνατότητα, είτε οικονομική, είτε το χρόνο, είτε το κουράγιο είτε και το "πάθος" για κάτι τέτοιο. Με τη λύση του "ημερήσιου  εισιτηρίου (ατομικού βέβαια, μη γινόμαστε και γ..τοι) θα ζωντανέψουν τα μοντελοδρόμια και θα "ανοίξουν" οι "ορέξεις" για όποιους θέλουν να συνεχίσουν και μπορούν.

Εγώ προσωπικά ακόμα συγκρατούμαι και δεν γράφομαι συνδρομητής γιατί αν και ψιλο-μπορώ, οι υπόλοιποι της παρέας μου δεν μπορούν, ο καθένας για τον δικό του λόγο. Με ένα "field pack" 30Ah, ακόμα προτιμώ να "ταίζω" με ρεύμα τη παρέα και  να πετάμε μαζί τα "ηλεκτρικούλια" μας στην αλάνα μας με το χαβαλέ μας αν και ώρες-ώρες τους "απειλώ" ότι θα τους εγκαταλείψω και θα πάω με τη παρέα του "Τρύφωνα" και του "Γιάννη" στο Μαραθώνα, μιας και είναι στα 100χλμ πήγαινε-έλα από το σπίτι μου.

Φιλικά,
Βασίλης-bjtamp
 


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: Ultra Sonic στις Παρασκευή, 3 Φεβ 2017, 22:02:55
...αχ με όλα αυτά που διάβασα παραπάνω αναπολώ τη παλιά καλή εποχή προ δεκαετίας που έσκασα 250 ή 300 ολόκληρα ευρώ (δεν θυμάμαι ακριβώς) στον κύριο Ντούνη γιατί ήταν ο μόνος που μου παρείχε 230 V AC για να γεμίζω τις μπαταρίες του P-51D μου των 2000 Watts (είμαι ηλεκτρικάκιας, τι να κάνω..!) και για τον εκπληκτικά μακρύ και φαρδύ διάδρομό του. Άσε που μου άρεσε να μιλάω μαζί του περί αεροσκαφών και ελικοπτέρων, εγώ λόγω δουλειάς και αυτός λόγω της άνεσης και των γνώσεών του στο συγκεκριμένο τομέα.
Δυστυχώς και εγώ δεν πήγα παραπάνω από 5 ή 6 φορές εκεί γιατί "έπεσε" δουλειά για μήνες εκτός έδρας, άσε που πολλές φορές ο άνεμος λύσσαγε εκεί...( ο καλός φίλος Γιάννης "Γλαυξ" το θυμάται πολύ καλά!)
Από τότε ο μισθός έπεσε σχεδόν στο μισό, η βενζίνη είναι πλέον υπολογίσιμη (150 χιλιόμετρα πήγαινε-έλα συν διόδια) δεν γίνονται κάθε εβδομάδα βλέπετε. Για όλους εσάς που ακόμα το "σηκώνει" η τσέπη σας καλά θα κάνετε να συνεχίσετε τις επισκέψεις σας στα μοντελοδρόμια που είστε συνδρομητές. Έτσι πρέπει να γίνεται,  για πολλούς από εσάς ο αερομοντελισμός είναι ένας "ταξίδι" εμπειριών και εξέλιξης στο χόμπι. Για τους υπόλοιπους από μας που ακόμα και αν πληρώναμε συνδρομή, δεν θα μπορούσαμε να σας επισκεπτόμαστε περισσότερο από 1-2 φορές ανά μήνα, θα μπορούσε πιστεύω να δοθεί η λύση του "ημερήσιου εισιτηρίου". Φίλος από Αμερική και μάλιστα χειριστής γνωστής αεροπορικής εταιρίας (Airbus πετάει ο άνθρωπος και είναι και μοντελιστής "σε giant scale" - Αμερική βλέπετε και αν υπάρχει και το "χαρτί", τότε ποιος μας πιάνει!) έχει πει ότι κάτι τέτοιο εφαρμόζεται εκεί, αλλά χρειάζεται κάποια οργάνωση.

Παιδιά, δεν είναι κανείς εναντίον των μοντελοδρομίων. Απλά δεν έχουν όλοι τη δυνατότητα, είτε οικονομική, είτε το χρόνο, είτε το κουράγιο είτε και το "πάθος" για κάτι τέτοιο. Με τη λύση του "ημερήσιου  εισιτηρίου (ατομικού βέβαια, μη γινόμαστε και γ..τοι) θα ζωντανέψουν τα μοντελοδρόμια και θα "ανοίξουν" οι "ορέξεις" για όποιους θέλουν να συνεχίσουν και μπορούν.

Εγώ προσωπικά ακόμα συγκρατούμαι και δεν γράφομαι συνδρομητής γιατί αν και ψιλο-μπορώ, οι υπόλοιποι της παρέας μου δεν μπορούν, ο καθένας για τον δικό του λόγο. Με ένα "field pack" 30Ah, ακόμα προτιμώ να "ταίζω" με ρεύμα τη παρέα και  να πετάμε μαζί τα "ηλεκτρικούλια" μας στην αλάνα μας με το χαβαλέ μας αν και ώρες-ώρες τους "απειλώ" ότι θα τους εγκαταλείψω και θα πάω με τη παρέα του "Τρύφωνα" και του "Γιάννη" στο Μαραθώνα, μιας και είναι στα 100χλμ πήγαινε-έλα από το σπίτι μου.

Φιλικά,
Βασίλης-bjtamp
 

 :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: Ultra Sonic στις Παρασκευή, 3 Φεβ 2017, 22:19:54
Αγαπητοι συναθλητες  προς πληροφορηση σας υστερα απο μια συντομη ερευνα διαπιστωσα οτι η ετησια συνδρομη στην Ελληνικη Αεραθλητικη Αεροπορεια στο  μοντελοδρομιο του Καστρου Βοιωτοιας η οποια επισημα ανηκει κ στην ΕΛΑΟ επισυναπτεται σχετικο λινκ..ανερχεται  ετησιως στα 50€ ..οποτε πιστευω ατομα οπως εγω οπου η παραμονη μου στην ελλαδα ανερχεται περιπου στους 4 μηνες ΣΥΝΟΛΙΚΑ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ οπως προανεφερα  και αφου απο οτι βλεπω στα υπολοιπα μοντελοδρομια τα οποια ζητουν 150 με 200 ευρω ετησιως και το γεγονος να υπαρχει η δυνατοτητα πληρωμης με την ημερα η' κ με τον μηνα φανταζει με σεναριο επιστημονικης φαντασιας παρολο που τον ΑΠΡΙΛΙΟ ΤΟΥ 2016 ειχα πληρωσει ολοκληρη την  συνδρομη μου των 200+50 ευρω για την εγγραφη μου που εδω αρκετοι λογικα θα αναλογιστουν  μα γιατι  ρε φιλε να απαιτηθει ολοκληρο το ποσον πλην της εγγραφης εννοειται αφου ξεκινησες τον Απριλιο και γιατι να ληξει η συνδρομη σου στις 31 ΔΕΚ.2016 ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΝ ΑΠΡΙΛΙΟ ΤΟΥ 2017???
Εντελει για να κλεισουμε το θεμα  την συνδρομη των 50 ευρω την  βρισκω μια πολυ τιμια προταση ετσι ωστε να πεταω σε ενα πανεμορφο μερος του τοπου μας και να χαιρομαι το χομπυ μου  εστω αυτους τους λιγους μηνες με ολες τις ασφαλιστικες μου καλυψεις χωρις να κρινω τα facilities που προσφερει ο καθε χωρος και τις χιλιομετρικες αποστασεις αφου αυτο υποκειται στην αποκλειστικη κριση του καθενος.

http://m.el-aa.com/

Καλες πτησεις σε ολους.






Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: papabill στις Παρασκευή, 3 Φεβ 2017, 22:50:56
Αγαπητοι συναθλητες  προς πληροφορηση σας υστερα απο μια συντομη ερευνα διαπιστωσα οτι η ετησια συνδρομη στην Ελληνικη Αεραθλητικη Αεροπορεια στο  μοντελοδρομιο του Καστρου Βοιωτοιας η οποια επισημα ανηκει κ στην ΕΛΑΟ επισυναπτεται σχετικο λινκ..ανερχεται  ετησιως στα 50€ ..οποτε πιστευω ατομα οπως εγω οπου η παραμονη μου στην ελλαδα ανερχεται περιπου στους 4 μηνες οπως προανεφερα και αφου απο οτι βλεπω στα υπολοιπα μοντελοδρομια τα οποια ζητουν 150 με 200 ευρω ετησιως χωρις να υπαρχει η δυνατοτητα πληρωμης με την ημερα η' κ με τον μηνα  τελικα την βρισκω μια πολυ τιμια προταση ετσι ωστε να πεταω σε ενα πανεμορφο μερος του τοπου μας με ολες τις ασφαλιστικες μου καλυψεις χωρις να κρινω χιλιομετρικες αποστασεις αφου αυτο υποκειται στην αποκλειστικη κριση του καθενος.

http://m.el-aa.com/

Καλες πτησεις σε ολους.


Υπερτιμια προταση!


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: jbart στις Παρασκευή, 3 Φεβ 2017, 23:45:01
Σπύρο έδωσες τη καλύτερη απάντηση στο ερώτημά σου! Ευχαριστούμε για το λινκ, εγώ πάντως το χρειαζόμουνα. Καλά ταξίδια να έχεις.
(Είμαι ο Γιάννης που αγόρασα το extra που πούλαγες)


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: Ultra Sonic στις Σάββατο, 4 Φεβ 2017, 00:24:43
Σπύρο έδωσες τη καλύτερη απάντηση στο ερώτημά σου! Ευχαριστούμε για το λινκ, εγώ πάντως το χρειαζόμουνα. Καλά ταξίδια να έχεις.
(Είμαι ο Γιάννης που αγόρασα το extra που πούλαγες)


Σε ευχαριστω Γιαννο..Καλη ανταμωση να εχουμε!!!   :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Απορια-προταση...
Αποστολή από: Ta tsakwse στις Σάββατο, 4 Φεβ 2017, 20:19:59
Μετά από ενημέρωσιν που έλαβεν η Αυτού Εξοχότης, ο Άραβας Επενδυτής από τον εκπρόσωπο τύπου και κοινωνικής διαδικτύωσης του Κοσμοδρομίου Σπατών κ.κ. Giamous, σχετικά με αστέγους αερομοντελιστάς Αττικής και πάσης Ελλάδος, ο ΜΕΓΑΣ ΕΥΕΡΓΕΤΗΣ ΜΑΣ Άραψ Επενδυτής Al Fataul Petrol Al modelist έλαβεν την απόφασιν να διαθέσει 3000 δωρεάν συνδρομάς 25 ετών εκάστη - επαναλαμβάνομεν ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ - με τας εξής όμως προϋποθέσεις τας οποίας θα πρέπει να πληρούν οι ενδιαφερόμενοι.

Τα δικαιολογητικά που πρέπει να υποβληθούν από τους ενδιαφερόμενους για να λάβουν τας δωρεάν συνδρομάς είναι τα ακόλουθα:

Α) ΙΑΤΡΙΚΑ
  1) Καρδιολογικό (ότι πάσχεις από βαριάς μορφής ανεπάρκεια)
  2) Ψυχιατρικό (ότι πάσχεις από σχιζοφρένεια βαριάς μορφής)
  3) Ουρολογικό (ότι ο προστάτης αδήν σου είναι τούμπανο)
  4) Οφθαλμολογικό (ότι είσαι γκαβός)
  5) Ορθοπεδικό (ότι είσαι γενικώς σακάτης)

Β) ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΑ
  1) Μηνιαίο εισόδημα 100.000 Ευρώ
  2) Οφειλές σε ΔΟΥ πάνω από 1 μήριο

Γ) ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΑ
  1) Ιδιωτική ασφάλιση σε LLOYDS of England
  2) Κρατική ασφάλιση σε ΝΑΤ, ΜΑΤ, ΦΑΤ, ΙΚΑ, ΜΙΚΑ, ΣΥΚΑ, ΟΑΕΕ, ΟΛΕ

Δ) ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ
  1) Παντρεμένος με τουλάχιστον δύο γκομενάκια

Ε) ΓΡΑΜΜΑΤΙΚΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ
  1) Πτυχίο πυρηνικού φυσικού ή λυμνολόγου-Βατραχολόγου με ειδικότητα στην ύπτια κολύμβηση

Και αφού τα υποβάλετε ΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΛΑ αυτά θα δούμε τι μπορούμε να κάνουμε δια την πάρτην σας.




Η Επιτροπη των Τριών Σοφών του ελληνικού Μοντελισμού που θα ελέγξει τα δικαιολογητικά σας